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Por qué tenemos que volver a hablar de Siria (CARNE CRUDA TOUR #1702) · Carne Cruda Podcast

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Speaker 2: Más alto, por favor. Crudas tardes,¿ cómo estáis? Siempre me
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Speaker 2: suena flojo esto. Crudas tardes,¿ cómo estáis?¿ Veis que la
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Speaker 2: segunda vez se hace mejor? Muchísimas gracias por venir, muchísimas
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Speaker 2: gracias al Ateneo por acogernos a este templo cargado de
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Speaker 2: Historia del pensamiento libre y muchísimas gracias a Médicos del
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Speaker 2: Mundo por invitarnos a hablar de lo que no se habla,
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Speaker 2: de Siria, porque las balas no han dejado de sonar
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Speaker 2: aunque los focos se hayan apagado. Basma,¿ qué sientes tú
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Speaker 2: hoy cuando miras a Siria?
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Speaker 3: Mi país querido, le extraño muchísimo la verdad. Siria para
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Speaker 3: mí es como un cadáver que está intentando renacer debajo
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Speaker 3: de los escombros. Me acuerdo de aquel momento cuando derrocamos
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Speaker 3: el régimen dictatorial y nos sentimos esa alegría inmensa y pensamos,
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Speaker 3: podríamos tener una esperanza de reconstruir nuestro país de nuevo
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Speaker 3: después de 60 años de dictadura. Y cuando veo a
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Speaker 3: Siria pienso mucho en en la gente que está conectando
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Speaker 3: el día y la noche para poder sobrevivir y conseguir
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Speaker 3: sus necesidades básicas como lo que tenemos y disfrutamos cada día, agua, combustible, luz,
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Speaker 3: comida y educación. Pienso mucho en las mujeres que habían
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Speaker 3: sobrevivido a una guerra junto con los hombres y han
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Speaker 3: sido el sostén de sus familias y están tratando de
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Speaker 3: luchar y seguir adelante para poder tener su posición. Veo
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Speaker 3: mi país muy dolido. Es como si tuviera una herida abierta,
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Speaker 3: pero siempre digo, yo creo mucho en mi gente. Mi
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Speaker 3: gente es maravillosa porque ha resistido mucho, no 14 años
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Speaker 3: de guerra, no, más, 60 años de dictadura. Un pueblo
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Speaker 3: que nunca ha tenido la oportunidad para elegir quien quiera.
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Speaker 3: Ha sido sumisa bajo un régimen y también, a pesar
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Speaker 3: de todas las condiciones malas, difíciles, matanzas, etc., ha podido
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Speaker 3: dejar huellas fuera del país, en el exilio y también dentro.
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Speaker 3: Así que estoy orgullosa, sea el gobierno que sea, yo
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Speaker 3: creo en mi país, en mi pueblo.
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Speaker 2: Podéis aplaudir. Basmaa Dalí es siria, de la provincia de Damasco,
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Speaker 2: pero dejó su país en 2014 y lleva ya entre
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Speaker 2: nosotros 14 años.¿ Qué te cuenta tu familia allí? 12,
3:29
Speaker 3: pero
3:29
Speaker 2: como si
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Speaker 3: fueran 14. Bueno
3:31
Speaker 2: 12. Se te han hecho largos.
3:34
Speaker 3: No.
3:36
Speaker 2: Qué te cuenta tu familia de allí, de Damasco?
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Speaker 3: Bueno, afortunadamente mis padres, mis hermanos, tuvieron como yo huir
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Speaker 3: de la guerra.
3:48
Speaker 2: Eso lo contaremos después también. Sí.
3:53
Speaker 3: Pero claro, tengo muchos familiares, somos una tribu de parte
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Speaker 3: de mi padre y madre. Me dicen que están viviendo
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Speaker 3: una vida muy cara, que todavía el país no está
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Speaker 3: tan seguro, aunque en el capital damasco ves muchísima gente
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Speaker 3: que está volviendo para poder captar algunos recuerdos, memorias, abrazar
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Speaker 3: a sus familiares queridos, algo que me emociona muchísimo. Pero
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Speaker 3: Siria no es Damasco
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Speaker 3: Siria es más grande que el capital.
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Speaker 2: Hoy vamos a explicar toda esa complejidad y después vamos
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Speaker 2: a seguir hablando contigo, o sea que no adelantes toda
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Speaker 2: la historia. Guillermo,¿ por qué a Siria lo conocéis en
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Speaker 2: Médicos del Mundo como una crisis compleja?
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Speaker 5: Bueno, en Siria se dan muchas circunstancias. Es un país
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Speaker 5: muy complejo. Por un lado, es un conflicto armado prolongado.
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Speaker 5: Basma hablaba más de 14 años de guerra. Que ha
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Speaker 5: dejado un montón de sufrimiento, ha dejado un montón de
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Speaker 5: muertos y que ha provocado un desplazamiento masivo de población,
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Speaker 5: tanto fuera del país como dentro del país. Es muy
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Speaker 5: duro pensar en desplazamientos internos y yo he tenido la
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Speaker 5: oportunidad de hablar con algunas personas que del día a
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Speaker 5: la mañana lo tienen que dejar todo. Tienen que dejar
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Speaker 5: sus casas, tienen que dejar sus medios de vida, sus trabajos,
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Speaker 5: sus redes sociales. Instalarse con muy pocos medios, porque no
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Speaker 5: tienen unas cuentas bancarias, donde tienen un colchón económico para
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Speaker 5: volver a empezar, con muy pocos medios en un sitio,
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Speaker 5: es una realidad muy compleja, muy dura. Es una crisis
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Speaker 5: compleja porque además hay un colapso de los servicios de salud.
5:33
Speaker 5: La guerra ha dejado a un sistema de salud que
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Speaker 5: no es capaz de atender a la población. Y luego, porque...
5:41
Speaker 5: está en una zona muy compleja de la geografía, en
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Speaker 5: Oriente Próximo, con unos países complejos. Todo esto, y sobre
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Speaker 5: todo porque interactúa, y sobre todo porque poco a poco
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Speaker 5: va siendo una crisis olvidada. Y yo creo que es
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Speaker 5: importante hablar de ella. Y
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Speaker 2: por eso estamos hoy aquí. Guillermo Martínez es responsable de
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Speaker 2: crisis complejas de médicos del mundo y ha estado muchas
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Speaker 2: veces en Siria. La última creo que el pasado octubre.
6:08
Speaker 5: El pasado, sí, el pasado octubre.
6:10
Speaker 2: Cómo se reconstruye un país que deja atrás cinco décadas
6:14
Speaker 2: de dictadura, una revolución popular asfixiada y 14 años de guerra?
6:19
Speaker 5: Bueno, la pregunta
6:19
Speaker 2: no es
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Speaker 5: fácil. Nosotros lo primero hay que atender a las personas
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Speaker 5: que están en situación que necesitan asistencia humanitaria. Más de 15,6
6:30
Speaker 5: millones de personas necesitan asistencia humanitaria que tiene muchas formas.
6:35
Speaker 5: Puede ser acceso a la salud, acceso a refugio, a
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Speaker 5: un techo o a seguridad alimentaria. Gente que no tiene
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Speaker 5: suficiente para poder comer y alimentar a sus familias. Puede
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Speaker 5: ser una necesidad de protección. Todo esto es la prioridad
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Speaker 5: ahora mismo. Atender a esos 15,6 millones de personas que
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Speaker 5: necesitan asistencia humanitaria. Lo segundo es reconstruir los servicios básicos.
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Speaker 5: Como decía, solamente el 30% de los centros de salud
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Speaker 5: ahora mismo son operativos. Imaginemos que En cualquier ciudad en
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Speaker 5: la que vivimos, de repente, de cada diez centros de salud,
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Speaker 5: siete dejarán de funcionar. El sistema de salud colapsaría. Esa
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Speaker 5: es la realidad en Siria. El segundo elemento es conseguir
7:20
Speaker 5: que este proceso de transición que se está viviendo pueda
7:24
Speaker 5: dar estabilidad y un entorno de prosperidad. Y luego, quizá
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Speaker 5: lo más complicado es que en el contexto geográfico en
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Speaker 5: el que vive, porque a Siria le afecta la guerra
7:35
Speaker 5: entre Israel que tiene con Hezbollah en el sur de Líbano.
7:39
Speaker 5: Han entrado en los últimos meses más de 900.000 personas
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Speaker 5: libanesas y sirias al país. Se ve afectada por los
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Speaker 5: bombardeos que hace Siria en el norte del Gola, en
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Speaker 5: los altos del Gola, en el sur del país. Y
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Speaker 5: también se ve afectada por la guerra que tiene Israel
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Speaker 5: y Estados Unidos con Irán, porque en febrero, durante dos meses,
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Speaker 5: el espacio aéreo estuvo cerrado. Entonces, hace falta, y quizás
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Speaker 5: sea el punto más complejo, poder dar estabilidad a la zona.
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Speaker 2: Pronto se van a cumplir dos años del fin de
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Speaker 2: la dictadura. En diciembre de 2024 cayó Bashir al-Assad. Hubo
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Speaker 2: un cambio de régimen y, al menos sobre el papel,
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Speaker 2: cesó el conflicto armado, pero eso no es así. Y
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Speaker 2: desde entonces Siria prácticamente ha desaparecido de la agenda. Por
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Speaker 2: eso hay que seguir hablando de Siria, porque no podemos
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Speaker 2: olvidar lo que está pasando allí, porque las personas que
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Speaker 2: viven en Siria lo necesitan. Basma, Guillermo, gracias por abrir
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Speaker 2: este programa en el que queremos abrir los ojos todos.
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Speaker 2: para ver a Siria. No os vayáis muy lejos porque
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Speaker 2: cerraremos con vosotros lo que ahora empieza. Bienvenidos, bienvenidas a
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Speaker 2: la República Independiente de la Radio.¿ Por qué hay que
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Speaker 2: hablar de Siria? Por lo mismo que hay que hablar
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Speaker 2: de Sudán del Sur de Palestina, de Yemen, del Congo,
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Speaker 2: del Sahel y de todos esos conflictos que desgarran vidas
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Speaker 2: y territorios. Porque detrás, os lo decía, hay seres humanos
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Speaker 2: atropellados por intereses políticos y económicos en los que solo
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Speaker 2: ganan los señores de la guerra y la muerte y
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Speaker 2: pierde la humanidad. Hay que hablar de Siria porque la
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Speaker 2: vida de esas personas depende de que nos acordemos de ellas,
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Speaker 2: de que apoyemos su causa, de que denunciemos su sufrimiento.
