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Neumáticos en Verde | "La biofilia significa amor por la vida": cómo conectar la arquitectura con la naturaleza · Movilidad sobre ruedas

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Speaker 2: Neumáticos en Verde, un espacio de compromiso con la sostenibilidad
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Speaker 2: Pues aquí estamos en nuestro Animáticos en Verde y con
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Speaker 2: mi copresentadora, que no es copresentadora porque es presentadora, y
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Speaker 2: yo ya no sé qué soy en este espacio, pero bueno,
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Speaker 2: ella es la que lo lleva, Isabel López Ribadulla, cada
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Speaker 2: vez más morena. Esta rabia, este tiempo me empieza a
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Speaker 2: dar un poco de envidia, porque Isabel cada miércoles que
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Speaker 2: viene está un poquito más morena. Pues ya verás
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Speaker 4: la semana que viene.
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Speaker 2: Ahí te lo dejo. No lo quiero. Ahí te lo dejo.
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Speaker 2: Pues nada, tengo aquí, como lo han oído, a Isabel,
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Speaker 2: que va a presentarnos, como es su obligación, a nuestra invitada,
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Speaker 2: que hoy es invitada.
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Speaker 4: Pues nuestra invitada de hoy, que es Patricia Laplana, fundadora
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Speaker 4: y directora de ASLA Green Solutions. Patricia tiene muchísima experiencia
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Speaker 4: como ingeniero en temas de eficiencia energética, sostenibilidad, medioambiente... Y
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Speaker 4: nos tiene que contar, pero vamos a saludarla, Chimo, si
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Speaker 4: te parece. Hola, Patricia.¿ Qué tal? Muchas gracias por la invitación.
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Speaker 4: Y
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Speaker 3: cuéntanos qué es Asla
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Speaker 4: Green Solutions, todo lo que hacéis, todo lo que hacéis
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Speaker 4: para que todos sean conscientes de la cantidad de cosas
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Speaker 4: que hay que tener en cuenta, sobre todo de cara
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Speaker 4: a las edificaciones. Sí
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Speaker 2: porque yo cuando estoy brotillando, Dios mío, todo lo que
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Speaker 2: hay
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Speaker 3: Sí, Asla Green Solutions es una consultora boutique que creé
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Speaker 3: hace 16 años ya. siempre enfocado al sector inmobiliario, pero cuando
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Speaker 3: digo eso es un decir, porque hablamos de activos de
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Speaker 3: todo tipo, trabajamos para centros comerciales, vivienda, logística, incluso industrial, farmacéutico,
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Speaker 3: hemos trabajado hasta incluso para bodegas de vino, saqué un
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Speaker 3: poquito de todo. Bueno,¿ y qué haces con una bodega
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Speaker 3: de vino? Pues justamente le damos apoyo en cumplir con
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Speaker 3: objetivos de sostenibilidad, dentro de ellos la mayoría tiene como
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Speaker 3: objetivos las certificaciones internacionales, en este caso la certificación LEED,
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Speaker 3: porque le interesaba entrar al mercado americano, Y todo lo
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Speaker 3: que hay detrás de estudios de simulación energética o apoyo
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Speaker 3: en mejorar el confort de los espacios desde el punto
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Speaker 3: de vista térmico, lumínico, acústico o incluso con la ecología
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Speaker 3: y la biodiversidad. O sea, hay una cantidad de temas detrás.
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Speaker 3: que hay veces que se confunde con energía, con el
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Speaker 3: certificado energético, y hay muchísimo, hay muchísimo detrás.¿ Tú dónde
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Speaker 3: no
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Speaker 2: has estado? Perdona, porque has trabajado en Europa, en Asia,
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Speaker 2: en América Latina.¿ Dónde no has estado? Es que es
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Speaker 2: más rápido preguntarle eso.
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Speaker 3: Bueno, yo soy de Venezuela, pero principalmente siempre he estado
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Speaker 3: basada desde España y mucho más por Europa, y puntualmente
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Speaker 3: me ha tocado trabajar incluso en Venezuela, curiosamente, hace
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Speaker 2: un montón
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Speaker 3: y luego cuando digo Asia, he trabajado... en Turquía y
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Speaker 3: también puntualmente en Medio Oriente con un proyecto en Kuwait,
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Speaker 3: por ejemplo. Entonces, bueno, un poquito. Un poquito de todo.
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Speaker 4: Conoces un poquito el mundo, ¿no? Un poquito, un poquito. Oye,
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Speaker 4: hablabas de las certificaciones, hablabas de la certificación LEED, pero
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Speaker 4: hay otras certificaciones, BRIN, DGNB, WELL. Háblanos un poco de
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Speaker 4: ellas porque yo creo que la gente a veces no
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Speaker 4: es consciente cuando entra a un edificio y a partir
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Speaker 4: de ahora vamos a pedirles que se fijen que tienen
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Speaker 4: siempre en la entrada una señal, un símbolo. en el
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Speaker 4: que ese edificio tiene algún tipo de certificación
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Speaker 3: o
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Speaker 4: debería de tenerlo. Háblanos de los certificados y de por
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Speaker 4: qué son tan importantes.
