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Vive! Burgos 11.05.2026| Humanización en la Sanidad, Educación y Escuelas Infantiles · Vive! Radio Burgos

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Speaker 2: Gracias por escucharnos. Estamos en directo de lunes a viernes
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Speaker 2: desde las 8 hasta las 11 y media de la mañana en el 100.0
0:09
Speaker 2: y en el 94.2 de tu FM.
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Speaker 5: Y abrimos ahora nuestro tema de portada. Saludo ya en
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Speaker 5: el control técnico a José López y a Gonzalo Letona
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Speaker 5: porque vamos a abordar una jornada que se va a
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Speaker 5: vivir esta misma tarde. La Asociación Española contra el Cáncer
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Speaker 5: en Burgos organiza a las seis y media en el
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Speaker 5: Auditorio El Círculo una jornada dentro de su ciclo Aprendiendo
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Speaker 5: Juntos contra el Cáncer. En esta ocasión centrada en la
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Speaker 5: humanización y en la atención integral a pacientes oncológicos. Una
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Speaker 5: mesa redonda que reúne a profesionales, pacientes y a los pacientes.
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Speaker 5: y voluntarios para poner el foco en cómo se vive
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Speaker 5: y en cómo se puede mejorar todo el proceso del cáncer.
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Speaker 5: Hablamos de todo ello con el presidente de la Asociación
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Speaker 5: en Burgos, Eduardo González.¿ Qué tal? Buenos días.
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Speaker 6: Hola María, buenos días.
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Speaker 5: Se habla mucho hoy y creo que se ha podido
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Speaker 5: avanzar en ello de la humanización en la sanidad, pero¿
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Speaker 5: qué significa realmente, por ejemplo, cuando hablamos de cáncer?
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Speaker 6: La humanización en la sanidad, cuando hablamos de cáncer, es
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Speaker 6: que el paciente tenga cubierto no solamente la necesidad médica,
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Speaker 6: que ya la tiene, sino la atención psicológica, la atención asistencial,
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Speaker 6: los apoyos, las ayudas, es decir, que lo tenga todo.
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Speaker 6: Nosotros seguimos apostando por ello porque tenemos que conseguir el
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Speaker 6: que nos da el servicio inicial, que es el médico,
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Speaker 6: que nos dé lo demás también. Y por eso estamos,
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Speaker 6: aunque nosotros lo estemos haciendo, queremos hacer conscientes a la
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Speaker 6: población de que es necesario.¿ Qué
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Speaker 5: carencias pudisteis detectar para centrar este
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Speaker 6: tema? Bueno, nosotros llevamos con atención psicológica siempre, toda la vida.
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Speaker 6: Pues al final el médico, no sé si porque tiene
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Speaker 6: mucho trabajo, porque hay médicos por la razón, Al final,
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Speaker 6: el médico da el día del diagnóstico y en ese
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Speaker 6: momento el paciente ya no sabe ni dónde está. Ahí
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Speaker 6: es donde, hace muchos años, vimos la necesidad y ahí
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Speaker 6: empezó todo. Empezó todo en el apoyo a ellos psicológico,
2:39
Speaker 6: en explicarles lo que les han contado, en decirles que
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Speaker 6: no están solos, en decirles que estamos para lo que quieran.
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Speaker 6: Y vamos desde una ayuda de una cama articulada o
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Speaker 6: de una asmoesía de ruedas, a ayudarle a él o
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Speaker 6: a su familia a pasar el trago psicológicamente lo mejor posible,
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Speaker 6: dentro de lo duro que es. A las ayudas económicas,
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Speaker 6: un empresario, un autónomo que va justo con su trabajo normalmente,
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Speaker 6: le dan el diagnóstico de cáncer y a partir de
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Speaker 6: ese día cobra un mínimo. Nosotros estamos ahí para ayudarles
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Speaker 6: también económicamente a la gente que tenga... que tenga diagnosticado cáncer.
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Speaker 6: Es decir, un paciente tiene que ir y está solo
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Speaker 6: y tiene que ir a hacerse un tratamiento de radio,
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Speaker 6: de quimio, pues nos pide ayuda. Oye,¿ puede ser alguien
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Speaker 6: de la asociación echándome una mano? Pues acompañando. Qué bonito acompañando, ¿no?
3:40
Speaker 6: Pues bueno, pues eso es lo que nosotros estamos en falta.
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Speaker 5: Hay una cuestión que has comentado que no me gustaría
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Speaker 5: pasar por alto porque quizá de todo lo que has relatado...
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Speaker 5: Esa es de las cuestiones que más me ha llamado
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Speaker 5: la atención y que creo que es más importante a
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Speaker 5: la hora de humanizar un proceso como este. Tenéis que
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Speaker 5: explicar lo que les han contado, es decir, tenéis que
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Speaker 5: traducir al castellano lo que les han dicho. Me parece
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Speaker 5: interesante e importante porque quizás cuando uno es capaz de entender,
4:10
Speaker 5: de poner nombre y apellido a lo que le está pasando,
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Speaker 5: pues lo puede llegar a superar, pero si no llega
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Speaker 5: a saber lo que tienes, lo que va a suponer,
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Speaker 5: pues es más difícil afrontar psicológicamente a lo que te enfrentas, ¿no?
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Speaker 6: Hombre, yo lo que entiendo es que en ese momento
4:23
Speaker 6: te dice un hombre que te quedas con el nombre,
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Speaker 6: pero ya el resto ya no te quedas con más.
4:28
Speaker 6: Podrás hacer, podrás tal, tengo cáncer, es decir, ya no
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Speaker 6: sabemos más. Bueno, pues ahí estamos, el apoyo de decirle, bueno,
4:35
Speaker 6: tienes cáncer, pero no se acaba aquí, tenemos más posibilidades,
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Speaker 6: tenemos que ver. qué tipo de cáncer es, es decir,
4:40
Speaker 6: no todos los cánceres son iguales. Entonces ese es el
4:45
Speaker 6: primer impacto, ese es fundamental, el estar nosotros. Nosotros llevamos
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Speaker 6: pidiendo desde hace años más colaboración por parte de los
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Speaker 6: agentes sanitarios para que nos deriven a nosotros cosas que
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Speaker 6: ellos no pueden llegar, porque lógicamente la presión que tenemos
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Speaker 6: en los hospitales, la presión que tenemos en los centros
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Speaker 6: de salud, pues te hace que vayas más rápido, ¿no?
5:07
Speaker 6: Y que, bueno, pues que no tenerle que... no poderle
5:10
Speaker 6: dedicar al paciente el tiempo que verdaderamente necesita, ¿no? Entonces, bueno,
5:14
Speaker 6: pues que sepa todo el mundo que estamos... que todos
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Speaker 6: los servicios son gratuitos a la asociación. Que gracias a
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Speaker 6: los más de 11.000 socios que tenemos en Burgos, gracias a
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Speaker 6: todas las empresas, a todos los colaboradores, pues tenemos... podemos
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Speaker 6: atender a toda la gente que venga y gratuitamente se
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Speaker 6: lo hacemos. Y en... si
5:30
Speaker 5: hablamos de... Cuando una persona recibe ese diagnóstico oncológico y
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Speaker 5: podemos acotar, quizás,¿ qué es lo primero que suele fallar?¿
5:40
Speaker 5: Es la información?¿ Es el acompañamiento emocional?¿ Es el sistema?
5:46
Speaker 6: Cada uno es un caso. Ni todos los cánceres son iguales,
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Speaker 6: ni todas las personas somos iguales. Yo siempre digo gracias
5:51
Speaker 6: a Dios, porque si no, este punto sería muy aburrido, ¿no?
5:56
Speaker 6: No es lo mismo un cáncer que otro, no es
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Speaker 6: lo mismo una persona que otra. A veces necesita más
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Speaker 6: ayuda el marido, el hijo, la mujer, del paciente que
6:05
Speaker 6: el paciente. A veces el paciente saca adelante a la familia,
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Speaker 6: aunque parezca mentira, psicológicamente hablando. Es que es muy dura
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Speaker 6: la situación porque dice, bueno, es que va a poder trabajar.
6:18
Speaker 6: Una persona que está en activo va a poder trabajar.
6:21
Speaker 6: Pues sí y no. Te vuelvo a decir, en momentos sí,
6:24
Speaker 6: en momentos no. Pero no solamente eso, sino que es
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Speaker 6: que si está mal, el ayudante, el que le va
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Speaker 6: a apoyar, igual tampoco puede trabajar, o puede trabajar al 50%.
