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Amado Avendaño, Rubén Moreira e Israel Zamora | Lunes 21 de Julio de 2025 · El ring de Azucena

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Grupo Fórmula, en tu plataforma de podcast preferida.
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Hemos vuelto. Fórmula Noticias con Azucena Uresti.
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Son las ocho con cuarenta y cinco minutos. Gracias
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a Rubén Moreira del PRI, Amado Avendaño de Somos
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México, Israel Zamora de Morena. Israel, Adán
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Augusto, ¿no estás solo? Pues mira, a ver, ahorita
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lo que ayer decíamos en el partido es que Lo
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importante eran los temas que se abordaron. Pero
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con relación a lo que se mencionaba ahorita de
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su exsecretario de Seguridad, hay que mencionar,
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yo escuché la entrevista que tuviste hace unos
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minutos también, y él formó parte de tres gobiernos
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del PRI, que casi no se mencionan. Ok, vamos
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allá. Y esto es importante, voy a decir por qué.
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Primero él fue parte o colaboró en el gobierno
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de Manuel Gurría, luego de Roberto Madrazo y
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luego de Manuel... Andrade, sí. Y después eso
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termina por ahí de los 2006, me parece, y en
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el 2006 el PAN, a través de la Procuraduría General
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de la República de ese entonces, lo detienen
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e incluso lo arraigan. Hay un arraigo a Hernán
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Bermúdez. Hernán Bermúdez fue detenido por la
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PGR y al parecer hubo un arraigo y lo dejaron
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en libertad porque no había pruebas. ¿Le pueden
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llamar al compañero de fábrica de periodismo
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a ver si tiene ese dato? Esta situación, evidentemente,
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¿por qué la PGR lo dejó en libertad? Pues la
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PGR en ese momento consideraba que no había elementos
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para procesarlo. Sí lo había escuchado. A ver,
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barájame la mano despacio. ¿Cuándo lo detuvieron?
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Me parece que fue en el 2006, donde la PGR lo
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detiene. ¿2006 cuando gobernaba la PGR? Estaba
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Fox, fue en junio, me parece que fue en junio
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del 2006 cuando lo detienen. Estaba Fox. Estaba
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Fox y lo dejan en libertad, porque no encontraron
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elementos. Se llega, obviamente, en el 2019,
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en diciembre, llega como gobernador. el actual
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coordinador Adán Augusto, y lo nombra por ahí
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a mediados de diciembre. Efectivamente. Y de
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eso, ¿cuándo inicia? No, no, no. No, a eso voy.
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Ninguno de esos gobiernos lo investigó. Ahora
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están criticando, pero ninguno de esos gobiernos
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lo investigó. Cuando llegan, ¿quién inicia la
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investigación por esas denuncias? Comienzan a
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salir mantas que dicen que tiene un vínculo.
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Eso no es un elemento de prueba para decir que
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una persona está... Lo del ejército sí. Pero
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sí... Sí abre o prende los focos para que comience
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una investigación, que comience el gobierno.
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Voy muy rápido nada más para concluir mi idea.
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El ejército, a través del gobierno del presidente
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Andrés Manuel, siendo el presidente Andrés Manuel
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López Obrador, comienza una investigación en
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contra de Hernán. Se comienzan a recabar los,
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claro que sí, los indicios. No dicen precisamente
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los reportes filtrados que comenzaba a ser la
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investigación. Y que el Centro Nacional de Investigación
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comenzó a hacerla. Es absolutamente inverosímil
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pensar que el actual coordinador de los senadores
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de Morena no supiera que su secretario de Seguridad
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Pública tenía vínculos con el cártel Jalisco
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Nueva Generación y que era el líder de la barredora
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en Tabasco. O que luego cuando se fue de secretario
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de Gobernación, teniendo a su disposición. todas
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las agencias de investigación y todos los informes
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de investigación, no supiera... que tenía ahí
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a un delincuente. ¿Por qué se los compartiría
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la Autoridad Federal a un gobernador? Porque
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sí. Pero él fue secretario de Gobernación. Precisamente.
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Porque precisamente las investigaciones, imagínate,
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eso es muestra de que en Morena se investiga
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cualquier persona que pueda tener vínculos con
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el crimen organizado. ¿Dónde estamos? Estamos
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en una especie de guerra de pastelazos, de tragicomedia.
