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Liderança de produto - Leticia Gimenez · Product Guru's : Produto | Negócios | Carreira

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eu eu acho que falta maturidade com relação ao produto no brasil
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este pode que este é patrocinado por cursos pm três o curso
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referência em produto no brasil aprenda com dezessete
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instrutores de empresas como nubank booking ponto com o l x
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creditas e muitas outras em mais de quarenta horas de conteúdo
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totalmente online aproveite para usar o cupom de dez por cento
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off que se encontra na descrição desse episódio saiba mais seis
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ponto com ponto br oi tudo bem com você meu nome é paulus hora
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de você dê o play no prazo de seguros o podcast que a voz por
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trás de doce produtos e hoje estou acompanhado pelo recarga
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da cx tudo bem estar das e aí tudo bem com você tudo bem é
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muito obrigado viu por estar aqui de novo de novo eu que
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agradeço se já sido minha carteira e infelizmente mas a é
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se tem notícias ruins como a presença de nesse episódio temos
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notícias boas porque para equilibrar óbvio claro é a gente
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trouxe o rockstar de de produtos aquele que tem uma legião de fâs
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eu sou um desses fâs e participo do more lovers fc oficial zero
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um lá no instagram pode ser lá também more luxo tais tudo bem
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não fala paulo obrigado de ter me convidado mais uma vez aí
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para podcasts estamos junto não é qualquer tipo de que esse que
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tem cor roxa sim só só deixar aqui registrado agora vem um
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momento de auto ajuda motivação para você que está ouvindo esse
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episódio que é ouse sonhar se você sonha você pode realizar o
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sonho nada mais é do que a pré-visualização do que vai
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acontecer adicionais de koltes e alá augusto cury alô augusto
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estamos aqui manda um livro que eu compartilho que esse episódio
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é um sonho do projeto grosso desde fevereiro a gente tem
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tentado trazer a nossa convidada de hoje é alguns desencontros
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agendas fala com com assessor fala com a empresa essas coisas
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toda essa negociações para trazer ela aqui então já
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passaram pelo nosso podcast e as rainhas do ecc karen santos e
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bruna castro a rainha de dar agilidade alice gripe e hoje a
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hoje por favor estou emocionado estou muito feliz recebemos uma
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das rainhas de produto rockstar de produtos leticia jimenez
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algumas pessoas falaram que ela está para produto assim como
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beyoncé está para a música pop mundial não sei se é verdade mas
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ela é leticia jimenez tudo bem com você beyoncé meu deus do céu
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tudo bem gente tudo bem paulo oi ricardo é brigada pelo convite é
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esse ano principalmente depois de março né a gente perdeu um
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pouco o controle das coisas mas consegui responder a vocês vocês
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ainda estavam interessados em conversar então obrigada por me
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receberem aqui e por essa dessa aclamação aí que agradece seu
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nome ainda quando o prostíbulos era apenas um um projeto no
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papel quando a gente fez lá o a lista de quem a gente gostaria e
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é tinha como objetivo conversar bater um papo com esse a
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história e falar sobre o produto se você estava nessa lista então
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esse episódio de hoje é é muito especial pra gente espero
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corresponder às expectativas murilo vai ajudar né murilo
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certo vou tentar de outra data a gente não espera nada mesmo
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então não é todas é por isso que eu estou aqui murilo para você
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ver como eu sou tão ruim tem que trazer a pessoa que é top para
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poder contrabalancear como você mesmo disse né é isso ó letícia
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qual que é a sua história a minha história bom é eu trabalho
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faz bastante tempo eu tenho mais de quinze anos é no mercado de
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trabalho né e eu me formei em comunicação eu sou jornalista de
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formação acho que isso me ajudou muito na carreira de produto
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porque é me ajuda muito assim os framework de comunicação que a
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gente aprende lá no berço da faculdade de jornalismo até hoje
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fazem parte do meu dia a dia e quando eu me formei eu estava um
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pouco frustrado ali com a carreira de jornalista e fui
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para de negócios e dali para conhecer projeto foi um pulo
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porque eu estava numa empresa que tinha uma área de inovação e
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conhecendo projetos foi minha segunda frustração né depois do
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jornalismo porque eu falei gente esse negócio não faz muito
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sentido e aí fui empreender e depois que eu fui empreender
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descobri o mundo de produto é dali comecei a minha carreira
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primeiro como piou né é trabalhei sempre em startup é
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passei por uma empresa um pouco maior mais recentemente hoje
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estou na acredita estou liderando o time de produto que
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cuida da experiência de paiol a folha de pagamento e estamos aí
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com um futuro brilhante pela frente o lê o que que é pra ti
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líder é quando vocês me mandaram aí a o tema né do do podcast que
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eu fiquei pensando o que que é liderança de produto e dá para
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viajar nesse tema né mas eu prefiro começar dizendo o que
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que não é liderança de produto e liderança de produto não é o
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próximo passo na carreira de produto é liderança é coisa
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séria então quando a gente fala em ser líder em produto a gente
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está agregando mais complexidade ainda há um trabalho complexo
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que é o trabalho de gestão de produto não é é e não é só você
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ser muito bom e conhecer muito bem é as ferramentas de de
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produtos framework is as metodologias mas é também
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entender muito de pessoas pegando o gancho nessa pergunta
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do do shopping qual um uma das principais como você enxerga uma
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das principais responsabilidades da figura do produto utilize
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junto com o time indefinição por exemplo de okyar que piais road
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maps como que o projeto de vida participa no dia a dia ai eu vou
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contar um pouco de como é meu dia a dia com com os pms lado do
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meu time é o meu papel principalmente com relação a a
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metas né quando a gente fala de oke aro quando a gente fala de
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cas mas principalmente quando se fala de operar a gente está
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falando de uma forma de se medir é objetivos e impactos do time