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Speaker 6: Es decir, es que la realidad que se monta a
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Speaker 6: partir de ese momento es enorme. Entonces, no somos conscientes.
6:41
Speaker 6: Somos conscientes ante la realidad sanitaria más grave que tenemos
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Speaker 6: en el mundo. Yo digo últimamente que hay que darse
6:50
Speaker 6: cuenta que es que hoy... hoy que es día 11 de mayo,
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Speaker 6: en España se habrán diagnosticado 800 cánceres. 800 cánceres se habrán comunicado.
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Speaker 6: 800 cánceres son muchos. Diariamente son 800 cánceres. La agenda de
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Speaker 6: tu día a día a partir de hoy ha cambiado totalmente.
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Speaker 6: O sea, yo mañana me tengo que levantar a trabajar,
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Speaker 6: mañana tengo que irme porque tengo que hacerme otras pruebas.
7:16
Speaker 6: Es decir, es que cambia totalmente la vida. Y eso
7:20
Speaker 6: no somos conscientes todavía. Sí que lo oímos, cuando nos
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Speaker 6: toca de cerca lo sentimos, pero luego nos olvidamos, ¿no?
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Speaker 5: Y cómo podría cambiar la experiencia del paciente si se
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Speaker 5: contase con una atención realmente humanizada y 100% humanizada?
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Speaker 6: Bueno, yo creo que es distinto, ¿no? Es decir, no
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Speaker 6: se sentirían en principio solos, ¿no? Al final el nombre
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Speaker 6: es tan grande que, aunque insistimos desde hace años, ya
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Speaker 6: el cáncer ya no es igual a muerte, ¿no? Hablamos
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Speaker 6: de la investigación muchas veces y nos cansamos de hablar
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Speaker 6: de investigación, que existe al día a día, pero volvemos
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Speaker 6: a insistir, investigación es necesario. Necesitamos seguir investigando. Un tratamiento
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Speaker 6: de hace 10, 12 años no es lo mismo que ahora. Una
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Speaker 6: quimioterapia que tenías que estar sí o sí y te
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Speaker 6: dejaba destrozado, bueno, pues ahora hay bastantes que lo tomas
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Speaker 6: en una pastillita en casa. El efecto secundario no es
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Speaker 6: el mismo. Es que hay tantas cosas que es gracias
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Speaker 6: a la investigación. Es decir, salvar vidas y mejorar la
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Speaker 6: calidad de vida de los pacientes. Es que es mejorar
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Speaker 6: la calidad de vida. Entonces, claro, ahí tenemos que seguir luchando.
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Speaker 6: No nos falta trabajo.
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Speaker 5: De los pacientes, y volviendo a profundizar lo que has comentado,
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Speaker 5: de todo su entorno. Porque has mencionado que cuando una persona,
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Speaker 5: un paciente, es diagnosticado de cáncer, no solamente es él
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Speaker 5: o ella quien se ve afectado sino que es todo
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Speaker 5: su entorno quien tiene que quizás que limitar sus horas
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Speaker 5: de trabajo quien tiene que aprender también a lidiar con
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Speaker 5: ello que en esa atención humanizada no solamente gana el
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Speaker 5: paciente también gana el entorno
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Speaker 6: principalmente el paciente porque es el que más hay muchos
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Speaker 6: pacientes que no dicen nada pero no dicen nada ni
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Speaker 6: en casa casi y eso porque le da miedo como
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Speaker 6: se le dio a mi hijo que está ahora que
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Speaker 6: tiene 21 años, a mi hija que está embarazada,¿ cómo le
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Speaker 6: voy a decir yo ahora esto? Bueno, pues necesita apoyos.
9:16
Speaker 6: Nosotros les damos, nosotros no nos quedamos. Cualquier persona que
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Speaker 6: llame a la puerta va a ser atendido. Yo sigo
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Speaker 6: diciendo que si tenemos que contratar a más gente, contrataremos
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Speaker 6: a más gente. Lo que necesitemos, es decir, estamos a
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Speaker 6: demanda de la gente que pueda venir a... a solicitar
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Speaker 6: nuestros servicios. Tenemos el apoyo de la población en general,
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Speaker 6: pero insistimos que debemos ser mucho más profundos, con mucho
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Speaker 6: más seguimiento y con mucho más apoyo por parte de instituciones.
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Speaker 5: Bueno, y nos para menos cuando nos das esas cifras
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Speaker 5: de 800 casos nuevos diarios, pues es lógico pensar que se
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Speaker 5: necesita todo ese apoyo. En la jornada de hoy, insisto
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Speaker 5: que se va a celebrar en el Auditorio El Círculo
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Speaker 5: a las seis y media. Sí,
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Speaker 6: en la calle de Nalopidana, porque siempre tenemos lío ahí.
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Speaker 6: Si es en la parte de la Plaza de España,
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Speaker 6: en la otra parte, no. En Nalopidana.
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Speaker 5: No es Salón de Actos, es el Auditorio, Nalopidana. Participan
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Speaker 5: perfiles muy distintos. Hay incluso pacientes que van a tomar
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Speaker 5: asiento y van a poder... dar su testimonio, el poder
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Speaker 5: aportar precisamente esa experiencia en primera persona,¿ qué crees que
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Speaker 5: puede aportar a la mesa y a quienes van a
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Speaker 5: poder disfrutar de esa charla?
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Speaker 6: Una de las terapias que tenemos nosotros en la asociación
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Speaker 6: son las terapias en grupo, en la cual una persona
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Speaker 6: está sentada, las personas que han padecido la enfermedad y
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Speaker 6: que cuentan su historia, su vivencia. Eso es muy importante.¿
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Speaker 6: A ti también te pasó esto? Ah, sí.¿ Y luego
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Speaker 6: te fuiste? Sí, pero luego lo superé con esto otro.
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Speaker 6: Es decir, la terapia es muy importante cuando hablamos de
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Speaker 6: vivencias personales. Entonces, la aportación que te hace un paciente,
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Speaker 6: que además es complicado porque la gente una vez que
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Speaker 6: pasa el proceso ya dice, bueno, jo, ya olvídame, ya
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Speaker 6: no me hagas esto. Porque muchas veces los medios nos
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Speaker 6: pedís testimonios, testimonios reales. Y yo ni les puedo forzar
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Speaker 6: ni si se tiene que ser voluntario. Entonces, bueno, cuando
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Speaker 6: hay un congreso de pacientes en Castilla y León que
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Speaker 6: vamos cada dos años y siempre sale algún paciente que
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Speaker 6: te cuenta, pues yo casi me tengo que salir. A
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Speaker 6: pesar de que conozca muchos casos, porque son casos que
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Speaker 6: se han vivido en familias. Entonces eso siempre es bueno.
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Speaker 6: Es bueno que la gente sepa que sigue aquí, que...
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Speaker 6: que le ha pasado mal, seguro que le ha pasado
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Speaker 6: mal al paciente que haya estado, pero también ha tenido salida,
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Speaker 6: ha visto salida, ha visto el final del túnel, ha
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Speaker 6: visto cosas.
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Speaker 5: Esta jornada, la de hoy,¿ a quién está dirigido? Porque
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Speaker 5: hablando de humanización podemos llegar a pensar que está dirigido
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Speaker 5: al colectivo médico para que sea el sistema el que
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Speaker 5: se adapte al paciente y no al revés. Pero esta
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Speaker 5: jornada está abierta a todo el mundo.
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Speaker 6: Sí, sí, sí, sí. Está la novena jornada que tenemos
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Speaker 6: y todos están abiertos a todo el mundo. Al final
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Speaker 6: es que la gente lo conozca. Es decir, una persona
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Speaker 6: que no tenga nada que ver, que nunca haya padecido
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Speaker 6: un cáncer, ni él ni sus familiares cercanos, va a
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Speaker 6: ver qué es lo que se encuentra cuando se lo dicen.
12:31
Speaker 6: Es importante. Es que te lo van a decir, pero
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Speaker 6: es que ten en cuenta que cuando te lo van
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Speaker 6: a decir tienes cáncer y te vas a parar ahí.
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Speaker 6: tu cabeza no va a ser capaz de progresar. Que
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Speaker 6: habrá gente que sí, pero mayormente no. Entonces, hay que ayudar. Entonces, bueno,
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Speaker 6: pues está bien concienciar. Al final, bueno, pues si peleamos
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Speaker 6: y cada uno sale de ahí diciendo no, es que
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Speaker 6: tenemos que apoyar más, bueno, pues es algo que hemos hecho.
