Transcript

#55 “人”が届けば狙わずとも · スナックテレカン

0:01
ヤドリギ、ユキと。テラマヨの。
0:04
スナック、テ。レカン。
0:10
お疲。れ様です。
0:12
飲みますか？はいよいしょ。
0:16
おおあ。え？
0:19
見落としましたね、見。落としました。
0:21
あ、入った。よかった。
0:22
よかった。したら乾杯。
0:24
はい。ああ、あの、今画面ちらっといたら 2人
0:43
とも同じ顔してましたね。今もあの、あの極楽浄土が見えてまし
0:50
たね、今。一瞬で。
0:55
今日は何ですか？えっと、本日はですね、私。
0:58
えっと、氷結の。期間限定の塩ライチっていう。
1:03
あ。あ、美味しそう。
1:04
はい。あのライチってやっぱすごい夏の味
1:08
ですよね。はい。
1:10
あの、やっぱこの夏場は結構こういう期間限定のあの間物が多くなるので、
1:16
積極的に夏を体感していこうと思っております。
1:19
はい。塩が入ってるの。
1:21
なんか買っちゃいますよね。買っちゃいますね。
1:24
あの、本来であれば、きっとこの塩が入っているのって、汗とかかいて、あ
1:28
の脱水とかならないようにみたいな、あの配慮だと思うんですけど、アルコ
1:32
ールでやっても全。く意味ないのにね。
1:35
確かに。いや、でもいいですね。
1:38
ええ。まゆさんは何飲んでらっしゃるんで
1:40
す？か、私はね。
1:41
今日ちょっと特別なお酒を持って。ああ。
1:46
ああ。あ、すみません。
1:49
あのリスナーさん、全くわからないですよね。
1:51
今あの画面に映ったのを見て、私は叫びました。
1:53
まゆさん、どうぞご紹介ください。はい。
1:55
ゆきさんから今年のお誕生日、 5月にいただいたカカオジーンっていうジ
2:01
ーンをいただいておりま。すわあ。
2:04
飲んでくれて嬉しい。めっちゃ美味しくて。
2:08
うんうん。今日はあのゆきさんがロックでもい
2:11
けるよって言ってたのを信じて。ロックです。
2:14
あの。香り、面白いでしょう、すごく本。
2:18
当に面白い。でもちゃんとカカオがガツンとくる。
2:22
そう、そうですよね。なんかあの、私も試飲してからあの、
2:27
購入させていただいたんですけれども、本当に何か他ではちょっと出会っ
2:31
たことのない、なんか、カカオなんだけど、なんかお花みたいな。
2:35
なんていうんですかね。ちょっとこううん、いますよね、なん
2:39
か花の香り。花の香りもするし、葉っぱの香りもす
2:43
るし。うん。
2:45
なんかね、すごく大自然な感じのイメージがありつつも。
2:48
でも、なんかそう、野生味じゃないんですよね。
2:51
なんか。そうそう。
2:52
そ。う。
2:53
結構この丸い感じはあるんだけど。爽やかな風も吹いてる。
2:59
ああ、いい表現をなさられて。もういや、お話しいただけ。
3:03
て嬉しい。飲んでます。
3:06
ありがとうございます。あの、今日は。
3:09
じゃあもう酔っ払っていい感じですね。
3:14
はいはいはい。今日はね、あのゆきさんに聞きたいこ
3:19
とがあって。はい。
3:21
なんでしょ？う、ヤドリギアさんの公式ノートです
3:26
っごいバズってる記事あった。じ。
3:28
ゃん。はい、あの、バズりました。
3:32
嬉しいです。そう、本当。
3:34
すごくて。だって法人のノートであの好きの数
3:40
は珍しいと思ったから。あまりえっと、現在えっと。
3:45
収録日 8月5日現在でええ、月 815、ついております。
3:50
うん、はい。なんかそのどうやってバズったんで
3:56
すか？っていう話。
3:58
ありがとうございます。あの、一応まだお呼びでいらっしゃら
4:03
ない方に向けてという感じなんですけれども。
4:06
えっと、ライターの私たちが仕事を進める上でしない。
4:10
と決めていることっていうタイトルで記事を作りました。
4:14
で、えっと、まあ内容は読んでいただきたいなと思うんですけれども、ま
4:19
あ、宿りギアで働いているライターが一人一人、その、こういうことしない
4:24
ようにしようっていうこだわりを、もう本当、一人一人が書いて、それをま
4:28
とめたっていう記事です。はい、どうしますか、これ。
4:32
あの、生まれたなんていうんですか、その企画段階とかから振り返ります