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então só pra gente não falar de uma metodologia específica como
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que a gente coloca é o time orientado a um impacto e tem
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clareza sobre isso né no dia a dia a forma que eu trabalho com
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o time a trazendo sempre a visão do que a gente quer atingir como
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companhia é mas o time aí quando eu falo time não são só é as
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pessoas de produto mas eu gosto muito que isso venha das
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esquadras como um todo então tanto do da pessoa de produto
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quanto de design e desenvolvimento são responsáveis
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por pensar em como que a gente vai resolver é determinado
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problema então a gente faz um trabalho bota um lápis e e
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também é vindo de cima olhando para a estratégia da companhia
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meu papel ele fica ali entre a estratégia todo o caminho que a
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companhia decidiu seguir naquele período é e como a gente como
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pessoas de produto conseguimos impactar essa essa a estratégia
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da companhia e aí na prática é eu busco levar muito é e
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construir junto com as pessoas de produto esses essas metas a
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gente não usa a metodologia de oq as hoje na creditas mas a
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gente tem algumas métricas que a gente acompanha e a gente
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reporta essas métricas mensalmente é inclusive é é um
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comité que também tem métricas de negócio que também leva
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pessoas de negócio de operação ali para para reportar como é a
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estratégia final está sendo impactada mas tem toda uma antes
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de um de um quarto né de um período começar tem toda uma
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negociação para a gente entender e deixar muito claro quais são
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as métricas são os impactos que a gente vai gerar naquele
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período a gente quebrar é no como a gente vai fazer vai gerar
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esse impacto então a ideia é sempre a gente falar é no nível
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de objetivos é que piais que resolve o nome que se quiser dar
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para para esses impactos é com é o nível mais alto da companhia
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mas dentro do time ter essa liberdade de poder é escolher o
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que fazer na prática nem sempre é assim então eu estou contando
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para vocês é de como a gente consegue é de como a gente está
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trabalhando hoje mas na prática pode acontecer também de a gente
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ter que resolver problemas que estão é muito óbvios né e
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soluções que são quase que fundamentais ali para para para
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para solução do problema né então é em alguns momentos a
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gente acaba fazendo uma mistura aí né de o que a gente pode
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construir para impactar os o seguir e mover mas também
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resolver problemas que são mais básicos né mais fundamentais aí
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do do produto que a gente tem hoje se puder complementar com
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algumas coisas a gente acho que faz absoluto sentido isso que a
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letícia trouxe aqui pode e a grande capacidade de uma
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liderança não é ajudar as pessoas a refletirem não só é e
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aí muito colaborando com o que ela falou não é sobre o que
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fazer mas também entendeu o impacto que aquilo que pode ser
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feito causa dentro do seu negócio overon é no no geral
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então essa liderança de alguma maneira especificamente alumínio
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média de mais de um um líder de produtos não é alguma coisa mas
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nesse sentido menos ip ou e mais liderança de produtos é um
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produto lide ou o g p m algum cargo assim é ajudar as pessoas
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a entenderem a estratégia e tranquilizarem o seu trabalho de
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uma maneira um pouco mais prática né e funcionando
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obviamente os próximos passos que a empresa buscando dar assim
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eu acho que é fundamental só que é trazendo isso como influência
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né e não como e questionamento saudáveis é isso que eu quero
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ajudar a trazer eu acho que um grande líder de produto ajuda a
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pessoas do seu time aí não só da da estrutura de produtos mas
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também de engenharia também de design também de negócios a
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questionarem se o tempo todo sobre se aqueles objetivos fazem
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sentido e mais ainda se os objetivos que estão descendo
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para dentro dos times ou os que os times mesmo então elaborando
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fazem sentido e se conectam de alguma maneira né é para isso
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que nós essas metodologias tipo o kr eu acho que existe ali um
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trabalho fundamental de de produto de técnica de produtos
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sim né quando a gente pensa sobre o que fazer dentro do
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nosso produto mas existe um trabalho estratégico que alguma
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maneira acaba resvalando na soft skills de influência uma
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liderança né é senhor de produto tem que ajudar as pessoas um
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pouco mais júnior a concluírem no seu dia a dia mas no geral
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resposta de cada super perfeito assim concordo absolutamente com
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tudo o que a letícia falou aproveito já vou já é meio desse
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perguntas aí mano não cara tenho assim vamos começar a discussão
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então é mais mais direcionada para habilidades o que que vocês
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acham gente que são habilidades fundamentais de uma liderança de
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produto pergunta né eu tava pensando nisso é antes de de
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chegar aqui para conversar com vocês e eu vejo eu comecei a
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pensar nas pessoas que são referências para mim liderança
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de produto eu acho que essas pessoas conseguem inspirar muito
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a gente e aí fui quebrar isso em soft skills que eu acho que é
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artes que eu basicamente assim é uma derivada de uma soft silky a
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melhoria não as pessoas que eu olho olho no mercado que eu falo
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não essa pessoa é uma referência para mim liderança de produto é
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e lidera pessoas e de produtos são pessoas que atuam como
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mentores dessas pessoas desses gestores e gestoras de produto é
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e para você conseguir mentor alguém você tem que mandar muito
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bem é na teoria na na nas metodologias você tem que ter o
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teu as suas ferramentas a disposição ali para para usar
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elas quando for necessário saber que ferramenta usar então eu
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acho que vai um pouco por esse sentido aí o rads que eu mas eu
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acho que no momento em que você dá o passo aí de ir para uma
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carreira de liderança só fiz que eu começa o que a gente chama de
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soft kill começa a pegar mais pesado e não quer dizer que só
