Latest / Rádio Livre com Nonato Lima / Programa Rádio Livre - 07 de outubro de 2024
Transcript
- 0:00A Universitária FM apresenta Rádio Livre, conversando nas
- 0:05ondas do rádio. Sete horas e vinte e nove
- 0:10minutos. Música
- 0:21A gente tá no ar pra se informar Saber o que é que há pra se
- 0:25ajudar A gente tá no ar pra se comunicar A gente tá no ar pra
- 0:30se divertir Pra falar e ouvir, pra dançar e rir Pra ficar
- 0:33feliz, pra ser livre Rádio Livre Rádio Livre
- 1:12Os destaques do Rádio Livre desta segunda-feira, sete de
- 1:15outubro de dois mil e vinte e quatro.
- 1:21Eleições de dois mil e vinte e quatro.
- 1:23Onze prefeitos de capitais são eleitos em primeiro turno e
- 1:28quinze capitais vão para a disputa pela prefeitura no
- 1:33segundo turno. Aqui em Fortaleza, Evandro
- 1:37Leitão do PT e André Fernandes do PL vão disputar o segundo
- 1:40turno das eleições municipais. O mundo protestou no final de
- 1:46semana contra o genocÃdio em Gaza e no LÃbano. quando se
- 1:50completa um ano do ataque do Hamas a Israel e da matança
- 1:54promovida por Israel na Palestina.
- 1:56Este é o tema de hoje com o economista e professor da UFC,
- 2:01Fábio Sobral. Bom dia a você que nos acompanha
- 2:14aqui ao vivo na Universitária FM, cento e sete vÃrgula nove
- 2:18megahertz. Eu queria cumprimentar a todos
- 2:20os ouvintes também que nos acompanham pelo podcast Rádio
- 2:23Livre com Nonato Lima. E, em especial, cumprimentar uma
- 2:28pessoa aqui e homenagear com ele todos os ouvintes e as ouvintes
- 2:33que estão com a gente agora ou que escutam o podcast.
- 2:37à o professor da Universidade Estadual do Ceará, Elmo
- 2:39Vasconcelos. Bom dia, professor Elmo.
- 2:41Obrigado pela audiência. Os nossos cumprimentos.
- 3:02O segundo turno da eleição em Fortaleza vai ser disputado
- 3:07entre Evandro Leitão, do Partido dos Trabalhadores, e André
- 3:10Fernandes, do PL. Os resultados mostraram André
- 3:15Fernandes com quarenta vÃrgula vinte por cento e Evandro Leitão
- 3:19com trinta e quatro vÃrgula trinta e três por cento.
- 3:22A votação do segundo turno vai ser dia vinte e sete de outubro,
- 3:26também um domingo. O resultado completo da eleição
- 3:30saiu ontem às dezenove horas e cinquenta e cinco minutos, com
- 3:33cem por cento das urnas apuradas.
- 3:37Oscar Rodrigues, do União Brasil, foi eleito prefeito de
- 3:40Sobral. O candidato da União Brasil foi
- 3:44eleito, o prefeito Sobral, numa disputa com Isolda Sela,
- 3:51ex-governadora. Ela disputou pelo PSB.
- 3:55Ele tirou cinquenta e dois por cento dos votos e ela quarenta e
- 3:59sete. Cinquenta e dois vÃrgula
- 4:00cinquenta e três por cento para Oscar Rodrigues e quarenta e
- 4:05sete vÃrgula quarenta e sete por cento para Isolda Sela.
- 4:14Está passando um trem aqui no programa, não está?
- 4:17Vem, Assis. Está passando um trem aqui no
- 4:19programa? Ã um ruÃdo assim de trem
- 4:23passando. Pois bem, são sete horas e
- 4:25trinta e quatro minutos. Vamos pegar o trem agora mesmo.
- 4:29O candidato Gledson Bezerra, do Podemos, foi reeleito prefeito
- 4:33de Juazeiro. Com cem por cento das urnas
- 4:36apuradas, Gleidson teve cinquenta e três vÃrgula vinte e
- 4:39três por cento dos votos válidos em Juazeiro do Norte e foi
- 4:44reeleito. Ele é o primeiro prefeito de
- 4:46Juazeiro a obter um segundo mandato desde que passou a
- 4:50existir a reeleição, em mil novecentos e noventa e sete.
- 4:54Gleidson Bezerra obteve oitenta e três mil quinhentos e quatorze
- 4:58votos. Contra setenta mil novecentos e
- 5:02trinta e seis votos dados ao candidato Fernando Santana do
- 5:06Partido dos Trabalhadores, que ficou em segundo lugar, com
- 5:10quarenta e cinco vÃrgula vinte e um por cento dos votos.
- 5:17Em Calcaia, Naumi Amorim, do PSD, e Valdemir Catanho, do
- 5:24Partido dos Trabalhadores, disputam o segundo turno. para a
- 5:31prefeitura, óbvio, de Calcaia. Com cem por cento das urnas
- 5:35apuradas, os dois candidatos estão nessa segunda etapa
- 5:40eleitoral. obteve trinta e oito vÃrgula quarenta e dois por
- 5:44cento dos votos e Catânio teve vinte e quatro vÃrgula sessenta
- 5:51e sete por cento dos votos. A candidata EmÃlia Pessoa do
- 5:57PSDB ficou fora do segundo turno por oito votos de diferença.
- 6:02O segundo lugar foi bastante disputado na eleição de Calcaia.
- 6:08Onze capitais já elegeram seus prefeitos Neste domingo, em
- 6:13primeiro turno, em outras quinze capitais, a decisão ficou para o
- 6:19segundo turno a ser realizado no dia vinte e sete de outubro.
- 6:24Aqui no Ceará só vai ter segundo turno em Fortaleza e Calcaia.
- 6:29Porque tem que ter, no mÃnimo, duzentos mil eleitores para ir
- 6:32para o segundo turno. Juazeiro andou bem pertinho de
- 6:34ter segundo turno, porque tem cento e noventa e...
- 6:37Quase duzentos mil, mas não tem duzentos mil eleitores.
- 6:40Então não tem segundo turno em Juazeiro.