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de la construcción de narrativas encontradas,
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ese es el problema México está en una crisis,
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sumido en una gran crisis, saltan todo este tipo
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de espectáculos todos los días, me llama la atención
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que el gobernador May tenga un año y no arregle
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el problema de que le ayudaron con toda la Guardia
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Nacional, y no se arregla el problema, y los
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desaten todos estos dimes y diretes. ¿Qué está
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pasando, Azucena? Pues los está alcanzando la
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realidad. Mira, el Tren Maya, que hace unos días
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hice un viaje, pues no funciona, hombre. La presidenta
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dijo que no era cierto. Pues, le están engañando,
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desgraciadamente. Pero eso mismo está pasando
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con Mexicana, está pasando con el aeropuerto,
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está pasando con Pemex, está pasando con la refinería.
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Y está pasando, En temas de seguridad, ¿cuántos
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meses tiene la Secretaría de Seguridad y la Sedena
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trabajando en Culiacán? Pues todos los de esta
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administración. Ah, pues nada más que hay un
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problema, los gobernadores no colaboran, los
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alcaldes los dejaron sin fondo y tampoco colaboran.
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No hay reuniones del Consejo Nacional de Seguridad,
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que esa fue la marca de la casa con López Obrador.
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Hubo seis reuniones, unas no las presidió él,
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otras fueron a distancias, otras se paraba y
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se iba. Bueno, pues nos está alcanzando la realidad.
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¿Cuál realidad? Los abrazos y no balazos no sirvieron.
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¿Cuál realidad? El detente no sirve para hacer
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políticas públicas en materia de salud. ¿Cuál
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realidad? Pues si tú te gastas todo el presupuesto
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en pitos y flautas, que son esos trenes, pues
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no vas a alcanzar. Eso es lo que está pasando.
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Pero a contrapelo de esto, y esto es lo peligroso,
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viene la concentración del poder. Cuando quitaron
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los órganos autónomos y la corte, mucha gente
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dijo... Están ponderando, están haciendo más
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fuerte al presidencialismo, porque aquí era para
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reducir el presidencialismo. No, están haciendo
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más fuerte a Morena y a quien conduce Morena.
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Y el que conduce Morena moralmente es López Obrador,
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porque él es el que diseñó desde el 5 de febrero
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para acá todo lo que hoy estamos viviendo. Pues
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yo reiterar el tema, terminar la idea porque
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se me acabó mi minuto. Morena tuvo que llegar
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para hacer esa investigación. En Morena no importa,
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se investiga todo lo de Tabasco. Eso es bien
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importante decir. Pero Morena llegó en el 2018.
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Sí, pero ¿cuándo comienza la investigación? La
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investigación comienza una vez que es nombrado,
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que comienzan a salir estas cosas según lo que
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se filtró o lo que dicen. Yo no he visto, ¿eh?
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Yo no he visto, busqué, traté de ver los cables,
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a ver si había el texto, porque, ok, cómo iba
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esa información, sería bueno que los que lo tienen
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nos compartan para saber, porque según se está
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diciendo, no, no, el gobernador May tiene elementos,
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por eso desde el 2000... perdón, 2024, antes
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de que llegara al poder el gobernador, ya se
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estaba librando la orden de aprehensión en contra
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de él. Entonces... No, yo le acabo de preguntar
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a Merino y Carlos Merino dijo que ellos no habían
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empezado ninguna investigación. En febrero fue.
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En 2024, hay que checar esta parte, pero... Tengo
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entendido que desde 2024 ya estaba en proceso
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la orden de aprehensión. Y incluso la ficha roja
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me parece que también es en 2024. No, fue en
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2025 ya. Bueno, hay que ver este dato nada más
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ahí. La orden de aprehensión fue este año. A
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lo que voy es, son gobiernos de Morena. Es decir,
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no hay complicidad, no se está protegiendo a
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nadie en el gobierno de Morena. Quiere decir
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que, por ejemplo, se tiene que iniciar una investigación
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en contra de cualquier persona, pues no hay elementos.
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Cuando hay elementos para determinar que hay
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otro implicado, entonces sí que se inician las
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investigaciones. Hasta este momento, no sé si
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haya una. Si te mereces un cargo. Presidenta,
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escúchelo, él sí quiere morena, presidente. Creemos
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nosotros que sí se tiene que hacer justicia,
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pero. también cuando hay elementos, ¿no? Y en
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este caso creemos que hay elementos suficientes
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para... Es una red, no es un caso aislado, no
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es una sola persona. ¿Cuál es otro? Sería bueno
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que... El director de la policía, el director
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de seguridad. Porque si hay más, ¿no? Pero, por
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ejemplo, dicen, es que hay más en el país que
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den los nombres. Ah, ok. Bueno, yo hablaba de
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Tabasco, pero ¿hay más quiénes, Amado? Pues hay
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investigaciones sobre el gobernador de Tamaulipas,
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sobre el gobernador de Sonora, sobre la gobernadora
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Marina del Pilar, sobre Rubén Rocha Moya, y resulta
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que en esta administración hay... Cero investigaciones
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sobre gobernadores. a los gobiernos anteriores,
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pero en los gobiernos anteriores estuvieron varios
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en la cárcel y aquí no hay ni siquiera investigaciones.