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Speaker 2: De que contemos lo que les pasa. Es lo que
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Speaker 2: siempre nos piden a los periodistas cuando vamos a zonas
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Speaker 2: de conflicto. Contadle al mundo nuestra historia. No nos olvidéis.
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Speaker 2: Y aunque siempre ha sido nuestro propósito recordar lo que
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Speaker 2: se olvida, mirar donde no se mira, hacer visible lo
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Speaker 2: que no se ve, en esta temporada, os lo he
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Speaker 2: dicho también, vamos a redoblar esfuerzos para salir, para escuchar,
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Speaker 2: para contar. para formar red y ser altavoz, juntando vuestras
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Speaker 2: voces con las nuestras. Así que os pido que nos ayudéis,
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Speaker 2: que seáis vosotros y vosotras también ese altavoz, hablando, difundiendo, explicando,
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Speaker 2: seamos un foco, porque cuando los focos se apagan, llega
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Speaker 2: la oscuridad. Sukran. Estáis tímidos y tímidas con los aplausos,
10:29
Speaker 2: pero ahora se van a desfogar, no os preocupéis. Porque
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Speaker 2: es un honor escuchar en directo a dos grandísimos artistas
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Speaker 2: sirios que tenemos la suerte de tener en nuestro país.
10:39
Speaker 2: Os dejo con la conmovedora voz de Linda Al-Ahmad y
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Speaker 2: el exquisito laúd de James Vittar. Dos artistas de OMS
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Speaker 2: y Mesiaf. Lo he dicho bien, ¿no? Esto se llama
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Speaker 2: Jafle y es una melodía tradicional... Perdón. Y es una
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Speaker 2: melodía tradicional de esa misma ciudad. Música Gracias por ver
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Speaker 2: el video.
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Speaker 7: Me llenó ya, me llenó ya, me llenó. La flor
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Speaker 7: de la panza, oh río, de nuestros países. La flor
12:30
Speaker 7: de tus anillos, oh río, es nuestra tierra. La flor
12:35
Speaker 7: de tus anillos, oh río, es nuestra tierra. Gracias. Estoy
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Speaker 7: en mi vecina, en mi vecina, en mi vecina.¡ Suscríbete
13:35
Speaker 7: al canal!¡ Suscríbete al canal! ¿Viste, oh, Jafli, la luz
14:08
Speaker 7: de la noche? ¿Viste, oh, Weyli, la luz de la noche?
14:30
Speaker 7: Y vi que tu cabello se veía blanco Y que
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Speaker 7: tu ojo se veía como la luz del sol Y
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Speaker 7: te pregunté, papá,¿ por qué te distraí? Te pregunté, papá,¿
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Speaker 7: por qué te distraí? Dijo que el aire era muy caliente.
14:58
Speaker 7: Y dijo que el aire era muy caliente. ¡Oh! ¡Oh!
15:56
Speaker 2: Qué os dije? Que se os iban a desbocar los
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Speaker 2: aplausos cuando escucharais a James y a Linda. Muchísimas gracias.
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Speaker 2: Después volveremos con vuestra maravillosa música y hablar largo e
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Speaker 2: entendido con los dos. Pero dejadme ahora que salude a
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Speaker 2: dos viejos amigos y muy queridos. Una guerra... no termina
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Speaker 2: cuando cesan los disparos y las bombas, sino cuando la
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Speaker 2: gente tiene un hogar al que regresar. Seguridad de las calles,
16:24
Speaker 2: luz y agua en las casas, alimento en la mesa,
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Speaker 2: calor en invierno, salud física y mental, como nos decía Basma.
16:31
Speaker 2: Una guerra no termina con la firma de la paz.
16:34
Speaker 2: Termina cuando sanan los traumas y las secuelas. Cuando la
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Speaker 2: paz del papel se convierte en perdón y justicia, memoria
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Speaker 2: y reconciliación. Siria hoy vive una paz imperfecta, en medio
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Speaker 2: de tensiones étnicas reavivadas, de ataques e incursiones recurrentes de
16:52
Speaker 2: Turquía e Israel que luchan por imponer su hegemonía, de
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Speaker 2: enfrentamientos entre el nuevo gobierno y las fuerzas kurdas, de
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Speaker 2: violencias intercomunitarias o contra la minoría halagüita a la que
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Speaker 2: pertenecía el dictador. El país sufre una profunda crisis humanitaria,
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Speaker 2: también nos lo contaba Guillermo, derivada de más de una
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Speaker 2: década de conflictos, sí, pero también del colapso de su
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Speaker 2: sistema de salud o de los desastres naturales de los
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Speaker 2: últimos años, del terremoto de 2023 a las sequías y
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Speaker 2: las inundaciones. Pero, pese a eso, todo el mundo da
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Speaker 2: la paz por hecha y ha empezado a echar a
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Speaker 2: los sirios. Países como Alemania, Turquía, Líbano o Irak se
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Speaker 2: empeñan en repatriar a la población refugiada. En total han
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Speaker 2: regresado 1,7 millones de personas. Querida Leila,¿ cómo estás?,
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Speaker 8: Hola, aquí estamos. Bien.
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Speaker 2: Gracias por venir siempre que hablamos de tu país
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Speaker 8: Gracias a vosotros.
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Speaker 2: Cómo está Siria?
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Speaker 8: Pues gracias por preguntar. Se agradece la pregunta. Me ha
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Speaker 8: gustado mucho cómo ha empezado Basma, mi querida Basma, hablando
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Speaker 8: de la gente, del pueblo. Creo que es a eso
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Speaker 8: a lo que nos agarramos en general, porque a veces
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Speaker 8: la foto macro es devastadora, es demasiado. Y creo que
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Speaker 8: no solo en Siria, sino en toda la región y
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Speaker 8: en general en el mundo mundial vemos tanto retroceso en
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Speaker 8: cosas que parecían conquistadas que Siria desde luego no es
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Speaker 8: ajena a todas esas tendencias. Entonces, están pasando muchas cosas
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Speaker 8: a la vez. Entonces, cuando se intenta hablar solo de guerra,
18:24
Speaker 8: pues ha habido una revolución, ha habido una guerra. Hay
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Speaker 8: también una ocupación con esos vecinos del sur borrachos de
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Speaker 8: genocidio de la que es difícil sustraerse. Pero creo que
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Speaker 8: es todo mucho más amable cuando uno mira un poquito
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Speaker 8: más a lo micro y hay muchísimas iniciativas de los
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Speaker 8: sirios y las sirias que además son una gente muy
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Speaker 8: emprendedora que siempre nos dan muchos motivos de esperanza
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Speaker 2: Bueno, yo creo que la conocéis todos, pero por si
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Speaker 2: acaso hay alguien despistado, Leila Nachawati es escritora hispanosiria, autora,
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Speaker 2: por ejemplo, del libro Cuando la revolución termine y cofundadora,
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Speaker 2: además de otras muchas cosas que no puedo contar aquí
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Speaker 2: porque si no me llevaría un rato, cofundadora de Siria Untold,
19:03
Speaker 2: Siria no contada, plataforma digital que da voz al movimiento
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Speaker 2: civil sirio. En carne cruda nos ha contado muchas cosas
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Speaker 2: de su país y siempre que hacemos programas sobre Siria
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Speaker 2: tiene la amabilidad de venir.¿ Por qué se ha dejado
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Speaker 2: de contar?¿ Por qué Siria no está siendo contada?
19:18
Speaker 8: Pues bueno, tú Javier sabrás igual que yo que hay
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Speaker 8: una tendencia a contar los momentos de explosión. Yo siempre
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Speaker 8: trabajo esto con mis alumnos, de cuando dominan más las
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Speaker 8: explosiones que las explicaciones, pues vamos mal. Entonces, te confieso
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Speaker 8: que cuando me mandasteis esta invitación de Siria Invisible, Mi
19:40
Speaker 8: primera reacción visceral es, déjala que siga siendo invisible. Porque
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Speaker 8: muchas veces ha sido tan contraproducente, tan... terrible la cobertura,
19:53
Speaker 8: que a veces agradeces el silencio. Dices, bueno, mientras no
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Speaker 8: haya nada demasiado terrible, porque asocias también cobertura con cobertura
20:00
Speaker 8: desde la tragedia. Entonces, todas las cosas que ocurren a
20:04
Speaker 8: nivel de avances de un tipo o de otro, pues
20:07
Speaker 8: pasan desapercibidas. Y por eso es tan bueno lo que
20:09
Speaker 8: haces tú y los espacios que creas donde hay margen
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Speaker 8: también para contar otras cosas.
20:14
Speaker 2: Nos vamos a ir allí. Porque no podía faltar en
20:17
Speaker 2: este programa otro viejo y querido amigo que nos escucha
20:20
Speaker 2: desde Dara, cuna de la primavera árabe siria. Yo no
20:24
Speaker 2: sé si nos está escuchando y espero que su voz salga.
20:28
Speaker 2: Es Ogba Mohamad, periodista independiente sirio especializado en conflictos e
20:31
Speaker 2: inmigraciones y uno de los fundadores en España del medio vainana. ¡Ogba! ¡Ogba!
20:37
Speaker 2: Me escuchas,¿ cómo estás?
20:39
Speaker 6: Buenas tardes, Javier. Buenas tardes a todos los que me
20:42
Speaker 6: están escuchando desde Madrid. Buenas tardes desde Damasco. No he
20:47
Speaker 6: ido a dar al final hoy. Desde Damasco, la capital
20:50
Speaker 6: más antigua del mundo, desde la capital que ha sobrevivido
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Speaker 6: y ha luchado muchísimo y que sigue luchando ante una
20:59
Speaker 6: situación post-guerra súper complicada.
21:03
Speaker 2: Bueno, primero estamos emocionados de tener este sonido y esta
21:06
Speaker 2: nitidez de tus palabras. Lo segundo es que esperábamos tener
21:09
Speaker 2: la imagen de Ogba, pero hace unos minutos se ha
21:11
Speaker 2: ido la luz, que eso también es una representación de
21:13
Speaker 2: lo que está pasando en el país. De hecho,¿ tú
21:15
Speaker 2: qué estás viendo? Bueno, ahora mismo poco, pero cuando está
21:18
Speaker 2: la luz,¿ qué ves?