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Speaker 5: Dentro de las personas que intervienen, también, por ejemplo, tenemos
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Speaker 5: un apartado que es fundamental y es la psicooncología. De hecho,
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Speaker 5: hemos hablado en alguna otra ocasión con Inmaculada Martínez, que
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Speaker 5: es quien ejerce esta función en la asociación en Burgos.
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Speaker 5: La psiconcología quizá tiene cada vez más peso también en
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Speaker 5: esa constancia y en ese ser consciente de la importancia
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Speaker 5: de la humanización en un proceso sanitario como es este oncológico,
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Speaker 5: pero está suficientemente integrada en el sistema psicológico.
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Speaker 6: En el sistema público no preguntas? No. Nosotros contamos con
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Speaker 6: cinco psicólogas. Probablemente se haga falta más. Yo creo que
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Speaker 6: en Burgos son siete o ocho diarios los diagnósticos que
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Speaker 6: se dan sobre cáncer. pues yo creo que igual se
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Speaker 6: necesitaba alguna persona más, porque no es con el diagnóstico,
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Speaker 6: sino es que luego cada 15 días igual tienes una recaída
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Speaker 6: y te vienes abajo, bueno, pues necesitamos más ayuda. No
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Speaker 6: solamente tú, sino que tu familia es importante, tu alrededor,
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Speaker 6: tu forma de estar, tu forma de vivir, bueno, pues
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Speaker 6: la alegría. Muchas veces ves a alguno que te da
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Speaker 6: gusto verles, ¿no? Y bueno, hay otros que les ves
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Speaker 6: hundidos totalmente. Pero bueno, ese es trabajo a trabajo de
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Speaker 6: ellas y que ya he tenido que llevamos muchos años
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Speaker 6: haciéndolo y es una parte que también deberemos, deberíamos de
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Speaker 6: ampliar lo poco que tiene ampliarlo. Es decir, hay otra
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Speaker 6: parte también, es decir, cuando uno está muy mal, está
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Speaker 6: casi terminal. Si verdaderamente le damos el apoyo desde el
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Speaker 6: sistema que cualquier día de la semana, a cualquier hora,
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Speaker 6: pueda tener apoyo sanitario adecuado, igual no tenía tantas ganas
15:00
Speaker 6: de morirse. Me refiero, yo estoy en un pueblo que
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Speaker 6: estoy a 20 kilómetros. Un sábado por la mañana me pongo
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Speaker 6: malo y no me atiende nadie. No tengo asistencia en
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Speaker 6: domicilio hasta el lunes. Yo creo que habrá cosas que
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Speaker 6: se podrán hacer en un mal como esto, ¿no? el
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Speaker 6: mayor problema sociosanitario que tenemos en España y en el mundo,
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Speaker 6: yo creo que podríamos hacer algo más. Si a los
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Speaker 6: cuidados relativos les podemos dar más tiempo, yo creo que
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Speaker 6: podemos estar mejor. La gente no tendrá tantas ganas de morirse.
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Speaker 6: Cuando se saca la polémica, yo creo que igual si
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Speaker 6: no le damos lo suficiente para que pueda decidir si
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Speaker 6: verdaderamente se puede estar en este mundo o no se
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Speaker 6: puede estar en este mundo.
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Speaker 5: Y os ha sucedido... Estoy hablando
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Speaker 6: de cosas ya profundas y duras, ¿no? Pero nosotros pensamos
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Speaker 6: que hay que darles más apoyo. Que no se puede
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Speaker 6: sentir una persona sola. Es decir, yo creo que el
16:00
Speaker 6: servicio oficial que tiene el SACIL, yo creo que pasa
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Speaker 6: en toda España parecido, es de lunes a viernes por
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Speaker 6: la mañana.
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Speaker 5: Solo por la mañana.
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Speaker 6: Claro. Entonces yo creo que, claro, una provincia extensa como Burgos,
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Speaker 6: creo que hay tres equipos. uno al norte, otro al centro,
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Speaker 6: otro norte, sur y centro, pues bueno, un sábado por
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Speaker 6: la mañana, corriendo urgencias, y si estás solo en el pueblo,¿
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Speaker 6: qué haces?¿ Quién te lleva? Si no estás en condiciones
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Speaker 6: de conducir,¿ quién te va a poder llevar? No sé,
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Speaker 6: yo creo que debemos de dar una vuelta, tirar de
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Speaker 6: las orejas, no al que está en el poder, ni
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Speaker 6: al que no está en el poder, a todos, decir, oye,
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Speaker 6: vamos a pedir esto, Lo que no podemos hacer es
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Speaker 6: que esto sea un hacha de guerra. Vamos a darle
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Speaker 6: facilidades a la gente para que esté a gusto viviendo,
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Speaker 6: que aportará más que si está muerto.
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Speaker 5: Os ha llegado, o sí que habéis tenido casos de
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Speaker 5: gente que una vez ha tenido el diagnóstico ha tenido
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Speaker 5: ganas de morir, que ante la lección de querer seguir
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Speaker 5: vivo ha dicho es que esto me supera? Porque quizás
17:07
Speaker 5: el sistema no ha ayudado.
17:09
Speaker 6: Vamos a ver, alguno llega, pero que no es ni
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Speaker 6: mucho menos. A nosotros nos llegan muchos porque para eso
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Speaker 6: están las psicólogas. Y las psicólogas a mí no me
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Speaker 6: dicen nada. Yo las psicólogas puedo tener una conversación muy
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Speaker 6: por encima porque yo tampoco quiero saber las personas que
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Speaker 6: están y que no están, ni que tratan ni que
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Speaker 6: no tratan. Yo procuro ser lo más aséptico posible. Lo
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Speaker 6: que pasa es que sí que siento cuando se saca
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Speaker 6: a la polémica el tema de eutanasia y no sé qué,
17:40
Speaker 6: pero habernos dado a esta persona... los suficientes apoyos para
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Speaker 6: poder decir, oye, pues igual sí que merece la pena
17:45
Speaker 6: seguir aquí. Digo, no sé, es una reflexión que hago yo,
17:50
Speaker 6: que no tiene nada que ver con... Tiene que ver
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Speaker 6: con los esfuerzos que tenemos que hacer. La sociedad tiene
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Speaker 6: que hacer esos esfuerzos. Y yo no sé si los
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Speaker 6: estamos haciendo o no queremos hacerlos, o es más como decir, oye, no,
18:01
Speaker 6: a ver si se lo quiere, vamos a ayudarle a
18:03
Speaker 6: que siga, a ver cómo le podemos apoyar. Esto no
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Speaker 6: lo sé. Soy consciente de que los recursos económicos son
18:10
Speaker 6: muy limitados. Pero bueno, cuando gastas en otras cosas, podemos
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Speaker 6: gastar en eso también
18:18
Speaker 5: Yo creo que lo que estamos teniendo Eduardo y yo
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Speaker 5: aquí en directo es un ejemplo mínimo de lo que
18:23
Speaker 5: va a ser luego la charla de las seis y media.
18:26
Speaker 5: Como decíamos, va a haber perfiles muy variados. Hemos mencionado
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Speaker 5: una que es la psicóloga de la Asociación Española contra
18:34
Speaker 5: el Cáncer aquí en Burgos.¿ Quién más va a estar
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Speaker 5: en esa mesa
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Speaker 6: De la asociación, aparte de Inmaculada, va a estar también Alba,
18:40
Speaker 6: que es la coordinadora de atención a pacientes usuarios, es
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Speaker 6: la que se encarga un poquitín dentro de la asociación
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Speaker 6: de coordinar todos los servicios, tanto de psicología como de
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Speaker 6: atención social. Luego tenemos profesionales como una oncóloga radioterapia, Virginia,
18:58
Speaker 6: una enfermera en oncología, Raquel, y otro médico residente. Y
19:03
Speaker 6: luego ya un paciente y un voluntario. Nosotros somos una
19:07
Speaker 6: asociación de voluntarios. La verdad que, bueno, pues yo creo
19:10
Speaker 6: que es variado, ¿no? Podemos... Claro, nos puede contar su historia,
19:15
Speaker 6: su forma de... Bueno, no se les hará largo. O sea,
19:18
Speaker 6: cuando la gente... ¡Uy, qué rollo! No, no, no.
19:21
Speaker 5: No, tampoco va a ser una mesa larga, pero sí
19:24
Speaker 5: que va a ser también participativa porque cierra con un
19:26
Speaker 5: turno de preguntas. O sea, el público va a poder
19:29
Speaker 5: dirigir preguntas...