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No se puede decir que no se está protegiendo
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y que aquí no hay impunidad y ahora acaban de
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sacar un... modificar sus estatutos para que
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ahora sí haga una especie de comité de ética
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para que no se les vayan a meter los malandros
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a Morena, pues ya están todos adentro. Ese es
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el problema. De aquí para adelante ya el que
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quiera entrar... Ya les vamos a poner... Pero
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los que están adentro ya se quedaron. Ya los
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que están adentro ni se les toca ni se les investiga.
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Estar ahí adentro es tener un manto de impunidad.
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Porque la foto que compartiste tú, incluso yo
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la compartí también. Le puse yo en un tuit. ¿Cuántos
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años de cárcel hay aquí? Cero investigaciones,
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y hay denuncias suficientes. Se ha evidenciado
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hasta el cansancio los vínculos de algunos gobernadores
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con el crimen organizado, y no los toca. Ahora
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por la boca muere el pez. Lo que están diciendo
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luego se revierte, como pasó con Calderón, como
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pasó con Peña. Bueno, pues ahora si utilizáramos
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esa misma lógica, pues tendría que pasar con
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Adán Augusto. Y lo digo también por el PRI, y
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lo digo también por Somos México. ¿Ustedes ya
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van a hacer partido o todavía no saben? Claro
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que vamos a hacer, aunque no quieran, vamos a
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hacer. ¿No quiere Morena? No quiere Morena. ¿Por
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qué? ¿Ustedes sí? Sí, bienvenidos. Nosotros desde
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un principio dijimos, es bienvenido todos los
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partidos que sean en verdad de oposición, porque
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por ahí andan unos que son apéndices. La tercera
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resurrección del PES, ahora se llama CSP. Somos
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México, un partido de oposición y bienvenido.
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CSP, construyendo sociedades de paz se llama.
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CSP. Lo traigo a Eric Flores. Somos las dos únicas
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organizaciones que hemos pasado de 60 asambleas.
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Las demás no llevan ni 10. Oye, antes de... Perdónenme,
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me quedó un minutito. Ignacio Rodríguez, director
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de Fábrica de Periodismo. Hola de nuevo. Hola
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de nuevo, Azucena. Buenos días. Oye, ¿sabes tú
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si antes de la investigación en Tabasco con Javier
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May, hubo investigaciones de Hugo, de este señor
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Bermúdez, y lo metieron a la cárcel? Hasta donde
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tengo registro y yo he revisado exhaustivamente,
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nunca se inició una investigación. Había reportes
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y digamos el secretario de la Defensa, el director
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del Centro Nacional de Inteligencia y el director
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del Centro Nacional de Fusión de Inteligencia.
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Esos tres sabían perfectamente, pero nunca se,
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al menos hasta donde yo tengo conocimiento, nunca
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se inició una investigación durante el gobierno
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de Andrés Manuel López Obrador. La detención
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del 2006. Y esa detención, la verdad es que yo
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desconozco si haya ocurrido. Digo, no tengo información,
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no podría decir ni sí ni no. Simplemente ahí
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sí no tengo esa información para poder. Ahora,
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el tema de la investigación en Tabasco inició
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con Javier May. Sí, apenas en noviembre de 2024.
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Es decir, ya durante este gobierno de la presidenta.
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Gracias, Ignacio. Gracias, regresamos. haber
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sido Rubén con Andrés Manuel López Obrador. ¿Crees
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que esa figura ya está desgastada? ¿Murió? Pues
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él tendrá que reconstruirse, si es que lo desea,
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él tendrá todavía que aclarar cosas. No aclaro
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nada, ¿estás de acuerdo? Si es que lo desea,
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creo que estuvo también hace rato en uno de los
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noticieros también. Aquí y allá. Pero bueno,
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esta es una parte, insisto, de todas las crisis
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que van a venir. Merino dice, yo ni en cuenta.
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O sea, yo ni sabía. No, menino, creo que es el
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de aeropuertos, ¿no? Pero ellos no traen problema.
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Parece que los americanos andan muy bien con
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nuestros aeropuertos y que no van a sancionar
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a México y que no van a recordar una situación
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de estas que generó López Obrador, de tratar
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de darle vida artificial al aeropuerto Felipe
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Ángeles. A fuerza mandó los vuelos de carga allá.