21:22
Speaker 6: Cuando está la luz yo veo a gente que tiene
21:26
Speaker 6: mucha esperanza, gente trabajadora en la calle, trabajadora Yo me
21:32
Speaker 6: impresiona muchísimo en la vuelta a Siria ver a personas
21:36
Speaker 6: jóvenes que están trabajando 15 horas al día por las
21:39
Speaker 6: calles por ganar 3 o 4 euros al día y
21:43
Speaker 6: que no están pensando, por ejemplo, a ir a buscar
21:45
Speaker 6: un futuro en el otro continente, que deciden estar aquí,
21:51
Speaker 6: o sea... bajo todas las circunstancias que está sufriendo el
21:55
Speaker 6: país y la economía que sigue siendo muy mala. Esto
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Speaker 6: se ve en muchas calles en Siria, pero también se
22:02
Speaker 6: ve mucha vida en las calles de la capital y
22:07
Speaker 6: también en las otras ciudades. Yo creo que la caída
22:12
Speaker 6: del régimen en diciembre de 2024 fue una oportunidad para
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Speaker 6: los sirios para conocer a su propio país. Yo mismo,
22:20
Speaker 6: yo a lo mejor... Yo sí te diría que conozco
22:25
Speaker 6: cosas en España más que en Siria, porque cuando yo
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Speaker 6: salía de Siria tenía la primera vez 13 años y
22:33
Speaker 6: la segunda vez 19 años. Yo no he movido fuera
22:36
Speaker 6: de mi ciudad, ni siquiera conozco a mi ciudad completa.
22:41
Speaker 6: Y ahora mismo la gente está teniendo esta oportunidad de
22:44
Speaker 6: moverse Entre las provincias de la capital, a Dara, a Idlib,
22:50
Speaker 6: a Homs, mucha gente que ha tenido oportunidades de trabajo
22:53
Speaker 6: en la capital. También esto está siendo un poco un
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Speaker 6: choque porque los sirios entre ellos no se conocen bien.
23:00
Speaker 6: Hay gente de distintas sirias muy diversas, hay distintas culturas.
23:04
Speaker 6: Hay gente de diferentes etnias, de diferentes tipos de pensamientos
23:09
Speaker 6: y antes de la guerra esta gente no se conocía
23:11
Speaker 6: porque el régimen jugaba precisamente el régimen de Assad con
23:15
Speaker 6: ese punto que levantaba muros entre las etnias y las
23:18
Speaker 6: religiones en Siria. Por eso la gente tenía mucho miedo
23:21
Speaker 6: entre sí. Yo creo que estamos en Siria junto a
23:24
Speaker 6: nuestro país, naciéndonos de nuevo.¿ Se puede hablar realmente de
23:27
Speaker 6: paz
23:27
Speaker 2: Bueno, tú hablabas de paz imperfecta,
23:31
Speaker 8: ¿no? que seguramente qué paz es perfecta. Paz dentro del
23:35
Speaker 8: contexto de una ocupación y dentro del contexto de muchas
23:38
Speaker 8: tensiones y dentro del contexto de un 90% de personas
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Speaker 8: bajo el umbral de la pobreza. Hemos visto estos días,
23:45
Speaker 8: es difícil sustraerse a eso, muchas protestas por la subida
23:48
Speaker 8: de los precios del diésel, del combustible y hay también
23:54
Speaker 8: el temor de que en los avances actuales se hagan
23:58
Speaker 8: muchas cosas de brocha gorda que creen una brecha mayor
24:03
Speaker 8: entre grandes macroproyectos. Vemos muchas inversiones también multimillonarias, de grandes hoteles.
24:09
Speaker 2: ¿Extranjeras?
24:09
Speaker 8: Sí, extranjeras. Entonces, hay por un lado eso, incluso propuestas
24:14
Speaker 8: de ciudades valladas, y luego la mayoría de la gente
24:18
Speaker 8: bajo el umbral de la pobreza todavía. Entonces, hay que
24:21
Speaker 8: poner el foco en que el avance sea hacia una
24:23
Speaker 8: economía que no deje a la mayor parte de la
24:25
Speaker 8: población siria al margen.
24:27
Speaker 2: La transición política, evidentemente ya lo estáis escuchando, no va
24:31
Speaker 2: a ser fácil. Andrea
24:34
Speaker 9: o Lea.
24:35
Speaker 2: Buenas tardes
24:35
Speaker 9: a todo el mundo. Efectivamente, no lo va a ser porque,
24:39
Speaker 9: como bien contaba Leila y el resto de invitados, estamos
24:41
Speaker 9: hablando de un país devastado. En muchos sentidos, como contaba Leila,
24:46
Speaker 9: el 90% de la población vive bajo el umbral de
24:49
Speaker 9: la pobreza. Tenemos 5 millones y medio de personas que
24:52
Speaker 9: siguen desplazadas internamente. La economía y las infraestructuras están destruidas
24:57
Speaker 9: y el aparato estatal, de lo que todavía no hemos hablado,
25:00
Speaker 9: funciona aún de forma precaria.
25:02
Speaker 2: Sí, y el gobierno actual además despierta algunos reservos entre
25:04
Speaker 2: ciertas minorías.
25:05
Speaker 9: Sí, porque Siria es un país étnica y religiosamente muy
25:09
Speaker 9: diverso y en estos dos años hay que reconocer que
25:12
Speaker 9: se han producido matanzas, que ha habido tensiones intercomunitarias y
25:16
Speaker 9: también ataques sectarios. Minorías como la cristiana, la lauita, como
25:20
Speaker 9: contábamos antes, o la drusa, temen por sus derechos y
25:23
Speaker 9: por su seguridad.
25:24
Speaker 2: Porque además Siria sigue sufriendo ataques e intervención extranjera, también
25:28
Speaker 2: lo hemos dicho, desde distintos puntos.
25:30
Speaker 9: efectivamente, especialmente de Israel, en el norte y en el
25:32
Speaker 9: sur del país, donde también está ocupando desde hace muchos,
25:35
Speaker 9: muchos años una parte del país. Pero también tenemos a
25:38
Speaker 9: Turquía en el norte y noreste, al tiempo que se
25:41
Speaker 9: sigue lidiando con un Estado islámico que se resiste a
25:44
Speaker 9: desaparecer y sigue atentando, igual que otros grupos armados que
25:48
Speaker 9: aún siguen sin desmovilizar
25:50
Speaker 2: Gracias por resumirnos esta complejidad con tanta claridad y por el,
25:54
Speaker 2: aprovecho para decirlo, pedazo de guión y de producción que
25:57
Speaker 2: has montado. para este programa. Quédate si quieres un rato
26:01
Speaker 2: porque además van a pasar por aquí algunos personajes con
26:04
Speaker 2: los que has hablado y a lo mejor a mí
26:05
Speaker 2: se me pasa algo, ¿vale? Muy bien. Ogba,¿ en qué
26:07
Speaker 2: punto se encuentran estos ejes de conflicto en este momento?
26:10
Speaker 2: Sé que es muy complejo y a lo mejor al
26:13
Speaker 2: oyente español todo esto se le escapa, pero de esa
26:16
Speaker 2: paz imperfecta de la que también nos está hablando Leila,¿
26:19
Speaker 2: ahora mismo cómo está?¿ Hay una cierta tensión en la calle,
26:23
Speaker 2: en el país?
26:26
Speaker 6: Tenemos en la zona sur, concretamente en mi ciudad, en
26:33
Speaker 6: la ciudad de al lado, y también el campo de Damasco,
26:38
Speaker 6: allí está Israel realizando incursiones muy de vez en cuando,
26:43
Speaker 6: casi de forma diaria, entrando a las casas de las
26:46
Speaker 6: personas a las 2 de la noche, a las 3
26:48
Speaker 6: de la noche para registrarse, mientras la gente que está
26:51
Speaker 6: dormida cometiendo muchas violaciones y a veces realizando incursiones varias
26:56
Speaker 6: detenciones ¿no? El gobierno nuevo en Siria está en una posición,
27:01
Speaker 6: desde la caída del régimen de Assad, de, digamos, cero
27:04
Speaker 6: problemas con los vecinos. Porque, como han explicado ya las compañeras,
27:09
Speaker 6: nos encontramos en un punto geográfico súper complicado al lado
27:13
Speaker 6: de Israel, Palestina ocupada, al lado de Jordania, donde hay
27:17
Speaker 6: también allí una guerra contra el captagón, la droga que
27:24
Speaker 6: se producía en la época... del régimen de Assad y
27:28
Speaker 6: se mandaba a través de Jordania a los países del
27:31
Speaker 6: Golfo y luego a otros países del mundo. También está
27:34
Speaker 6: Líbano y el tema de Hezbollah y con Irak y
27:42
Speaker 6: el otro frente que hay tenemos la suerte ahora mismo
27:46
Speaker 6: de llegar a un acuerdo entre el gobierno sirio y
27:51
Speaker 6: entre las fuerzas sirias democráticas para integrarse en las en
27:56
Speaker 6: las instituciones del nuevo Estado sirio. Y esto es un
28:01
Speaker 6: punto muy importante y que, digamos, evita mucha tensión entre,
28:06
Speaker 6: por ejemplo, los kurdos y árabes y entre el gobierno
28:08
Speaker 6: de las fuerzas sirias democráticas. De hecho, el presidente o
28:12
Speaker 6: el líder de las fuerzas sirias democráticas la han asignado
28:16
Speaker 6: como consultor del presidente al-Sharra. Entonces, ver a gente kurda
28:22
Speaker 6: drusa de otras etnias en el gobierno y en el
28:26
Speaker 6: consejo del pueblo y participando en la política esto digamos
28:31
Speaker 6: bueno esto es primero lo que quieren los sirios y
28:33
Speaker 6: esto también puede calmar estas comunidades que digamos en algún
28:39
Speaker 6: momento dado después de la caída del régimen no han
28:42
Speaker 6: sentido tranquilidad en junio del año pasado Israel atacó el
28:47
Speaker 6: ministerio de defensa en la mitad de la capital de
28:49
Speaker 6: Damasco en plena luz sin preocuparse de nada, esto es
28:56
Speaker 6: un anuncio de guerra pero como decía el nuevo gobierno
29:00
Speaker 6: está intentando llegar a un acuerdo de seguridad con Israel
29:06
Speaker 6: y está aguantando con muchísima paciencia todas las violaciones que
29:10
Speaker 6: está cometiendo Israel porque sabemos si tú lanzas una piedra
29:14
Speaker 6: contra Israel que es lo que va a hacer en Siria.