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que eu seja algo que cai do céu é é é é capacidade que a gente
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também desenvolvem né então é eu acho que um ponto assim muito
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importante é que eu fui percebendo assim pensando em
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coisas mais específicas mapeamento de stakeholder
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técnicas de de negociação técnicas de comunicação
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executiva todas essas são capacidades que eu vejo que são
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fundamentais é para uma pessoa de liderança mas no fim eu fui
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percebendo que todas essas capacidades que eu fui listando
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aqui para dizer que um um liderou uma líder de produto
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precisam ter confiança com o time e com o nível executivo né
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a gente tá aí como ele falou desse e-mail management né a
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gente está no entre as camadas aí de executivas e de mais
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operacionais táticas da da companhia e se a gente não
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conseguir desenvolver confiança com essas duas pontas é uma
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coisa não vai para frente então a gente pode falar assim de putz
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tem que é dominar a metodologia de discovery tem que saber qual
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ferramenta usar tem que saber negociar tem que é ter uma
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comunicação executiva e vá e uma comunicação com o time clara mas
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se você tiver todas essas ferramentas e ainda assim não
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conseguir construir confiança é acho que não não leva a lugar
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nenhum e aí construção de confiança para mim tem muito a
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ver com é com empatia né e e com você entender o público com o
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qual você está lidando no fim das contas liderar produto é é
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meio que expandir é o teu ciclo de clientes né você deixa de
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trabalhar só para ter usuário final ali você começa a expandir
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mais ainda o teu nível de empatia com o seu usuários
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internos ali que tem dores também tem necessidades e tem
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problemas para serem resolvidos que vocês acham passa passa
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muito pelo entendimento de produtos são feitos por feitos
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por pessoas para pessoas é não não adianta só tem pra tia com
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com usuário e não tem empatia com deve que sente ao seu lado
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exatamente ainda mais no no período que estamos vivendo né
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le murilão tadashi que tipo você não vê a pessoa você não toma
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mais aquele cafezinho é tudo remoto tudo é causa ali é tão
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você tem que criar uma confiança tem uma empatia de que nem
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sempre às oito horas da noite aquela pessoa vai poder atender
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aquela cola sabe essas coisas que sim que estamos vivendo isso
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hoje no dia a dia é eu adicionaria sim algumas
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coisinhas né e uma delas enfim vou contar para vocês que passa
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na minha cabeça constantemente principalmente então assim a
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primeira é entender basicamente em qual acho que para direcionar
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tudo né entendeu que contexto você está né como liderança para
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saber quais habilidades fazem mais sentido ser exercidas e
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menos na minha opinião então o cara se você está uma estar tap
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algumas habilidades vão ser mais ativadas do que outras e aí
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existe uma que eu percebo né o erro que eu por exemplo já
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cometi algumas empresas de caras entrar numa está tap pensando
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que você vai trabalhar um pouco mais de de processo né de enfim
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tentar amadurecer o time como um time esse tipo de coisa e você
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que sabe que no final das contas que você não tem prova de
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marketing ainda cara esquece esquece processo vamos para cima
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então faz parte da habilidade também na minha opinião é de
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liderança de produto entendeu o contexto da empresa como um todo
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o conteúdo que você está e aí a comunicação é bate bastante com
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o que ele falou que eu concordo também a comunicação com você
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traz não é essa clareza para o resto da empresa que é uma das
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habilidades fundamentais de produto né em todos os níveis
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mas especialmente liderança é essa habilidade de comer de de
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de se comunicar é ajustada né e ao fazer e ao fazer esse ajuste
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tipo vamos mais para cá vamos mais para lá vamos fazer mais
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isso ou menos isso vamos trabalhar mais com o processo
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não trabalha mais cem processos vamos buscar mais resultado
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assim assado ou vamos buscar enfim qualquer que seja outra
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coisa da sua empresa estratégia né a clareza lido da definição
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de negócio ela começa a ser ajustada a partir disso e a
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partir do público também né então é importante que essa
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comunicação seja ajustada é se você está por exemplo como se
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leva ou querendo gerar uma confiança não se leva ou existir
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determinadas maneiras que você pode trazer isso é um
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absolutamente diferentes mas complementares à por exemplo
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quando você está com um time de engenharia então isso vai sendo
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importante a líder das habilidades e uma última que é
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que o que eu comentei com vocês que essa me deixa bastante
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curioso e eu vou confessar que a recente para mim aprendi isso
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bastante com o césar sim es chefe é um puta de um mentor
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para mim é que repetição é a mãe das habilidades gente e então dá
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para consolidar tudo isso que a gente falou na minha opinião
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óbvio né mas dá para consolidar tudo isso que a gente falou em
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repetição é você conseguir desenvolver uma maneira de você
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trazer a mesma mensagem de diferentes formas para
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diferentes é públicos e frequentemente né e eu aos
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poucos tenho começado a exercer agora muito mais conscientemente
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não é isso na minha carreira e eu tenho percebido um efeito
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muito positivo muito positivo assim de alinhamento de de
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ajuste mesmo de discurso e o efeito mais legal que eu tenho
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percebido com isso a partir dessa habilidade que a gente
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desenvolve um cientemente são as outras pessoas levarem a
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mensagem também então às vezes eu eu eu participo de fóruns
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onde eu percebo um tech manager por exemplo fazendo todo aquele
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contexto estratégico que eu tinha trazido para ele para os
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outros engenheiros do discurso dele da maneira dele e e
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replicando a mensagem corretamente para frente aí a
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gente consegue gerar um baita alinhamento não é basicamente
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todo mundo resolveu o mesmo problema né que é um é um é uma