- 6:44A única cidade que atingiu o número mÃnimo de duzentos mil
- 6:48eleitores é Calcá. Eu estou dizendo isso porque
- 6:51muitas pessoas confundem. Ah, Juazeiro é muito grande, mas
- 6:54não é o tamanho da cidade. à o tamanho do colégio
- 6:58eleitoral, quantos eleitores tem.
- 7:00Então tem que ter no mÃnimo duzentos mil.
- 7:02Calcai atingiu esse número. Os demais municÃpios, fora
- 7:07Fortaleza, não. Vamos então aqui às informações
- 7:13sobre as eleições para prefeitos das capitais.
- 7:17Onze já elegeram seus prefeitos no domingo.
- 7:20Em outras quinze vai haver disputa em segundo turno.
- 7:29A maioria de prefeitos que estavam disputando foi reeleita.
- 7:37Dez dos onze eleitos são prefeitos atuais que seguem no
- 7:42cargo. Não foi o caso aqui de
- 7:44Fortaleza, que o prefeito não entrou, não vai nem para o
- 7:48segundo turno. José Sato não vai para o segundo
- 7:51turno. Entre as disputas que foram para
- 7:54o segundo turno, houve algumas situações bem complexas e
- 8:00algumas reviravoltas. São Paulo, por exemplo, Belo
- 8:06Horizonte e Fortaleza sendo dada como... reviravolta, não sei se
- 8:12trata de reviravolta, mas se trata de uma disputa bastante
- 8:16acirrada, principalmente pelo segundo lugar, pela posição do
- 8:22segundo lugar, que era a que estava mais...
- 8:26Muito bem, vamos ver aqui. Prefeitos reeleitos.
- 8:30Doutor Furlando, MDB, em Macapá. Foi a maior votação entre os
- 8:34reeleitos. Oitenta e cinco por cento dos
- 8:36votos. Doutor Furlando, MDB... da
- 8:41cidade de Macapá. Outros cinco também venceram com
- 8:45uma votação acima de setenta por cento.
- 8:48à uma votação bastante alta, né? Arthur Henrique, do MDB de Boa
- 8:54Vista, obteve setenta e cinco por cento dos votos.
- 8:58Bruno Reis, do União, em Salvador, obteve setenta e oito
- 9:03por cento dos votos. Eduardo Braid, do PSD, em São
- 9:07LuÃs do Maranhão, Obteve, foi reeleito com setenta por cento
- 9:12dos votos. João Campos, no Recife, ele é do
- 9:17PSB. Ele foi eleito, reeleito, na
- 9:21verdade, eu tô falando dos reeleitos, né?
- 9:23Com setenta e oito por cento dos votos.
- 9:28JHC, do PL, em Maceió, obteve oitenta e três por cento dos
- 9:35votos. Quem mais?
- 9:38Eduardo Paes, no Rio de Janeiro, teve sessenta por cento dos
- 9:41votos lá no Rio de Janeiro. Lourenzo Pasolini, do
- 9:45Republicanos, em Vitória, cinquenta e seis por cento.
- 9:51Tião Bocalon, do PL, do Rio Branco, cinquenta e quatro por
- 9:56cento dos votos. E, por último, Topazio Neto, do
- 10:00PSD, cinquenta e oito por cento reeleito, portanto, prefeito de
- 10:06Florianópolis. Agora são sete e trinta e nove.
- 10:38Quinze capitais vão ter disputa em segundo turno.
- 10:43Vamos ver quais são. Campo Grande terá uma disputa
- 10:46entre duas mulheres, duas candidatas, né?
- 10:48Que, aliás, é raro na polÃtica brasileira, né?
- 10:51A polÃtica brasileira é cheia de homens.
- 10:54A participação da mulher ainda é numericamente pequena.
- 11:00Pois bem, então, em Campo Grande, a disputa será entre
- 11:03duas candidatas. A prefeita Adriane Lopes, do
- 11:07PP... vai enfrentar a ex-vice-governadora Rose
- 11:11Modesto, do União Brasil. Beto Pereira, do PSDB, nome
- 11:16ligado ao governador, lá do Mato Grosso do Sul, chegou a aparecer
- 11:23nas pesquisas como provável candidato para ir ao segundo
- 11:28turno, não foi. Cidade com mais candidatos à s
- 11:33mulheres, Aracaju. Tinha expectativa de disputa
- 11:36feminina, mas não se consolidou. A vereadora EmÃlia Corrêa, do
- 11:41PL, vai enfrentar o seu ex-secretário Luiz Roberto, do
- 11:45PDT. Quem mais aqui?
- 11:52Agora vamos ver aqui a disputa em Porto Velho.
- 11:57A ex-deputada... Mariana Carvalho, do União
- 12:01Brasil, enfrenta o ex-deputado Léo Moraes, do Podemos,
- 12:06candidata à sucessão do prefeito Hildon Chaves, do União, em uma
- 12:12aliança com o governador do Estado, que também é do União
- 12:15Brasil, lá em Porto Velho. O prefeito CÃcero Lucena, da
- 12:20ParaÃba, ParaÃba não, de João Pessoa, ParaÃba é governador,
- 12:24ParaÃba é Estado. O prefeito CÃcero Lucena, de
- 12:26João Pessoa, Esteve nas pesquisas apontado como possÃvel
- 12:33reeleição em primeiro turno, mas não.
- 12:35O que ocorreu foi que ele acabou obtendo quarenta e nove por
- 12:42cento dos votos e vai para o segundo turno numa disputa com
- 12:47Marcelo Queiroga, do PL. Foi o último ex-ministro da
- 12:53Saúde do Brasil. do presidente que estava antes do Lula até
- 12:58dois mil e vinte e dois, Marcelo Queiroga.
- 13:03Palmas terá segundo turno pela primeira vez.
- 13:05A deputada estadual Janade Vacari, do PL, estava nas
- 13:10pesquisas como possibilidade de ganhar em primeiro turno.
- 13:14Não, não houve decisão em primeiro turno.
- 13:17Vai enfrentar o ex-prefeito Eduardo Siqueira Campos, do
- 13:20Podemos. Belém vai ter segundo turno.