4:36
か、これ。そうですね。
4:38
いや、なんかそもそも私の感想を言うと、あの。
4:41
タイトルが。良すぎて。
4:44
タイトルが良く。て嬉しい。
4:47
え。クリックしちゃったなと思った。
4:51
気がついたら押してたんですよ。タップしてたんですよね。
4:55
なんかやっぱ引き良かったんです。ね。
4:57
良かったですね。ああ、よかった。
5:00
なんかそこまで。なんかこう。
5:03
みんなをこう引き込もうとかいうことは、実は作り手である我々は全く全
5:07
くではないですけど、そこまでは意識していなく。
5:10
て。もう。
5:12
だからもう本当に予想外でした。こんなに多くの方に読んでいただけ
5:16
るとは。っていう。
5:17
なんか私見た時、多分あの、なんだ。公開された直後だったんで。
5:23
あの、好き。そんなにまだついてない段階でいろ
5:26
んな読んで、多分好きしたと思うんですけど、ちょっと経ったらものすごい
5:31
ことになって。あの、一応これ、あの、なんか今日のお
5:37
すすめみたいな、あの公式のあのマガジンにまずご登録いただいたのが百
5:44
ちょい超えぐらいで。確かあれ、百超えるか超えないかぐら
5:47
いで、多分ピックしていただいて、それでうわって広がって。
5:54
で、 7月の末あたりにまた今月の五選みたいな。
5:57
そう五選ですよ。すごい。
6:00
すごい。午前に選んでいただいたんですよ。
6:02
あの大きなノートの街で。それは。
6:05
すごいです。はい。
6:06
っていうので、またちょっと、またわっと広がってっていう感じで。
6:10
はい。写真登録数もすごいいっぱいあるか
6:12
ら。はい。
6:14
大変ありがたいです。本当に。
6:16
これはそもそもどうやって企画された記事なのか？
6:22
っていうのを聞いたらいいのかな。最初。
6:24
に嬉しいです。はい、えっと、宿り際では。
6:27
えっと、まずこの法人ノート自体、えっと、もともとアカウントを作ったの
6:32
はだいぶ前なんですが、あの、動かし始めたのって今年なんですよ、ちゃん
6:35
と動かし始めたのって。で、あ、今年じゃないか、去年の 10月頃
6:43
から。はいはいは。
6:45
い。真剣に取り組み始めたっていう感じ
6:47
で。で、えっと、やり方としては、えっと、
6:49
メンバーで月に 1回、あの打ち合わせというか、定期会議をしているので、
6:54
その中でなんか今月なんか何出す？みたいなことを、こうゆるゆる相談し
6:58
てっていうのをやるんですけれども、まあ一応一応というか、法人のノート
7:02
なので、あの、やっぱりこう、ヤドリギアってどういうスタンスでお仕事し
7:08
ているのかみたいなところをお伝えしていきたいなと。
7:13
いう場所にしようという感じなんですよね。
7:15
で、あの他にも事例の紹介とか、あとメンバーの紹介記事とか、あとあのヤ
7:21
ドリギ文庫っていう、そのあのヤドリギアとして出しているあのジンの紹
7:25
介記事とか出てるんですけれども、今回まあ、このライターの私たちが仕事
7:31
を進める上でしないと決めていることっていうものを各背景にあったの
7:35
は、やっぱりそのこういう仕事をしてますっていう詳しい話は書けないわ
7:42
けじゃないですか。うん。
7:43
あのね、機密も多いですし、あの、何よりそのお客様のことを、なんか、ネタ
7:50
という言い方あれですけれども、にしてっていうのは、ちょっとやっぱあ
7:53
の、やりたくないので、いかにしてその、なんていうんですかね、こう、そこ
7:57
書かずに、こう信頼できる会社だなと思っていただくかっていうのを、頭を
8:03
こねくり回して考えた時に、ライターが何をその思って働いているかって
8:08
いうところがやっぱ焦点かなと。うん、なるほど。
8:12
はい。これもあの、お話し話し合いながら、
8:15
そのそっちの方向かなみたいな感じで決めてたんですけど、一方で私たち
8:19
はあの、すごくこれはしたくないねっていう、あの、それこそこのライター
8:23
としてというよりも、その姿勢としてしたくないねって言ってるのが、あの
8:28
ライターはこうあるべきみたいな。ああ、なるほど。
8:32
わかりますか？あの。
8:33
ライター、タルボのこうですみたいなとか。
8:36