19:31
Speaker 6: Efectivamente. En todas y cada una de las charlas que
19:33
Speaker 6: hemos tenido, al final ha habido un tramo de media hora,
19:37
Speaker 6: con lo cual, como mucho, muchísimo, no llegamos a las
19:41
Speaker 6: dos horas ni de casualidad. Y bueno, pues para preguntar
19:47
Speaker 6: a cualquiera de los que quiera ir, al final es
19:51
Speaker 6: el acceso a la información, no solamente nuestra, sino la
19:53
Speaker 6: información de médicos, de profesionales de medicina.
19:58
Speaker 5: Cómo imaginas, Eduardo, de aquí a unos años la atención oncológica?
20:02
Speaker 5: Si todo esto, todas estas mesas, toda esta exposición de
20:06
Speaker 5: situación tiene un sentido y sirve de algo,¿ cómo imaginas
20:11
Speaker 5: que tendría que ser el tratamiento dentro de unos 10 años?
20:16
Speaker 6: Pues es muy duro, ¿no? Es muy duro pensarlo, porque bueno,
20:21
Speaker 6: no hay médicos. No hay médicos. Estamos hablando de aquí,
20:24
Speaker 6: de Burgos, que es un sitio importante. Y tienes médicos oncológicos,
20:30
Speaker 6: pero vas al Piazzo, que van médicos desplazados de Valladolid.
20:36
Speaker 6: Vas a Soria, que van médicos a hacer radiología desplazados
20:41
Speaker 6: de Burgos. Falta profesionales. Entonces, claro, necesitamos... Ahí ya me
20:48
Speaker 6: pierdo ya. Si es cuestión de si mir, no mir
20:51
Speaker 6: o de qué es. Pero yo al final veo que
20:53
Speaker 6: no hay médicos, que no hay profesionales. Y con lo
20:57
Speaker 6: cual algo no está fallando. No estamos fallando de ninguna
21:00
Speaker 6: comunidad autónoma. Creo que todas las comunidades autónomas estamos igual.
21:04
Speaker 6: Yo no sé si es que las plazas son a
21:06
Speaker 6: nivel nacional y es que ya se me escapa. Hay
21:08
Speaker 6: veces que no quiero ni entenderlo, porque decías, el culpable
21:13
Speaker 6: es este. No, el culpable somos todos que no peleamos
21:16
Speaker 6: por ello. Porque lo fácil sería es que no, cuando
21:19
Speaker 6: te viene un político del signo que sí hay,¿ qué
21:22
Speaker 6: mejor haría de la sanidad? Pero claro, es que la sanidad,
21:25
Speaker 6: te dice el que está en la oposición, es que
21:26
Speaker 6: la sanidad aquí, no, no. La sanidad en toda España.
21:30
Speaker 6: Estamos fatal, fatal. No sé qué tendremos que hacer con
21:33
Speaker 6: los médicos para que se queden en poblaciones pequeñas. En Soria,
21:37
Speaker 6: en el hospital en Aranda tenemos dos oncólogos. Pues están
21:42
Speaker 6: todos con ganas de irse a... sé que tendremos que
21:46
Speaker 6: hacer y lo tendremos que hacer porque es un problema
21:48
Speaker 6: de todos no es un problema solo de la asociación
21:51
Speaker 6: ni un problema solo de los políticos es un problema
21:54
Speaker 6: de la sociedad
21:56
Speaker 5: pero nos hace ver una cuestión y es que no
21:57
Speaker 5: ha sido algo específico ha sido algo general con lo
21:59
Speaker 5: cual
22:00
Speaker 6: y estamos hablando de oncología te invito a que preguntes
22:04
Speaker 6: cómo están en urología en el hospital de Burgos tú
22:08
Speaker 6: pregunta a ver cómo están los urológos cuántos hay Y
22:12
Speaker 6: me dice otro día, mira, a ver si tienes una revisión,
22:14
Speaker 6: vete rápido, porque igual en cuatro días nos quedamos sin urológos.
22:18
Speaker 6: Pues bueno, y eso nadie dice nada. Y para mí
22:23
Speaker 6: no es un problema solamente de comunidad, es un problema
22:25
Speaker 6: de concepto a nivel nacional. De que estamos, bueno, pues
22:28
Speaker 6: un poco tan de house. Igual es que no pueden
22:30
Speaker 6: ir médicos todos.¿ Por qué no? Porque no hay suficientes formados.
22:33
Speaker 6: Pues hagamos más facultades. No, pero es que no podemos.
22:38
Speaker 6: Siempre hay algún pero.¿ Vamos a luchar esto? Pues vamos
22:41
Speaker 6: a lucharlo.
22:43
Speaker 5: Para lo que no hay pero, Eduardo, es para poder
22:45
Speaker 5: participar hoy y disfrutar de esa charla seis y media
22:48
Speaker 5: de la tarde en el Auditorio El Círculo.¿ Qué mensaje
22:50
Speaker 5: das a nuestros oyentes para que vayan y puedan conocer
22:53
Speaker 5: en primera persona cómo va a trabajarse esta jornada?
22:56
Speaker 6: Bueno, yo siempre animo a la gente a que aprenda
23:01
Speaker 6: del cáncer. El cáncer no queremos saber nunca nada hasta
23:03
Speaker 6: que nos lo dicen. Entonces yo creo que si sabes
23:06
Speaker 6: un poquitín antes de qué va, bueno, por lo menos
23:09
Speaker 6: algo te ayuda, ¿no? dos procesos. Yo me acuerdo de
23:12
Speaker 6: la primera charla que organizó Guillermo, pues decías, joder, todo esto,¿
23:19
Speaker 6: qué cercano te lo pone? Pues es importante. Es importante
23:23
Speaker 6: decir cuando te digan, no, es que tienes que tener
23:24
Speaker 6: el mieloma, el otro, el de pie. Bueno, pues es
23:27
Speaker 6: que es distinto. Bueno, el de llegarte y que te digas, bueno,
23:31
Speaker 6: se verá, saberá algo de esto que nos va a
23:34
Speaker 6: ocupar a todos.
23:36
Speaker 5: Hoy a las seis y media de la tarde en
23:37
Speaker 5: el Auditorio El Círculo. Entrada libre hasta completar aforo. Eduardo,
23:40
Speaker 5: muchísimas gracias.
23:42
Speaker 6: Nada, María. Nosotros sí.
24:00
Speaker 9: Suscríbete al canal! Haz que la provincia de Burgos sea
24:26
Speaker 9: origen y destino de tus experiencias más emocionantes.
24:51
Speaker 10: Escúchanos en el 100.0 y también desde viveradio.es. Vive lo
24:55
Speaker 11: tuyo, vive tu radio. Llega el lunes y sientes como
24:59
Speaker 11: si el mundo se te viniera encima. Cansado, triste, sin energía.
25:03
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Speaker 14: Llega INN Festival 2026. Actividades, solidaridad y mucha música. Rock, punk, mestizaje,
25:58
Speaker 14: electrónica y propuestas emergentes. El viernes 5 de junio sobre el
26:02
Speaker 14: escenario más INN, Taótico, Lizards, Perros de Paja o los
26:06
Speaker 14: burgaleses Grama. Y el sábado 6, Maloa Brothers y Zeta o
26:10
Speaker 14: los Tiki Phantoms junto al directo de Diego Visión y
26:13
Speaker 14: Adrián 1380 desde Burgos. Vive INN y hazte con tu entrada.
26:18
Speaker 14: Vive Radio, emisora oficial Infestival Burgos.
26:27
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Speaker 12: te traemos consejos prácticos, entrevistas con expertos y novedades sobre
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26:43
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26:52
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27:30
Speaker 16: Cuando cae la noche, el deporte despierta en Vive Radio.
27:34
Speaker 16: Desde Vive, apostamos por el deporte local y te traemos
27:38
Speaker 16: una amplia oferta en nuestra franja nocturna. Desde las 11 de
27:41
Speaker 16: la noche y de lunes a jueves, no solo fútbol.
27:44
Speaker 16: La lateral, el aro del norte y globeros. Fútbol, baloncesto
27:48
Speaker 16: y ciclismo en estado puro. Y los fines de semana
27:51
Speaker 16: vive cada partido del Burgos Club de Fútbol con Vive
27:54
Speaker 16: en Juego. Escúchanos en el 100.0, en viveradio.es y en las
27:59
Speaker 16: principales plataformas de podcast. Vive la noche, vive el deporte,
28:04
Speaker 16: vive tu radio.
28:07
Speaker 3: Vive Radio Burgos en el 100.0 de tu FM.