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Speaker 3: Sí, si te fijas en Madrid los vas a ver, ¿no?
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Speaker 3: Vas a ver, por ejemplo, Lid es muy frecuente o
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Speaker 3: vas a ver Brian en todo tipo de edificios, especialmente
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Speaker 3: oficinas o centros comerciales incluso.¿ Por qué? Porque al final
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Speaker 3: vamos a decir que es un producto inmobiliario donde lo
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Speaker 3: exigen las propiedades, lo exigen los que financian. Y los clientes, entiendo, también. Sí,
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Speaker 3: pero principalmente es un interés inmobiliario y de quién paga,
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Speaker 3: porque al final todos estos datos los meten luego en
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Speaker 3: los sistemas de benchmarking donde se comparan entre sí y
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Speaker 3: ellos quieren al final poder comparar manzanas con manzanas. Entonces,
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Speaker 3: si ellos tienen un portfolio internacional, quieren saber cómo están
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Speaker 3: a nivel global. Entonces, esta es una forma, de alguna manera,
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Speaker 3: que evidentemente es muy difícil llegar al mismo resultado por
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Speaker 3: dos caminos, pero es una manera, entre otras, como ahora
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Speaker 3: hay muchísimos temas de, yo qué sé, indicadores SG, etc.,
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Speaker 3: para compararse, pero este es uno más, ¿no? Este es
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Speaker 4: uno más.¿ Y hay alguno que es más prestigioso que otro?¿
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Speaker 4: Todos son iguales?¿ Miden diferentes cosas
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Speaker 3: Hay que distinguir entre el tipo de certificados para edificios.
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Speaker 3: O sea, por ejemplo, esto que estamos hablando son de sostenibilidad,
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Speaker 3: donde en España se ha desarrollado el certificado verde local.
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Speaker 3: BREEAM se podría decir que es el certificado más a
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Speaker 3: escala europea. Y luego LEED está presente a nivel global,
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Speaker 3: por lo tanto sería el más global. Pero en peso,
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Speaker 3: yo creo que en presencia, por lo menos en España,
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Speaker 3: están mitad y mitad. Luego hay certificaciones enfocadas en el bienestar.
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Speaker 3: Como comentabas, la certificación WELL o FITWELL, donde hay sinergias,
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Speaker 3: pero está más enfocada en el bienestar de las personas
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Speaker 3: y en la salud. Es súper interesante. Pero cada vez
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Speaker 3: hay más y entonces ahora incluso se habla de la
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Speaker 3: digitalización también, o sea, de la resiliencia de la digitalización.
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Speaker 3: de la tecnología smart de los edificios. Eso exige otra
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Speaker 3: certificación también. Otra más. Luego hay de accesibilidad también.¿ Y
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Speaker 4: quién hace estas certificaciones? Es decir, yo tengo un edificio
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Speaker 4: o tengo un proyecto para construir un edificio.¿ Y cómo
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Speaker 4: es el proceso?¿ A quién tengo que acudir?¿ A un
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Speaker 4: Asla Green Solutions, por ejemplo?
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Speaker 3: Bueno, sí. Nosotros somos organismo acreditado para trabajar, por ejemplo,
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Speaker 3: con BRIAM, que exige ir por medio de un asesor.
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Speaker 3: Luego tenemos experiencia con la certificación LEED. Y realmente sí,
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Speaker 3: son consultores, somos consultores que tenemos esa formación para poder
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Speaker 3: hacer ese acompañamiento. Hay que estar acreditado para poder hacer
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Speaker 3: ese acompañamiento
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Speaker 3: Sí, sí, exacto. En todos los casos, exacto. Y luego
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Speaker 3: están las entidades que desarrollan esa certificación y luego la
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Speaker 3: entidad que lleva la certificación. Un poco como si fuera INOR, ¿no?
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Speaker 3: En algunos casos son la misma institución y otros son
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Speaker 3: dos paralelas
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Speaker 2: Oye, acabas de estar en el salón aquí en Madrid.
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Speaker 2: Espérate que yo me centre. Revilde. Revilde, eso. Siempre lo
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Speaker 2: digo mal. Menos mal que tengo a mi presentador.¿ Qué
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Speaker 2: te ha parecido?¿ Qué conclusiones sacas de ese salón? Yo
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Speaker 2: pude dar una vuelta porque además me coincida con MotorTech
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Speaker 2: y estuve ahí dando una vuelta y viendo amigos. Pero
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Speaker 2: quería saber cuál es tu opinión.
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Speaker 3: Bueno, no creas que tuve mucho tiempo porque como estuvimos
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Speaker 3: justamente colaborando con FSS, el sello de la madera sostenible,
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Speaker 3: tuvimos muchas actividades ahí todos los días. No me dio
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Speaker 3: mucho tiempo. Estuve allí
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Speaker 4: con ellos
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Speaker 3: Y yo te vi, yo te
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Speaker 4: vi.