あとなんかなんすか、あの 5万円稼ぐ方法みたいなやつとか。
8:39
よくあるやつね。あのライター、あの、すいませんね。
8:42
あの、この中にもしいらっしゃったら、すごいあの、傷つけてしまうかも
8:46
しれないんですけれども、あの、ライティングそのものではなく、初心者の
8:50
ライターさんに情報を提供することによって、ビジネスにしようとしてい
8:54
る輩が私どもは大嫌いなんですよ。なので、そっちには絶対転ばないよう
9:00
にしようみたいな。そういう、なんかいろんな、これはし
9:03
たくないね、これはしちゃダメだみたいなのの中から出てきたのが、じゃあ
9:07
逆にしないと決めてることだったらいいんじゃない？
9:10
みたいな。うん、それだったらあの、なんていう
9:12
んですかね、別にその、誰を巻き込みたいわけでもない、あくまで私たちの
9:16
こだわりであって、なんかそのノウハウを提供しますとみたいな感じでも
9:21
ないし。でも、私たちのその仕事のに対する思
9:25
いは伝えられるし、このたいんじゃないっていうとこからスタートしま。
9:29
したいや、すごい。結果的に一人一人の良さが全部伝わ
9:36
ってるなって思って。嬉しい。
9:38
はい。いや、しないことに個性って現れるん
9:42
だなって思いましたね。いや、本当。
9:44
にこれはあの、書いていって私たちも気づいたっていうとこでしたね。
9:49
なんか狙ったというよりも、で、これ書き方どうやってやったかっていう
9:53
と。あの、最初に私があの雛形というか、
9:57
なんかこんな感じで皆さん書いてほしいですって感じで、私がトップバッ
10:02
ターで書いたんですよ、バーッと。で、それをもうドキュメントをこう全
10:06
員に共有しちゃって。で、あの開ける人からどうぞみたいな
10:11
書き出してくださいみたいな感じでやって、あの時間ができた人からどん
10:15
どん埋めていくみたいなスタイルで書いてたんですけど、増えれば増える
10:19
ほど、ああ、なんか全然違うとこにこだわりあるんだな、この人とか。
10:23
うん。そう。
10:25
あとなんか、そのしないことの全体を見通すと、多分こういう人なんだって
10:30
いうのがすごい伝わってきたりとかするのが面白くて。
10:34
うんと。こんなにかぶらないものなのかって
10:37
まず思って。いや、じゃあ自然にこうなったんだ
10:40
ね。なんか編集されてるのかと思うぐら
10:43
い、見事にバラけてるんですよ。あの、あなたはこうしてくださいとか
10:47
いう方針、一切出してないですよ、全員に。
10:50
そう。でも多分。
10:51
それぞれが空気を読んで、多分その同じことは書かないようにしようと思
10:55
ったんだろうし。あの最後に書いたあの、なんかね、み
10:58
ゆきさん、高橋みゆきさんっていう人が最後だったんですけど、多分苦しか
11:02
ったと思います。もう全員分入ってるから。
11:05
ええいや。でもどれも大事なことだし。
11:11
素敵そう。あと、あの、結構この記事。
11:16
あの、本来普段そのお仕事する。中で書く傷だったら、例えばこう表記
11:23
の揺れとかあとなんていうんですかね、そのちょっと句読点に癖があった
11:28
りする時って全部鳴らすんですよ。やっぱその成果物としての好き字で
11:32
は、まあ当然そのプロとしてチェックする項目だと思うんですけど、これに
11:37
関しては全員のその癖はあえて残したんですよね。
11:41
ほど。と。
11:42
あの、本当にその伝わりづらい、言葉として伝わりづらいというものがあ
11:46
ったら、お互いコメントとか入れて、これ、こうした方がいいんじゃないで
11:50
すかみたいな。だから全員で編集したんですよ。
11:53
これええそう。でも本人のなんていうんだろう癖と
11:55
か個性を消すことは絶対に誰も支持しないっていうか。
11:59
これも暗黙知でできてたのがすごかったなと思っててなるほど。
12:02
そう、だから、なんかそのウ。ェブ記事って書いてる人もいれば、多
12:05
分記事って書いてる人もいるし、原稿って書いてる人もいるし。
12:09
でもそれはあえて残しました。それも良かったのかもしれないです
12:12
よね。もしかしたらね。
12:14
そうかもしれませ。ん？
12:18
いや、面白いな。なんか狙って作ったんじゃないのに
12:24