28:19
Speaker 17: Vive Burgos en Vive Radio
28:25
Speaker 5: Y retomamos hoy nuestra sección mensual para hablar de educación
28:29
Speaker 5: con Ampe Burgos, con María José Santa María.¿ Qué tal?
28:32
Speaker 5: Buenos días. Buenos días. Hoy además para hablar de educación híbrida,
28:37
Speaker 5: una cuestión a la que surgen muchas dudas y la
28:39
Speaker 5: primera quizás María José es exactamente qué es la educación híbrida.
28:43
Speaker 4: Bueno, pues tiene un nombre así que nos puede parecer
28:45
Speaker 4: un poco peculiar y extraño, pero es algo que desde
28:48
Speaker 4: la pandemia, desde el COVID, venimos realizando día a día.
28:51
Speaker 4: Sí que es verdad que se trata de implementarla de
28:54
Speaker 4: manera más asidua y no es ni más ni menos
28:59
Speaker 4: que una enseñanza que combina Las clases presenciales con la
29:03
Speaker 4: atención educativa de manera virtual o de manera telemática.¿ Y
29:08
Speaker 4: qué características más allá de ese modelo presencial telemático tiene?
29:14
Speaker 4: Pues mira, la enseñanza híbrida lo que tiene fundamentalmente es
29:19
Speaker 4: que combina dos entornos. Por un lado, las clases presenciales
29:22
Speaker 4: cara a cara. lo que venimos conociendo como la enseñanza tradicional,
29:26
Speaker 4: con actividades virtuales. Además, nos proporciona una gran flexibilidad porque
29:31
Speaker 4: se adapta a diferentes ritmos de aprendizaje, beneficia la atención
29:36
Speaker 4: a la diversidad, entendiendo que la atención a la diversidad
29:39
Speaker 4: va mucho más allá de la atención a las necesidades
29:42
Speaker 4: educativas especiales. Eso hay que diferenciarlo un poco. Diversidad puede
29:45
Speaker 4: ser simplemente que yo esté trabajando y en los horarios
29:48
Speaker 4: habituales De la enseñanza arreglada, yo no puedo acceder a
29:55
Speaker 4: ciertos estudios porque, por ejemplo, estoy trabajando. Y, sin embargo,
29:59
Speaker 4: con la enseñanza virtual puedo matricularme en unos estudios y
30:02
Speaker 4: titular al igual que cualquier alumno que va a un
30:05
Speaker 4: centro educativo. Por otro lado, combina el modelo mixto, el
30:09
Speaker 4: síncrono y el asíncrono.¿ Cuál sería el síncrono? Pues ese
30:13
Speaker 4: que combina las clases presenciales con las virtuales. Y el
30:16
Speaker 4: asíncrono es que el tutor deja una serie de materiales
30:20
Speaker 4: en las aulas virtuales para que yo pueda ir complementando
30:24
Speaker 4: mi formación, ir estudiándola, ir... accediendo a esa información poco
30:30
Speaker 4: a poco a los diferentes ritmos que cada uno tiene.
30:33
Speaker 4: Y luego, sobre todo, el uso de las nuevas tecnologías.
30:35
Speaker 4: Por un lado, utilizar diferentes recursos multimedia, diferentes herramientas de
30:41
Speaker 4: comunicación y distintas plataformas de gestión de aprendizaje.
30:45
Speaker 5: Y dentro de todas estas características hay algún modelo ya
30:48
Speaker 5: establecido que podamos...?
30:50
Speaker 4: A ver, hay siete modelos que se van combinando para
30:55
Speaker 4: llevar a cabo estas clases tanto presenciales como virtuales, aunque
31:00
Speaker 4: quizás haya dos o tres que son las más interesantes.
31:03
Speaker 4: Por un lado, voy a explicar primero igual las que
31:06
Speaker 4: son más habituales, las que presentan mayor interés y luego
31:11
Speaker 4: las otras que sirven para complementar. Por un lado estaría
31:14
Speaker 4: la rotación de estaciones. Aquí lo que se hace es
31:17
Speaker 4: dividir el grupo clase en pequeños grupos y se crean
31:22
Speaker 4: estaciones de trabajo en las que hay que hacer en
31:26
Speaker 4: cada una de ellas un determinado tipo de trabajos, un
31:29
Speaker 4: determinado tipo de tareas. Y los grupos van rotando por
31:33
Speaker 4: cada una de ellas. Esto estaría orientado, por ejemplo, a
31:36
Speaker 4: los grupos de infantil y a los primeros cursos de
31:38
Speaker 4: educación primaria universitaria. Al final no deja de ser lo
31:41
Speaker 4: que venimos trabajando las maestras y los maestros en educación infantil,
31:45
Speaker 4: que es trabajar por proyectos o trabajar por talleres. Solo
31:49
Speaker 4: que ahora lo llamamos estaciones y combinan también la enseñanza telemática.
31:54
Speaker 4: Luego estaría la rotación de laboratorios, que es lo mismo
31:58
Speaker 4: que el anterior, solo que igual en vez de estaciones
32:00
Speaker 4: o tareas de trabajo manipulativas, consistiría en laboratorios que pueden
32:05
Speaker 4: ser digitales o no. Más práctico. Luego tendríamos la rotación individual,
32:11
Speaker 4: en la que el trabajo consiste en lo mismo que
32:14
Speaker 4: las dos anteriores, solo que no rotamos por grupo, sino
32:17
Speaker 4: que rotamos individualmente y no es necesario pasar por todas
32:21
Speaker 4: las estaciones, porque claro, se multiplica el trabajo para una
32:24
Speaker 4: sola persona. Y la más interesante es la cuarta, el
32:30
Speaker 4: cuarto modelo, clase invertida o Flipped Classroom. El modelo tradicional
32:35
Speaker 4: que es, yo voy a clase, el docente imparte su teoría,
32:39
Speaker 4: sus conocimientos, sus conceptos y el alumno va a casa y... Resume,
32:45
Speaker 4: analiza la información que ha recibido en clase, hace sus resúmenes,
32:49
Speaker 4: lo estudia y se prepara. Bueno, pues como hablamos de
32:52
Speaker 4: clase invertida, aquí sería al revés. En el aula virtual
32:56
Speaker 4: se deja colgado todos los conceptos, todo aquel material que
33:01
Speaker 4: va a versar sobre un determinado tema para que el
33:03
Speaker 4: alumno lo vaya estudiando, lo vaya analizando poco a poco
33:07
Speaker 4: a su ritmo en casa. De tal manera que luego
33:10
Speaker 4: la clase presencial lo que sirve es para analizar dudas
33:14
Speaker 4: que nos han surgido en ese proceso o incluso para
33:17
Speaker 4: profundizar más en determinados temas.
33:20
Speaker 5: Y esta modalidad híbrida, estos cuatro modelos que nos has hablado,
33:24
Speaker 5: especialmente has dicho que puede ser ventajoso el último de ellos.¿
33:27
Speaker 5: Qué ventajas
33:28
Speaker 4: tiene, por ejemplo, esta formación híbrida? Sobre todo, una mayor personalización.
33:33
Speaker 4: Nos adaptamos, como estamos diciendo, a las características de los
33:36
Speaker 4: alumnos y al ritmo de aprendizaje de cada uno, a
33:39
Speaker 4: los horarios, a diferentes circunstancias que cada alumno trae. Por
33:44
Speaker 4: lo tanto, es una educación... flexible y personalizada. Luego, la
33:50
Speaker 4: accesibilidad y la equidad favorece eso sobre todo.¿ Por qué?
33:53
Speaker 4: Pues porque podemos también estar en determinadas áreas geográficas que
33:57
Speaker 4: no nos permitan tener esos estudios tan a mano como
34:04
Speaker 4: si lo hago de manera virtual. Desarrollo de habilidades tecnológicas.
34:10
Speaker 4: Europa cada día más nos pide que seamos competentes digitalmente.
34:14
Speaker 4: Y esta es una manera de trabajar las competencias digitales.
34:18
Speaker 4: El aprendizaje activo supone una mayor actividad, un mayor trabajo
34:22
Speaker 4: y un mayor esfuerzo por parte del alumno, tanto en
34:24
Speaker 4: el análisis de información, en la profundización de conocimientos, en
34:28
Speaker 4: el tener claro qué dudas son las que tengo. Y,
34:33
Speaker 4: por último... que tengo aquí mi chuleta, pues eso es
34:36
Speaker 4: lo que os decía antes, sobre todo la flexibilidad a
34:39
Speaker 4: las características y a las circunstancias de cada persona.