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Speaker 3: No, no tuve mucho tiempo, pero de las cosas que
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Speaker 3: sí pude ver, hubo mucho interés sobre el tema de
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Speaker 3: los data centers, que es un tema que también nosotros
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Speaker 3: estamos trabajando. Y bueno, y luego en general, o sea,
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Speaker 3: la verdad que siempre también para ponerse al día de
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Speaker 3: todos los avances con la normativa, estaban todos presentes. Y bueno,
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Speaker 3: no sé si quieres que ya os cuente un poco
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Speaker 3: lo que estábamos haciendo. Sí, por favor.
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Speaker 4: Cuéntanos primero,¿ a quién va dirigida esta feria realmente de Rebuild?
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Speaker 3: Bueno, la feria va dirigida al sector de la construcción,
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Speaker 3: pero desde el diseño hasta… pero está dirigida a arquitectos,
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Speaker 3: que también justo
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Speaker 2: de los que hablan muchos son
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Speaker 3: grandes arquitectos o instaladores de sistemas constructivos, materiales, instalaciones, un
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Speaker 3: poco de todo, ¿no?
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Speaker 4: Cuéntanos allí qué habéis hecho
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Speaker 3: y de qué habéis
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Speaker 4: hablado,
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Speaker 3: sobre todo. Tengo que decir que era el stand más
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Speaker 3: bonito de todos, porque no es por nada, pero hay
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Speaker 3: muchos que estaban construidos de plástico.
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Speaker 2: Muy mal, muy mal.
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Speaker 3: Y en cambio el stand de FCC, por supuesto, de
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Speaker 3: madera y además… Y certificada, por supuesto. Exacto, que es
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Speaker 3: un certificado nuevo que ellos están lanzando, que es el
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Speaker 3: certificado del edificio de FCC, además de los certificados que
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Speaker 3: ya conocemos del material, que lleva mucho tiempo. Yo tengo
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Speaker 3: relación con FCC desde el 2012 que soy socia. Y bueno,
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Speaker 3: con ellos lo que hicimos fue ayudarles a tocar temas
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Speaker 3: más allá de lo típico, porque cuando piensas en madera sostenible,
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Speaker 3: en este caso certificada, lo que más se conoce es
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Speaker 3: la parte de la responsabilidad ambiental y social de la
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Speaker 3: explotación de los bosques. Pero bueno, hay muchas otras formas
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Speaker 3: en que la madera está presente y que se pone
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Speaker 3: en valor, que esa era la idea, de forma directa
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Speaker 3: e indirecta. Por ejemplo, el miércoles tuvimos una sesión justo
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Speaker 3: sobre certificaciones y la taxonomía, Que era un reto decir
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Speaker 3: cómo vamos a hablar solo de madera, vamos a
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Speaker 2: hablar solo de
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Speaker 3: madera. A
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Speaker 2: ver
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Speaker 3: cómo lo hacemos. Sí, sí, sí, y se consiguió porque
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Speaker 3: al final hablamos de temas de cómo influye en la
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Speaker 3: calidad del aire, porque según los acabados de la madera
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Speaker 3: influye muchísimo en la calidad del aire interior. influye también
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Speaker 3: incluso desde el punto de vista del diseño, de ese
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Speaker 3: diseño más orgánico, que ya hablaremos también de la parte
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Speaker 3: de la biofilia, que es un tema también que tocamos.
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Speaker 3: Que seguro que la
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Speaker 4: gente dirá,¿ bio qué? Pues
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Speaker 3: ese es
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Speaker 4: un tema súper interesante.
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Speaker 3: Luego hubo también incluso gente de la certificación Passive House,
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Speaker 3: que al final Passive House no es sostenibilidad, sino alta
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Speaker 3: eficiencia energética. Entonces, cómo ellos usan la madera y componentes
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Speaker 3: de la madera en los sistemas constructivos. incluso en el aislamiento,
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Speaker 3: o sea, está presente en muchas partes de la construcción
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Speaker 3: y cómo se pone en valor a día de hoy.
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Speaker 3: Luego también presentaron casos de estudio, tanto nacionales como internacionales,
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Speaker 3: de proyectos construidos con madera, como Proyecto Infinito Delicias. que
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Speaker 3: está aquí muy cerca, que está a punto de terminarse,
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Speaker 3: por cierto, en tres meses.
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Speaker 4: En la calle Delicias está?
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Speaker 3: Sí, sí, sí, es un proyecto muy bonito.¿ Es un
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Speaker 3: edificio hecho de madera todo? Todo hecho de madera con
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Speaker 3: mucho verde y además es un edificio de multiuso que
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Speaker 3: va a tener co-working. Va a estar abierto al público,
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Speaker 3: para eventos, es muy interesante.¿ Tú crees
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Speaker 4: que va un poco la construcción ahora dirigida, o sea,
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Speaker 4: cambiando un poco hacia este tipo de materiales, como la madera?