29:18
Speaker 6: Y la gente que lleva 14 años en guerra no
29:21
Speaker 6: está dispuesta ahora mismo a entrar en una nueva guerra.
29:24
Speaker 6: A veces los sirios recibimos críticas de por qué no
29:28
Speaker 6: luchamos contra Israel. Hay muchas formas de lucha que lo
29:33
Speaker 6: estamos haciendo, evidentemente.
29:35
Speaker 2: Bastante tenéis ya con lo vuestro como para meteros ahora
29:37
Speaker 2: con un estado genocida. Menudo país. qué complejidad. Complejo y
29:41
Speaker 8: maravilloso
29:42
Speaker 2: Y maravilloso, exactamente. Yo quiero que hablemos también de los
29:45
Speaker 2: retos que hay por delante, que además creo que tú
29:47
Speaker 2: has hecho un vídeo para público, que se publica mañana,
29:51
Speaker 2: hablando de esos retos que tiene por delante la sociedad siria.
29:54
Speaker 2: Hablemos de lo esperanzador, de lo que se está haciendo,
29:56
Speaker 2: de los movimientos que hay también.
29:58
Speaker 8: Creo que la pregunta también es cuántos márgenes, y creo
30:00
Speaker 8: que eso es lo que marca la diferencia, ¿no?¿ Cuántos
30:02
Speaker 8: márgenes hay para trabajar, para expresarse? Hay mucha voluntad de
30:07
Speaker 8: esperar cualquier ventana de oportunidad para reconstruir. A mí me
30:10
Speaker 8: da particular esperanza el caso de Alepo.
30:12
Speaker 2: Porque Alepo fue una de las ciudades de la Revolución
30:15
Speaker 8: ¿no? Fue la última que se unió, la que más
30:17
Speaker 8: tenía que perder, porque
30:18
Speaker 2: es
30:18
Speaker 8: la ciudad industrial. Y cuando se incorporó, se incorporó hasta
30:21
Speaker 8: el cuello, hasta las cejas. Y terminó teniendo su propio ayuntamiento,
30:25
Speaker 8: su propio autogobierno, su propio todo. Era como una ciudad
30:29
Speaker 8: experimentación de autogestión al margen de la dictadura. Y por
30:32
Speaker 8: eso fue tan doloroso y tan traumático cuando cayó. Y
30:34
Speaker 8: por eso es tan esperanzador ver ahora que abren talleres
30:37
Speaker 8: de textil, de calzado, que se está, digamos, reconstruyendo la ciudadela,
30:41
Speaker 8: esos monumentos que son cuna de la civilización. Y algo
30:45
Speaker 8: que siempre insisto es que lo que se pierde en
30:47
Speaker 8: Siria no se pierde solo en Siria, ¿no? Es nuestra
30:49
Speaker 8: cuna del Mediterráneo, es nuestra civilización compartida, es nuestra herencia,
30:54
Speaker 8: es uno de los pocos lugares en el mundo, creo
30:56
Speaker 8: que el único, donde todavía se habla la lengua de Jesucristo,
30:59
Speaker 8: donde todavía se habla el hameo, la primera notación musical,
31:02
Speaker 8: el primer alfabeto. Es que hay que, sobre todo porque
31:05
Speaker 8: los sirios durante mucho tiempo también han vivido a espaldas
31:07
Speaker 8: de esta historia, porque no se ponía en valor la
31:10
Speaker 8: aportación de Siria a la humanidad tampoco por parte de…
31:13
Speaker 8: de esta dictadura
31:14
Speaker 4: tan
31:15
Speaker 8: oscura. Entonces, pero no sé si puedo hacer un poquito
31:18
Speaker 8: también de comentar un...¿ Es un
31:19
Speaker 9: momento para recuperar o visibilizar todas esas historias que no
31:24
Speaker 9: se contaron en su día? Porque entiendo que hay miles
31:26
Speaker 9: de historias que se han quedado.
31:28
Speaker 8: Hay miles de historias. Por ejemplo, creo que es muy
31:30
Speaker 8: importante poner en valor las aportaciones de los pueblos y
31:33
Speaker 8: no solo poner el foco en las cuestiones bélicas o
31:36
Speaker 8: de tragedia. Por ejemplo, creo que hay mucho que contar
31:39
Speaker 8: sobre la aportación siria a la medicina. Entonces, tenemos, por ejemplo,
31:44
Speaker 8: en Ugarit, en el siglo III a.C., piedras cuneiformes con
31:50
Speaker 8: grabados de diagnósticos de rotura de huesos. Y eso conecta
31:55
Speaker 8: con que la medicina todavía hoy, el otro día me
31:58
Speaker 8: comentaba también Ogba, de un hospital en el rural de Damasco,
32:03
Speaker 8: del hospital de Altal, donde han reimplantado dos uretres a
32:07
Speaker 8: un chaval de 13 años. Es una cirugía súper sofisticada
32:10
Speaker 8: y súper compleja. que se está haciendo en Siria. Entonces,
32:13
Speaker 8: cuestiones como esa también nos dan una medida.
32:15
Speaker 2: Pues déjame hablar de medicina. Estamos aquí por Médicos del
32:18
Speaker 2: Mundo y hay que reconstruir una sociedad rota empezando por
32:22
Speaker 2: su salud. Y a pesar de la transición política, las
32:29
Speaker 2: necesidades humanitarias en Siria siguen entre las más elevadas del mundo. Andrea.
32:34
Speaker 9: Sí, solo el 57% de los hospitales y el 30%
32:38
Speaker 9: de los centros de atención primaria están plenamente operativos y
32:41
Speaker 9: el resto funciona solo de forma parcial. Falta de todo,
32:45
Speaker 9: como nos va a contar ahora Inés, equipamiento, profesionales, tratamientos, medicinas.
32:50
Speaker 2: Bueno, ya lo has adelantado, pero cuéntanos a quién has
32:53
Speaker 2: invitado para hablarnos de todo esto.
32:55
Speaker 9: A la mejor, porque Inés González es médica y es
32:58
Speaker 9: coordinadora de programas internacionales de médicos del mundo.
33:01
Speaker 2: Inés,¿ cómo estás?
33:03
Speaker 10: Pues muchas gracias y
33:04
Speaker 2: crudas tardes. No
33:05
Speaker 10: me podía retener
33:06
Speaker 2: de decir esto. Bueno, es que como me ha dicho
33:07
Speaker 2: antes de entrar, Inés es fósfora. Igual que Guillermo, que
33:10
Speaker 2: se lo ha callado porque es un señor más serio.
33:12
Speaker 2: Pero Inés no ha podido y ha roto el protocolo
33:15
Speaker 2: muy bien. Ella es médica y coordinadora de programas internacionales
33:17
Speaker 2: de médicos del mundo.¿ Cómo se cuida y cómo se
33:21
Speaker 2: sana un país, toma la pregunta que te tiro, después
33:24
Speaker 2: de tantas heridas?
33:27
Speaker 10: Yo creo que desde médicos somos muy conscientes de que
33:29
Speaker 10: no podemos llegar a algo tan grande. Y lo que
33:32
Speaker 10: intentamos es en el día a día y el paciente
33:35
Speaker 10: a paciente, al menos crear un espacio en el que
33:38
Speaker 10: la gente pueda recuperar su dignidad y sus derechos, como
33:42
Speaker 10: es el derecho a la atención sanitaria, y pueda recuperar
33:47
Speaker 10: la tranquilidad. Creo que una de las cosas que más
33:49
Speaker 10: nos marca cuando hablamos con nuestros equipos allí en Siria
33:52
Speaker 10: es lo que nos cuentan de quiero confiar, quiero confiar
33:55
Speaker 10: en que hay un futuro, pero me cuesta mucho porque
33:58
Speaker 10: alrededor levantas la vista y todo está en ruinas. Y
34:01
Speaker 10: hay mucha desconfianza, hay mucho miedo, incluso dentro del personal sanitario,
34:06
Speaker 10: reconstruir la confianza en este nuevo gobierno que va a
34:08
Speaker 10: tomar el liderazgo del Ministerio de Salud, que ahora va
34:11
Speaker 10: a haber un único liderazgo, un único sistema, protocolos, etc.
34:15
Speaker 10: Eso es lo que ahora nosotros vemos en el día
34:18
Speaker 10: a día.¿ Cómo lo hacemos? Pues lo que decía Andrea, ¿no?
34:21
Speaker 10: Nosotros ahora mismo gestionamos 23 centros de salud, que no
34:26
Speaker 10: son los centros de salud quizás que estamos acostumbrados, son
34:28
Speaker 10: más grandes, incluyen pues hospitalización, partos, toda la complejidad que
34:34
Speaker 10: podáis imaginaros, y apoyamos en todo, desde personal, medicamentos, equipos, transporte,
34:41
Speaker 10: y sobre todo incluimos, y esto es muy importante, en
34:45
Speaker 10: las crisis complejas que atendemos, no solamente en Siria, sino
34:49
Speaker 10: en otros contextos que has mencionado antes, la salud mental,
34:52
Speaker 10: porque al final uno de los grandes problemas olvidados en
34:57
Speaker 10: los conflictos armados es Es la herida que deja en
35:00
Speaker 10: la salud mental de las personas, esa desconfianza que se
35:03
Speaker 10: va creando durante 15 años de conflicto.
35:06
Speaker 2: Claro, tú le contabas, Andrea.
35:08
Speaker 9: Sí, me contabas que cuando tú llegaste ahí, que estuviste
35:11
Speaker 9: creo con la caída del dictador,
35:14
Speaker 4: ¿verdad?
35:16
Speaker 9: Que te sorprendió esa mezcla de alegría, pero también de
35:18
Speaker 9: mucho miedo de lo que se podían encontrar cuando volviesen
35:22
Speaker 9: a sus hogares.
35:22
Speaker 10: Sí. Para mí fue muy tierno hablarlo con las compañeras.