- 13:29O deputado estadual Igor Normando, do MDB, ligado ao
- 13:34governador Hélder Barrabalho, do MDB também, vai enfrentar o
- 13:38deputado Hélder Mauro, do PL. O prefeito Edmilson Rodrigues do
- 13:45PSOL ficou em terceira posição com menos de dez por cento dos
- 13:50votos. Em Curitiba, o vice-prefeito
- 13:53Eduardo Pimentel do PSD passou em primeiro turno, apoiado pelo
- 14:01atual prefeito Rafael Greca do PSD e pelo governador Ratinho
- 14:05Júnior do PSD também. Eduardo Pimentel vai enfrentar a
- 14:10jornalista Cristina do PMB no segundo turno.
- 14:17O ex-deputado estadual Fred Rodrigues do PL enfrenta o
- 14:20ex-deputado Sandro Mabel do União Brasil em Goiânia.
- 14:24Mabel é nome do governador Ronaldo Caiado do União Brasil.
- 14:29O candidato do PL que substituiu O deputado Gustavo Gaver, do PL,
- 14:36deixou para trás os demais candidatos, ficaram distantes
- 14:40dele e ele vai para o segundo turno.
- 14:44Cuiabá tem um candidato do Partido dos Trabalhadores no
- 14:49segundo turno também. O deputado estadual Lúdio
- 14:52Cabral, do PT, passou para o segundo turno para enfrentar o
- 14:58deputado AbÃlio Brunini, do PL. O deputado Eduardo Botelho, do
- 15:04União Brasil, que chegou a liderar as pesquisas, acabou em
- 15:07terceiro lugar. Davi Almeida, do Avante, vai
- 15:13tentar a reeleição em Manaus, disputando com o deputado
- 15:17capitão Alberto Neto, do PL. E São Paulo foi a disputa mais
- 15:26intensa. São Paulo teve disputa voto a
- 15:30voto. Vamos para o segundo turno, o
- 15:33atual prefeito Ricardo Nunes, do MDB, e o deputado federal
- 15:37Guilherme Boulos, do PSOL. O ex, agora ex-candidato também,
- 15:46coach, Pablo Marçal, do PRTB, que vinha subindo de votação e
- 15:52tal, acabou ficando em terceira posição.
- 16:05Natal tinha uma disputa bastante intensa de três nomes.
- 16:12O deputado Paulinho Freire, do União Brasil, nome do prefeito
- 16:16Ãlvaro Dias, do Republicanos, passou acompanhado da deputada
- 16:20Natália Bonavide, do PT. A disputa vai ser entre Paulinho
- 16:25Freire, do União, e a deputada Natália Bonavide, do PT, no
- 16:30segundo turno. Em Belo Horizonte...
- 16:34O deputado estadual Bruno Engler, do PL, enfrenta o
- 16:38prefeito Fuad Noma, do PSD. Em Porto Alegre, Marido Rosário
- 16:45também passou para o segundo turno.
- 16:48Marido Rosário é cadastro do PT. Ela chegou a liderar a disputa
- 16:51contra o prefeito Sebastião Mello, do MDB, que acabou
- 16:55passando em primeiro lugar para o segundo turno.
- 16:59Então, lá em Porto Alegre, é Maria do Rosário do PT
- 17:03disputando com o atual prefeito Sebastião Melo do MDB.
- 17:10Agora são sete horas e quarenta e seis minutos.
- 18:27Vamos agora conversar com o economista, professor, filósofo,
- 18:30Fábio Sobral. Bom dia, professor Fábio.
- 18:34Bom dia, Nonato. Bom dia aos ouvintes e aos
- 18:36ouvintes. Ã, Fábio, eu sei que nós estamos
- 18:40ainda numa situação de primeiro turno.
- 18:43Em algumas cidades, as cidades com menos de duzentos mil
- 18:46habitantes, a decisão já foi definitiva.
- 18:50Ninguém tem números ainda suficientes, claro, são mais de
- 18:53cinco mil municÃpios, né? Mas nas capitais já há números
- 18:59mais ou menos definidos, onze prefeitos reeleitos, mas em
- 19:03quinze cidades ainda vai haver segundo turno.
- 19:06Dá uma indicação de como está a situação, mas sei que é uma
- 19:09avaliação ainda que tem que esperar um segundo turno.
- 19:13Mas neste momento, qual é o quadro?
- 19:16Como é que você está analisando o que saiu das urnas até agora?
- 19:22Bem, o que saiu das urnas é que o orçamento secreto foi decisivo
- 19:30para o domÃnio dos partidos de direita.
- 19:34O pessoal chama-se centrão, né? Centro de quê, né?
- 19:40Centrão tem que estar pelo menos no centro, né?
- 19:42Pelo menos no centro. Não, então de direita mesmo.
- 19:46à um domÃnio absoluto das pessoas ligadas ao orçamento
- 19:50secreto. Há um domÃnio muito forte
- 19:56religioso, inclusive virou tema de campanha transformar câmaras
- 20:01municipais em exclusivamente evangélicas.
- 20:06Não é um tema correto, não é um tema democrático.
- 20:14E um domÃnio muito grande desse setor da extrema direita
- 20:20mostra... a força desse grupo e como eles capturaram a
- 20:28compreensão das pessoas, os seus representantes, e uma certa
- 20:34incapacidade dos partidos de esquerda de apresentar propostas
- 20:39diferentes, de se diferenciar. Porque se diferenciar apenas
- 20:45pelo nome, pelo personalismo, é insuficiente, está entendendo ou
- 20:53não? Isso se esgota, é preciso
- 20:56repensar o mundo urbano aqui no Brasil, a estrutura urbana no
- 21:02Brasil de uma outra forma. E as pessoas estão distantes da
- 21:08esquerda com relação a isso. A mera administração mais
- 21:12eficiente não é suficiente. Há problemas profundos e
- 21:19estruturais que precisam ser resolvidos e a esquerda não tem
- 21:22sido capaz de se apresentar como alternativa em boa parte do
- 21:25Brasil. à Fábio, quando se faz uma
- 21:29análise como essa que você está fazendo agora, uma das coisas
- 21:31que a gente ouve de alguns... Eu não sei se eu chamo
- 21:34analistas, sim, alguns analistas, algumas lideranças
- 21:37polÃticas, alguns que, de algum modo, se consideram com a
- 21:44percepção ideal da engenharia polÃtica, chamemos assim,
- 21:48engenharia polÃtica. Se diz, olha, mas e a
- 21:51governabilidade? O que significa isso no contexto
- 21:57atual, diante desse quadro aà que você traçou?