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Speaker 3: Queda mucho lobby por hacer, que esa era la conclusión
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Speaker 3: que llegaron ellos, mucho lobby por hacer para que esto
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Speaker 3: se ponga en valor, pero sí que es interesante. O sea,
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Speaker 3: un poco las conclusiones, yo no tengo experiencia en construcción
10:15
Speaker 3: en madera como la que han tenido ellos, claro, pero
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Speaker 3: en pocas palabras son obras más ágiles, más rápidas, más limpias,
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Speaker 3: sin ruido. Entonces todo eso se pone en valor. Otra
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Speaker 3: cosa es que el mercado de la madera todavía le
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Speaker 3: queda para desarrollar para que haya suficiente
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Speaker 2: madera local.
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Speaker 3: Claro, la mayoría, si es un proyecto grande, como uno
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Speaker 3: de residencias de estudiantes en Vallecas que tuvo que traer
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Speaker 3: la madera de Finlandia
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Speaker 2: porque no...
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Speaker 3: No hay suficiente. Y tiene que tener esa garantía de suministro. Entonces,
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Speaker 3: ese es un mercado que está en desarrollo, pero sí
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Speaker 3: que hay interés, pero sí hay debate.
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Speaker 3: Y la madera
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Speaker 4: afecta de alguna manera a la eficiencia energética del edificio
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Speaker 4: respecto al uso de otros materiales o no necesariamente?
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Speaker 3: Bueno, en realidad depende desde el punto de vista de
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Speaker 3: las medidas pasivas, del aislamiento con componentes de la madera,
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Speaker 3: porque son más naturales. Pero sí, ahí básicamente es cómo
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Speaker 3: diseñas tu envolvente, no solo con la estructura de madera,
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Speaker 3: sino en ese caso que pongas un mayor aislamiento de
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Speaker 3: lo normal y otros aspectos que tienen que ver. Pero
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Speaker 3: uno de los principales también es el tema del carbono,
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Speaker 3: que evidentemente es bajo, el carbono embebido. sin contar el
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Speaker 3: transporte que te lo tengas que traer de fuera, pero
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Speaker 3: al final, entre otras cosas, compensa, porque uno de los
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Speaker 3: puntos más importantes es que las obras cumplen plazos, porque
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Speaker 3: son como construir un Lego. Es un mecano. Y además
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Speaker 3: funciona muy bien con la industrialización. Claro, y
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Speaker 4: es más rápido y además que no necesita tanta gente, ¿no? Entiendo.
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Speaker 3: Exacto, sí, sí. Por lo que dicen, es decir, no
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Speaker 3: hemos tenido la suerte de participar en tantos proyectos solo
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Speaker 3: con madera, Pero eso, o sea, son rápidas, hay pocas
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Speaker 3: personas que tienen que participar, limpias, sin ruido, que eso
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Speaker 3: también es algo importante.
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Speaker 4: Hablabas de biofilia. Cuéntanos eso de la biofilia que suena,
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Speaker 4: no sé,
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Speaker 2: ¿no? Suena mal. Suena
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Speaker 4: fenomenal. Chimo, pío, filia.
12:11
Speaker 2: No,
12:12
Speaker 3: a
12:12
Speaker 4: mí me
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Speaker 3: suena fenomenal. Para que sepáis, el concepto de biofilia significa
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Speaker 3: amor por la vida. Hombre, suena fenomenal
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Speaker 4: vamos, mejor imposible. Y
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Speaker 3: mira, justo el viernes, el último día, tuvimos una sesión
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Speaker 3: que también ahí dándole una vuelta de ir a ser
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Speaker 3: un poco más original, trajimos a la presidenta de la
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Speaker 3: Academia de Biofilia de Italia, que es psicóloga ambiental, y
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Speaker 3: lleva tiempo dedicada a trabajar con el diseño biofílico y
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Speaker 3: cómo influye en el bienestar, y luego lo combinamos con
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Speaker 3: otros expertos en proyectos regenerativos,
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Speaker 2: desde el
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Speaker 3: punto de vista del liderazgo y del desarrollo de los proyectos,
12:53
Speaker 3: que al final son dos conceptos que tienen el mismo
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Speaker 3: hilo conductor. que es la conexión, reconectar con la
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Speaker 4: naturaleza.¿ Pero qué es la biofilia? Es decir,¿ qué es
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Speaker 4: un proyecto biofílico?¿ Cómo se afronta un
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Speaker 3: proyecto biofílico?¿ Cómo se diferencia? Exacto, básicamente esto es un
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Speaker 3: concepto que no se desarrolló hace demasiado, si no me
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Speaker 3: equivoco fue un profesor de Harvard que en los 80 desarrolló
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Speaker 3: el concepto y luego se terminó desarrollando a través de consultoras,
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Speaker 3: una consultora en Nueva York que se llama Terrapin, 14
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Speaker 3: patrones del diseño biofílico de cómo nos conectamos de forma
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Speaker 3: directa e indirecta con la naturaleza. Es decir, no es
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Speaker 3: simplemente tener verde, no es simplemente comprar plantas. sino cómo
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Speaker 3: conectas con la naturaleza, con el ruido de los pájaros
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Speaker 3: o la brisa. O con espacios más abiertos, el pensar
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Speaker 3: en espacios más abiertos. Sí, o elementos como el agua
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Speaker 3: y justamente elementos de la madera. Cómo te beneficia el
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Speaker 3: poder tocar y sentir la madera frente a otros materiales.