34:42
Speaker 5: Pero a la hora de, por ejemplo, poder implantar esto,
34:45
Speaker 5: supongo que tienes que afrontar algún reto o la educación
34:47
Speaker 5: en mayúsculas tiene
34:49
Speaker 4: que
34:49
Speaker 5: afrontar retos para poder implantar esto.
34:51
Speaker 4: Claro, por un lado, el reducir la brecha digital. No
34:54
Speaker 4: podemos olvidar que todavía hay zonas... en las que no
34:57
Speaker 4: llega la banda ancha. En familias que no tienen acceso. Efectivamente,
35:01
Speaker 4: familias que no tienen acceso, que implica un desembolso económico.
35:07
Speaker 4: Que luego también el tener materiales de calidad, el poder
35:11
Speaker 4: tener herramientas por parte de todos... que a pesar de tenerlo,
35:16
Speaker 4: que funcione, porque lo vivimos todos los días en los
35:19
Speaker 4: centros educativos... Pues que a veces bajas con los chavales
35:22
Speaker 4: al laboratorio de informática y de 20 ordenadores el día le
35:27
Speaker 4: tenemos torcido y funcionan 5. O ese día te están actualizando
35:31
Speaker 4: la página de Educacil, yo qué sé. Hay que invertir.
35:37
Speaker 4: Ese era mi último reto, pero sobre todo tenemos que
35:41
Speaker 4: tener claro que este tipo de enseñanzas requieren una gran inversión,
35:44
Speaker 4: primero tecnológica y sobre todo también en material humano. El
35:50
Speaker 4: dar clases online no significa reducir docentes, al revés. Si
35:55
Speaker 4: yo me estoy adaptando a los ritmos de aprendizaje de
35:58
Speaker 4: cada chaval, si estoy entendiendo que no hay horarios, que
36:01
Speaker 4: cada uno estudia cuando tiene tiempo, claro, si por ejemplo
36:04
Speaker 4: para alguien que está trabajando... su tiempo de estudio es
36:07
Speaker 4: los fines de semana y yo planteo mis dudas a
36:10
Speaker 4: mi tutor en un sábado y un domingo, implica contratar
36:13
Speaker 4: docentes para que cubran toda la jornada laboral. El otro
36:19
Speaker 4: día hablaba con compañeras, porque esto ya se está instaurando,
36:22
Speaker 4: sobre todo en los ciclos de formación profesional, se están
36:25
Speaker 4: empezando a ofertar cada vez más ciclos en modalidad online,
36:30
Speaker 4: venían y decían, a ver, es que mis jornadas son maratonianas.
36:34
Speaker 4: Porque claro, si a mí un chico me escribe a
36:37
Speaker 4: las 10 de la noche, él quiere la respuesta relativamente pronto
36:41
Speaker 4: conforme a él me ha escrito. Yo no puedo estar
36:43
Speaker 4: trabajando desde las 8 de la mañana hasta las 12 de la noche. Entonces,¿
36:47
Speaker 4: qué implica? Pues igual contratar más personal, aunque luego también
36:50
Speaker 4: por parte de los centros otro de los retos es
36:52
Speaker 4: la planificación. Este tipo de enseñanzas requieren una planificación completamente
36:57
Speaker 4: diferente a lo que es la enseñanza tradicional. Entonces, requiere
37:00
Speaker 4: planificación por parte de los centros, de los equipos docentes y,
37:03
Speaker 4: sobre todo, una inversión.¿ Y crees, María José, que puede
37:06
Speaker 4: ser el futuro? Desde luego es el futuro, por muchos motivos.
37:10
Speaker 4: Es dar una continuidad al trabajo que iniciamos durante el COVID,
37:14
Speaker 4: que nos pilló de plano, que no sabíamos por dónde
37:16
Speaker 4: nos daba el aire, que no sabíamos lo que era Teams.
37:19
Speaker 4: Ahora ya no solamente manejamos Teams, manejamos un montón de
37:21
Speaker 4: herramientas telemáticas. De hecho... ya es una herramienta con la
37:28
Speaker 4: que los profes dejan ahí colgados los proyectos o tareas
37:33
Speaker 4: de refuerzo para los alumnos, ya es una herramienta más
37:36
Speaker 4: que los alumnos se tienen que acostumbrar A ver día
37:38
Speaker 4: a día. Bueno, pues es dar una continuidad a ese
37:40
Speaker 4: trabajo que iniciamos, que nos hemos preparado para ello, que
37:43
Speaker 4: aún así los docentes necesitan más preparación para poder atender
37:47
Speaker 4: todos estos nuevos retos. Supone una mayor motivación para el alumnado.
37:52
Speaker 4: Si hay una mayor motivación, unos mejores resultados.¿ Por qué?
37:56
Speaker 4: Porque me permite alcanzar retos, me permite alcanzar metas que
38:00
Speaker 4: de otra manera, bueno, pues para mí no hubiera sido
38:02
Speaker 4: posible antes. Fomenta el aprendizaje cooperativo, las habilidades de comunicación
38:07
Speaker 4: y sobre todo nos prepara para el futuro.
38:10
Speaker 5: María
38:10
Speaker 4: José
38:11
Speaker 5: muchísimas gracias por habernos acompañado un lunes más. Tomamos nota
38:16
Speaker 5: de esta educación híbrida y hasta la próxima. Eso es,
38:20
Speaker 4: hasta la próxima.
38:37
Speaker 8: Vive lo tuyo. Vive tu radio.
38:40
Speaker 14: Llega INN Festival 2026. Actividades, solidaridad y mucha música. Rock, punk, mestizaje,
38:47
Speaker 14: electrónica y propuestas emergentes. El viernes 5 de junio sobre el
38:51
Speaker 14: escenario más INN, Caótico, Lizards, Perros de Paja o los
38:55
Speaker 14: burgaleses Grama. Y el sábado 6, Maloa Brothers y Zeta o
39:00
Speaker 14: los Tiki Phantoms junto al directo de Diego Visión y
39:03
Speaker 14: Adrián 1380 desde Burgos. Vive INN y hazte con tu entrada.
39:08
Speaker 14: Vive Radio, emisora oficial Infestival Burgos.
39:12
Speaker 11: Llega el lunes y sientes como si el mundo se
39:15
Speaker 11: te viniera encima. Cansado, triste, sin energía. No te preocupes,
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41:51
Speaker 17: Vive Burgos en Vive Radio.
41:57
Speaker 5: Las trabajadoras de las escuelas infantiles han vuelto a alzar
42:01
Speaker 5: la voz en Burgos tras una huelga convocada este pasado
42:04
Speaker 5: jueves que registró un amplio seguimiento y que sacó a
42:07
Speaker 5: la calle sus principales reivindicaciones. Mejores condiciones laborales, estabilidad y
42:12
Speaker 5: reconocimiento profesional en una etapa clave para el desarrollo educativo.
42:16
Speaker 5: Vamos a hablar de todo ello con Jesús Moradillo, responsable
42:19
Speaker 5: de Educación y Comisiones Obreras de Burgos.¿ Qué tal? Buenos días.
42:21
Speaker 19: Hola, buenos días, María.
42:22
Speaker 5: Y también tenemos a Sheila Pablo.¿ Qué tal? Muy buenos días.
42:25
Speaker 5: Buenos días.¿ Qué valoración hacéis del seguimiento de la huelga
42:28
Speaker 5: del pasado jueves? Estamos hablando de en torno a un 40%.
42:32
Speaker 19: Sí, la verdad es que fue bastante bueno y bastante
42:35
Speaker 19: potente aquí en Burgos, provincia, y estamos contentos. Contentos sobre
42:39
Speaker 19: todo por el apoyo de las familias. Las familias son
42:42
Speaker 19: las que se solidarizaron con nuestra causa y con los
42:49
Speaker 19: distintos motivos por los que hacíamos la huelga y muchas
42:52
Speaker 19: no llevaron los hijos y las hijas a la escuela infantil.
42:56
Speaker 19: Y la verdad es que contentos, porque fue potente la
42:59
Speaker 19: manifestación que tuvimos, la concentración por la mañana y por
43:02
Speaker 19: la tarde, a las seis, es decir, fue bastante numerosa.
43:05
Speaker 5: Cuando hablamos de reivindicaciones, yo he dicho alguna pincelada, titulares,
43:09
Speaker 5: pero si hablamos de las reivindicaciones que os han llevado
43:12
Speaker 5: a esta situación, Sheila,¿ cuáles serían?