- 22:02Significa que eu desisto, eu assim, as pessoas que defendem
- 22:08isso acabam desistindo de grande parte das suas propostas
- 22:13originais, propostas que as levaram ao exercÃcio de um
- 22:19mandato e em nome da governabilidade vão cedendo aos
- 22:24grupos de direita. E aà ao cederem aos grupos de
- 22:30direita... Os que votaram neles vão se
- 22:33sentindo traÃdos, os que são do grupo de direita não são, nem de
- 22:41direita, mas da população, não veem na polÃtica uma alternativa
- 22:46diferente e vão decidindo por detalhes, por detalhes morais,
- 22:51por detalhes ideológicos que são perigosos.
- 22:59Então, à uma armadilha, como se fosse um cachorro tentando
- 23:06morder o rabo, sabe? Sim.
- 23:09Em nome da governabilidade, eu vou desistindo do que eu sou.
- 23:13AÃ, eu desistindo do que eu sou, eu vou sendo derrotado e, em
- 23:17breve, eu não vou nem ter governabilidade, porque eu não
- 23:20vou estar nem no governo, né? Então, é um dilema, sabe?
- 23:25Na minha infância, isso era um dilema de tostines, né?
- 23:28Mas... Como era isso?
- 23:33Era um biscoito que tinha... Vende mais porque é fofinho ou é
- 23:37fofinho porque vende mais? Ã verdade.
- 23:40Agora eu estou me lembrando da história.
- 23:45Esse é um dilema que precisa ser rompido.
- 23:49No mundo todo, os grupos de esquerda que chegam ao
- 23:53governo... adotam esse discurso e em breve são substituÃdos por
- 23:58partidos de extrema direita. Quer dizer, ah, você quer
- 24:02defender só a esquerda? Não, você não pode permitir que
- 24:07grupos misóginos, racistas, anti-ciência, anti-natureza
- 24:16assumam o poder. Então hoje há uma série de
- 24:22compromissos humanos de avanço da humanidade que você precisa
- 24:27manter. A defesa das populações LGBT,
- 24:33né? Tem outras letras, eu nunca
- 24:37lembro exatamente. Então, você tem que manter uma
- 24:42defesa dos grupos oprimidos, você tem que permitir uma
- 24:47redistribuição de renda, você tem que ter uma natureza
- 24:52preservada, você tem que ter apoio à cultura, você tem que
- 24:56ter uma defesa das populações em situação social mais grave,
- 25:03historicamente oprimidas, como as populações negras e
- 25:07indÃgenas. Isso exige um programa humano.
- 25:12Mas aà eu vou desistindo. Para poder manter o governo, eu
- 25:16vou desistindo. De me diferenciar...
- 25:19Aà vira todo mundo igual... Na cabeça da população normal...
- 25:24Vira todo mundo igual... E aà predominam posições...
- 25:29Conservadoras... E muitas vezes sem
- 25:31compromisso... De fato...
- 25:33Eu acho que no Brasil... Houve um...
- 25:37Uma... A esquerda foi cedendo...
- 25:43A ideia... Do...
- 25:45PSDB... O modelo, quer dizer, a esquerda
- 25:52é contra a eficiência do Estado? Não, mas qual a eficiência, né?
- 25:55Sim. A esquerda é contra, por
- 25:59exemplo, a responsabilidade, somos a favor de
- 26:02responsabilidade, mas por que não tem responsabilidade diante
- 26:06da dÃvida, né? O crescimento da dÃvida.
- 26:11Sim, a dÃvida interna, né? A dÃvida interna foi resolvida,
- 26:14né? A dÃvida interna.
- 26:16Por exemplo, cada meio por cento que sobe são quinze bilhões de
- 26:20reais. Ninguém fala disso, né?
- 26:22Você retira a possibilidade de futuro do paÃs para manter os
- 26:28ganhos. mega especuladores. Então, tem que ter outras
- 26:37propostas. Fazer o mesmo não dá.
- 26:40Você falou aÃ, citou o PSDB, e eu estou vendo que no resultado
- 26:47que saiu das urnas agora... PSDB, que é um segmento,
- 26:51digamos, que vai do centro para a esquerda, não PSDB de
- 26:55esquerda, mas PSDB está em torno do centro para a esquerda,
- 26:58alguma coisa assim, social democracia por aÃ.
- 27:01Esses partidos aÃ, chegando até o pessoal mesmo, tiveram, pelo
- 27:06que foi visto até agora, um desempenho bastante modesto,
- 27:14digamos assim, para ser mais... Para não ir muito longe.
- 27:19Isso aà se enquadraria nessa situação de programas
- 27:25partidários, de fato, serem trocados por arranjos polÃticos
- 27:31para exercÃcio de poder? No caso do PSDB, ele foi se
- 27:38tornando o partido do empresariado e se tornou
- 27:42rapidamente Por causa da força em São Paulo do partido do
- 27:45empresariado. E esse empresariado tende Ã
- 27:50direita, à extrema direita mesmo, né?
- 27:54Entende? E desapareceu a ideia de um
- 27:58empresariado que pensa em um Brasil desenvolvido.
- 28:03Como o setor financeiro atrai muito dinheiro...
- 28:08Vários, inclusive o ex-presidente da Fiesp era um
- 28:11dono de galpão em São Paulo, não tinha nada de indústria, né?
- 28:15Então, o PSDB foi desistindo de um programa desenvolvimentista.
- 28:23O PSOL tem aà o fato de São Paulo, mas é junto a uma frente
- 28:28de esquerda, né? Sim.
- 28:30E, de modo geral, também tem se tornado um Ãndice semelhante...
- 28:36ao que o PT é. Você vê aqui o nosso governador
- 28:42com um discurso militarista na segurança pública, inclusive com
- 28:49as propagandas como abordagens da polÃcia de forma muito
- 28:57ostensiva. Desde o México, nos Estados
- 29:02Unidos, o México e descendo até a América Latina, Os sistemas
- 29:07ostensivos de armas, grandes tanques urbanos, não deu certo.