バズるう。んうん。
12:26
いや、本当あの。そうなんですよ。
12:30
で、私たちがやっぱすごいメタ的にすごい良かったなって思うのが、この記
12:35
事って別に派手なタイトルとか見出しつけてないんですよね。
12:39
なんかその。うん、なんていうんですか。
12:42
あの、いわゆるその。まあさっきクリックしたくなったっ
12:44
ておっしゃってくださったんですけど、その、あるじゃないですか、そのク
12:46
リックさせる構文というかとか、なんかその、例えばエッセイとかですけ
12:52
ど、その反対に見える言葉をこう、タイトルの中入れとくと、何それどうい
12:58
うこと？って思って、こうクリックしちゃうと
12:59
かなんかあると思うんですけど、そういうのは一切使ってないんですよね。
13:03
確かに。シンプルですよね。
13:04
そう。なんかなのにこんなにすきつくし、こ
13:09
んなに多くの人に届くんだぜっていうのは、まさに私たちが逆に言うとそ
13:13
の、なんていうのしたかったというか、なんかその PV 数のために過度な
13:19
表現をあの入れる記事ではなく、あくまでそのお客様が求めるあのゴール
13:25
に向かって何がいいのかみたいなことを考えて、その丁寧に言葉を編むみ
13:31
たいなことをやっても、こうやって届くんだぜみたいな。
13:34
なんかちょっとこう。はい。
13:36
こともできたのかな？っていうのはすごく良かったねって、
13:39
後からみんなで振り返ってました。一つの事例に実績に。
13:43
うん、あったってことですもんね。ですですです。
13:47
ええいや。でも、ここまでその一人一人のライタ
13:52
ーの個性を出してもあ、なんか誰に担当してもらっても大丈夫そうって思
13:57
えるのは。も。
14:00
う、それ自体がすごいとは思いました。
14:03
会社として。いや。
14:05
めっちゃ嬉しいですし。もうこれはなんか本当自信を持って
14:10
いるけど、全員めちゃくちゃかけるライターさんなので、本当に。
14:13
そうなんだろうな。って思えたし。
14:16
そう。いや、すごいっす。
14:19
なんか大体はあのゆきさんが最終全部めちゃ頑張って整えて、他の人あん
14:26
ま顔出さないとかあるじゃないです。かうんうんうんそ。
14:30
うならなくて済んでるのは素晴らしいな。
14:34
いや本当あの、お恥ずかしいとかなんかここ言っちゃっていいのかわかん
14:40
ないんですけど、もうあまりに皆さん。
14:41
文章うますぎるから、私、結構あのやることないっすよ。
14:49
最高ですね。いや、本当にありがて。
14:52
えことこの上ないです。本当に。
14:54
いつも。いや、公式ノートね。
14:59
難しくないですか？でも法人名義でアカウントやるのっ
15:02
て結構ノートって。いや、難しいです、すごい。
15:05
あの、私たちもなんかそんな、なんかちゃんとできてるかっていうと、でき
15:10
てないって思ってたのが、今、今回初めてこういう感じになったっていう
15:14
感じですけど、やっぱりこう個人の方がアピールポイントの多い記事を好
15:21
き勝手書けるっていうのはすごくあって。
15:23
で、今ね、こう、あのお客様先とかでもやっぱりこう。
15:28
起業ノートを作るっていうこと、すごくこう、一般的になってきたとは思う
15:32
んですけど、うん。その、どう人に届けていくかっていう
15:37
ところで、やっぱり癖なさってたりとか。
15:39
あと決してね、その起業ノートって、あの、いっぱい隙がついたから正解と
15:44
かそういうわけじゃなくて、あの採用候補者の方とかにちゃんと見せられ
15:48
るものがあればそれでいいっていうのも前提としてあるんですけど。
15:51
とはいえ、やっぱりあまりにもその。反応がなかったりとか。
15:55
こう、誰にも読まれなかったりすると、そこにじゃあ予算かけなくてもえ
15:57
えやんみたいになって、こう、だんだん更新がねなくなっていったりとか。
16:01
まあ、そういうのとかもあるので、難しいと思います。
16:03
企業のとはすごく。そうですよね。
16:06
なんかノートっていう媒体がこう人の匂いがしないと、あんま読まれない
16:10
気がしてて。それがその通りでございます。
16:13
はい。それを公式の、まあ、例えばヤドリギ