43:14
Speaker 20: Pues mira, estamos aquí porque la educación infantil de cero
43:17
Speaker 20: a tres lleva demasiado tiempo olvidada. No hablamos de aparcar niños,
43:22
Speaker 20: no hablamos de guardar niños, hablamos de que les estamos educando. Cuidamos,
43:28
Speaker 20: detectamos problemas a tiempo, acompañamos a las familias a construir
43:32
Speaker 20: las bases de toda la educación. Y estamos sobre todo
43:36
Speaker 20: peleando por tener una dignidad y unas condiciones laborales dignas
43:40
Speaker 20: que no se tienen igual dependiendo de si son privadas,
43:45
Speaker 20: si son públicas, si son dependientes del ayuntamiento. Entonces estamos
43:48
Speaker 20: peleando un poco porque todas tengamos una dignidad. Se habla
43:53
Speaker 20: de precariedad.¿ En qué
43:53
Speaker 5: se traduce luego esto, por ejemplo?
43:55
Speaker 20: Pues, por ejemplo, las escuelas infantiles de gestión municipal cobran
44:00
Speaker 20: alrededor de 200 euros menos que que las que trabajamos en
44:03
Speaker 20: la pública, entonces eso no se puede permitir. Están trabajando
44:07
Speaker 20: para ganar el salario mínimo interprofesional. Hay mucha gente que
44:10
Speaker 20: tiene que dejar su trabajo, su ilusión por lo que
44:14
Speaker 20: ha estudiado, porque no llega a final de mes. Y
44:16
Speaker 20: tienen que estar, si continúan en ello, tienen que estar
44:18
Speaker 20: dependiendo de sus familias o de sus parejas, porque al
44:21
Speaker 20: final no llegan con lo que ganan. Entonces es bastante
44:26
Speaker 20: triste la situación.
44:28
Speaker 5: Cómo afecta todo esto a la calidad educativa de los niños?¿
44:31
Speaker 5: De alguna forma afecta o se deja de lado?
44:35
Speaker 20: Sí, sí, claro que afecta. Al final afecta porque al
44:39
Speaker 20: final las trabajadoras, por mucha vocación que tengas, al final
44:43
Speaker 20: tú no llegas a todo. Tenemos unas ratios súper elevadas.
44:48
Speaker 20: En 0-1 tenemos 8 bebés, en 1-2 tenemos 13 y en 2-3 tenemos 20.
44:56
Speaker 20: En muchos casos, ahora mismo en las escuelas públicas sí
44:57
Speaker 20: que estamos dos por aula, pero no está nada firmado,
45:00
Speaker 20: con lo cual eso también hay que seguirlo negociando. Porque
45:02
Speaker 20: al final estamos dos, pero muchas veces fallan. Hay bajas,
45:07
Speaker 20: hay días de permisos y demás, y al final muchas
45:11
Speaker 20: veces te quedas una. Y en las escuelas privadas en
45:12
Speaker 20: la mayoría están solamente una por aula. Y eres una
45:14
Speaker 20: persona para muchos niños. Y por mucho que tú les
45:17
Speaker 20: quieras atender de la mejor manera posible, eres humana y
45:19
Speaker 20: solo tienes dos brazos. Y al final, no, claro que falla. Entonces,
45:24
Speaker 20: lo que queremos es eso, es salvaguardar a nuestros niños
45:26
Speaker 20: y que no les pase nunca nada, por favor. Y
45:28
Speaker 20: no puedes. Al final, repito, que somos humanas y no
45:31
Speaker 20: podemos estar a todo.
45:32
Speaker 5: Y toda esta crítica que lanzáis o estas condiciones de
45:36
Speaker 5: las que nos has hablado,¿ a ello habría que sumar
45:40
Speaker 5: que quizás no se...¿ No se tiene reconocido socialmente el
45:42
Speaker 5: trabajo de las educadoras en
45:44
Speaker 20: las escuelas
45:45
Speaker 20: Para nada. Somos asistenciales. Para la mayoría de las instituciones
45:49
Speaker 20: y para la mayoría de la sociedad somos asistenciales. Estamos
45:54
Speaker 20: para cambiar pañales, para grabarles la cara, para darles de
45:56
Speaker 20: comer y ya está. Pero no se dan cuenta de
45:58
Speaker 20: que somos educativos, que estamos a nivel cognitivo con ellos,
46:03
Speaker 20: a nivel motor, a nivel lingüístico. Hacemos programaciones, el proyecto
46:08
Speaker 20: educativo lo hace el centro, pero después nosotros tenemos que
46:11
Speaker 20: hacer la programación anual del aula y todo eso no
46:15
Speaker 20: se nos valora. Ahora mismo estamos luchando por tener una reclasificación,
46:18
Speaker 20: por estar en la categoría profesional que nos corresponde, porque
46:21
Speaker 20: tenemos titulaciones superiores y no se nos está valorando para nada.
46:25
Speaker 20: Hay gente que está muy preparada, hacemos cursos todo el tiempo,
46:28
Speaker 20: nos estamos renovando a nivel privado, cada uno se busca
46:32
Speaker 20: sus los cursos que quieren hacer o a nivel público
46:36
Speaker 20: de la club, de lo que sea, y no se
46:39
Speaker 20: nos está valorando como se nos tiene que valorar. Tiene
46:44
Speaker 20: que partir de la base de ahí, de que tenemos
46:46
Speaker 20: que ser educación.
46:49
Speaker 5: A la hora de elegir en la tarea que tienen
46:52
Speaker 5: los padres esa escuela infantil para sus hijos,¿ es verdad
46:54
Speaker 5: que la conciliación o esa gestión de horarios Es una
46:58
Speaker 5: cuestión prioritaria, pero para vosotras, y digo vosotras en femenino
47:01
Speaker 5: porque está básicamente
47:02
Speaker 20: feminizado,
47:05
Speaker 5: qué es la conciliación o qué peso tiene la conciliación
47:08
Speaker 5: en las reivindicaciones o en vuestro día a día?
47:10
Speaker 20: Pues al final, nosotros estamos para conciliar y para ayudar
47:14
Speaker 20: a las familias, evidentemente, y estamos ahí para darles un
47:17
Speaker 20: servicio y al final somos sus segundas madres o sus
47:20
Speaker 20: segundos padres. Y el apego que tienes hacia esos niños, vamos,
47:25
Speaker 20: es maravilloso. Tú trabajas dentro, no quieres abandonar este trabajo,
47:28
Speaker 20: pero al final también tienes que darse cuenta que esos
47:31
Speaker 20: niños a veces también necesitan unos descansos, porque eres consciente
47:34
Speaker 20: de que muchas familias les dejan ahí... Porque muchas no
47:38
Speaker 20: tienen posibilidades de abuelos, tíos, primos y demás... pero hay
47:42
Speaker 20: otras muchas que sí que lo tienen y al final
47:44
Speaker 20: les tienen ahí como, cuídamele, pero realmente estamos haciendo mucho
47:49
Speaker 20: más que cuidarte, te le estamos educando, te le estamos
47:51
Speaker 20: enseñando a andar, a comer, y encima aparte cuando se
47:55
Speaker 20: ponen malitos, o sea, hacemos de enfermeras, hacemos de logopedas,
48:01
Speaker 20: hacemos de fisios, porque muchas veces les damos masajes, es todo,
48:05
Speaker 20: y simplemente nos tienen como, venga, que nos los guarden,
48:09
Speaker 20: Muchas veces lo hemos escuchado, somos unas limpiaculos. No, no
48:11
Speaker 20: somos unas limpiaculos. Somos educadoras
48:14
Speaker 19: infantiles.
48:15
Speaker 20: Sí, muchas veces he oído que somos unas limpiaculos. Es triste,
48:20
Speaker 20: pero sí.