- 29:16Enriqueceu um grupo de pessoas que vendem esses equipamentos,
- 29:20mas não deu certo no combate às drogas, principalmente, à s
- 29:26facções. O que funciona são polÃticas
- 29:29sociais. Mas aà as pessoas acabam cedendo
- 29:34a isso, a esse discurso militarista atrasado, opressor,
- 29:41né? E aà vai construindo a própria
- 29:45polÃtica da direita, sabe? E curiosamente no nosso
- 29:49governador que ele tem origem nos movimentos populares,
- 29:52movimentos sociais. No movimento Sem Terra.
- 29:55Sem Terra, que é um grande movimento internacionalmente
- 29:59reconhecido como de postura revolucionária, transformadora.
- 30:06Qual é a alteração significativa da realidade social que o
- 30:11governo do Estado promove? Pouco.
- 30:15à pouco e as pessoas vão vão percebendo, e a direita vai
- 30:20percebendo e vai entrando nisso, sabe?
- 30:22Ela vai tirando o debate das questões sociais para as
- 30:28questões morais. E aà eles têm um discurso moral
- 30:35que já tem mais tempo e vence. Se você puxar...
- 30:39Olha o que eu peço ao conjunto da esquerda é que... volte a
- 30:44discutir os problemas centrais do paÃs, né?
- 30:47Sim, isso. Sabe?
- 30:48Essa é a necessidade. Ã, Fábio, por favor, você me dá
- 30:54um minuto de intervalo aqui, aà a gente volta pra concluir.
- 30:57Tá bom. Tá bom?
- 30:58Obrigado. Obrigado.
- 31:14Eu estou conversando com o economista, filósofo, professor
- 31:17da UFC, Fábio Sobral, aqui no programa Rádio Livre, como a
- 31:20gente faz toda segunda-feira e às vezes em alguns dias no meio
- 31:23da semana, como semana passada, né?
- 31:25Ã, Fábio, hoje completa um ano daquele fato lá em Israel, que
- 31:32foi o ataque do Hamas a Israel, que resultou, segundo os dados
- 31:37de Israel, em mil e duzentos mortos israelenses e duzentos e
- 31:41cinquenta reféns, e que um ano depois agora resulta em mais de
- 31:46quarenta e dois mil assassinatos, Israel promovendo
- 31:51na Palestina, não só em Gaza, mas... mas também na Cisjordânia
- 31:56e agora estendendo-se para o LÃbano, em torno de cem mil
- 32:02feridos, inclusive sem acesso a remédios, tratamentos, etc.,
- 32:07etc., inclusive sem acesso a profissionais de saúde que são
- 32:09assassinados sistematicamente na guerra, no que Israel chama de
- 32:12guerra contra o Hamas. E nesse fim de semana, os dados
- 32:17que vêm de lá mostram que Israel resolveu atacar uma mesquita e
- 32:22uma escola na faixa de Gaza, matou vinte e quatro pessoas,
- 32:27feriu noventa e três civis. Você esteve exatamente aqui
- 32:32neste programa no dia, foi dia oito, foi dia sete o ataque, dia
- 32:36oito você estava aqui comentando.
- 32:40O Papa fez um apelo agora à paz, imediato e tal.
- 32:45Há vários apelos pela paz, o presidente Lula na ONU fez um
- 32:49apelo à paz, Esse final de semana houve várias
- 32:54manifestações pelo mundo contra o genocÃdio que estava ocorrendo
- 32:58contra os palestinos e agora contra os libaneses e por aÃ
- 33:02vai. Queria saber qual é a avaliação
- 33:04que você faz hoje, completando-se um ano, desse
- 33:08quadro lá, que não começou, evidentemente, em sete de
- 33:11outubro, mas que acirrou-se mais, complicou-se mais a partir
- 33:14do sete de outubro. à uma avaliação muito grave.
- 33:21E continua a se agravar, porque Israel lançou um...
- 33:26Na verdade, muita gente fala que o serviço secreto de Israel não
- 33:34sabia do ataque no dia sete, não deu alerta para ter o pretexto
- 33:38para promover um genocÃdio, um banho de sangue em Gaza, né?
- 33:43E tomar Gaza. Não acho improvável, não posso
- 33:49garantir, mas eu não acho improvável.
- 33:52Foi uma desculpa conveniente para promover assassinato em
- 33:57massa em Gaza, na Cisjordânia e no LÃbano.
- 34:01E agora ele faz a mesma coisa no LÃbano, quer dizer, a coisa
- 34:04complicou porque eles estão atacando o Beirute, o sul de
- 34:08Beirute, e o sul de Beirute está pegando fogo, é um negócio
- 34:13impressionante, sabe? Então, a situação se agravou
- 34:18muito, o conflito avança, os Estados Unidos querem o conflito
- 34:25e dizem de forma mentirosa que estão tentando cessar fogo, é
- 34:31uma mentira completa. Há um fato novo que ninguém pode
- 34:38ainda afirmar, com certeza, mas sábado houve... um terremoto no
- 34:45Irã muito semelhante ao teste de um artefato nuclear, sabe?
- 34:52Entende? E se foi realmente um teste de
- 34:56artefato nuclear, a situação pode escalar para uma guerra
- 35:01nuclear na região, né? Então, nós estamos numa... num
- 35:09limiar muito perigoso, muito perigoso e...
- 35:14E pode envolver o conjunto das maiores potências.
- 35:20Não tem envolvido ainda porque os russos, eles têm se mantido
- 35:24meio à distância, só com declarações.
- 35:28Enquanto os Estados Unidos querem escalar a guerra até uma
- 35:32destruição total dos grupos que são inimigos deles, a Rússia tem
- 35:39se mantido, a Rússia e a China têm se mantido em declarações.
- 35:43Mas... Já novos atores estão entrando
- 35:46que as pessoas não estão acompanhando.
- 35:48Por exemplo, a Ãndia é uma aliada do Irã de longa data e há
- 35:57navios indianos agora estacionados nos portos
- 36:01iranianos. como se fosse dando apoio.
- 36:05Então, está entendendo a escala? Pode sair dali da Ãsia Ocidental
- 36:11ou Oriente Médio, como se chamava antigamente, e caminhar
- 36:14para a Ãndia, para o conflito Ãndia-Paquistão, para a Europa,
- 36:20a Ãsia Central. Então, há uma série de perigos
- 36:24envolvidos. E a diplomacia internacional?