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Speaker 3: Y cómo imitamos a la naturaleza en el diseño. Cosas
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Speaker 3: que realmente ha hecho Gaudí o arquitectos como Frank Lloyd Wright,
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Speaker 3: sino simplemente es como ahora están estudiando cómo se demuestra
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Speaker 3: que influye en nuestro bienestar.
14:14
Speaker 4: Influye, ¿no?
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Speaker 3: Total, sí, totalmente. Es como
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Speaker 4: cuando vamos al campito, que siempre
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Speaker 3: te encuentras mucho
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Speaker 4: mejor que cuando estamos aquí
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Speaker 2: en la ciudad con los ruidos, las prisas. Solo respiras
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Speaker 2: mejor y con eso ya… Claro, el tener
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Speaker 3: vistas, incluso hasta las sombras, lo que llaman los fractales
14:31
Speaker 3: de las sombras de los árboles, eso también… Te genera bienestar.
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Speaker 4: Qué ciudades podemos tomar como ejemplo en España que a
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Speaker 4: lo mejor vayan integrando cada vez más este
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Speaker 2: tipo de elementos? La pregunta sería,¿ hay ciudades en España
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Speaker 2: que podamos tomar como ejemplo? Bueno, yo
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Speaker 4: creo que hay ciudades
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Speaker 3: verdes, ¿no? Sí, poco a poco cada vez más, ¿no?
14:50
Speaker 3: Como Valladolid o Salagosta, Vitoria, Bilbao poco a poco cada
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Speaker 3: vez más. O sea, mejorando los espacios verdes. haciendo que
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Speaker 3: las ciudades sean lo más peatonales posibles.¿ Cuál
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Speaker 4: es el principal reto para hacer las ciudades un poco
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Speaker 4: más amigables, sostenibles
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Speaker 2: Ahora tu fase de consultor. Aquí a todos intrépidos les
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Speaker 2: decimos qué tiene que hacer una ciudad para ser biofílica
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Speaker 2: o para ser más amigable o para conseguir ser más verde.
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Speaker 3: Pues sí, hablando de todos los conceptos en general, primero
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Speaker 3: de que realmente sea transitable, o sea, que sea seguro,
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Speaker 3: que te puedas mover de un sitio a otro, que
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Speaker 3: tenga verde, que eso a su vez sirve para hacer
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Speaker 3: de refugio y que los espacios se puedan aprovechar y utilizar.
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Speaker 3: Y luego también combatir con el efecto isla-calor, que es
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Speaker 3: que en las ciudades hace más calor,
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Speaker 2: justo
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Speaker 3: por eso, por los cuerpos negros del asfalto, de las cubiertas.
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Speaker 2: Entonces
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Speaker 3: por eso es la idea de promover más verde, tanto
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Speaker 3: en las cubiertas como en las zonas exteriores. Y luego
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Speaker 3: también ser resilientes climáticamente. Es decir, combatir contra las inundaciones.
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Speaker 3: Imagínate que todo el pavimento fuese drenante. Construir con pavimentos drenantes,
16:16
Speaker 3: recuperar agua de lluvia, Hay un sistema que se llama
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Speaker 3: sistemas de drenaje urbano. Todos estos temas, por ejemplo, en
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Speaker 3: el proyecto Madrid Nuevo Norte están contemplados. Que al final
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Speaker 3: vienen recomendados por las certificaciones, pero luego lo van incorporando
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Speaker 3: en el urbanismo y ya es casi práctica habitual. Y
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Speaker 3: es tan sencillo como poner un sistema que drene más,
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Speaker 3: para que no solamente no haya charcos, sino que en
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Speaker 3: momentos donde llueve más de lo que esperamos, de alguna
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Speaker 3: forma se pueda gestionar.
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Speaker 4: Porque Madrid Nuevo Norte va a ser una transformación respecto
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Speaker 4: a lo que estamos acostumbrados en la ciudad de Madrid?
16:49
Speaker 3: Sí, porque claro, está diseñado de una forma donde ya
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Speaker 3: está muy interconectado con el verde. Luego ya también dependerá
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Speaker 3: de quién ejecute qué parte y que todo lo que
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Speaker 3: está dicho se cumpla,
17:00
Speaker 2: ¿no?
17:00
Speaker 3: Claro, que
17:01
Speaker 2: todo sea realmente lo que se pone en el negro
17:04
Speaker 2: sobre el blanco. Porque
17:05
Speaker 4: cuáles son los principales obstáculos para hacer estos cambios, para...