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Y por eso, pues, hoy viene la realidad. O sea,
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todo se le está apareciendo. Desgraciadamente,
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la víctima primera es la presidenta de la República,
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que tiene dos problemas. Un país en quiebra y
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muy poco margen político para hacer las cosas.
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Porque el relato morenista sigue imperando. Y
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además, en medio de un Montessori. No sé si te
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fijas que todos los días hay un personaje de
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Morena que cree que es Benito Juárez y empieza
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a hablar. Y ahí está mi cuate Noroña y ahí están
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otros personajes. Bueno, pues somos compañeros.
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Él ha sido tres veces diputado y esas tres veces
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ha sido diputado conmigo, por cierto. Pero déjame
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te cuento. Todos estos personajes empiezan a
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brincar como si fuera una cama de estas elásticas
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y se empiezan a caer cosas del país en lugar
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de tantita disciplina. El evento de ellos de
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ayer, que es la construcción. de un partido totalitario
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y tal vez con tendencia única, que es lo que
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están haciendo por el contexto que vivimos en
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el mundo. Esos partidos eran de 1929, de 1920.
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Bueno, el evento de ayer es prueba de eso. ¿A
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quién le mandan todos esos mensajes? ¿Por qué
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no va Andy, que no le gusta que le llamamos Andy?
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¿Por qué? ¿Por qué? ¿A quién los aventaron ese
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día? Que tenía algo más importante que hacer.
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Bueno, pues todo eso genera turbulencias. Me
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parece raro. Y eso lo padece la presidenta. Claro.
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Todo eso, la suma de todas las cosas las padece
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la presidenta de México. No la dejan gobernar,
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hombre. Bueno, uno de los, el principal punto,
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incluso me parece que con eso abrió su discurso
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nuestra presidenta del partido, fue... el respaldo
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a nuestra presidenta. Ayer lo que se vivió realmente,
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los que estuvimos ahí, realmente fue mandar un
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mensaje de unidad, un mensaje hacia ella de decirle
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que cuenta con el respaldo unánime de todos los
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que formamos parte, incluso de la Cuarta Transformación,
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más allá de Morena, sino también del Verde y
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del PT. No me los quieren deshacer con la reforma
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electoral. Por ejemplo, mencionaron ahorita lo
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del Tren Maya, que a mí me parece bien importante,
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es que son muchos temas. Mira, este... En las
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semanas que estamos viviendo, la oposición ha
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iniciado un ataque, una narrativa que yo veo
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al menos en tres ejes. Que según Morena es un
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partido autoritario, que este gobierno es autoritario,
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que tiene supuestos vínculos con el narcotráfico
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y que también los programas importantes no sirven.
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A ver, no se ha dicho que la presidenta tenga
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vínculos con el narcotráfico. Bueno, en general.
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¿Cómo no en realidad? sociales está el hashtag
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este narco presidenta que continuó con el de
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narco presidente. Es una oposición. Bueno, a
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lo mejor no los que están aquí en esta mesa,
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pero si hay una parte de la oposición que forma
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parte de los partidos o de los movimientos que
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ustedes encabezan, que si piensa así o al menos
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eso es lo que se ve en redes sociales y hay que
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decirlo. Y en la otra es, por ejemplo, estas
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obras que fueron muy importantes para el sureste
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mexicano. Decía el presidente Andrés Manuel que
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en los gobiernos anteriores... ¡Expresidente!
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No, bueno... Oye, es que te voy a decir por qué
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digo eso. Una vez que entrevisté a Fox cuando
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estaba López en la presidencia y yo le digo presidente
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porque yo creo que se les debe llamar presidentes
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como en Estados Unidos o en otros países. No,
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hombre, me tupieron de morena. ¡Uf! Hace cuenta
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que por debajo de la lengua ya no lleva yo la
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puerta porque le dije presidente Fox. Bueno,
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yo estoy de acuerdo en que le puedas decir presidente.
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Yo no soy de esos que te critican. Yo por eso
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le digo presidente, presidenta a nuestra querida
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presidenta Claudia y decir que, por ejemplo,
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decía el presidente hubo mucho. tiempo, muchos
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sexenios del PRIAN, que ni siquiera volteaban
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al sureste para robar, lo ignoraron, y viene
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una obra que es la más importante en décadas
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en el sureste mexicano, que es el Tren Maya,
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que conecta cinco estados. Que no se sube nadie.