16:17
ヤさんですけども、公式のこの会社のロゴを使ってる時点で、もうむずいっ
16:23
て思っちゃうんですよね。うんうん、人のアイコンじゃないって
16:26
いうか。うん。
16:27
うん。いつも私もノートを運営させてもら
16:31
うこととかありますけど、いかに人の匂いをさせるかで、今回の記事はマジ
16:38
でそれに成功してると思うい。やありがとうございます。
16:42
めっちゃ嬉しいです。まあ、結構そうですね。
16:45
あの、狙ってはいないと言いつつ、今おっしゃっていただいた部分、その人
16:48
の匂いをさせるはかなり意識したかもです。
16:51
確かに。本当に。
16:53
う。ん、結構。
16:55
やっぱりこれからね、あの企業ノートを作られるとか、あるいは今もあっ
16:59
て、ちょっとこう、運営方針とか悩んでらっしゃる企業さんとか。
17:03
まあもちろんその何届けたいかとかにもよるけど、基本ベースとして、や
17:07
っぱ人を見せる、その社員の皆様の人柄とか。
17:11
なんかこううん。人間臭さみたいなものをそのコンテ
17:15
ンツに出していくみたいなところは、結構汎用性のあるノウハウになるん
17:20
じゃないかなっていう気はしますね。そうですね。
17:25
いや、結構あのノートがいいのか、あのコーポレートサイトに記事書いて
17:32
いくのがいいのか悩むことも多いんですけど。
17:36
ヤドリギアさんはなんでノートなんですか？
17:40
あの。やっぱり私たちの場合は、あのもとも
17:47
とのその、なんていうんですかね、こう、会社の雰囲気というか、持ってる
17:51
ものとしても、人柄っていうものを結構重視してるっていうところもあっ
17:55
て、多分相性はいいだろうなって思っていたのが一つと。
17:58
あともう一つはこうなんていうんですかね。
18:01
こう、あのコーポレートサイトはコーポレートサイトで、その。
18:09
何ができるのかっていうことをもう少しこう、うん、まとめた形でという
18:14
か、整理した形でお伝えするような場所として切り離しておいたほうがい
18:18
いかなって個人的には思っていて。で、あの人って変わっていくじゃない
18:23
ですか。なんか変わっていくし、やりたいこと
18:25
とか、がわっと増えたりとか。あの、ちょっとこう、揺らぎみたいな
18:28
ものがあるっていう時は、ノートの方がその、その変化とかもあの。
18:34
柔軟に見せやすい場所なのかなと思っているので、ノートの方がいいかな
18:38
と思ってます。なるほど。
18:40
いや、わかりやすいですね。そのまま使おうかな、お客。
18:44
さん、悩んでる人。多いと思うんですよ。
18:50
うん。でも変わ。
18:52
ってもいいっていうのはいいですね。そうそうそうそう。
18:55
あの、それこそあのヤドリギ文庫って去年ね、あのやり始めたやつとかも、
18:59
多分コーポレートサイトに載せることじゃないですよね。
19:01
なんかその雰囲気的にあの。だからノートがあってよかったなっ
19:06
て。だからあの無邪気にあの文学フリマ
19:08
出ましたみたいなこととかをちゃかって、こう出したりとかできるのも、
19:11
ノートのなんかその懐の広さというか。
19:13
なるほど。なんか SNS っぽさもありつつのメデ
19:18
ィアですね。そうですそうです。
19:20
で、でもね、なんか今の話って、だからそのノートがいいよっていう、その提
19:27
案の仕方を別にその全企業の皆様にしたいわけではなくて。
19:32
例えば、本当にその逆にその人っていうものをそんなに見せない、本当にこ
19:36
の企業のこういう色を押し出していきたいんだっていう方々であるなら
19:40
ば、コーポレートサイトの中に、その色にちゃんと染まったコンテンツと
19:44
して、社員インタビューとかも出していくっていう方が、多分戦略としては
19:48
正しいんだと思う。んですよね。
19:50
確かにね。うん、そっか。
19:53
勉強になりました。い。
19:57
や、ありがとうございます。あの、いい。
20:01
な。いや、嬉しかったですね。
20:03
本当に多くの方に届いて、で、またなんていうんでしょうか、こういう私た
20:10
ちの人柄を押し出しながら、こういうことできますよっていうようなコン
20:14