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dificuldade das empresas não só resolver problemas mas eu vou
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provar certo e todo mundo resolvendo o mesmo problema né
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então cara repetição como mãe das habilidades acho que essa
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para mim a habilidade ele mais fundamental junto obviamente com
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comunicação é murilo eu queria só construir em cima disso essa
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semana estava falando sobre esse ponto eu também aprendi isso com
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uma pessoa com quem eu trabalhei e é muito muito louco um momento
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em que você percebe que a pessoa tem alguns momentos que fazem
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parte mas por que essa pessoa está repetindo isso de novo né e
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aí quando você aprende a técnica né essa técnica de comunicação
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principalmente para ambientes com mais pessoas é comecei minha
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carreira em estar tap para mim não fazia o menor sentido porque
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eu levantava da cadeira já estava todo mundo ali do meu
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lado as cinco pessoas que trabalhavam comigo e a gente
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estava no acordo muito rápido e é muito mais fácil todo mundo
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está pensando dentro do mesmo é pensando as mesmas coisas não é
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porque são menos pontos de conexão que você tem que fazer
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para passar uma uma mensagem mas o dia que você vê alguém
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repetindo o que você falou com as mesmas palavras porque você
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está passando a mensagem consistentemente é a mágica
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aconteceu né e o dia que eu vi isso acontecer a primeira vez eu
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fiquei muito feliz e aí eu falei agora eu entendi porque que
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aquela pessoa ficava repetindo tanto a mesma coisa tantas vezes
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exato mas aí dá para entender isso também para para
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comunicação assíncrona de alguma maneira não é uma das coisas que
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as pessoas é principalmente de produto principalmente quem tem
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uma visão um pouco diferente assim de agilidade esquece é que
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documentação é importante né é importante a construção acima da
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análise né mais cara toda análise que você faz todos os
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cursos que você constrói se ele está documentado ele pode servir
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de base para que as pessoas consumam aquilo né e vão
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aprendendo cada um no seu tempo obviamente desde que isso esteja
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centralizado né então é dentro por exemplo desse desse meu
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exercício de repetição eu venho constantemente desenvolvendo
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formas se documentar essas coisas que você sabe que vai se
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repetir de contexto para contexto de empresa para empresa
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você sempre vai precisar como líderes do produto comunicar uma
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visão de produto sempre vai precisar comunicar uma
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estratégia que está sendo aplicada para atingir alguns
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objetivos e é muito fácil a gente falar ou resolver dentro
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do nosso contexto fazer um powerpoint alguma coisa assim
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cara talvez tenha uma outra forma mais padronizada que você
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pode desenvolver enfim dentro do seu contexto vou comentar essas
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coisas e aí ao invés de ficar repetindo constantemente para
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mesmas pessoas você vai sempre referenciando aquele material e
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também trazendo oportunidade as pessoas colaborarem com a
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própria construção dele né e isso para mim ajuda fortemente a
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estabelecer repetição né e essa repetição é igual executar
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processo igual ao fim fazer-se isso no começo é difícil no
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começo vai ficando ali é enfim gerando um esforço maior do que
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se esperava mas ao longo do tempo fica transparente de
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verdade assim tipo um ponto de algumas pessoas e chegou a
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acontecer recentemente comigo cortana assim tudo é mais é se
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não está no material que a gente está falando sabe e aí você fala
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olha que legal cara a pessoa está usando aquilo como base o
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trabalho todo dela né é basicamente um critério de
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prioridade assim que trabalho que elas são executadas não tem
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a ver com essa visão se não tiver a ver com essa visão que
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está aqui documentada está todo mundo seguindo cara não vale a
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pena seguir ou vamos mudar e aí a gente retroalimente sem
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material e aprende a comunicar isso e cara quando você vê
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inclusive esse discurso de que a gente está falando agora não é
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que você vê esse discurso replicado em materiais
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diferentes que você nem esperava e a puta mais genial ainda não
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são as pessoas falando são as pessoas literalmente
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compartilhando sabe um documento escrito oficializado né que a
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gente bota no papel a gente meio que eu finalizo as coisas então
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eu acho isso super interessante como a habilidade de aprender a
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fazer isso de uma maneira saudável né não de uma madeira é
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enfim rústica like agressiva né que vai lavar as pessoas mais
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uma maneira solta e colaborativa e enfim permita a mensagem pa
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ela né você queria uma mini aula em formato de podcast então toma
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a mini aula com formato de podcast da letícia do modelo
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outra taxa está no hotel deitada está quieto tá é que eu estou
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anotando tudo foi workshop dentro do podcast do episódio
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você anotou aí é repetição só está você tem que repetir outra
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baixa mas não vai fazer que nem o marcelo lá falou no episódio
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dele não vai virar um papagaio de produto também mas é é
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repetição e comunicação empatia até pegando essa parte de uma
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das funções da da liderança de pessoas de que fazem produto né
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a gente fala um pouco também de cultura de produto evangelização
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vocês enxergam os principais papéis dessas pessoas hand o g p
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m a nomenclatura que a empresa utilizar né mas da dos dos
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gestores das pessoas de produto quer começar a murilo estou
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começando todas as respostas pode ser sem dúvida sem dúvida a
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date é muito da responsabilidade e vamos vamos vamos separar em
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duas partes né uma coisa é trazer essa evangelização trazer
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o os conceitos de produto para a corporação outra coisa é mudar o
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aspecto cultural da organização só que essas duas coisas acabam
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se trombando em algum momento né então é muito difícil por
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exemplo numa organização mais tradicional você trazer esses
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aspectos de produto essa construção acima de análise
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experimentação e tudo isso que vocês já conhecem todos esses