- 36:30Eu sei que é uma pergunta meio vaga, porque ninguém vê nada,
- 36:33né? Ela fracassou.
- 36:38Ela fracassou e não foi por culpa dos diplomatas.
- 36:42O governo americano, a partir do atentado de onze de setembro,
- 36:49desistiu da diplomacia internacional e promove uma
- 36:54agenda, como eu falei na sexta-feira, que foi pensada por
- 37:02dois autores, Leo Strauss e Zbigniew Brzezinski.
- 37:10E aà você tem representantes desses dois pensadores no
- 37:15governo. E qual é a lógica deles?
- 37:18Vamos destruir nossos inimigos agora.
- 37:19Ah, mas isso vai instaurar um caos mundial.
- 37:24Não importa para eles, não importavam.
- 37:27O que importa é destruir seus inimigos.
- 37:30Então, os Estados Unidos não vão parar até promoverem uma
- 37:37expressão de um grande pensador egÃpcio chamado Samir Amin.
- 37:44O império do caos, entende? O império do caos.
- 37:48à isso, infelizmente. Uma última pergunta.
- 37:51Os Estados Unidos passaram, eu não me lembro agora quantos anos
- 37:54faz, mas mais de quinze anos, com certeza, no Afeganistão para
- 37:57destruir o Talibã. saiu de lá deixando toda a infraestrutura
- 38:02de guerra e dinheiro e o Talibã vivo no poder.
- 38:07O mesmo Talibã no poder. Essa ideia de esmagar o inimigo
- 38:12completamente, como o Netanyahu defende, e parece que tem o aval
- 38:16do governo americano, neste momento o Biden, mas antes tinha
- 38:20o Trump, e depois ninguém sabe quem vai ser.
- 38:24Essa ideia não já foi testada? Já se viu que não é possÃvel...
- 38:30Já. Desde os anos setenta, no
- 38:33Vietnã. Sim, verdade.
- 38:34Ã, o Vietnã. As pessoas têm que lembrar que o
- 38:38Vietnã lutou várias guerras. Lutou desde de mil novecentos e
- 38:41quarenta até quarenta e quatro contra os japoneses.
- 38:44Derrotou os japoneses. Em quarenta e quatro, as tropas
- 38:47francesas invadiram o Vietnã. Aà lutou de quarenta e quatro
- 38:53até mais ou menos sessenta e quatro...
- 38:57Lutaram, foram derrotados numa enorme campanha vietnamita.
- 39:03Aà entram os Estados Unidos, que vão de setenta e quatro até
- 39:06setenta e quatro. Então, os vietnamitas derrotaram
- 39:09três impérios. Os Estados Unidos foram
- 39:14derrotados lá, não apreenderam. AÃ, contra o Talibã, foram vinte
- 39:19anos. Teve a invasão do Iraque, a
- 39:22partir de dois mil e três. E eles mantêm bases, mas de fato
- 39:28foram derrotados. As milÃcias populares iraquianas
- 39:35venceram e expulsaram as tropas americanas.
- 39:37Elas precisam ficar escondidas em bairros fechados.
- 39:44Então, essa ideia já foi testada e derrotada.
- 39:49Várias vezes. E será de novo derrotado.
- 39:53Mas eles insistem. à um mecanismo que está no
- 39:57pensamento estratégico do setor militar americano.
- 40:03As pessoas dizem, no estado profundo americano, há essa
- 40:07ideia concreta de guerras e massacres para resolver
- 40:12situações. Mas as armas mudaram.
- 40:17A tecnologia se tornou mais barata, a eficiência de armas
- 40:25não tripuladas como drones, drones marÃtimos, drones aéreos,
- 40:32drones terrestres e mÃsseis que estão quebrando o modelo
- 40:39americano de grandes aviões, grandes tropas e estruturas
- 40:45caras. Então, os Estados Unidos sairão
- 40:49derrotados. O problema é que nisso, aÃ
- 40:52morrem um milhão no Iraque, né? à um cálculo conservador.
- 40:59Morrem mais de um milhão no Afeganistão, morrem três milhões
- 41:04no Vietnã. Então, o sofrimento é imenso,
- 41:07né? Mas a derrota é certa.
- 41:13Professor Fábio Sobral, muito obrigado pela sua participação.
- 41:16Bom dia. Bom dia.
- 41:17Boa semana. Boa semana para todos.
- 41:20Um abraço, obrigado. Um abraço.
- 41:28Agora são oito horas e doze minutos.
- 41:31O professor Fábio Sobral volta na próxima segunda-feira e se
- 41:34não houver alguma outra participação ao longo da semana.
- 41:44elegeu ontem a Câmara Municipal, Câmara de Vereadores, que vai
- 41:50exercer o Legislativo pelos próximos quatro anos.
- 41:53à a Câmara que faz as leis, é a Câmara que em tese fiscaliza o
- 41:58Poder Executivo, portanto é parte da estrutura municipal do
- 42:04Poder, do lado Legislativo. Vamos aqui aos nomes dos
- 42:10eleitos, para os partidos e os eleitos.
- 42:13O O partido Agir tem uma vaga e elegeu Luiz Carlos Lima da
- 42:22Costa, com seis mil e trinta e sete votos.
- 42:25O Avante, três vagas, elegeu Emmanuel AcrÃsio, com dezesseis
- 42:30mil e oitenta e três votos. Ana Maria Teixeira, com dez mil
- 42:34e trezentos e vinte e dois. E Pedro Vitor Colares Gomes de
- 42:38Matos, com oito mil e oitocentos e sessenta e oito votos.
- 42:42O Republicanos tem dois vereadores.
- 42:45Ronaldo Martins, com vinte mil duzentos e oitenta e oito votos,
- 42:50e Benigno de Souza Carneiro Júnior, com oito mil trezentos e
- 42:53cinquenta votos. Progressistas, duas vagas.
- 42:58Foram eleitos Benzaliel Constant do Nascimento, com cinco mil
- 43:03duzentos e treze votos, e Marcos Paulo Lopes de Souza Cavalcante,
- 43:08com quatro mil novecentos e noventa e dois votos.
- 43:11O PSD tem quatro vagas. Foram eleitos.
- 43:16Bruno Fernandes Mota, quatorze mil cento e oitenta e nove
- 43:19votos. Eric Douglas Moreira, treze mil
- 43:23duzentos e cinquenta votos. Lucas Nocrato Soares, doze mil
- 43:27setecentos e setenta e dois votos.