テンツ、次も何作るっていうのを今こうあの話し合っているので、あの、ま
20:19
たこうご期待と言いますか、あの、フォローして皆様お待ちくださいと言
20:22
いたいところですね。はい、そ。
20:24
うですね。いや、でも嬉しくなりますね。
20:26
モチベーション上がりますね。やっぱりはい。
20:29
こんだけ来ると。めっちゃ持ちで上がりました。
20:32
で、ちょっとあの、私たちも本当にこう、あの、なんていうんですか、あくま
20:39
でサブラインというかね、このノートのに本気を出してやってるというか、
20:44
こう、本当に時間が空いたところで書いてくださいみたいな感じで、みんな
20:47
で協力しあってやってるっていう中で、この反響を出せたっていうのは。
20:51
そうですね。よっしゃ。
20:52
っていう感じですね。素晴らしい。
20:55
はい。で。
20:58
結構そのアフターの話だと、まあ、ライターさんからこうすごい勉強にな
21:05
りましたっていうような、あのコメントいただけたのもめっちゃ嬉しかっ
21:08
たですし、なんか会社の。その、要はお取引先の方とかにも別に
21:14
私が送ったわけじゃなくて、そのおすすめみたいな感じでこう回っていっ
21:18
たらしくて。で、なんかそのああ、なんかヤドリギ
21:22
さんの記事だみたいな感じで見てくれてっていうのもあったみたいなの
21:26
で、なんかそういう。メッセージとかいただいて、ああ、ち
21:30
ゃんと届いてんだなって思って。なので、そう。
21:35
だからあの地道にちょこちょこ、あの、腐ることなく。
21:44
更新していけばというか、何かしらを発信し続けてれば、いつかはこういう
21:49
こともあるよと。あのね、起業ノート大変だなって思っ
21:52
ていらっしゃる方々にはお伝えしたいし、もしあの書くのが大変だった
21:58
ら、あの、我々に書かせていただけたら、あの、少しでもね、負担を減らすこ
22:02
とができますので、いつでもお声がけくださいはい、素晴。
22:06
らしい。いや。
22:09
ドリギアです。はい、ド。
22:11
リギアさん頼みたくなると思う。これ。
22:14
嬉しい。いや、もうこんだけこれを、これを絶
22:17
対しないって決めてる人たちで書くから間違いないよって言いた。
22:20
い、すごいわ。ここですわ。
22:24
ありがとうございま。すまさに拍手伝えてください。
22:29
メンバーの皆。さん、あの、今回これ語ったよってい
22:34
うことを公開されたら、メンバー全員にね、伝えますんで。
22:37
ね。いや、私もノー。
22:40
ト、ちょっと。いい記事いっぱいあるんだなって思
22:43
って、これを読んでね。まあ、企業って言っても人だからね、
22:49
構成要素は。素晴らしい。
22:51
その通りでございます。よね。
22:54
うん、忘れちゃうけど。そうなんですよ。
22:57
そうか。なんかね、一人一人がこう。
23:03
個性を出しながら、こう、なんかそれがこう、実りとしてこう、企業の発信
23:08
にもつながってくるみたいな形になったら一番いいですよね。
23:12
そうですね。まあ、そういう社会のが楽しいですよ
23:16
ね。うんは。
23:20
い、そんな感じで。そん。
23:21
な感じですかね。で。
23:23
すかね宿りギアのノートフォローしてください。
23:26
ああ、ありがとうございます。はい、ぜひお願いします。
23:29
めっちゃあの。パヨさんの援護射撃をもらっている。
23:34
面白いですよ。本当に。
23:35
あの各側の人もめっちゃ勉強になると思うしね。
23:40
今回の記事だけじゃなくて、いくつか書くポイントみたいな記事が出てい
23:44
ると思うので。そうですね。
23:47
この、まだ少なくはあるんですけれども、この核を考えるっていうマガジン
23:52
を作っていて、ここに今回みたいな記事を増やしていきたいなと思ってい
23:57
るのでね。はい。
24:00
はい。では。
24:02
こんな感じで。はい。
24:04
お疲れ様。お疲れ様。
24:06
でした。この番組では、リスナーさんからのお
24:12
便りやご質問、お悩みをお待ちしております。
24:16
番組の概要欄をご覧いただき、メールフォームからお気軽にご応募くださ
24:21
い。ヤドリギ、ユキと。
24:25
世良マヨのスナックテレカン。