17:09
Speaker 4: para que las ciudades conecten más con la naturaleza, bueno, aparte,
17:12
Speaker 4: por supuesto, los presupuestarios, entiendo, ¿no?
17:15
Speaker 3: Claro. Pero¿ cuáles
17:17
Speaker 4: son, aparte del económico, los presupuestarios?
17:19
Speaker 3: Obviamente, aquí quien más importa es el que paga, ¿no?
17:23
Speaker 3: Y que el propietario que desarrolle su proyecto crea en
17:25
Speaker 3: eso y entienda el valor de poner un paisajismo que requiera,
17:31
Speaker 3: o sea, No estoy diciendo que requiera más mantenimiento. Al revés,
17:34
Speaker 3: el paisajismo sostenible está pensado para que no requiera mucho mantenimiento,
17:38
Speaker 3: pero tampoco ir al nivel minimalista, como se está construyendo
17:41
Speaker 3: en muchas viviendas hoy en día, que casi no hay verde,
17:43
Speaker 3: no hay sombras. Y Madrid, que es una ciudad tan
17:46
Speaker 3: caliente en verano, la mayor parte de las promociones de
17:50
Speaker 3: viviendas nuevas no tienen casi árboles. Yo vivo en una
17:53
Speaker 3: promoción de hace 30 años donde yo salgo al jardín y
17:56
Speaker 3: hay pinos y hay un microclima. Entonces que se siga
17:59
Speaker 3: apostando por eso, Eso es un reto, porque sí que
18:02
Speaker 3: es verdad que requiere cierto mantenimiento, pero bueno, la idea
18:05
Speaker 3: es pensar en plantas que sean autóctonas, que no requieran riego,
18:08
Speaker 3: que no sean invasoras, exóticas, etcétera, ¿no?
18:12
Speaker 2: Pero que tengamos plantas. Muchas. Y sombras, claro, muchas. Que
18:17
Speaker 2: no seamos solo cementos. O sea,
18:18
Speaker 3: un poco como los jardines que tenemos antiguos, ¿no? Como
18:22
Speaker 3: el Retiro, como el Capricho, no como el Parque Juan
18:26
Speaker 3: Carlos I, que tú vas y poca sombra hay. Hay
18:28
Speaker 3: mucho hormigón y poca sombra.
18:30
Speaker 4: Ajá. aparte de lo que nos has contado de Reveal
18:35
Speaker 4: y por volver un poco a la feria que fue
18:37
Speaker 4: la semana pasada¿ qué más cosas nos puedes contar que
18:41
Speaker 4: hayas visto allí que te hayan llamado la atención? ya
18:43
Speaker 4: no solo en lo que fue el stand de FSF
18:46
Speaker 4: sino un poco en otros stands que hayas podido ver
18:48
Speaker 4: en el tiempo que has podido, porque claro, has estado
18:50
Speaker 4: muy ocupada con
18:51
Speaker 3: todas las
18:51
Speaker 4: charlas
18:52
Speaker 4: Bueno,
18:52
Speaker 3: que entrabas y salías, como estaba al fondo. Sí, sí, exacto. Bueno,
18:55
Speaker 3: como te decías, vamos a decir que poco pude ver,
19:01
Speaker 3: sí que…
19:02
Speaker 2: Qué te llamó la atención en ese espacio? Es decir,
19:05
Speaker 2: uy…
19:06
Speaker 3: De tecnología, bueno, siempre está desarrollándose. Entonces, eso está bien
19:11
Speaker 3: que cada vez se pone más en valor el uso
19:14
Speaker 3: de la tecnología. Por ejemplo, el sistema de calidad del interior,
19:17
Speaker 3: que quizás, no sé, hace 10 años era raro pensar en
19:20
Speaker 3: un sistema de monitorización de la calidad del aire o
19:24
Speaker 3: ventilación automática. Hay cosas que todavía se les tiene cierto miedo,
19:28
Speaker 3: pero que al final la tecnología tiene que estar integrada
19:31
Speaker 3: para que todo funcione lo mejor posible. Porque tú puedes
19:33
Speaker 3: construir el edificio lo mejor posible y pero si no
19:36
Speaker 3: aseguras una buena ventilación, que no dependa de que abra
19:39
Speaker 3: la ventana
19:40
Speaker 3: porque luego es muy gracioso, porque hay ciertos mitos, como
19:43
Speaker 3: por ejemplo con las casas pasivas de Passive House, si
19:46
Speaker 3: no es que eso es como un submarino, que no
19:49
Speaker 3: puede abrir la ventana. No se trata de eso,
19:51
Speaker 2: sino que
19:51
Speaker 3: no vas a necesitar abrir la ventana, sino para escuchar
19:54
Speaker 3: a los pajaritos.