48:22
Speaker 19: Sí, a mí me quería destacar que desde el 2006, que
48:25
Speaker 19: cambia la ley de la LOE, en la etapa de 0
48:27
Speaker 19: a 3 empieza a ser educativa. este primer ciclo de infantil,
48:34
Speaker 19: y en el 2020 que se cambia otra vez la ley
48:37
Speaker 19: de educación, la LOMLOE, lo vuelvo a remarcar, somos una
48:42
Speaker 19: etapa educativa de 0 a 3.¿ Eso qué significa? Pues que aparte
48:46
Speaker 19: de lo que puede ser asistencial y conciliador, que no
48:49
Speaker 19: hay que olvidarlo, tenemos, aumentamos los retos y los objetivos
48:54
Speaker 19: para educar, educar con un contenido. Lo mismo que se
48:58
Speaker 19: va al colegio para educar ciertas cosas, contenidos, y van
49:02
Speaker 19: cambiando también, según cambia la etapa, y van creciendo. Entonces,
49:06
Speaker 19: desde ese punto de vista, nosotros vemos que esta etapa
49:09
Speaker 19: está poco dignificada y muchas veces la mentalidad de la
49:12
Speaker 19: gente sigue siendo guarderías. Y nosotros estamos constantemente diciendo, no,
49:16
Speaker 19: guarderías no, escuelas infantiles, porque tiene una dignidad. Tiene una
49:20
Speaker 19: dignidad ese trabajo. Y lamentablemente, no todo el mundo que
49:24
Speaker 19: está trabajando en este sector se le valora igual. En
49:28
Speaker 19: esta reivindicación que hacíamos, hay mucha mezcla de muchas diferentes
49:33
Speaker 19: situaciones y circunstancias. No es lo mismo una escuela de
49:36
Speaker 19: un colegio público que una escuela infantil. Aquí en Burgos
49:39
Speaker 19: hay dos, por cierto. Dos escuelas infantiles que son de
49:42
Speaker 19: la Junta y quizás la más grande de toda Castilla
49:44
Speaker 19: y León. Está aquí en Burgos, Santa María la Mayor.
49:48
Speaker 19: Y no hay una dignificación muchas veces en otras escuelas
49:54
Speaker 19: infantiles que son privadas por el tema de salario, 200 euros
49:59
Speaker 19: como decía mi compañera, que cobran menos respecto a lo público,
50:03
Speaker 19: no hay en la pareja educativa, no hay una RPT,
50:07
Speaker 19: unas personas que estén trabajando y consolidadas suficientemente dignas, no
50:11
Speaker 19: hay una financiación adecuada.¿ Y el
50:13
Speaker 5: material? Porque ha sido noticia también que en otras escuelas
50:16
Speaker 5: no tenían ni material que pedían a los padres.
50:18
Speaker 19: Ahora mismo es cierto que el tema del material no
50:20
Speaker 19: hay problema, pero cuando se inició esto, sí. Ahí en
50:24
Speaker 19: ese momento, la implementación del ciclo de 03, comisiones obreras, fuimos
50:30
Speaker 19: muy conscientes que no se estaban haciendo bien las cosas,
50:34
Speaker 19: que había demasiado... demasiada improvisación y entonces ahí sí faltaba
50:39
Speaker 19: el material. Y ahí ciertamente las escuelas infantiles que estaban
50:44
Speaker 19: trabajando en este sector tenían mucha más ventaja porque ya
50:48
Speaker 19: tenían todo el material y todo hecho. Pero ahora mismo
50:50
Speaker 19: no hay problema de material. El problema está muchas veces
50:52
Speaker 19: en los recursos humanos y recursos sobre todo que se
50:56
Speaker 19: quiere con esto de las unidades mixtas recortar en sueldos
51:00
Speaker 19: y salarios y demás desde el punto de vista de
51:02
Speaker 19: la administración. Eso no nos parece correcto.
51:04
Speaker 5: Porque a nivel educativo tiene valor que haya niños de 0
51:09
Speaker 5: a 3 años juntos en un aula, de edades diversas.
51:13
Speaker 19: Tiene un valor muy grande el hecho de que haya
51:16
Speaker 19: una socialización. Y aquí la diversidad de las circunstancias es
51:21
Speaker 19: muy grande. A esta edad, en 0 a 1, se nota apenas
51:27
Speaker 19: la diferencia de unos meses. Unos meses más, unos meses menos,
51:30
Speaker 19: hay mucha diferencia en esto desde el punto de vista educativo. Pedagógico, cognitivo, etc.
51:36
Speaker 19: Y entonces, hacer unidades mixtas supone, por un lado, en
51:42
Speaker 19: algún sentido una cierta ventaja, pero por otro supone unos
51:47
Speaker 19: problemas grandes.¿ En qué sentido suponen los problemas grandes? Pues
51:51
Speaker 19: en que una persona no puede dar abasto. con edades
51:55
Speaker 19: tan diferentes porque las necesidades, los objetivos de trabajo, exactamente,
52:00
Speaker 19: son dispares.
52:01
Speaker 20: Totalmente diferentes. Los bebés tienen que estar comiendo varias veces
52:05
Speaker 20: al día, necesitan sus biberones, necesitan sus purés, necesitan sus
52:08
Speaker 20: horas de descanso y, evidentemente, si tienes mezcladas en clase...
52:12
Speaker 20: niños de bebés y niños de un año, cada uno
52:14
Speaker 20: tiene una necesidad y con una educadora, al final esa
52:16
Speaker 20: educadora no puede estar a hacer un biberón, a dormir,
52:19
Speaker 20: a darle juguetes al otro. Es tremendamente muy complicado trabajar
52:23
Speaker 20: en aulas mixtas, que deberían de darse solamente en zonas rurales,
52:26
Speaker 20: como es normal en colegios rurales, que es donde siempre
52:30
Speaker 20: se han agrupado de diferentes edades, me parece correcto, pero
52:33
Speaker 20: en ciudades donde hay tanta población y demás, no deberían
52:37
Speaker 20: de existir las aulas mixtas, porque al final están creando
52:40
Speaker 20: muchísimos problemas al final nosotros como comisiones recibimos muchas quejas
52:44
Speaker 20: de afiliadas que se están dejando ahí la vida para
52:49
Speaker 20: trabajar y para llevar a los niños de la mejor
52:51
Speaker 20: manera posible y darle las mejores condiciones, pero al final
52:54
Speaker 20: no llegan, no llegan.
52:56
Speaker 5: Ahora hablamos de ratios de nuevo y de dignificación. Efectivamente.
53:02
Speaker 19: Básicamente lo que une a todas las circunstancias que he
53:05
Speaker 19: dicho antes, que esta huelga está convocada un poco para todos,
53:08
Speaker 19: Pues básicamente viene a ser eso, la dignificación y las ratios.
53:13
Speaker 19: También habría una de las cosas que estamos pidiendo, es
53:16
Speaker 19: la unificación de normativa a nivel estatal. Hay mucha normativa
53:21
Speaker 19: muy diferente. Aquí en Burgos sufrimos la normativa de la Junta,
53:24
Speaker 19: nos sufrimos porque también por parte de los padres nos
53:27
Speaker 19: han llegado muchas quejas de que, oye, que es que
53:29
Speaker 19: a la hora de escolarizar a mis hijos tengo que
53:32
Speaker 19: escolarizarles en la escuela infantil y después otra vez en
53:34
Speaker 19: el colegio, dentro del mismo colegio, porque es un poco absurdo, ¿no?
53:39
Speaker 19: y una de las cosas que vimos el apoyo en
53:43
Speaker 19: general en esta huelga iba por ahí y he de
53:46
Speaker 19: decir que con unos servicios mínimos que nos impuso el
53:49
Speaker 19: ayuntamiento aquí que impuso a las escuelas infantiles el ayuntamiento
53:52
Speaker 19: exagerados e ilegales que denunciamos denunciamos los servicios del ayuntamiento
53:59
Speaker 19: de Burgos en las cinco escuelas que tiene esa titularidad
54:03
Speaker 5: Estaremos muy pendientes de esas reivindicaciones, de si se vuelve
54:06
Speaker 5: a dar una jornada de huelga o de si escuchan
54:08
Speaker 5: las peticiones de las trabajadoras. Jesús, muchísimas gracias por habernos acompañado. Sheila,
54:13
Speaker 5: gracias y hasta la próxima.
54:15
Speaker 20: Muchas gracias. Queremos recordar que el día 23 nos vamos a
54:18
Speaker 20: Madrid todos porque hay una manifestación a nivel estatal y
54:21
Speaker 20: por favor pedimos colaboración de parte de las familias y
54:24
Speaker 20: de todas las compañeras de educación infantil. Comisiones estamos trabajando
54:28
Speaker 20: en ello, pondremos autobuses para ir y es el camino
54:32
Speaker 20: para seguir luchando. Y quiero recordar, por favor, también que
54:34
Speaker 20: hace falta ayudas para los niños con necesidades educativas especiales
54:38
Speaker 20: en los centros porque ahí no se les puede diagnosticar
54:40
Speaker 20: y no tienen apoyo. Y al final pasan a los
54:43
Speaker 20: colegios sin un diagnóstico y es muy complicado. Entonces, por favor,
54:48
Speaker 20: pedimos esos recursos para los niños con necesidades educativas. Gracias
54:52
Speaker 20: de nuevo a los dos. Gracias.
55:03
Speaker 8: Víve lo tuyo, vive
55:06
Speaker 2: tu radio.