35:29
Speaker 10: Desde aquí un saludo porque aquí somos tanto Guillermo como
35:32
Speaker 10: yo impostores, ojalá pudieran venir ellas. Ellos nos decían, ahora
35:37
Speaker 10: puedo volver, lo que tú decías, ahora ya nos podemos mover,
35:40
Speaker 10: o lo que decía Ogba, ya puedo volver a Damasco,
35:42
Speaker 10: ya puedo ir a Idlib o a Alepo, ahora ya
35:44
Speaker 10: puedo moverme libremente, pero tengo miedo, tengo miedo de volver
35:47
Speaker 10: y que todo lo que sé que ha pasado y
35:50
Speaker 10: todo lo que sospecho que ha pasado, sea realidad, que
35:52
Speaker 10: lo vea con mis propios ojos. Al final, el trauma
35:56
Speaker 10: no son los 14 años, el trauma continúa. La gente
35:59
Speaker 10: todavía tiene muchos duelos que cerrar y acompañarles en eso
36:03
Speaker 10: es un poco lo que intentamos hacer.
36:04
Speaker 2: Claro, cuando vives una guerra que dura 14 años, aparte
36:07
Speaker 2: de los 50 de dictadura,¿ cómo estás? Aquí hay gente
36:12
Speaker 2: que sabe porque ha vivido una guerra y 40 años
36:15
Speaker 2: de dictadura, pero¿ cómo te deja la cabeza eso?
36:18
Speaker 10: Pues vemos, desafortunadamente, todo lo que os podáis imaginar, sobre
36:24
Speaker 10: todo en niños, jóvenes, que solo han conocido la guerra.
36:28
Speaker 10: Son casos especialmente difíciles de atender para nuestros equipos. Vemos
36:33
Speaker 10: también muchas personas mayores que no han perdido absolutamente todo,
36:36
Speaker 10: que están solas porque sus familiares están fuera, en otros países. Pues...
36:43
Speaker 10: todo lo que os pueda decir, la desesperanza, la tristeza,
36:46
Speaker 10: la depresión.
36:47
Speaker 2: Y ahora?¿ Hay un rebrote de esperanza? Sí.
36:52
Speaker 10: Lo que decía, quieren confiar, quiero confiar, quiero confiar en
36:56
Speaker 10: que puedo tener un futuro, quiero confiar en que puedo
36:59
Speaker 10: hacer planes, puedo proyectarme en estudiar, en casarme, en mudarme
37:04
Speaker 10: a mi región de origen, en reconectar con la familia
37:08
Speaker 10: con la que había perdido el contacto. Pero claro, nosotros
37:11
Speaker 10: lo sabemos, en España hemos vivido una transición y una posguerra,
37:15
Speaker 10: eso son cosas… generaciones, igual que esta guerra ha cubierto
37:19
Speaker 10: la vida de muchas
37:20
Speaker 2: generaciones.
37:23
Speaker 9: Los propios profesionales sanitarios, porque sabemos que trabajáis con ellos, Siria,
37:28
Speaker 9: ese país que era uno de los punteros en salud
37:32
Speaker 9: y en sanidad pública durante tantísimos años,¿ cómo están ahora ellos?¿
37:37
Speaker 9: Cómo está el país con tanta gente que me imagino
37:40
Speaker 9: se habrá marchado
37:42
Speaker 10: En un conflicto tan largo como el sirio, el sistema
37:44
Speaker 10: de salud sufre mucho y lo primero que sufre, además
37:48
Speaker 10: de que se destruyan hospitales y centros de salud, es
37:52
Speaker 10: que los profesionales se van. Y ahora lo que vemos
37:54
Speaker 10: es muchos profesionales jóvenes con muchas ganas de quedarse, lo
37:58
Speaker 10: que decía Okba, creo, con ganas de atender a sus conciudadanos,
38:05
Speaker 10: a su gente. Y nosotros invertimos mucho en ese acompañamiento,
38:10
Speaker 10: en la formación, y en la salud mental del personal sanitario,
38:13
Speaker 10: porque al final ellos no solamente es lo que ellos
38:16
Speaker 10: han vivido, sino lo que viven cada vez que un
38:18
Speaker 10: paciente llega a contarles lo que le haya sucedido. Trauma
38:22
Speaker 10: propio
38:23
Speaker 9: y vicario, ¿no?
38:23
Speaker 10: Exacto.
38:25
Speaker 2: Ocba,¿ tú escuchas testimonios parecidos a este?
38:29
Speaker 6: Yo escucho y yo creo que vivo desde la primera
38:32
Speaker 6: persona muchas situaciones terribles que tienen que ver con el
38:37
Speaker 6: tema de la sanidad. Lamentablemente a veces yo tengo familiares
38:40
Speaker 6: que trabajan en ambulancias. Yo creo que Inés lo ha
38:45
Speaker 6: contado súper bien el tema de que muchos médicos se
38:48
Speaker 6: van porque el sueldo aquí de los médicos es muy,
38:51
Speaker 6: muy bajo. Hay gente que yo lo había visto, hay
38:55
Speaker 6: gente que murió por falta de recursos en un hospital
38:59
Speaker 6: y que no hay nadie que les atienda. Entonces, a
39:01
Speaker 6: veces la situación en algunas zonas de salud Es bastante compleja.
39:07
Speaker 6: En España podemos hablar de que cuando tú vas al médico,
39:10
Speaker 6: tiene todo su historial médico, sabe qué es lo que tiene.
39:15
Speaker 6: Aquí el tema de este tema es un poco caos.
39:18
Speaker 6: A los pueblos, por ejemplo, un médico de niños puede
39:21
Speaker 6: venir igual en un mes o en dos meses una
39:25
Speaker 6: vez para ver a todos los niños del pueblo, en
39:27
Speaker 6: una jornada de seis horas o siete horas. Esto es lamentable.
39:31
Speaker 2: Leila, a ver, cuéntanos qué estabas apuntando ahí.
39:39
Speaker 8: Pero bueno, Javier
39:40
Speaker 2: Es una notita que me estaba pasando ahí. Cuéntalo tú.
39:42
Speaker 8: Un making of ahí. No, siempre, yo sé que vais
39:46
Speaker 8: a hablar después, ¿verdad?, más de mujeres, me
39:48
Speaker 2: parece. Sí.
39:49
Speaker 8: Pero yo quería dedicarle también, por si en algún momento
39:53
Speaker 8: me cortáis o me voy de repente, no quiero irme
39:56
Speaker 8: sin dedicarle esta intervención
39:57
Speaker 2: Sí, si estamos a punto de echarle
40:00
Speaker 8: Pues a las mujeres sirias en general, a todas las
40:03
Speaker 8: que trabajan en la cuestión de la memoria, que se
40:06
Speaker 8: ha nombrado también el 19 de diciembre por parte de
40:09
Speaker 8: las Naciones Unidas como el Día Internacional por las Mujeres
40:12
Speaker 8: Buscadoras de Desaparecidos. Eso es algo también... que tiene mucho
40:16
Speaker 8: que ver con Siria.
40:17
Speaker 2: Se necesita una reconciliación, supongo, porque ese país tan complejo,
40:20
Speaker 2: tan complicado, con tantas heridas,¿ cómo se consigue eso?
40:23
Speaker 8: Pues no sé cómo se consigue, Javier, pero sé que
40:25
Speaker 8: las mujeres ocupan un papel central en esa labor. Siempre
40:29
Speaker 8: en el momento de reparación de tejido destruido, de tejido
40:33
Speaker 8: social roto, siempre son las mujeres las que están trabajando
40:36
Speaker 8: en devolver esa memoria de un ámbito más privado, más clandestino,
40:40
Speaker 8: a un espacio público. Entonces, son las mujeres con asociaciones
40:44
Speaker 8: como el Foro de las Familias Sirias por la Libertad,
40:47
Speaker 8: las familias del Archivo César, las que están liderando toda
40:51
Speaker 8: la labor de búsqueda de desaparecidos, de identificación, de reparación y,
40:56
Speaker 8: desde luego, cualquier proceso realmente que busque una justicia transicional
41:00
Speaker 8: y no pasar un manto y un tupido velo por
41:03
Speaker 8: todo lo que ha pasado, tiene que contar con esa
41:05
Speaker 8: labor de muchos años de las mujeres.
41:09
Speaker 2: Pues qué gusto estar hoy aquí rodeado de tres grandes mujeres. Leila, Inés, Andrea,
41:15
Speaker 2: muchísimas gracias a las tres. Opa, un abrazo muy fuerte.
41:19
Speaker 2: Y este aplauso que te mandamos desde aquí. Gracias. Bueno,
41:30
Speaker 2: pues nada mejor para curar las heridas que la música.
41:34
Speaker 2: Del dolor profundo, de hecho. Ahora lo que ahora van
41:37
Speaker 2: a tocar Linda y James. Esto se llama Tú que
41:40
Speaker 2: fuiste pan para mí.
41:42
Speaker 12: Vale, pero perdóname, como voy a cantar ahora como artista,
41:46
Speaker 12: hay muchas historias que tenían que contar. Hay mujeres que
41:54
Speaker 12: todavía bajan del secuestro. Hay secuestros. Pero lo que estamos
42:07
Speaker 12: esperando de la gente... darle la esperanza como necesitamos hablar
42:13
Speaker 12: de otros temas, lo que está responsable de todo es
42:17
Speaker 12: el gobierno. Ahora esperamos a tener, después de 14 años
42:22
Speaker 12: de terminar ese tiempo oscuro, ahora esperamos otra cosa. Para
42:31
Speaker 12: mí es un dictador, pero con otra cara. Gracias por escuchar,
42:38
Speaker 12: pero tenía que decir algo antes de cantar, por favor
42:44
Speaker 2: Lo he dicho al principio, esta es la casa y
42:47
Speaker 2: así ha sido siempre conocida del pensamiento libre. Así que adelante,
42:51
Speaker 2: gracias por tus palabras y esperamos vuestra
42:53
Speaker 12: música. Muchas gracias.
43:00
Speaker 4: No sé si voy a cantar. Soy una suria. Y
43:15
Speaker 4: esa bruja en mi cabello es la bruja de mi padre.
43:18
Speaker 4: Esa bruja en el pecho de su matador es la
43:21
Speaker 4: bruja de mi padre.
43:44
Speaker 12: Para mi abuelo. Y el que en la unión de
43:47
Speaker 12: los campesinos. Es el sueño de su abuelo. Yo.
44:13
Speaker 7: Gracias por ver el video! Te traigo de ti el
44:43
Speaker 7: sol para
44:47
Speaker 4: que
44:56
Speaker 7: me fortalezca en mis corazones. La Hora de la Verdad Cierre... Cierre...