- 43:30E Francisco Eudes Ferreira Brinjel, doze mil duzentos e
- 43:33oitenta e três votos. O Podemos tem uma vaga.
- 43:36Francisco Welton Saboia Vitorino, com onze mil e
- 43:40quatorze votos, é o vereador eleito pelo Podemos.
- 43:45União Brasil tem duas vagas, foram eleitos.
- 43:49Francisco Márcio Martins Barbosa, doze mil e quarenta e
- 43:53quatro votos, Noélio da Rocha Oliveira, seis mil oitocentos e
- 43:57cinquenta e um votos. O PRD tem três vagas e foram
- 44:02eleitos Michel Lins Cavalcante de Almeida, nove mil quinhentos
- 44:06e sessenta e três votos, Francisco Gomes de Araújo, nove
- 44:10mil quinhentos e cinquenta e dois votos e João Batista de
- 44:13Aguiar, sete mil e oito votos. O PSB com duas vagas elegeu
- 44:19Leonardo Salles Couto Bezerra, com oito mil novecentos e
- 44:23setenta e cinco votos. E Lucimar Vieira Martins, com
- 44:26sete mil quinhentos e vinte e oito votos.
- 44:30O PDT tem oito vagas. à a maior bancada da Câmara.
- 44:34Já é e vai continuar. Oito vagas.
- 44:37Elegeu Gardel Rolim, dezesseis mil e cinquenta e três votos.
- 44:42Marcel Eric Colares, com quinze mil duzentos e cinquenta e nove
- 44:45votos. Adael Fernandes Vieira Júnior,
- 44:48São oito vagas. O Democracia Cristã, com uma
- 45:19vaga, elegeu Ana Carla Ibiapina Meireles, nove mil, quatrocentos
- 45:24e treze votos. O PL, com cinco vagas, elegeu
- 45:28Priscila Bezerra da Costa, trinta e seis mil, duzentos e
- 45:31vinte e seis votos. Foi a maior votação para
- 45:34vereador aqui em Fortaleza. Isabela Antônia Casale Rocha
- 45:38Carneiro Leão, Obteveu vinte e oito mil cento e trinta e oito
- 45:42votos. Julierme Lima de Sena, dez mil
- 45:47trezentos e noventa e um votos. José Alberto Bastos Vieira
- 45:50Júnior, sete mil novecentos e treze votos.
- 45:54Marcelo de Oliveira Mendes, sete mil cento e noventa e nove
- 45:58votos. São os eleitos pelo PL.
- 46:02O partido mobiliza uma vaga. João Germano Medeiros foi o
- 46:06eleito com dez mil cento e cinquenta e nove votos.
- 46:10A Federação Pessoal Rede, com duas vagas, elegeu Gabriel Lima
- 46:14de Aguiar, trinta mil seiscentos e oitenta e dois votos, e
- 46:19Adriana Jerônimo Vieira Silva, nove mil e noventa e um votos.
- 46:24Federação PSDB Cidadania, com duas vagas, elegeu Jorge Luiz
- 46:29Cavalcante de Brito Pinheiro, onze mil trezentos e cinquenta e
- 46:32cinco votos, e Francisco Enilson de Souza Soares, dez mil cento e
- 46:38cinquenta e cinco votos. A Federação Brasil da
- 46:40Esperança... Fé Brasil elegeu quatro
- 46:45vereadores. João AglaÃlson Figueiredo
- 46:49Barbosa, nove mil seiscentos e três votos.
- 46:52Adriana de Souza Almeida, oito mil e oitenta votos.
- 46:56Mariana Vieira Lacerda, oito mil e trinta e quatro votos.
- 46:59E Júlio Brise Neto, sete mil setecentos e sessenta e sete
- 47:03votos. Pronto, essa é a Câmara de
- 47:04Vereadores que vai exercer o... Os quatro anos de mandato
- 47:11legislativo aqui em Fortaleza. Agora esperar o segundo turno.
- 47:15Quem foi eleito vai governar com esta Câmara aà que foi eleita.
- 47:23Uma informação, eleitores que não votaram, não conseguiram por
- 47:27alguma razão comparecer às urnas ontem, tem até cinco de dezembro
- 47:32para justificar a ausência Portanto, é um tempo de sessenta
- 47:37dias para fazer a justificativa. Essa justificativa é necessária
- 47:41porque no Brasil o voto é obrigatório para todos os
- 47:44cidadãos acima de dezoito anos até setenta anos.
- 47:49Para quem tem entre dezesseis e menos de dezoito, e para quem
- 47:53tem mais de setenta, o voto é facultativo, ou seja, vota se
- 47:56quiser. Uma das formas mais fáceis de
- 47:59justificar a ausência é usando o aplicativo E-TÃtulo.
- 48:03DisponÃvel para Android e iOS. à só baixar o aplicativo,
- 48:07preencher os dados solicitados e enviar a justificativa
- 48:11diretamente ao juiz eleitoral responsável.
- 48:15Além do e-tÃtulo, há também a possibilidade de preencher o
- 48:19formulário de requerimento de justificativa eleitoral e
- 48:21entregar impostos especÃficos como mesas receptoras de
- 48:26justificativas organizadas pelos tribunais, aqui no caso do TRE.
- 48:32Caso a justificativa seja feita no dia da eleição, não é
- 48:35necessário anexar documentos que comprovem a ausência.
- 48:38Mas se for feita depois, aà deve ser apresentada uma
- 48:41justificativa válida, como problema de saúde ou motivos
- 48:45profissionais. O horário de justificativas
- 48:48também pode ser consultado. Não é o horário não, é o
- 48:53histórico mesmo. Se justificou, como é que está,
- 48:56pode ser consultado pelo aplicativo e tÃtulo.