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episódios que a holanda aí no produto puro é muito difícil de
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você trazer isso e esperar que sem uma mudança sobre o aspecto
26:51
cultural da empresa é aconteça né então é muito importante de
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novo usando essa habilidade de influência liderança de produto
27:01
que você traga esses conceitos e sim evangeliza em diferentes
27:05
foros especialmente em liderança dentro da sua empresa não liga
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de se leva assim por diante contextualizado sobre
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basicamente como esse tipo de coisa vai ajudar o seu negócio a
27:17
performa melhor né então agora por exemplo como profissional
27:20
que está no pic pay faz pouquíssimo tempo que eu entrei
27:23
lá isso é uma percepção muito forte né que a gente tem então
27:27
fiquei um três dois mil e doze o que que explodiu tem dois anos
27:31
para cá né por que que isso aconteceu justamente porque
27:35
dentro de uma cultura que estava em constante modificação
27:39
existiram pessoas que reforçaram o a importância de se trabalhar
27:44
num formato de produto para os objetivos de negócio não é
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obviamente não está associado só essa mudança muita coisa
27:51
aconteceu pro pro business expor dessa maneira não é você é tão
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rápido quanto cresceu mas obviamente isso colabora né
27:58
colabora e o reflexo disso é o volume por exemplo de estruturas
28:03
de produto que foram aumentando nesses dois anos para garantir
28:06
escalabilidade dos produtos para garantir enfim crescimento
28:10
sustentável do negócio do sistema de assim por diante não
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eu entendi sim é muito importante para lideranças de
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produto terem capacidade de trazer com o texto né mas
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obviamente esse contexto tem que tá aí super ligado né ao formato
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que sua empresa opera e a cultura dessa né e não se
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esperar obviamente em lugares mais tradicionais que essa
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cultura mude de uma maneira super rápida de uma de uma hora
28:38
para outra isso não tem de acontecer mas de novo a
28:42
repetição como ainda as habilidades vai te ajudando você
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vai formatando isso aos poucos e provando o resultado né desde do
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do menor nível até o maior nível você acha ali é eu vejo que um
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impacto importante de quando a gente está conseguindo
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evangelizar bem é toda empresa e principalmente para os níveis
29:04
acima não é pares e acima da do nível de liderança ali de gestão
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né é quando a gente percebe que produto conseguiu um lugar à
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mesa é para influenciar a estratégia então principalmente
29:19
se você está numa empresa que não nasceu de fundadores que
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vieram de produto ou tecnologia normalmente essas empresas que
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têm um fundador forte né com o pé ali em produto ou até que já
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vem com esse gênero de produto parte né do é no dia zero ali na
29:40
na companhia mas a maioria das empresas não nasce assim né a
29:44
maioria das empresas nasce com um viés mais de ou de negócio
29:49
principalmente de de negócio mas pode ser até é com um viesse
29:53
comercial enfim financeiro é empresas desse tipo é o momento
30:00
em que produto consegue um lugar à mesa para discutir influenciar
30:03
a estratégia um momento que você conseguiu então acho que essa
30:09
pode ser uma boa meta para quem está no momento em alguma
30:13
empresa que não tem cultura de produto ou que não está voltada
30:16
a cultura de produto conseguir é se colocar numa posição de
30:20
influenciar a estratégia influenciar decisões né e de
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novo a gente sempre volta para a comunicação né é eu que cresci
30:30
estar também eu vejo que é a minha comunicação está tendo que
30:35
se ajustar muito né principalmente agora que
30:37
acreditas está crescendo tanto eu entrei na empresa há um ano e
30:40
meio tinha já era uma empresa grande já tinha é quatrocentas
30:45
pessoas quinhentas pessoas e hoje a gente está quase em duas
30:48
mil pessoas então é a minha própria comunicação teve que
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mudar muito nesse um ano e meio se ajustar e há muitos anos eu
30:56
não trabalhava numa empresa assim tão grande então é no fim
31:01
a gente volta sempre para esse ponto né de como evangelizar
31:06
acho para os lados para todos os pontos e não assim quando a
31:09
gente pensa em pessoas é então no nível mais operacional também
31:15
porque são as pessoas que estão no dia a dia ali com o cliente
31:19
né então hoje também trazendo uma experiência de creditas a
31:24
gente tem um time que está em contato diariamente com o
31:26
cliente que muitas vezes chega é para produto com uma sugestão
31:31
uma ideia essas pessoas também têm que entender o que que é
31:35
produto então eu sempre reservo um tempo na minha agenda para
31:39
conversar é com pessoas principalmente aquelas que têm
31:42
um interesse entender né me buscam falar queria tomar um
31:45
café entender o que que essa história de produto porque à
31:48
medida que você vai educando he man torando mais pessoas é mais
31:52
esse vírus vai se é se espalhando pela companhia aí
31:59
produto é muito legal cara eu faço aula de inglês eu falo de
32:02
produto para o meu professor de inglês o cara pira em todo o
32:06
lado filosófico então é é um vírus que é fácil da gente fazer
32:12
é se espalhar até construindo eu acho que é um pouco em cima do
32:16
que você falou e me veio uma referência da melissa perry
32:21
principalmente que ela escreveu agora no comecinho desse ano e
32:24
uma das coisas que ela falou nesse artigo foi justamente o
32:29
essa essa estratégia de produto começar a fazer parte da
32:32
estratégia da empresa né e como ela havia nos próximos dez anos
32:36
disse passar acontecer então era super é super natural olhar para
32:40
essas estruturas de produto é surgindo né e a influência que
32:46
isso tem causado dentro da dentro das organizações sobre
32:50
esse aspecto de comunicação e começar a pensar a porra com o é
32:54
mais do que natural as pessoas de produto ganharem um lugar
32:57
nessa mesa e começarem a existir cip ou os né o que as empresas
33:03
que vem disrupção do mercado elas terem nascido os folders
33:08
terem esse viés mais de produto elas naturalmente acabam tendo
33:11
uma estratégia corporativa muito ou cem por cento ligada à
33:16
estratégia de produto então a gente precisa de pessoas que
33:19
tenham conhecimento de produto na mesa para ajudar na
33:23
estratégia da empresa como um toda né na estratégia da
33:27
organização do que ela quer ser nos próximos anos cinco dez anos
33:30
enfim onde ela quer chegar e a gente acabou de economizar daí
33:35
uma board né porque no fim a gente tá falando do produto
33:39
abstrata de produtos led grow e assim por diante da gente podia
33:43
só ter dito isso e deixar subentendido tudo isso né é de
33:48
produtos que gostam de bus word é disso que a gente está falando
33:53
olha aí em word muito obrigada letícia por ter economizado isso
33:58
aqui no prazo de gozo por favor se lembra quem há é lembra
34:03
evandro maciel vou a sempre tem que citar toda vez que falar
34:08
tipo as word a gente está até aproveitando como chiodi da
34:13
introdução uma das pessoas que a beyoncé de produtos que nós
34:16
temos aqui é pegar um te fazer uma pergunta bem legal assim até
34:23
para entender do dia a dia entendemos realmente você lembra
34:27
quando foi a última vez ou último momento que alguma das
34:31
pessoas que que você trabalha junto algum dos pm estava com um
34:34
problema e cedeu aquela opinião aquela ajuda que você deu até
34:38
aquela que estava falando nossa que sacada essa até me
34:42
surpreende muito boa cara que pergunta difícil porque eu não
34:47
percebo quando eu faço isso às pessoas nem me falar depois eu
34:52
ia dizer a mesma coisa às vezes tem alguma coisa que é super
34:55
natural que você lança assim né dá até numa conversa informal
35:00
para a pessoa faz toda a diferença então mas normalmente
35:03
eu acho que o ponto é esse por isso que talvez eu não perceba
35:05
normalmente não é uma solução realmente não é assim é porque a
35:09
gente não faz desse desse desse jeito normalmente é uma pergunta
35:14
então normalmente é uma assim a gente coloca uma pergunta é e eu
35:19
tento treinar muito os times nesse sentido e faz as pessoas
35:23
pararem e saírem daquele racional que está conseguindo
35:27
criar um segundo racional uma terceira forma de é de pensar o
35:32
problema por isso que eu acho que eu não consigo lembrar assim
35:37
de um caso específico eu não sei se com você é do mesmo jeito
35:41
murilo é sim mas eu ia trazer um ponto eu estava aqui refletindo
35:46
enquanto você respondia e normalmente tem a ver com a um
35:51
contexto de problema mesmo acho que muito em cima disso que você
35:54
falou dificilmente quando alguém recorre a mim para pedir alguma
35:58
opinião ser ou alguma ajuda sobre alguma coisa não tem a ver
36:02
com uma pessoa estar entendendo cem por cento o problema
36:05
normalmente tem a ver com ter alguma dificuldade em conseguir
36:09
formatar isso e aí é por isso que a gente faz perguntas né
36:13
muitas delas variadas e mas algo que eu sempre gostei de fazer
36:19
ajudar as pessoas nesse sentido são os um ano antes né então
36:23
aquele período que você para na semana para trocar uma idéia
36:27
justamente para entender quais são as dificuldades que a pessoa
36:29
está tendo porque às vezes não é exatamente sobre um problema ou
36:32
uma situação específica às vezes é sobre um conceito geral né