45:29
Speaker 7: tu piel¿ Eres tú?¿ Eres tú? ¡Oh! ¡Oh! ¡Oh! ¡Ah! ¡Ah! ¡Ah! ¡Ah!
46:53
Speaker 7: La Biblia es la Biblia Oh, oh, oh
47:47
Speaker 12: Ma washwashatuhu rrihu, akmamul hamami ana, wama washamal gubara ala
47:54
Speaker 12: katifil haka'ib, wadumyatul arja'u ana, ayaman kunti sunduqa ala'ja'ib.
48:24
Speaker 2: Y decía que no iba a cantar. Bueno, dejadme que
48:28
Speaker 2: os lea un momento en castellano esa hermosísima y tristísima
48:32
Speaker 2: letra que es un poema del actor y escritor Rafi Guave,
48:35
Speaker 2: que creo que es tu pareja. Pues eso que acabáis
48:39
Speaker 2: de escuchar en castellano suena así. Soy el refugiado y
48:44
Speaker 2: esa herida en la mejilla del caído es la herida
48:47
Speaker 2: de mi padre. Esas arrugas en la frente de su
48:51
Speaker 2: asesino son de mi tío y lo que está en
48:55
Speaker 2: manos del carcelero es el sueño de mi hermano. Esa
49:01
Speaker 2: que cuelga entre el filo de la espada y el
49:05
Speaker 2: de Dios es la risa de mi madre. Oh, tú
49:10
Speaker 2: que fuiste pan para mí, yo fui la sal que
49:13
Speaker 2: había en ti. No he traicionado el horno de fuego,
49:16
Speaker 2: te he robado un poco de sol para curar las
49:20
Speaker 2: heridas del trigo. Soy lo que susurró el viento. Soy
49:26
Speaker 2: el movimiento de las alas de las palomas. Soy el
49:28
Speaker 2: polvo tatuado en los hombros por las maletas. Soy el
49:32
Speaker 2: muñeco roto. Oh tú que fuiste mi teatro de guiñol.
49:38
Speaker 2: Tú que fuiste quien eras. Soy el conjuro del penitente.
49:42
Speaker 2: Soy la letanía de un ausente. Soy el sirio. Y
49:47
Speaker 2: aquella melodía sigue siendo mi canción, aunque lo que está
49:50
Speaker 2: en el charco sea mi sangre. Oh tú, que fuiste
49:54
Speaker 2: mi madre. Linda. Qué emoción esta letra. Y qué desolación.
50:10
Speaker 2: Cuánta tristeza.¿ Hay mucha tristeza en el corazón de los
50:13
Speaker 2: sirios y las sirias?
50:17
Speaker 12: Te parece?
50:17
Speaker 2: Sí. Bueno, supongo que también habrá mucha luz y alegría,
50:21
Speaker 2: pero supongo que hay mucha tristeza todavía.
50:23
Speaker 12: Hay mucha tristeza. Esa canción la ha escrito Rafi Wahbe
50:27
Speaker 12: en el año 2013. Y no pensamos que vamos a
50:31
Speaker 12: cantarla con las mismas... Condiciones.
50:37
Speaker 2: Claro. Con él te viniste a España, ¿no? Huyendo de
50:42
Speaker 2: la guerra.
50:43
Speaker 12: Sí.
50:43
Speaker 2: Y qué tal os va aquí?¿ Qué tal vuestra vida
50:47
Speaker 2: en España?
50:48
Speaker 12: No puedo imaginar que más mejor que lo que estoy.
50:54
Speaker 12: Estoy aquí en España con mi familia. Tenía la oportunidad
51:01
Speaker 12: de sobrevivir. No como muchísima gente ahí. Y sí, hablamos
51:07
Speaker 12: a través de la música lo que pasa ahí nomás
51:15
Speaker 2: Bueno, dejadme que os presente, como merecen, a Linda y
51:18
Speaker 2: a James. Linda Al Ahmad es una de las voces
51:22
Speaker 2: más importantes de la diáspora siria en España. Se formó
51:25
Speaker 2: en arte dramático y cantos orientales clásicos en Damasco y Beirut.
51:30
Speaker 2: Y aquí ha traído la música más poética y profunda
51:32
Speaker 2: de su país, como acabáis de escuchar, y toda la
51:35
Speaker 2: nostalgia de su tierra, en proyectos como el que comparte
51:38
Speaker 2: con James
51:39
Speaker 4: Vittar.
51:43
Speaker 2: Que también lo habéis escuchado y disfrutado. Es un virtuoso
51:46
Speaker 2: de este instrumento. Bueno, cómo no, si es hijo y
51:48
Speaker 2: nieto de laudistas. Llegó a España en los 90 para
51:54
Speaker 2: hacer su doctorado en Derecho Internacional, pero a eso ha
51:56
Speaker 2: quedado totalmente aparcado. Y se quedó aquí por la música.
51:59
Speaker 2: Y podéis escucharle... En proyectos que os recomiendo porque además
52:04
Speaker 2: tiene una amplia paleta musical. Algunos de ellos se llaman Darawis,
52:08
Speaker 2: Flamenco a la Turca o Cardamom Trio. Y también te
52:13
Speaker 2: interesaba mucho el flamenco
52:15
Speaker 11: Sí, me encanta
52:16
Speaker 2: Que tiene algo que ver con la música que tú tocas.
52:19
Speaker 2: Entiendo yo que hay ciertas sonoridades, ciertas armonías.
52:23
Speaker 11: Sí tiene mucho que ver, en general, no solamente el
52:25
Speaker 11: flamenco para mí en aquella época era todo lo que
52:28
Speaker 11: representaba España de cultura, de nuestra historia común. Yo estaba
52:35
Speaker 11: flipando viendo algún documental sobre la guitarra clásica sobre pueblos
52:41
Speaker 11: de Andalucía y te sentías que eras parte de esto.
52:45
Speaker 11: Y luego cuando empecé un poco a escuchar el flamenco
52:48
Speaker 11: también esta forma de expresión, o sea, me flipaba en
52:53
Speaker 11: este momento. Entonces yo como empecé a tocar un poco
52:56
Speaker 11: también guitarra y digo, bueno, hay que ir a España.
52:59
Speaker 11: Y
52:59
Speaker 2: Linda, tú has contado que tu voz nació cuando estalló
53:03
Speaker 2: la Revolución Siria para intentar aplacar la devastación interior que
53:08
Speaker 2: producen las guerras.¿ Cómo fue ese momento? O sea,¿ cómo
53:12
Speaker 2: fue que tú echas a cantar, rompes a cantar? Siempre
53:16
Speaker 2: la
53:16
Speaker 12: voz para mí es un... Es como resistencia de todo.
53:25
Speaker 12: Y creo que para todas las personas el arte generalmente
53:30
Speaker 12: refleja lo que vive, lo que siente. Entonces, es normal.
53:37
Speaker 12: Lo que llevo conmigo, tengo la suerte al menos de
53:43
Speaker 12: tener esa raíz para explicar y transmitir lo que tengo.
53:49
Speaker 12: Y creo que sin la música, sin el arte, no
53:53
Speaker 12: es fácil sobrevivir, no es fácil tener el sano. Y
54:01
Speaker 12: creo decir algo sobre James. También en España tenía una
54:05
Speaker 12: oportunidad grande, no solo encontrar a James como músico, como
54:10
Speaker 12: una persona. Tenemos muchas cosas parecidas. Y a
54:14
Speaker 11: veces discutimos también
54:17
Speaker 11: Conflictos
54:17
Speaker 2: conflictos. A ti te interesa mucho la política.
54:21
Speaker 11: Es que todos los sirios yo creo que no tenemos
54:22
Speaker 11: otro remedio. Yo salí de Siria no es porque quería,
54:30
Speaker 11: no por amor al estudio, no por turismo, no por
54:33
Speaker 11: descubrir otros mundos. Era el
54:35
Speaker 2: clima
54:35
Speaker 11: en los años 90, 98. De hecho, creo que cumplo
54:36
Speaker 11: esta semana 28 años.
54:43
Speaker 2: Oye, pues enhorabuena, felicidades
54:46
Speaker 11: 28 años. 28 años. Entonces era vivir ahí como una pesadilla.
54:50
Speaker 11: Te vives en otro planeta, fuera de todo lo que
54:53
Speaker 11: está pasando en el mundo, donde desde pequeño no puedes hablar,
54:57
Speaker 11: tienes que mirar, sabes las miradas, qué eso significa, qué tal.
55:01
Speaker 11: Entonces llega el momento en que te explotas o te
55:05
Speaker 11: sometes a esto y yo no quería. Entonces, sí, de
55:11
Speaker 11: forma cotidiana. Y los sirios leen mucho, saben de política,
55:15
Speaker 11: discuten mucho todos los días, están hablando de política, gente normal. Entonces, sí,
55:21
Speaker 11: de nuestros genes. Quizás también esto puede ser un problema,
55:25
Speaker 11: porque siempre estamos divididos, siempre discutimos.
55:30
Speaker 2: Bueno, y ahora ves la posibilidad de unión.¿ Sabéis un
55:33
Speaker 2: futuro democrático en Siria?
55:36
Speaker 11: Es que la palabra democracia con la autoridad actual nunca
55:40
Speaker 11: han pronunciado esta palabra. No existe en su diccionario, no existe.
55:46
Speaker 11: Es un régimen muy especial, no parece a cualquier otro
55:51
Speaker 11: régimen o una historia de un grupo islamista que llega
55:56
Speaker 11: al poder, no parece a ninguno. Es algo muy especial
55:59
Speaker 11: de Siria, sobre todo por la forma como ha llegado.
56:03
Speaker 11: que no ha sido la forma normal. Entonces, la única
56:10
Speaker 11: esperanza que puedo tener, y estamos de acuerdo todos los signos,
56:14
Speaker 11: es que queremos estabilidad de momento. Hay división sobre esta autoridad,
56:22
Speaker 11: si estás en contra o con. Yo estoy en contra,
56:25
Speaker 11: por ejemplo, pero todos queremos estabilidad. No queremos más conflictos.
56:30
Speaker 11: Ojalá que puedan dar alguna esperanza a los sirios. Ojalá. Esperamos,
56:37
Speaker 11: aunque con muchísima cautela, porque hay pasos que dan un
56:42
Speaker 11: paso adelante y luego cuatro atrás. Entonces estamos en eso. Ojalá.
56:50
Speaker 2: Qué significa para vosotros traer la música siria a España
56:54
Speaker 2: y cómo la recibe el público español?