19:55
Speaker 2: La casa ya va a ventilarse. Claro, entonces es una
19:59
Speaker 2: sensación
19:59
Speaker 3: rara. Y luego te dicen las personas que viven en
20:02
Speaker 3: casas pasivas que, que luego cuando van a una casa
20:05
Speaker 3: normal les chocan las corrientes de aire, les cuesta dormir, ¿no? Claro. Entonces, bueno,
20:11
Speaker 3: es cuestión de costumbres.
20:13
Speaker 4: Patricia, y una empresa como la tuya, que además ha
20:17
Speaker 4: ido creciendo en estos últimos años,¿ has tenido que ir
20:20
Speaker 4: incorporando gente? Porque cada vez hay más demanda de este
20:23
Speaker 4: tipo de servicios.¿ Qué servicios presta la Green Solutions?
20:26
Speaker 3: Bueno, ofrecemos consultoría, vamos a decir que detrás de lo
20:30
Speaker 3: que es la E, la S y la G, en
20:32
Speaker 3: la parte ambiental, consultoría en torno a eficiencia energética, resiliencia climática,
20:37
Speaker 3: cambio climático, todos los estudios técnicos de diseño del confort,
20:44
Speaker 3: por ejemplo, simulaciones de confort térmico, acústico, lumínico. Luego también
20:50
Speaker 3: entraría dentro de la parte ambiental, toda la parte ecología, biodiversidad,
20:54
Speaker 3: que cada vez se pone más en valor. Luego dentro
20:57
Speaker 3: de la pata social, tanto criterios de movilidad, planes de movilidad,
21:03
Speaker 3: como todo lo que tiene que ver con mejorar el
21:06
Speaker 3: bienestar que pueden ser estas certificaciones o incluso ojalá un
21:10
Speaker 3: proyecto de diseño biofílico que sería espectacular y luego en
21:16
Speaker 3: la parte de gobernanza justamente apoyo en el desarrollo de
21:19
Speaker 3: estrategias y herramientas de benchmarking que existen en el sector
21:24
Speaker 3: como Gresby y otros temas como la alineación con la
21:28
Speaker 3: taxonomía que es algo que se demanda mucho también ahora
21:32
Speaker 3: Y que es clave, ¿no?
21:33
Speaker 2: Yo tengo una pregunta porque me he quedado ahí pendiente antes. Decías,
21:36
Speaker 2: es una feria muy dirigida a arquitectos. Es verdad que
21:43
Speaker 2: hay unos requerimientos urbanos cada vez más, digamos, mejor enfocados.
21:48
Speaker 2: Vamos a dejarlo ahí. Pero,¿ notáis la sensibilidad por aquellos
21:53
Speaker 2: que diseñan en... Vosotros que habéis estado allí estos días,¿
21:57
Speaker 2: notáis que hay sensibilidad por aquellos que se tienen que
22:00
Speaker 2: enfrentar a un proyecto para incluir todas estas cosas o
22:03
Speaker 2: al menos ir incluyendo cada vez más cosas en sus proyectos?
22:07
Speaker 3: Sin duda, sin duda. Porque, por ejemplo, os reíais del
22:09
Speaker 3: nombre de la palabra biofilia y cuando yo conocí esto
22:13
Speaker 3: fue en 2015-2016 por la certificación WELL, que es un ignorante,
22:17
Speaker 3: no lo había escuchado antes. Y ahora, en cambio, en
22:21
Speaker 3: los casos de estudios que presentaron, varios mencionaron el tema.
22:24
Speaker 3: y cada vez está más presente, vas a Casa Decor
22:27
Speaker 3: y lo ves, o promociones de edificios que lo resaltan,
22:31
Speaker 3: que hace pocos años es que no se hablaba del tema.
22:34
Speaker 3: Entonces sí, sí, claramente hay conceptos como la conexión con
22:37
Speaker 3: la naturaleza que están muy presentes, y también estuvo el
22:42
Speaker 3: que va a llevar la Bienale de Venecia
22:46
Speaker 2: de
22:46
Speaker 3: diseño, y uno de los temas principales También es justo, obviamente,
22:50
Speaker 3: la resiliencia climática, claramente, pero también la conexión con la naturaleza.
22:56
Speaker 4: Tú que viajas tanto y estás muy al tanto de
22:58
Speaker 4: lo que ocurre en el mundo,¿ cómo estamos respecto a
23:01
Speaker 4: otros países? Y, por ejemplo,¿ cómo estamos respecto a Estados Unidos?
23:05
Speaker 4: Que lo conoces
23:06
Speaker 3: bien. Claro, con respecto a Estados Unidos sí es más
23:09
Speaker 3: fácil comparar, especialmente por el tema, por ejemplo, que están
23:13
Speaker 3: más desconectados. El tema de transporte es un reto. Entonces,
23:17
Speaker 3: hay muchas cosas que las certificaciones te recomiendan que aquí
23:20
Speaker 3: ya es automático, ¿no? Es como que ten buena conectividad,
23:23
Speaker 3: ten servicios cerca. O sea, aquí prácticamente en cualquier sitio
23:27
Speaker 3: eso se da ya por hecho, que puedes ir andando, ¿no?