36:36
então olha eu tenho dificuldade eventualmente isso isso costuma
36:39
acontecer principalmente comigo né principalmente pela presença
36:43
em outros fóruns de produto em outros lugares as pessoas
36:46
recorrem já buscando uma solução mas dá para perceber claramente
36:51
a dificuldade é um conceito que está por trás daquilo e aí
36:53
muitas desse conceito é aplicado a entender o problema as
36:58
perguntas que a gente vai fazendo é para tentar esclarecer
37:01
para a pessoa ou como ela poderia formatar aquele problema
37:04
vão dando esses ar há momentos assim né na cabeça naturalmente
37:08
olha o que você sabe sobre o segmento do mercado por exemplo
37:14
ou qual é o conjunto de necessidades você percebe que as
37:18
pessoas são tendo né quando você tentar resolver esse problema ou
37:21
aonde o seu negócio quer chegar né e obviamente como que você
37:26
vai colar com isso que você tá me falando ou a gente tá fazendo
37:29
isso para reter usuário ativar usuário aqui então essas
37:34
perguntas como você falou é o que que são e aí muito naturais
37:39
não é um fim da da casca que você vai ganhando ali ao
37:42
trabalhar com o produto às vezes para quem não tem tanta
37:45
experiência ou para quem está com dificuldade muito imerso em
37:48
um problema específico acabam sendo ou gerando um efeito o
37:52
gigante na no trabalho dela né então mas normalmente é isso que
37:56
acontece as pessoas te contam depois na hora você não percebe
38:00
muito né é uma uma pergunta que eu ia adicionar aí a tua a tua
38:05
lista é que eu gosto de fazer muito é você já falou com o
38:10
usuário se ele não é para a gente entender se essa essa uma
38:14
dor real ou não porque eu lembrei é que estava falando aí
38:18
também eu estou tentando buscar algum case aqui eu vou trazer o
38:21
que se dessa semana sem das últimas duas semanas e tá em
38:25
andamento ainda mas a gente tem tem uma lei nova que a gente tem
38:29
que se adaptar e junto muito parecida com uma hipótese
38:34
levantada por negócio de que a gente devia fazer um ajuste em
38:39
era o nosso processo de cobrança e e aí com a chegada da lei
38:45
óbvio que surgiu né em algumas discussões a pergunta por que
38:48
então que a gente já não ajusta o nosso processo e aí a pergunta
38:51
que eu levantei foi essa a gente não sabe se nosso usuário é isso
38:55
na reunião com os executivos nem tão fazendo aí um case de
38:59
liderança mas não sabe os nossos usuários primeira coisa que eu
39:03
fiz voltando para o time foi precisamos descobrir é e até
39:07
agora a gente falou com alguns usuários estão fazendo um
39:10
discovery e-mail qualitativo aí e não tem resultado ainda é que
39:15
a gente consiga é tomar a decisão em cima né a gente está
39:19
com cinquenta cinquenta e de usuários dizendo pra gente ir
39:22
por um caminho que é parecido com essa questão da lei a gente
39:25
extrapolaria um pouco é o que a lei propõe mudaria um pouco o
39:31
fluxo de cobrança ou a gente ia por um caminho completamente
39:34
contrário assim que ela faz sentido e para os usuários a
39:39
gente entregariam outros usuários que não se aplicam ali
39:42
no no caso da lei a gente colocaria no outro cenário é e
39:47
aí cenas dos próximos capítulos a gente vai descobrir o que
39:51
realmente a gente vai fazer né mas não é a proposta que veio
39:55
que parecia óbvia nós vamos aproveitar que já está mudando
39:58
vamos mudar tudo não é bem assim né trabalhar cada vez menos com
40:03
incerteza não é é a gente é você também dá aula né murilo a gente
40:08
fala é muito questionado como instrutor facilitador aí de de
40:14
conhecimento quando estamos falando principalmente é de
40:18
ensino de adultos assim a gente aprendeu achar solução certa né
40:23
então é e a gente cai nessa nessa armadilha é ensinado eu
40:31
achar a solução e na verdade é por que que é tão difícil ser
40:36
gestor gestora de de produto porque a gente tem que focar no
40:41
problema né tentar entender o problema a fundo para então
40:45
pensar numa árvore de soluções mas a nossa tendência é pegar a
40:49
primeira solução abraçar saí correndo e colocar em produção
40:53
descobri depois que deu errado né mudando um pouco de assunto
40:58
visitando o passado da letícia agora nesse exato momento existe
41:02
um livro letícia chamado o pequeno príncipe não sei se você
41:06
conhece não sei se você conhece já leu ou quiçá já escreveu
41:12
sobre eu não sei é mano do céu é a minha interjeição aqui é quais
41:22
são o agora preste atenção você está ouvindo prazer isso é o que
41:26
você nunca viu ou ouviu alguém fazer uma correlação entre o
41:31
pequeno príncipe e gestão de produto então prepara agora é
41:37
letícia quais são as cinco lições do pequeno príncipe para
41:41
a gestão de produto antes eu eu preciso explicar o que que é
41:44
isso é eu eu trabalho eu estava trabalhando com o time mais foda
41:50
que eu já trabalhei nessa época assim e a gente comentava sobre
41:54
coisas que aconteciam em outros times de produto na empresa e
41:59
fora da empresa se a gente não entendia como é algumas coisas
42:04
aconteciam aí surgiu essa idéia de falamos sabe aquela coisa de
42:09
desenhar para ver se as pessoas entendem eu vou pegar a coisa
42:12
mais básica segundo e ter atura que é o pequeno príncipe e aí eu
42:16
peguei algumas frases do pequeno príncipe falei vou fazer com
42:19
relação com o que é gestão de produto para mim e a d sim na
42:24
época eu escrevi sobre dois pontos né até estava relembrando
42:28
aqui minhas anotações o primeiro ponto é que eu coloquei ali na
42:33
verdade eu fui escrevendo de trás para frente né as pessoas
42:35
são solitárias porque constroem muros ao invés de pontes porque
42:39
acho que o que mais a gente vê é quase de produtora produtora que
42:45
tenta resolver o problema sozinho e que não não se
42:48
comunica com outros times e que não é não busca soluções que
42:53
sejam colaborativas né então acho que esse é um ponto
42:58
interessante o outro que eu escrevi também é quando a gente
43:01
anda sempre em frente a gente não pode é e muito longe né
43:05
então a gente tem que estar pronto para conseguir desviar
43:09
para conseguir ajustar tem muito a ver com cultura é de a gente
43:16
está disposto a ajustar o caminho é de acordo com os
43:21
passos aí que a gente dá e com os aprendizados que a gente
43:23
coleta e aí eu parei por aí assim não tinha mais os outros
43:27
três mas aí antes de vir aqui pro podcasts eu fui retomar
43:31
minhas anotações e eu lembrei que eu tinha já separado as
43:35
outras três edições eu só não escrevi sobre elas não é a
43:38
primeira mão não é eu não sei o que que eu tinha anotado aqui as
43:46
outras três frases do pequeno príncipe que eu tinha anotado
43:50
aqui é assim para as pessoas realmente aprenderem isso de vez
43:55
é preciso exigir de cada um o que cada um pode dar e a isso
43:59
muito na na linha de respeitar os papéis dentro do time e dar
44:04
sentimento de dono para as pessoas poderem é tomar decisões
44:08
a é então não é a toa que existe o papel da pessoa de produto não
44:12
é a toa que existe o papel da pessoa de design de us e não é
44:17
atoa que existe papel das pessoas de desenvolvimento então
44:22
a gente tem que contar com o conhecimento é de cada uma
44:25
dessas pessoas e um queijo que é clássico acho que todo o pm já
44:31
passou por isso no começo de carreira principalmente é é
44:35
alguém pergunta uma data de entrega o pm vai lá e responde
44:38
sem falar com o time de desenvolvimento né que nunca tão
44:42
exatamente aí depois a gente aprende que essa é a pior
44:45
decisão que a gente pode tomar é as outras duas frases são é
44:50
loucura odiar todas as rosas porque uma te espetou então isso
44:54
tem a ver com cultura de experimentação pensar num
44:57
problema e não parar na primeira dificuldade que você tem né é
45:03
cultura de experimentação tem muito a ver com resiliência né
45:05
você não vai acertar da primeira vez você tem que evoluir pensar
45:10
em diversas soluções é para conseguir chegar na solução
45:13
ideal e aí a clássica só se vê com o coração os olhos que tem
45:20
muito a ver com se colocar no lugar do usuário investigar é os
45:25
problemas para não não parar com aquilo a gente às vezes como
45:30
como pm a gente se sente no direito de se colocar no lugar
45:34
do nosso usuário que a gente acha que sabe porque ele quer e
45:39
na verdade isso é o primeiro passo para para errar né para
45:44
postar errado e para levantar uma hipótese errado então
45:47
voltando para a pergunta lá né a gente não sabe muito bem como a
45:51
gente chega no usar à momento mas é normalmente a pergunta e
45:54
falando com o usuário é um em primeira mão aí as as outras
45:59
três frases do pequeno príncipe começou como uma zoeira ei você
46:04
que está ouvindo esse episódio você quer aprender gestão de
46:09
produto compra o livro do martin chega não calma segura um pouco
46:13
foca no pequeno príncipe léo pequeno príncipe entendeu o que
46:18
eles que a mensagem que ele mandou pegou essas cinco dicas
46:22
da letícia aí sim vai pro espaço é isso né não é mais ou menos
46:30
por aí vamos dizer não a essa frase maravilhosa que você
46:35
trouxe até agora há você me respeita olé você oi você
46:41
participou de um lançamento aí de produtos na creditas uma
46:44
pergunta que eu sempre faço quando eu vejo lançamento de
46:49
produtos assim as empresas lançando tal é sempre vem uma
46:54
pergunta no assim no que um pm deve se concentrar antes durante
46:58
e depois da implementação de um novo produto olha eu vou eu vou
47:02
usar o é que a gente lançou ali no final de julho se puder falar
47:09
sobre ele também tá é primeiro eu quero eu vou mencionar esse
47:14
caso e eu vou citar o danilo que foi a pessoa que o pm do do time
47:19
que eu estou e lançou o produto eu acho que ele fez muito bem é
47:24
o papel dele no no lançamento antes muito alinhamento é é acho
47:30
que você tem que como o produto assim a prévia de lançamento de
47:35
produto como pessoa e mais tem que falar com muita gente mas a
47:41
documentação tem que estar claro em um lugar só é porque são
47:45
muitos times envolvidos então a gente lançou é no dia vinte e
47:50
oito vinte e sete de julho é o produto de antecipação não
47:55
acreditas antecipação de salário então qualquer pessoa que
47:58
trabalha em uma das empresas é são parceiras da creditas pode
48:03
antecipar até quarenta por cento do salário e esse lançamento
48:07