56:56
Speaker 11: Mi punto de vista es que la música para mí
56:58
Speaker 11: es el mayor valor. Mi patria es todo. Es lo
57:02
Speaker 11: más grande. Incluso más que mi país, más que España,
57:07
Speaker 11: más de todo. La música es mi guión.
57:09
Speaker 2: Tu país es la música.
57:11
Speaker 11: Y de hecho, a veces, como la primera canción, que
57:15
Speaker 11: casi yo lloro cuando la escucho, está porque es de
57:17
Speaker 11: mi pueblo. Digo, ahora estoy tocando, así que... Mejor no pensar,
57:23
Speaker 11: o sea,
57:24
Speaker 2: si
57:24
Speaker 11: pienso si me entro mucho con ella, pues es que
57:27
Speaker 11: me rompe, a pesar de tantos años fuera
57:32
Speaker 2: Pues gracias por esa emoción que nos habéis transmitido, que
57:34
Speaker 2: nos estáis transmitiendo. Gracias a ti. Porque está saliendo desde
57:37
Speaker 2: vuestra piel a la nuestra y nos está tocando. Linda, James,
57:40
Speaker 2: después volvemos con vosotros para escuchar una última canción.
57:43
Speaker 11: Muchas gracias
57:44
Speaker 11: Muchas gracias. Encantado.
57:53
Speaker 2: Hemos abordado, espero, las aristas del conflicto. Nos han quedado muchas.
57:59
Speaker 2: Evidentemente ya veis que Siria es un país que necesita
58:02
Speaker 2: muchos programas para poder contarlo. Pero queremos cerrar con una
58:06
Speaker 2: nota de esperanza para esta paz imperfecta. Queremos hablar de
58:10
Speaker 2: resistencia y de futuro. Y lo hacemos con quien empezamos
58:15
Speaker 2: el programa, con Basma.¿ Cómo estás? De vuelta
58:18
Speaker 3: Bien, bien.
58:19
Speaker 2: Algo que añadir a lo que se ha dicho. Encantada
58:20
Speaker 2: de
58:20
Speaker 3: escuchar a mis amados paisanos
58:25
Speaker 2: Déjame que te presente, porque antes apenas hemos dicho quién eres.
58:28
Speaker 2: Vas más originaria de la periferia damascena, muy cerca de
58:30
Speaker 2: donde se produjeron algunas de las peores matanzas y ataques
58:34
Speaker 2: en los primeros años de guerra. En esa época era
58:36
Speaker 2: estudiante de filología y trabajaba como voluntaria en varios proyectos
58:39
Speaker 2: locales e internacionales relacionados con el medioambiente y la educación
58:42
Speaker 2: con niños, jóvenes y mujeres desplazadas. En 2014, no aguanto más...
58:48
Speaker 2: y huyó del país. Después le seguirían sus padres y hermanos,
58:52
Speaker 2: algunos en España, otros en Alemania. Hoy su familia, como
58:55
Speaker 2: la de tantos miles de sirios y sirias, vive diseminada
58:58
Speaker 2: entre varios países. Y aquí ella estudió un máster de
59:00
Speaker 2: periodismo y durante varios años fue corresponsal para medios árabes
59:04
Speaker 2: y españoles. Ha colaborado con la ONU y ACNUR y
59:07
Speaker 2: hoy trabaja en el sector de la inteligencia artificial. Nosotros
59:10
Speaker 2: mañana hacemos un programa sobre la inteligencia artificial.
59:13
Speaker 3: Bueno...
59:14
Speaker 2: Es verdad que nos va a matar a todos? Puede ser. Prepárate.
59:19
Speaker 2: Gracias por tranquilizarme. Bueno, no te hemos traído aquí para hablar.
59:24
Speaker 2: No te hemos traído para hablar de eso, sino para
59:26
Speaker 2: hablar de ti. Sabemos que no te gusta... que se
59:29
Speaker 2: insista o que se te nombre como refugiada. Bueno, que
59:35
Speaker 2: tú eres muchas más cosas, ya tienes además la nacionalidad
59:37
Speaker 2: española y eres todas estas cosas que hemos contado, pero¿
59:39
Speaker 2: por qué no te gusta esa etiqueta?
59:42
Speaker 3: A ver, en general, tengo el orgullo de poder huir
59:50
Speaker 3: y crear una vida digna, vamos a decir, fuera de
59:54
Speaker 3: mi país, siendo una joven con mucha esperanza, y muchos sueños.
1:00:02
Speaker 3: Y también siendo refugiada es algo que me orgullece en general,
1:00:09
Speaker 3: pero en realidad no me gusta que marquen a una
1:00:14
Speaker 3: joven luchadora con esta imagen nada más, tal como cuando
1:00:21
Speaker 3: marcan a las mujeres como víctimas. Somos más que esto.
1:00:26
Speaker 3: Somos muchas historias. Después de 12 años de vida aquí,
1:00:31
Speaker 3: no puede ser que un periodista, un compañero mío, viene
1:00:35
Speaker 3: a mí para pedir mi testimonio como refugiada nada más. Pero,¿
1:00:42
Speaker 3: qué pasa? Que yo también soy ciudadana española, soy siria
1:00:47
Speaker 3: y somos mucho más que esto. Así que siempre pienso
1:00:54
Speaker 3: que tenemos que pensar que somos seres humanos ante todo
1:00:58
Speaker 3: y a nadie le gusta estar limitado en una imagen
1:01:05
Speaker 3: que no le describe perfectamente.
1:01:09
Speaker 2: A ver, ya hemos contado que tú eres mucho más
1:01:11
Speaker 2: que refugiado, o sea, menudo currículum tienes. Y hoy queríamos
1:01:14
Speaker 2: hablar mucho, y ya lo ha adelantado... de la importancia
1:01:18
Speaker 2: que están teniendo y que tienen las mujeres y que
1:01:20
Speaker 2: deberían tener las mujeres en la recuperación de Siria.¿ Qué
1:01:24
Speaker 2: papel crees tú que deben jugar?
1:01:27
Speaker 3: Bueno, para dar un poco de planteamiento, la mujer refugiada
1:01:32
Speaker 3: ha sido un pilar fundamental en sostener a sus familiares
1:01:38
Speaker 3: Participó en la revolución junto con los hombres y había
1:01:44
Speaker 3: sido rescate principal para muchos revolucionarios y había trabajado en
1:01:50
Speaker 3: muchos ámbitos. Cuando los hombres habían sido asesinados, encarcelados, exiliados, matados,
1:01:59
Speaker 3: lo que sea, habían estado ellas manteniendo a sus familias
1:02:04
Speaker 3: y reconstruyendo el país. Así que creo que es muy
1:02:08
Speaker 3: importante darle una voz, primero, que es el 50% de
1:02:15
Speaker 3: la sociedad siria. También no es un regalo que participe,
1:02:24
Speaker 3: es un derecho fundamental, porque yo había trabajado con muchas
1:02:33
Speaker 3: mujeres y había sido testigo de muchos éxitos, tal como
1:02:39
Speaker 3: Linda y muchos más. Entonces, la mujer siria necesita primero
1:02:46
Speaker 3: sus necesidades básicas para poder aspirar a más y también
1:02:51
Speaker 3: estar en la política, en la toma de decisión, en
1:02:57
Speaker 3: la economía, en la educación y ser respetada y darle
1:03:03
Speaker 3: sus derechos. Porque imagínate una mujer, vamos a decir, son
1:03:07
Speaker 3: derechos que no existían ni ahora ni antes. Una mujer
1:03:11
Speaker 3: siria no puede dar su nacionalidad a sus niños. Yo
1:03:16
Speaker 3: tengo hija de seis años, no puedo darle mi nacionalidad siria.
1:03:21
Speaker 3: Mi hija no puede heredarme.
1:03:23
Speaker 2: Si fueras hombre, sí.
1:03:26
Speaker 3: Claro, obviamente. Y además, hoy en día... lamentablemente estamos viendo
1:03:33
Speaker 3: que la mujer siria está marginada. Apenas le veas en
1:03:39
Speaker 3: el escenario político, económico, civil, la mujer siria había creado asociaciones, organizaciones,
1:03:48
Speaker 3: había participado efectivamente en la sociedad civil. Entonces,¿ cómo de
1:03:53
Speaker 3: momento ellas creen Ellas las que protestaban en las calles
1:03:56
Speaker 3: junto con los hombres para conseguir libertad, dignidad, un país democrático.
1:04:05
Speaker 3: Y tenemos que estar presentes, ¿no?
1:04:09
Speaker 2: Déjame que escuchemos a una mujer de origen sirio que
1:04:12
Speaker 2: ha cogido el micrófono y que ha conseguido que la
1:04:14
Speaker 2: escuchen en el mundo entero. Es esta. Se
1:04:17
Speaker 12: llama Shiba Aljami.
1:04:23
Speaker 2: El otro día ya pusimos en el programa esta canción,
1:04:25
Speaker 2: pero no podíamos dejar de ponerla hoy porque este artista,
1:04:28
Speaker 2: Germano Siria, ha hecho de este un himno viral por
1:04:31
Speaker 2: la denuncia de la opresión que sufren los pueblos del
1:04:33
Speaker 2: mundo árabe y, en especial, el país de donde viene
1:04:37
Speaker 2: su familia. Hoy no estoy leyendo muchas letras porque es
1:04:41
Speaker 2: importante lo que dicen las palabras y me gustaría que
1:04:44
Speaker 2: las entendierais. Escuchad lo que dice esta mujer. Dice, arrancáis
1:04:47
Speaker 2: nuestras raíces, destruís nuestros hogares, nos criminalizáis, falsificáis nuestros orígenes,
1:04:51
Speaker 2: nos separáis de los nuestros... y asesináis a nuestros menores,
1:04:54
Speaker 2: menospreciáis nuestra sangre y demonizáis nuestras revoluciones, bombardeáis nuestras casas,
1:04:58
Speaker 2: nos llamáis mentirosos y veis nuestro dolor y miráis para
1:05:02
Speaker 2: otro lado. No valoráis nuestro sufrimiento, mutiláis nuestros rostros y
1:05:06
Speaker 2: negáis nuestros sentimientos, destruís nuestros sueños y tratáis nuestros cuerpos
1:05:10
Speaker 2: como objetos y oscurecéis nuestros cielos y matáis nuestra paz.