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Mira, yo te quiero dar un dato. Comparando diciembre,
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cuando inicia, ya tenemos otro diciembre, que
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es el del año pasado. Ya podemos comparar qué
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diferencia hubo entre diciembre del 2023 y diciembre
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del 2024. Y te quiero dar un dato que para mí
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es muy importante. En diciembre del 2023 había
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18 mil, perdón, 10 mil 800 pasajeros. Y para
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un año después. En diciembre, solo ese mes o
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todo el año? No, solo en diciembre de 2023 hubo
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10 mil 800 pasajeros. Un año después, 111 mil
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800 pasajeros. 10 veces más comparando mes con
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mes. ¿Y cuál era la expectativa? La expectativa
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es que vamos bien. Por ejemplo, hay una expectativa
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que incluso está diseñada en los planes de desarrollo
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del propio tren y es correcto. En el 2022 había
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912 mil pasajeros, 2023 2 .6 millones de pasajeros
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y para 2024 6 .3 millones de pasajeros. O sea,
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está creciendo en promedio los pasajeros 160
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por ciento. Israel, el asunto es que la obra
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no es rentable. Toda esa lana, toda esa lana
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que se gastaron en esa mega obra, que ya estuvo
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ahí Rubén, ahí estuve yo también, fuimos a Palenque
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con Emilio, ¿sí? No se sube nadie. O sea, si
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toda esa lana se la hubieran invertido al desarrollo
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del sureste... Hubiera servido más que meter
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un capricho presidencial, porque todos sabemos
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que la gente no se sube. Ahí estuvimos, no es
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un asunto que nos quieran contar. Claro que es
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el mejor trabajo del mundo, porque la gente está
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esperando a que lleguen cuatro, doce, vayan y
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regresen todo el día vacíos. Y entonces, ¿qué
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carambas? Pues claro que es un gran... Ahora,
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la presidenta dijo que esas obras no tenían que
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ser rentables. Pues sí, pero entonces mejor inviértale
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la gana a lo que funciona. Voy con Rubén. Rápido
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yo. Primera, no fue la oposición, hombre. Fui
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yo que me subí al tren ese sábado y subí una
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foto de que iba vacía. Y eso fue la verdad. Y
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al día, dos días después, la presidenta puso
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una mañanera. No me mencionó, pero le agradezco
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que haya dedicado la mañanera al Tren Maya. Segunda,
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en esa mañanera estaba presente el director del
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Tren Maya y cuando le hicieron la pregunta de
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cuánto costó, no supo o no quiso decirlo. López
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Obrador dijo que iba a costar entre 120 mil y
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130 mil millones de pesos. Costó más de 540 mil
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millones de pesos. Tercera, en el primer trimestre,
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Israel, no antes, en el primer trimestre este,
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por cada peso que entró, el gobierno tuvo que
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poner 25 para que funcionara el tren. Cuarta,
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solamente los que van de Mérida a Campeche, Si
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los llenaras, si los llenaras, daría lo que hoy
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se está diciendo en todo el tren. El problema
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no es que se subsidie un tren, eso pasa en muchas
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partes del mundo. El tema es que estás subsidiando
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un tren que pagaste para empezar. Mira. Segunda.
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Ahí estás. Segunda. El video donde está. Borraste
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a toda la gente que venía. Son dos vagones. Se
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ven en madrugada ahí. No, es el tren de las siete
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de la noche. Es el tren que supuestamente es
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de éxito de Campeche a Mérida. Es un viernes,
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no es un sábado. A ver, Amado también se subió.
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A ver, pónganlo. Está, fuimos a la estación Palenque
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y está. Ahora van con toda la mala intención
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de ir cuando no hay gente. No, no, disculpa.
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Estaba llegando un tren y estaba saliendo todo.
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Ese tren, el Campeche Merida, es el exitoso,
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en teoría, porque es el que regresa el viernes
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en la noche a Campeche. Y tendría que hacer...
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Tendría que ir lleno porque además hay cinco
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estaciones en medio, desde Carquiniges, El Chacán,
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Humán, Tenabo, todos esos están ahí. Pues no
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iba lleno, ni siquiera el 10%. Yo fui en temporada
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alta, me parecía Semana Santa el año pasado,
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y pues no era para temporada alta. O sea, no
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había tanta gente. Y cierro. No generó el empleo
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permanente que se dijo, primero. Segundo, las
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estaciones están vacías y por lo tanto también
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hay que subsidiarlas. Tercero, se subside también
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de manera indirecta porque mucho personal que
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es de ahí es de la Guardia Nacional. Cuarto,
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El destrozo ambiental fue brutal. Quinto, ya
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no hay obra en el sureste. Todo el dinero se
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lo echaron ahí y en la famosa refinería. Una
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refinería que dijo que iba a costar 8 mil millones
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de dólares y va en 24 mil millones. Andrés, el
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día que quería ir a Tijuana, llegaba a Chiapas.