aconteceu com uma matéria no estadão então imagina não não
48:11
foi só um produto que foi pro ar mas tinha ali time de marketing
48:16
envolvido time de negócios envolvidos desde o começo da
48:20
inception da das ideia né desde que a gente começou a pensar em
48:24
como resolver essa questão entregar um produto de
48:28
antecipação tem toda uma estratégia é super interessante
48:33
é relacionada esse produto e de como a gente vai evoluir ele
48:38
então na prévia é muita comunicação e é focar e aí
48:43
trazendo um pouco da minha experiência o carro time não
48:46
quer mais importante não talvez tem algumas coisas que no dia do
48:51
lançamento vão ficar de fora mas o lançamento não acaba no dia
48:54
que vai pro ar ele segue por algumas semanas com a gente
48:58
acompanhando pegando o feedback evoluindo esse que é
49:01
interessante porque a gente fez um lançamento é iterativo então
49:07
a gente fez um lançamento para as empresas para o mercado é a
49:12
gente testou internet então a gente foi abrindo para clientes
49:17
primeiro para alguns parceiros e depois para a base toda então
49:21
acho que pensar dessa forma não é pensar em uma estratégia de
49:26
goat marca tinha um rolão te seguro também faz com que o time
49:30
se sinta mais seguro na hora de de colocar um produto no ar e de
49:34
ver como ele como ele se comporta o papel do pm na hora
49:39
que vai para o ar eu eu gosto de fazer analogia é quase como um
49:43
tir líder não é a gente tem que estar ali junto do time não
49:48
coloca a mão no código a gente não é responsável por colocar a
49:52
coisa no ar mas a gente facilita tudo o que for necessário para
49:56
que o time consiga trabalhar isso tem muito a ver com
49:59
liderança de produto né no fim das contas um líder de produto é
50:03
aquela pessoa que permite que as pessoas trabalhem da melhor
50:06
forma possível entreguem o melhor que elas podem pagam
50:09
melhor que elas têm né para para adicionar a companhia é e depois
50:15
acompanhamento então se a gente usar esse que específico né que
50:19
a gente fez um root primeiro interno depois para outras
50:22
empresas e fez um rolo de controlado é um dos motivos para
50:27
se fazer isso é acompanhar as métricas de uso para ver se a
50:31
gente está entregando o melhor produto possível se tem algum
50:35
ajuste que precisa ser feito é e p tempo de fazer precisa justo
50:40
demais talvez possa ser um pouco um pouco mais polêmica ai meu
50:46
deus então vamos lá vou trocar uma idéia por isso que vocês
50:50
acham está faltando liderança de produto no mercado eu não lembro
50:53
quem eu gosto eu eu não gostei dessa pergunta porque é outra
51:00
polêmica isso vai contra tudo que a gente faz aqui no prazo de
51:05
ouro letícia será convidada responde aí me responde ele é
51:14
pensar como que eu vou responder essa pergunta mas está eu eu
51:19
acho que falta maturidade com relação a produto no brasil a
51:23
gente falou mais cedo é de bosworth a gente conversa com
51:27
muita gente é sobre o produto a gente vê que tem muita gente que
51:32
repete essas palavras na verdade com essas pra esses conceitos na
51:39
prática né então eu vejo é ampliando um pouco a pergunta eu
51:44
acho que não é só a liderança de produto é tem uma geração nova
51:49
de líderes de produto trabalhando no mercado e a gente
51:53
está se formando meio junto né porque essa essa é uma carreira
51:58
que não tem tanto tempo aqui no brasil quando alguém eu brinco
52:01
que quando alguém fala que tem dez anos em gestão de produto no
52:03
brasil eu falo tem alguma coisa errada trabalhar é em áreas
52:09
análogas a gestão de produtos desenvolvimento de produto é o
52:12
mesmo eu trabalhei com isso a bastante tempo mas com gestão de
52:16
produto como a gente conhece hoje eu acho que é difícil é no
52:20
brasil tem alguém com tanta experiência e eu sinto que na
52:25
verdade falta essa maturidade pra gente dia a gente dá tempo
52:32
já tem experiência é sinto que às vezes é as pessoas pulam de
52:38
uma experiência para outra porque querem crescer na
52:40
carreira assumem cargos de liderança e aí voltando porque
52:44
eu falei lá no começo né já estão liderança de produto não é
52:48
o próximo passo na carreira de produto você pode ser uma pessoa
52:52
especialista em produto e não assumir um cargo de gestão fazer
52:57
gestão de pessoas é coisa séria que saber é como fazer porque a
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gente está lidando com expectativas com carreira com a
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vida das pessoas né e isso para dizer que acho que faltam sim
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ainda faltam muitos líderes mas eu acho que isso é uma questão
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de tempo não só de especialização são a minha a
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minha pergunta foi muito pautada justamente nessa percepção legal
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que você trouxe isso à tona será que está faltando liderança ou
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será que as pessoas estão prematuramente talvez até por
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uma ansiedade do mercado assumindo papéis de de de alta
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responsabilidade em organizações inclusive que estão disputando
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bastante alguns mercados e estão como qualquer pessoa experiente
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e falhando no processo não é então muito interessante a sua
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reflexão acho que colaboro bastante da resposta também mas
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eu queria propor uma aproveitar a polêmica para propor uma coisa
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que eu acho que a vejo que a eu vejo que o as pessoas vai com o
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sistema de produto no brasil é muito aberto para discussão
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assim a gente consegue falar com as pessoas e abrir problemas e
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discutir problemas então a minha proposta é nesse sentido que
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pessoas que estejam entrando é para essa carreira de liderança
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em produto fala entre si e tragam essas questões à tona
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tragam as dificuldades e as suas necessidades à tona para que a
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gente consiga formar é todo mundo e para que a gente consiga
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elevar o nível é de gestão de produto de uma forma geral não
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só para uma outra pessoa mas que todo mundo ganha com isso né que
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a gente tem uma régua de mercado que seja mais alta então se
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alguém quiser conversar sobre isso eu estou a disposição se
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você precisar de ajuda letícia tá aí seremos as primeiras
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pessoas a pedir continuando essa parte acho que o o short falou é
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bem isso a nossa ideia no grupo que e nos episódios é realmente
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desmistificar algumas coisas que a gente fala aqui cara é uma
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glamourização um absurdo às vezes né e aí parece que o a
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figura do pm já é uma figura de herói não é a pessoa de produto
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vamos falar assim porque depende da empresa utilizando a fatura
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diferente e aí parece que a visão então do red de produtos
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do g p m é algo surreal que a gente acaba nem falando né é um
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dos pontos que a gente até ultimamente anda perguntando
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bastante para as pessoas que a gente tem oportunidade de falar
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que ocupam os cargos porque acaba o pior de tudo que eu acho
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que a gente desconversa bastante né eu e o jorge é o qual o
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desespero que isso se dá para as pessoas que estão entrando nesse
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mercado quer entrar nesse mercado né que ele desapontou
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muito bem a pessoa que está assim em queridinho é uma rede
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social como outra qualquer né e às vezes ela também faz muitas
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coisas que não condiz com realidade o cara trabalha mais
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tempo em produto digital abre aspas que as pessoas se
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nomeclatura do que com ágio e ele ainda vem com um discurso
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moldagem de produtos que existe hoje precisa vim com ágio então
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você fala cara como que eu consigo comer com fazer isso há
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dez anos atrás né a gente está falando de dois mil e dez algo
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que os primeiros projetos estava engatinhando aqui no brasil ou
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experimentos nesse sentido e e acho que é bem importante também
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novamente o que vocês citaram aqui ou nos principais pontos
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acho que do líder é realmente ajudar as pessoas a se
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desenvolverem saírem de problemas que só elas
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infelizmente infelizmente estão envolvidas na então no dia a dia