23:30
Speaker 3: En cambio, allí es un reto porque allí todavía hay
23:33
Speaker 3: muchos sitios que tienen muchísima dependencia con el coche. Bueno,
23:36
Speaker 3: y no solamente Estados Unidos, sino, por ejemplo, si comparábamos,
23:40
Speaker 3: Miami con Dubái es casi lo mismo. O sea, que
23:42
Speaker 3: son entre por el calor y la movilidad, es que
23:47
Speaker 3: no puedes ser peatón. Pero allí, por ejemplo, este tipo
23:49
Speaker 2: de proyectos... Estás hablando de Miami, si hablas de Texas
23:52
Speaker 2: te mueres
23:52
Speaker 4: También. Este tipo de proyectos, por ejemplo, biofílicos y demás,
23:56
Speaker 4: allí se habla de ello porque nos da la sensación
23:59
Speaker 4: de que quizás Estados Unidos... Nos da la sensación, y subrayo,
24:03
Speaker 4: nos da la sensación porque yo creo que luego por
24:05
Speaker 4: detrás sí que hay preocupación por estos temas de sostenibilidad ambiental, sociales,
24:10
Speaker 4: por supuesto de gobernanza, pero¿ se habla de estos temas
24:13
Speaker 4: de biofilia allí también? Sí
24:15
Speaker 3: sí, incluso evidentemente no en todos los estados y evidentemente
24:19
Speaker 3: el más sensibilizado siempre ha sido California y luego Seattle.
24:24
Speaker 3: En Seattle está la sede de Living Future, que es
24:28
Speaker 3: un certificado que es como decir palabras mayores en la
24:31
Speaker 3: sostenibilidad ambiental que justamente son los primeros en hablar del
24:34
Speaker 3: diseño biofílico mucho antes de que existiera WELL. Y yo
24:37
Speaker 3: hice un curso con ellos justamente online y ellos están
24:41
Speaker 3: basados en Seattle. O sea que hay ciertas zonas que
24:44
Speaker 3: están más sensibilizadas que otras. pero cada vez se ve más,
24:48
Speaker 3: cada vez se ve más y básicamente un punto importante
24:51
Speaker 3: es por mejorar la calidad de vida.
24:54
Speaker 4: Porque ahí yo entiendo que, bueno, yo por lo que
24:57
Speaker 4: tengo entendido, ahí el tema del consumo energético, la eficiencia
25:00
Speaker 4: energética a veces brilla un poco por su ausencia. No
25:03
Speaker 4: sé si son también los costes energéticos que son menores
25:05
Speaker 3: Ya, es una locura. Hay una plataforma de comparativa que
25:10
Speaker 3: se llama Energy Star, que seguro que lo habéis visto
25:11
Speaker 3: porque es el sellito que tenéis en el ordenador, Allí
25:15
Speaker 3: lo hay para edificios y cuando metemos un edificio aquí
25:18
Speaker 3: y lo comparamos, porque como se compara con todos los
25:20
Speaker 3: que hay a nivel internacional, la mayoría son de Estados Unidos,
25:23
Speaker 3: no puntuamos nada mal. No será difícil.
25:27
Speaker 4: Cómo ves las construcciones de aquí a 10 años?
25:30
Speaker 2: Bueno... Esa bola de cristal de Chimo. Es la última pregunta,
25:34
Speaker 2: todavía 20 segundos. Vale, vale
25:35
Speaker 3: vale. Sí, está claro que la industrialización ha llegado para quedarse.
25:40
Speaker 3: Ahora el reto es que esa industrialización... siga siendo eficiente
25:46
Speaker 3: y se pueda hacer que sea sostenible también y que
25:49
Speaker 3: cumpla con todos los criterios de flexibilidad, confort, etcétera, todo
25:52
Speaker 3: lo que queremos, porque nadie quiere vivir en la casa
25:54
Speaker 3: igual que el vecino. Entonces tenemos que ser capaces de
25:57
Speaker 3: cumplir con todo lo que necesitamos, en la mejor calidad
26:00
Speaker 3: de los espacios interiores, con todos los confort, térmico, lumínico, acústico, etcétera,
26:05
Speaker 3: y que se pueda hacer rápido para que los números salgan,
26:09
Speaker 3: pero evidentemente que vivamos en espacios cada vez mejores y
26:13
Speaker 3: Y cada vez más saludables, ¿no? Oye, qué bien.
26:15
Speaker 2: Pues estoy seguro que lo vamos a conseguir.
26:17
Speaker 4: Vamos, y además da un mensaje de esperanza
26:21
Speaker 2: y de, por total, optimismo. Bueno, pues yo me quedo
26:25
Speaker 2: con eso. O sea, algún día puedo tener una casa
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Speaker 2: con diseño biofílico. Y gracias a las dos, Isa. Muchas gracias. Patricia,
26:34
Speaker 2: un placer tenerte con nosotros y habré aprendido un poquito más.
26:37
Speaker 3: Muchas gracias.