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O sea, ese es el tamaño del error. Bueno, a ver,
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yo quisiera mencionar. ¿Cuánto dices que costó
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el Tren Maya? A ver, en tus cifras. No, no, no
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son de Hacienda, 540 mil millones. Bueno, 540
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mil son más o menos 28 mil 500 millones. O cuánto,
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cuánto es lo que comentas? No, es que Andrés
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dijo, Andrés dijo, él dijo y está en la prensa
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que iba a costar entre 120 y 130 mil millones
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de pesos. Y al director del Tren Maya. Al director
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del Tren Maya le preguntaron cuánto costó y no
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supo decir. Pero Hacienda dice que costó 540
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mil millones de pesos. Y sigue costando. Todas
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las empresas, y eso fue lo que explicó el director
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en la mañanera, todas las empresas obviamente
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en un inicio requieren de inversión. Los primeros
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50 años. No, no, no. El punto de equilibrio está
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planeado alcanzarlo en el 2030, en el 2030. Bueno,
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ustedes apuestan a que no lo van a alcanzar,
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pero está programado. No falta mucho para el
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2030. Y está programado. Eso es lo que informó
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el director del Tren Maya, el general. Entonces,
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Que no supo cuánto había costado Israel. No hacen
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prospectiva. ¿Cuánto ha costado? ¿Cuál es la
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cifra? Pues hay que corroborar ahorita con los
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datos. Y aparte dicen que se acabó la inversión.
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Y es mentira. Justo ahorita se está invirtiendo
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para conectar el tren Maya con el tren de carga.
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Se están haciendo también estaciones de carga.
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Hemos vuelto. Fórmula Noticias con Azucena Uresti.
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El tema del Tren Maya, suponiendo sin conceder
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que sean los 500 mil millones de pesos que dice
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Rubén Moreira que costó el Tren Maya, eso equivale
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más o menos, perdóname, perdóname, gracias, 28
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mil 500 millones de dólares. Eso equivale, eso
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equivale. ¿Saben cuánto costó el tren de Beijing
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a Shanghái? 23... Pero ese sí sirve. Millones
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de dólares por kilómetro. No, permítame, hay
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que comparar. Porque parece mucho dinero, ¿no?
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O sea, tú podrías pensar que parece mucho dinero.
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Cada kilómetro de ese tren de Beijing a Shanghái
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costó 23 millones de dólares. Y si se hubieran
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hecho los 1 .500 kilómetros, que son los kilómetros
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que tiene el tren Maya, ese tren de Beijing a
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Shanghái hubiera costado 34 .500 millones. El
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tren Maya se hizo 10 años después de ese tren
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que se hizo en China, entendiendo que todos los
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materiales en China pueden llegar a ser más baratos.
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En México, 10 años después, se hace por debajo
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de ese costo. 34 mil millones el de China, 28
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mil en México, en tiempo récord además. Como
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muchas cosas de este país, eso no es transparente.
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Incluso hasta hay cifras contradictorias. Utilicé
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tus cifras. No, permítame lo que te voy a decir.
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Fíjate. La presidenta en su última intervención,
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en una de sus últimas intervenciones, dijo que
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iba a hacer también tren de carga. Y está preparado
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para hacer tren de carga. ¿Se está construyendo
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la infraestructura? ¿Se están haciendo las estaciones
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de carga? No, el tren que nosotros observamos
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es un tren ligero. Ahora, segundo, no puedes
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compartarlo con ese de Shanghai, China, si es
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el que yo conozco, porque ese otro es rápido
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para empezar. Segundo, va lleno. Tercero, va
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de Shanghai a Beijing. O sea, el número de pasajeros
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va a estar garantizado. Subsidiar es válido,
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es válido. Y nosotros en el último debate de
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ferrocarriles, ahí en la Cámara, les teníamos
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una propuesta, que era una cuota de vagones de
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transporte a las líneas ya regulares. En el caso
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del norte, no se aceptó por Morena. Una pregunta.
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Y permíteme hacerte una pregunta. El Tren Maya
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va vacío y seguirá vacío. Porque además no está.
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inscrito en rutas de turismo, ni hay turoperadores
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que lo promuevan. Así como está vacío ese, está
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vacío el hotel de Etzna. Para empezar, la estación
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del Tren del Maya está a 20 kilómetros de Etzna.
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Y enfrente de Etzna está el hotel del ejército.