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as pessoas os pms estão envolvidos em problemas que
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realmente quanto mais cena era a pessoa menos caminho das pedras
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ela dá em mais perguntas ela vai dando não é porque no final das
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contas a pessoa tem que dar personificação dela na tomada de
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decisão a pessoa de produto né e é isso também é acho que nap me
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later do diego com o pablo também tá vazando muito disso né
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espera aí como que a gente está olhando o profissional de
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produto no mercado hoje a gente coloca as vezes que o processo
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de produto é mais importante que o senhor da empresa é o que os
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próprios usuários que estão utilizando ir não é isso não é
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não essa realidade não é isso fundamento que que essa esse
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papel e a responsabilidade dessa figura na empresa precisa ter da
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é o mar são da humildade né que a gente é só é uma pessoa
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querendo conquistar a é o respeito do time no fim do dia e
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eu assim não não poderia concordar mais com essa frase
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que eu acho que a eu vejo que a gente constrói produto mas a
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gente também tem que apoiar a construção de time
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principalmente como líder de de produto é e para isso a gente
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precisa se colocar no lugar de escuta e não no papel dos you do
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produto que manda no produto mas do senhor do produto que faz
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qualquer coisa para que aquele produto dê certo né mesmo que
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seja pra votar mesmo que seja escrever o e-mail a newsletter
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para os dez primeiros usuários é eu vou fazer o que for
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necessário para para esse produto da certo no fim
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construir produto é construir às vezes em diretamente não é
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construir uma relação entre você e a pessoa que você quer ajudar
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do outro lado não é isso é mais importante do que tomar a
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decisão certa não é porque nossas relações como pessoas nem
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sempre a gente acerta né então é natural ao tentar estabelecer
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uma relação com quem a gente nem conhece né ou acha que conhece
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tudo a gente errar nesse processo que aí se ajustar enfim
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então tudo no final do dia uma grande constam de relação dentro
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de casa dentro da empresa e fora de casa fora da empresa também e
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aí a gente volta para aquela frase que vai virar a camiseta
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com certeza a gente vai fazer isso ou canecas ou marca texto
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ou a gente vai é pegar o espírito do capitalismo e usar
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ela em tudo o que for necessário que é produtos são feitos por
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pessoas para pessoas e é isso é isso e pessoas tem que se ajudar
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né eu estou pensando muito aqui é o exemplo da comunidade das
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mulheres de produto né eu nunca vi outra comunidade onde as
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pessoas são tão abertas para serem vulneráveis e ao mesmo
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tempo é pra mim é um exemplo de comunidade que a gente como
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pessoas de produto deveria seguir o sentido de nos
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colocarmos vulneráveis sobre aquilo que a gente não sabe é e
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perguntar perguntar sobre as coisas que a gente não sabe
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buscar pessoas que sabem mais e que podem melhorar a gente para
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que a gente melhore e leve a barra do mercado como um todo
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isso é para benefício geral aí do mercado de produto então é o
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modelo que botou fogo no parque a gente estava indo eu não sei o
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que deu play deve estar com deveria estar com o mesmo
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sentimento que eu aqui que tipo há é o episódio de ser polêmica
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tranquilo olha só é family friendly é falamos de pequeno
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príncipe tal não sei o quê vamos seguir pelo primeiro episódio da
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história do prazo juros aí polenta aí vem o murilo e o que
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que ele faz joga o problema gostamos com certeza vamos
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cortar essa parte não vamos cortar essa parte e você com
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certeza ouviu então estamos chegando ao fim letícia é muito
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mas muito obrigado você não tem noção da alegria de ter ter
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batido esse papo com você só seu fan não conheço ninguém que não
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seja seu fan então muito obrigado viu é uma honra gigante
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e praia de seguros tenho orgulho de ter batido um papo com você
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obrigado a vocês pelo pelo convite eu já demiti meu
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assessor esqueceu do convite lá em fevereiro mas estou aqui
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agora para para conversar obrigado por ter esperado esse
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tempo todo aí é pra gente poder conversar é de quando ele mandou
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a mensagem que você só aceitaria se tivesse um camarim com cem
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toalhas brancas bordadas o nome letícia a gente achou estranho
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então que bom é modelam muito obrigado não é qualquer pode é
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uma honra em quando começou o projeto seguro eu não imaginei
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que um dia eu iria fazer um episódio ia olhar pro meu lado
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assim virtualmente né infelizmente e teria como co
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host more luxo tais em equipe olá magina cara eu que agradeço
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vocês de novo pela oportunidade gosto bastante de de falar sobre
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o produto e cara vocês trouxeram a letícia não é meu eu aonde a
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letícia vai eu sigo não tem e ela pode comprovar isso a gente
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está junto aí onde o murilo tá eu apareço também então cara
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super obrigado espero que seja de de alto valor aí para as
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pessoas e conta comigo que ela me chama quantas vezes vocês
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quiserem é isso e é não é com tanta alegria assim como eu
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acabei de agradecer letícia modelo eu agradeço o ricardo
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tadashi para variar eu gosto do seu jeito amável é de receber
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mais ainda bem que se trata muito bem os convidados mas foi
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foi sensacional esse papo com a letícia com o murilo também a
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letícia trouxe bastante coisa bem bem legal e fora da mesmice
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é o mais importante para a gente poder participar eu anotei tudo
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está paulo que bom é você que dê o play não esqueça é siga murilo
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se conectou siga murilo e a letícia os links estarão na
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descrição ricardo tadashi também segue ele se conecta pra falar
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umas groselhas é link do livro que eu espero que a amazon tenha
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estoque porque depois de hoje vai vai vender pra caramba que é
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o pequeno príncipe estará na destruição também então vai lá
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compre e muito obrigado por você ter dado o play novamente muito
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obrigado é murilo letícia rech tchau fui