1:05:13
Speaker 2: Pero seguimos en pie y nuestro amor sigue en pie
1:05:16
Speaker 2: con nosotros.¿ Quiénes seríais vosotros sin nosotros? No seríais nada
1:05:22
Speaker 2: sin nosotros... sin nosotros... no seréis. Y así se llama
1:05:31
Speaker 2: la canción... Dounaná sin nosotros.¿ Cómo recuperamos ese nosotros... de
1:05:37
Speaker 2: sirios y sirias? Guillermo,¿ qué es lo que están necesitando
1:05:40
Speaker 2: ahora mismo... aparte de todo lo que nos habéis dicho?¿
1:05:43
Speaker 2: Por dónde tiene que empezar esa reconstrucción?
1:05:45
Speaker 5: Bueno, para nosotros la salud es un motor de cambio...
1:05:48
Speaker 5: la salud es un motor... es un derecho fundamental... Y
1:05:51
Speaker 5: es un elemento de cohesión social. Nosotros trabajamos mucho a
1:05:55
Speaker 5: nivel comunitario. Trabajamos con los agentes de salud comunitario. Y
1:05:59
Speaker 5: para mí es una de las... Cuando yo tengo la
1:06:01
Speaker 5: oportunidad de ir para allá y charlar con ellos es
1:06:03
Speaker 5: una de las cosas que más me gustan. Porque estos
1:06:05
Speaker 5: voluntarios y voluntarias se van a la comunidad y utilizan
1:06:08
Speaker 5: la salud para establecer comunicación, como decíamos, interétnica, intertribal. Son
1:06:14
Speaker 5: gente que hacen de puente entre la comunidad y los
1:06:18
Speaker 5: centros de salud. Son personas... que recuerdan a las mujeres,
1:06:22
Speaker 5: hay que hacer la consulta a las mujeres embarazadas, hay
1:06:24
Speaker 5: que ir a hacer la consulta prenatal, a los niños
1:06:27
Speaker 5: que están en tratamientos de malnutrición, hay que llevar a
1:06:29
Speaker 5: su cita. Y esto es una manera a la salud,
1:06:33
Speaker 5: esa salud comunitaria de recuperarse nosotros.
1:06:36
Speaker 2: Y qué te cuentan esos voluntarios y esas voluntarias? Nos
1:06:39
Speaker 2: interesa mucho las historias que están viendo en la calle.
1:06:42
Speaker 5: Pues recuerdo un día que fuimos cerca de Cobana a
1:06:47
Speaker 5: ver un centro de salud y teníamos... Un grupo de
1:06:49
Speaker 5: voluntarios ahí para echar. Y uno de ellos se levantó
1:06:54
Speaker 5: y recitó una poesía. En kurdo. Yo no entendí nada.
1:06:59
Speaker 5: Pero pasa como con la música de Linda, que te
1:07:01
Speaker 5: puede transmitir un montón de cosas. Y a esta persona
1:07:04
Speaker 5: luego me dijeron, habla del optimismo, habla del futuro, habla
1:07:07
Speaker 5: de la esperanza. Y yo decía, si este chaval que
1:07:10
Speaker 5: vive en un pueblo, porque esto era un pueblo remoto,
1:07:12
Speaker 5: es capaz de ser optimista,¿ cómo no voy a ser yo?
1:07:16
Speaker 2: Y que puede hacer médicos del mundo... para ayudar a
1:07:20
Speaker 2: esa recuperación? O sea, aparte de la salud, que es
1:07:23
Speaker 2: evidente que es el principio de todo, pero bueno,¿ qué
1:07:25
Speaker 2: necesita una sociedad para sanar en todos los sentidos?
1:07:28
Speaker 5: Bueno, nosotros lo que hacemos es que el sistema de
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Speaker 5: salud sea funcional. Y para que lo podamos entender es
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Speaker 5: que la infraestructura, cuando uno entra en un centro de salud,
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Speaker 5: esté bien, sea óptima, haya agua, saneamiento, haya medicinas, haya
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Speaker 5: personal formado, haya derivaciones. Nosotros trabajamos para eso, para que
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Speaker 5: el sistema de salud pueda realmente la gente, las personas
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Speaker 5: titulares de derechos, puedan recuperar ese derecho a la salud,
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Speaker 5: que es fundamental, es sobre lo que se construye el
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Speaker 5: proyecto de vida.¿ Dónde vas sin salud?
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Speaker 2: Sin
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Speaker 5: salud no hay nada. Y eso es nuestra, como médicos
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Speaker 5: del mundo, respondemos a nuestro mandato a través del derecho
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Speaker 5: a la salud.
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Speaker 2: Tú qué pasos crees que hay que dar para esa reconstrucción,
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Speaker 2: para la reparación de Siria, Basmaa?
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Speaker 3: A ver, yo siempre pienso que sin memoria no hay
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Speaker 3: justicia y sin justicia no hay paz. Eso dice todo
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Speaker 3: porque ahora hay mucha gente que está trabajando para lo
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Speaker 3: que llamamos la justicia transicional, algo que os suena muchísimo
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Speaker 3: a los españoles, después de la posguerra. Entonces, no puedo
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Speaker 3: no pensar en esto también, estando aquí. Y la verdad,
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Speaker 3: hay muchas familias que tienen desaparecidos, tiene gente que ya
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Speaker 3: no sabe nada de ella, que aún tienen la herida
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Speaker 3: abierta y siguen buscando cualquier ayuda. para poder saber el
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Speaker 3: destino de sus queridos para cerrar esta herida. Eso es
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Speaker 3: algo importante para trabajarlo y parece que está en el olvido.
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Speaker 3: Hay que decir las verdades. Ellos lo han reconocido, entonces
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Speaker 3: estoy hablando de algo que ya es obvio. Entonces,¿ cómo
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Speaker 3: podríamos reconstruir un país sin tener esa… Ese tejido social
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Speaker 3: sano entre nosotros, que sé que tenemos mucha esperanza un
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Speaker 3: sitio con el otro. Solo quiero recordar una anécdota muy pequeña.
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Speaker 3: Una amiga mía se llama Rima Dali, que siempre creían
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Speaker 3: que es prima mía o creían que soy yo. Creo
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Speaker 3: que en 2012 tuvo la valentía para manifestar en frente
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Speaker 3: del Parlamento sirio con un pancarta rojo donde dice« Parad
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Speaker 3: las matanzas, queremos Siria para todos los sirios». Yo creo
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Speaker 3: en eso y con esto digo todo.
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Speaker 2: Sí, con eso lo decimos todo. Queremos Siria para todos
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Speaker 2: y todas los sirios. Y las sirias. Pues es que
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Speaker 2: no podemos decir más. Basma, Guillermo. Está todo dicho. Muchísimas gracias. Bueno,
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Speaker 2: nos despedimos con Linda y con James con un tema
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Speaker 2: de la mítica cantante libanesa Feirus que apela a miles
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Speaker 2: y miles de sirios y sirias porque se llama Devuélveme
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Speaker 2: mi tierra. Y los últimos versos dicen...¿ Quién soy yo? ¿Quién?
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Speaker 2: Soy un pétalo de lirio, rompeme y déjame caer sobre
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Speaker 2: la tierra de mi patria.¡ Gracias por ver el video!
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Speaker 7: En la playa y en el mar Me ha vuelto,
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Speaker 7: me ha vuelto Me ha vuelto a mi país Música
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Speaker 7: Música Música Música Música La ruta es como mi mano,
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Speaker 7: la que me amé, la mejor y la más honesta
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Speaker 7: La ruta es como mi mano, la que me amé,
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Speaker 7: la mejor y la más honesta No hay nada más
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Speaker 7: que la amistad, nada más que la amistad. Mi amor
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Speaker 7: está aquí, como el amor de la amistad. No hay
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Speaker 7: nada más que la amistad. No hay nada más que
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Speaker 7: la amistad.¡ Suscríbete al canal! Ruízme, ruízme.¿ Qué más tengo
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Speaker 7: que luchar? Ruízme por la frontera de mi país. Respóndeme
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Speaker 7: a mi país. La palabra de Dios es la palabra
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Speaker 7: de Dios. me ha vuelto a mi país
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Speaker 2: James, Linda, muchas gracias por cantar a Siria. Gracias a
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Speaker 2: Emi García, la técnica de sala. A Irene Gómez, el
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Speaker 2: contacto con el Ateneo de Madrid, al Ateneo por acogernos
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Speaker 2: en esta sala histórica que yo amo tanto y a
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Speaker 2: la que he venido tantas veces. Y gracias, por supuesto,
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Speaker 2: a Médicos del Mundo por poner de nuevo Siria en
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Speaker 2: el mapa y a los sirios y las sirias que
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Speaker 2: siguen luchando por su libertad. Y hablando de libertad, No
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Speaker 2: quería despedirme sin contaros lo que ayer os adelanté. Un
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Speaker 2: grupo de artistas nos opusimos a la presencia del gigante
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Speaker 2: alemán de seguros Allianz en el Festival de las Ideas
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Speaker 2: de Madrid. Porque es el mayor inversor del mundo en
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Speaker 2: bonos del Estado Genocida de Israel. Así que está obligado.
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Speaker 2: financiando el genocidio, la ocupación y el apartheid. Nuestra acción
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Speaker 2: colectiva y la presión popular ha logrado que se retire
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Speaker 2: el patrocinador y retiren el dinero. Por más que diga
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Speaker 2: el alcalde de Madrid que no había pruebas para ello,
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Speaker 2: las pruebas las puede encontrar en la ONU. Informe de
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Speaker 2: 2025 de la relatora de Naciones Unidas, la señora Albanese.
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Speaker 2: Decía también el alcalde que eso no es un debate
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Speaker 2: de ideas, es que la idea del genocidio no es
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Speaker 2: una idea y matar a civiles no es debatible. Por último,
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Speaker 2: no olvidéis que las luchas sirven, que si nos unimos sirven.
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Speaker 2: Como sirve también que el rapero Macklemore se plante y
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Speaker 2: todos los músicos que acompañaban a Ed Sheeran en su
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Speaker 2: gira se bajen también ante aquellos que no se quieren posicionar.
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Speaker 2: Hablando de Siria, hablando de Gaza, hablando de Sudán, hablando
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Speaker 2: del Congo, si intentan apagar los focos, pongamos luz. Si
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Speaker 2: intentan silenciarlos, seamos altavoz. Gracias, salud y república y que
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Speaker 2: la radio os acompañe.