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Y está vacío. Es que no llegaron a cubrir ninguna
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demanda, ese es el asunto, fue un capricho presidencial,
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no es, oigan, se necesita un tren, tenía años
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que se necesitaba un tren ahí, no, se cubre con
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el transporte terrestre sin problema, porque
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además, como no hay la disponibilidad de rutas,
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no es que tú llegues, no, es a la hora que ellos
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quieran, nomás hay dos salidas y dos regresos,
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eso es todo lo que hay en todo el día, no te
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cubre ninguna demanda, tampoco es ni rápido,
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ni barato, ni accesible, entonces... Y además,
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el problema no son los 500 mil millones de pesos
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que ya se invirtieron. Es que para los próximos
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cinco años, por ahí, váyanle calculando otros
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500 mil millones de pesos. ¿De veras vale la
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pena una inversión de un billón de pesos en cosas
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que no necesita el sureste? El sureste necesitaría...
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Otro tipo de infraestructura, infraestructura
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carretera en las comunidades rurales, servicios
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de salud. ¿Para qué gastarse tanta lana en cosas
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que... En el sur, ¿para qué invertirle en el
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sur? Pero no en un tren, no en un tren, no en
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una aerolínea, no en esas cosas. Amado Rubén.
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A pesar de que no fuera rentable, ¿valdría la
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pena, solo para que tuvieran una mejor movilidad,
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todas las personas de cinco estados que estuvieron
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abandonados por décadas? Yo lo decía en un inicio.
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¿Valdría la pena invertirle ahí, aunque no fuera
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rentable? Yo digo que sí. Si les vas a mejorar
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la movilidad, aunque pierdas. Tiene que haber
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una inversión del Estado, aunque se pierda. Pero
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no es así. Yo les acabo de decir que 2030 alcanza
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su punto de crecimiento, lo que lo hace rentable,
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como cualquier otra empresa. Y yo estaría incluso
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a favor de que el gobierno le metiera dinero
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perdiendo... Ellos lo ven como pérdida. Nosotros
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lo vemos como una inversión para mejorar la calidad
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de vida de todas las personas que viven en Chiapas.
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Un estado que tuvieron por décadas también los
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mayores índices de pobreza. Tabasco, Campeche,
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Mérida, perdón, Yucatán y Quintana Roo, que fueron
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estados abandonados siempre. Entonces, incluso
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aunque hubiera pérdida, yo creo que el gobierno
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debe de invertir en su movilidad. A ver, está
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claro que un estado tiene que cubrir aquello
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que no se va a cubrir de otra manera por el mercado
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o por lo que sea. Pero tampoco podemos decir
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que el pasado no existió. Ahí está Cancún. El
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gran polo de desarrollo. Discúlpame, ahí está
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Cancún, que es el gran polo de desarrollo para
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empezar. Segundo, la pobreza no disminuyó en
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Chiapas en términos reales en el periodo de López
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Obrador. Y la violencia se exponenció en Chiapas
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y el sureste en términos de López Obrador. Tercera,
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el problema es que la variación es tan grande,
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Israel. El déficit está grande, que pudiste haber
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hecho muchas otras cosas por el sureste mejor.
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La primera, carreteras. Ahorita están destrozadas.
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Se mejoraron las carreteras por el ejército.
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Eso es real. Te voy a contestar como dice Arturo
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Ávila. Ustedes que no son de tierra, yo soy de
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tierra. Recorre las carreteras de Campeche. Están
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destrozadas. O te puedo decir otra. El sistema
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de salud. No hay sistema de salud ahora en el
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sureste que sea eficaz. La promoción del empleo.
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No hay promoción del empleo. ¿Sabes cuántos empleos
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ha perdido Tabasco en este año de mayo? 25 mil
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empleos. Le deben 2 billones de pesos a la gente,
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los de Pemex. Ese es otro problema. 300 negocios
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se cerraron en Villahermosa, no por la seguridad,
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porque no hay dinero. Ese es el problema de López
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Obrador. Cerramos, Amado Avendaño, de Somos MX.
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Mira, yo estuve ayer en el municipio de Bochil,
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en Chiapas, y de verdad la carretera está destrozada.
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Y créeme que he recorrido muchas veces mi estado.
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Ahí es donde se necesitaba infraestructura. En
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los hospitales, en medicinas. Estamos a punto
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de vencer el compromiso que hizo la presidenta
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de que iba a haber abasto de medicina. Van siete
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años jugándole el dedo en la boca a la gente.
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Sobre todo a los papás de niños con cáncer. De
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veras es cruel lo que están haciendo. Y el único
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cierre de filas que hoy hay es justamente con
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personajes. que le han hecho muchísimo daño al
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país. A la gente no le interesan mucho las ideologías
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de los partidos. Les interesa que les resuelvan
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los problemas y hoy en tierra no les están resolviendo.
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Un tren no resuelve ningún problema. De veras,
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una aerolínea en donde no vuela nadie no resuelve
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ningún problema. La gente quiere resultados.