- 49:00De qualquer maneira... Para quem é obrigado a votar tem
- 49:03que haver a justificativa, porque pode não resolver o
- 49:08problema das emendas secretas, mas o eleitor é obrigado a estar
- 49:13com tudo direito. O eleito nem sempre, tem eleito
- 49:17de todo tipo. Não estou falando desses agora
- 49:20não, genericamente, historicamente é possÃvel ser
- 49:23eleito cheio de pendência, mas o eleitor não pode ter uma
- 49:26pendência, nem mesmo o fato de se ausentar no dia da votação,
- 49:30aà ele pode ter problema, pode deixar até ele receber o
- 49:33salário, dependendo da situação. Não pode assumir o emprego, tem
- 49:36uma série de... E coisas aÃ, porque o voto é
- 49:39obrigatório, enfim. O voto é obrigatório, mas os
- 49:42eleitos não são obrigados a cumprir o que prometem, né?
- 49:46E por aà vai. O pessoal do orçamento secreto
- 49:48lá em BrasÃlia, apesar de obrigado a regularizar tudo, tá
- 49:52com dois anos, o próprio Supremo Tribunal Federal reclamando que
- 49:56não se cumpriu o que foi determinado e a coisa vai, né?
- 50:02Andando nesse rumo aÃ. O TSE recebeu, só ontem, cinco
- 50:08mil e setecentas denúncias de irregularidade durante a
- 50:11votação. O aplicativo Pardal, que foi a
- 50:16ferramenta oficial do TSE, recebeu essas cinco mil
- 50:20setecentos e noventa e cinco denúncias, exatamente no
- 50:24domingo, no primeiro turno das eleições municipais.
- 50:26As principais irregularidades, boca diurna, três mil
- 50:29quatrocentos e um, fixação de faixas e cartazes, duzentos e
- 50:33trinta, e distribuição de panfletos, duzentos e sete
- 50:37casos. O Papa Francisco voltou a apelar
- 50:54no domingo a comunidade internacional para que pare a
- 50:58espiral de vingança e não se repitam essas vinganças.
- 51:08No caso, são ataques lá no Oriente Médio que podem
- 51:11precipitar a região numa guerra ainda maior, disse o Papa.
- 51:16Na véspera do primeiro aniversário do ataque do Hamas a
- 51:20Israel e do começo do genocÃdio que Israel está promovendo na
- 51:25faixa de Gaza, o Papa lembrou que ainda há muitos reféns em
- 51:28Gaza para os quais pede a libertação imediata. da janela
- 51:36do Palácio Apostólico, Francisco lamentou o fato de o Oriente
- 51:40Médio ter caÃdo num sofrimento cada vez maior, com operações
- 51:44militares destrutivas que continuam a atingir os
- 51:48palestinos. Lembrando que essa população
- 51:51está sofrendo muito em Gaza e nos outros territórios, sendo a
- 51:56maioria civis, inocentes, disse o Papa.
- 51:59O Papa Francisco apelou a um cessar-fogo imediato em todas as
- 52:03frentes, incluindo o LÃbano, recentemente invadido por
- 52:06Israel, que diz lutar contra o Hezbollah, mas bombardeia a
- 52:11população civil em Beirute e... no LÃbano, de um modo geral,
- 52:18matando civis. A maioria, civis, mulheres,
- 52:23crianças, etc. Todas as nações têm o direito de
- 52:27existir em paz e segurança e os seus territórios não devem ser
- 52:31atacados ou invadidos. disse o Papa Francisco.
- 52:35E acrescentou, a soberania deve ser respeitada e garantida pelo
- 52:39diálogo e pela paz, e não pelo ódio e pela guerra.
- 52:46O Brasil está repatriando os brasileiros.
- 52:49E familiares de brasileiros que são, muitos deles libaneses,
- 52:54repatriando, trazendo para o Brasil.
- 52:56Chegou o primeiro voo no final de semana, o primeiro voo do
- 53:00LÃbano. Chegou a base aérea de São
- 53:04Paulo, lá em Guarulhos, no sábado.
- 53:10E no sábado mesmo... Não, foi sábado, foram duzentos
- 53:15e vinte e nove pessoas, incluindo dez crianças de colo,
- 53:19três animais domésticos foram repatriados.
- 53:23O presidente Lula foi receber as pessoas que vieram nesse
- 53:28primeiro voo, já está se preparando um segundo voo, está
- 53:35a caminho de... de Beirute, para tentar retirar mais brasileiros
- 53:39que queiram voltar. Há uma estimativa de que pelo
- 53:42menos... quinhentas pessoas possam ser repatriadas por
- 53:48semana, desde que as condições de segurança ajudem.
- 53:53Porque um dos problemas do resgate é exatamente condições
- 53:58de segurança. Ainda mais com essa forma de
- 54:02ataque indiscriminado contra o povo libanês... que Israel
- 54:06adotou na faixa de Gaza, adotou na Cisjordânia, agora adotou
- 54:12também contra o povo do LÃbano. Os números da situação lá no
- 54:26livro, em três semanas... em três semanas, foram mil e
- 54:33quatrocentos assassinados por Israel dentro do LÃbano.
- 54:38Sete mil e quinhentos foram feridos dentro do LÃbano pelo
- 54:43ataque de Israel. E um milhão e meio de pessoas
- 54:47estão deslocadas dentro do LÃbano.
- 54:53Israel diz que está atacando Hezbollah.
- 54:57Mas não tem dois milhões de integrantes do Hezbollah.
- 55:00As estimativas variam entre quarenta e sessenta mil.
- 55:05Sendo que a tática de matar uma população para tentar matar um
- 55:12opositor não é... Primeiro, é contra as leis
- 55:15internacionais. Se quiser, só pelo ponto de
- 55:18vista formal. Do ponto de vista humanitário, é
- 55:21absolutamente inadmissÃvel. Mas é o que está ocorrendo, é o
- 55:26que prossegue lá. Nós tivemos a pouca análise do
- 55:29professor Fábio Sobral mostrando aà que há saÃdas, né?
- 55:35Porém, essas saÃdas são dificultadas por outros
- 55:41objetivos que não a vida humana nos projetos de governos.
- 55:47No governo de Israel, no governo americano e outros governos.
- 55:54Oito horas e vinte e sete minutos, chegamos ao final do
- 55:57Rádio Livre. Obrigado, bom dia, boa semana.
- 55:59Amanhã a gente volta às sete e meia com mais um Rádio Livre.
- 56:04Assis Lima e eu voltaremos. Você acompanha o programa no
- 56:08podcast Rádio Livre com Nonato Lima.
- 56:11Obrigado. A Universitária FM apresentou
- 56:17Rádio Livre.