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La gente se está cansando. Y el día que colapse
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Morena, vamos a ver de veras de qué lado está
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la gente. Gracias, gracias Amado. Israel. Pues
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la gran aceptación que tiene la Cuarta Transformación
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en general no es gratuita. Es porque las personas...
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No es gratuita, nos cuesta todo, la pagan. Es
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que lo ven ellos así, pero los apoyos sociales
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lo regatearon por mucho tiempo. Se regateaban
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y por eso lo ven como una compra, o sea, como
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si se estuviera comprando. Esos que son ahora
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derechos humanos, la oposición, los ve como si
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estuviéramos comprando la voluntad del pueblo
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de México. Para Morena, el pueblo de México es
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el que manda. Para nosotros, El pueblo de México
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es un pueblo sabio, así lo definimos nosotros,
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que sabe tomar decisiones no por lo que se le
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da de dinero mes con mes como su derecho humano
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a una pensión porque trabajaron toda su vida
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los adultos mayores. Nosotros así lo percibimos
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como un derecho que se les negó y que tuvo que
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llegar la cuarta transformación para implementarlo
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incluso constitucionalmente para que gobiernos
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que tienen esa ideología de que es que ese dinero,
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esa pensión es sólo para comprarte el voto, pues
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nosotros no lo vemos así. Y lo dejamos en la
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Constitución para que nadie lo pueda echar para
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atrás. Y eso la gente lo percibe cuando se trabaja
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en el bienestar. Y esa es la gran aceptación.
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Ocho de cada diez personas dicen que coincidir
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con los principios de Morena. Y eso, repito,
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no es gratuito. Es gracias a ese tipo de políticas
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que han trascendido en la mejora de la calidad
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de vida de las personas. Un minuto. Primero,
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llegaron a la Constitución con el voto del PRI.
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Llegaron a la Constitución con el voto del PRI.
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Segundo. Llegaron a la Constitución los programas
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sociales con el voto del PRI. Nosotros votamos
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a favor. Parece que hubieran nacido a partir
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que llegó Morena. Segundo, la gran reforma de
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derechos humanos 2010 -2011, que es la gran al
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artículo primero, está siendo desmantelada por
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Morena. Y vean ustedes la Comisión Nacional de
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Derechos Humanos y vean todo lo que se está destruyendo.
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Tercera, Morena tiene esa afición de los demagogos
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de asumirse como representante del pueblo. Y
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lo utilizan siempre. Los pueblos sabios son engañados
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y si no vean el ejemplo clásico, el pueblo alemán.
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¿Quién lo engañó? Un demagogo. ¿Saben cómo se
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llamaba el tribunal alemán? El tribunal del pueblo.
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¿Cómo se llamaba el ejército? El ejército del
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pueblo. Y el carro se llamaba el Volkswagen,
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el carro del pueblo. Los grandes demagogos engañan
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a los pueblos sabios. ¿Qué dices, Israel? ¿Cómo
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vas a comparar el gobierno del presidente Andrés
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Manuel y de la presidenta Claudia Sheinbaum con
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el gobierno de Adolf Hitler? Es incomparable.
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¿Sabes cuánta gente votó por él? Sí, pero eso
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no quiere decir que sea... ¿Sabes cuánta popularidad
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tenía? Los votos recibidos de ninguna manera
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identifican a la ideología del presidente Andrés
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Manuel o de la presidenta Claudia. Compararlos,
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digo, a mí me parece hasta absurdo. Sí, es muy
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comparable. No, no, no se puede comparar. ¿Es
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muy comparable en qué sentido? En la manipulación
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que hacen de la gente. De los medios de comunicación,
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vas a decir, Amado. No, ¿cuál? ¿Cuál? La mañanera.
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¿Cómo hay? No. En la mañanera, sistemáticamente
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hay mentiras. Es un instrumento de propaganda.
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En México hay libertad en los medios de comunicación.
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Sobre todo en el 11. En el 22. Hay libertad y
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qué bueno que la haya. A ver qué dice la presidenta.
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Está contenta. Hay problemas y hay problemas
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en el país, por supuesto. Pero la gente está
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contenta con... con la transformación en México,
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no quiere regresar al pasado de corrupción y
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privilegios. Eso se muestra no solamente en la
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gente, en el cariño, en el recibimiento, sino
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también en las encuestas. Entonces, y repito,
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Morena no debe de alejarse de ese sentimiento.
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Bueno, pues ahí está. La mensajeaste, ¿no? Asesor
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directo. El problema de la presidenta es que
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está entre dos fuegos. Gracias, Amado. Gracias,
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Rubén. Gracias, Azucena. Bonitas vacaciones.
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Bien merecidas. Esta fue una producción de Grupo
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Formular.