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Playtesting #0087 · Café com Dungeon

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  Eu já peguei alguns jogos que durante a sessão olhei e falei,
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  cara, isso aqui não foi testado ou pelo menos não foi testado o
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  suficiente. Muitas vezes isso acontece
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  porque, sei lá, a pessoa que criou o jogo é experimentou
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  sempre ela mestrando aquele jogo ou ela mestrando aquela
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  aventura, não botou na mão de outras pessoas.
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  De repente não rodou o suficiente ou de repente mestrou
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  várias vezes. Com o mesmo grupo, né?
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  Numa campanha, alguma coisa assim e achou que aquilo ali
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  estava muito bem explicado ou muito, muito tranquilo, ou não
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  experimentou o suficiente para quebrar.
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  Eu entendo que tem essa discussão de que cara nem sempre
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  é importante que você faça play test.
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  Dá para ver que tem muito jogo, que é mais uma expressão
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  artística, por assim dizer, da pessoa usando o game design,
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  usando os jogos como um meio de se expressar e nesse caso,
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  talvez. É, não faça tanta diferença
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  assim você fazer o play test ou não fazer e aceitar, né?
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  Que a comunidade mesmo vá trazer de repente algum, algum alguma
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  crítica, algum feedback, algum insight, alguma coisa que você
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  vai poder trabalhar ou mesmo que você aceite.
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  Que bom dane, se pode não funcionar.
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  Mas a minha mensagem foi passada aqui.
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  De repente você está ali querendo, sei lá, fazer um jogo
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  que critique o papel do mestre, que critique o papel.
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  Que os jogadores assumem ou critiquem é, sei lá, um jeito
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  que as pessoas costumam pensar em RPG.
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  Você quer mostrar outra coisa, quer mostrar uma outra
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  possibilidade de jogo e às vezes é um jogo sem playtez mesmo.
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  Mais como uma proposta é provocadora, né?
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  Provocativa, você coloca ele na praça e a galera fale, beleza,
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  entendi o recado, mas quando a gente tá falando de um jogo,
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  principalmente quando a gente encara esse jogo como produto,
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  você tá vendendo, né? Uma experiência.
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  De certa forma, ou pelo menos, você está vendendo a
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  possibilidade das pessoas construírem uma experiência a
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  partir da tua, daquilo que você está vendendo, daquilo que você
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  está oferecendo. E nesse ponto é importante que
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  você possa testar, que você possa estressar aquilo.
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  Tem muitas formas de fazer isso. Eu acho que não tem uma
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  resposta, não tem uma bala de prata, mas tem muitas
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  metodologias, tem muitas ideias, tem é formas de se expor a
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  certas sensibilidades que vão ser importantes.
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  Enquanto você você estiver fazendo o teste do seu jogo, da
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  sua aventura, da sua proposta de estilo, seja lá o que for, e
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  isso aí, certamente a gente vai ter muitas experiências a serem
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  trocadas no mercado. É sempre bom você poder falar,
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  poder falar com com um autor Pra Ele te falar das experiências
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  que ele teve. Você vai ver que dali vai surgir
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  alguma metodologia, alguma preferência, algum jeito de
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  fazer. Você também vai descobrindo os
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  seus, certamente. Então é uma troca de ideias
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  muito interessantes. No caso aqui eu trouxe hoje pra
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  gente trocar uma ideia sobre isso.
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  O Pedro Borges, que, pô, é um cara que já lançou vários jogos,
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  inclusive jogos premiados, que faz playtest, tá acostumado com
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  isso, tem mesa aberta, é bota, né?
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  O jogo ali Na Na grelha, ali pra galera experimentar, pra galera
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  torcer. E tem uma galera que tá do outro
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  lado. Que é uma galera que tem se
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  oferecido de um jeito muito interessante para a comunidade,
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  é a galera do RPG do Jô, que tem se colocado ali como um grupo
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  grande de pessoas que se oferecem para fazer playtest e
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  que aos poucos vai desenvolvendo cada vez mais seus métodos.
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  De playteestar, né? De jogar aquele jogo de uma
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  forma crítica, de uma forma a estressar aquela aquela proposta
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  e de e principalmente, de estabelecer uma comunicação com
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  os autores, que muitas vezes têm dificuldades de criarem canais
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  bons, né? E proveitosos de feedback.
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  O papo de hoje é em torno disso. Esse é um episódio oferecido
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  pelo RPG dojô na nossa parceria aí.
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  Dojô café ou café dojô, vamos lá.
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  Cara, eu sou eu, sou do time dos dos babá ou biológico?
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  Bom dia amigos do café com danjo.
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  Estamos aqui para mais um episódio do seu podcast matinal
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  favorito, trazendo sempre muito RPG.
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  Meu nome é Rafael balbi e bom, hoje o meu café aqui é um café
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  que eu estou. Tô experimentando aqui é uma
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  novidade da ovelha negra em segredo.
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  Aqui é um produto novo que vai ser lançado e eu tô aqui
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  experimentando pra dar meu feedback, né?
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  De repente eles vão mexer em alguma coisa, vão, sei lá, vão
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  mexer na embalagem, vão mexer em alguma coisa ali pra obviamente
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  poder quando lançar, já lançar um produto melhor, acabado.
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  Tô brincando, tô fazendo, não tô bebendo uma agenta, mas.
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  Seria uma honra participar de um playtest de um café, um teste
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  drive é se você quiser beber um café que nem o meu, que é
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  delicioso, é um café artesanal, né?
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  Feito ali, sem impurezas como os cafés industriais.
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  E que bom, hoje em dia, se você olhar o preço dos cafés
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  industriais, está valendo a pena, viu?
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  Você chega lá em ovelha, ponto café.
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  Na internet, né? Www.overia ponto café e usa o
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  cupom ccd tudo minúsculo, você consegue um desconto aí pros
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  ouvintes do café com dângel, se você quiser um desconto ainda
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  maior, você pode se tornar um assinante do café com dângel em
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  apoia.se barra, café com dângel e dependendo do ser livre de
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  apoio, você vai ter um desconto cada vez maior do café overe
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  negro, o que é muito interessante, né?
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  É e aí, cara, você vai ver como de fato, né?
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  Principalmente com o preço do do café industrial, né?
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  Como tá valendo cada vez mais a pena.
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  Você investir um pouquinho na sua manhã deliciosa aí, né?
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  E poder ouvir o café com dânjão tomando um café e você de
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  repente moeu na hora ali, no seu liquidificador, no seu
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  processador, principalmente no seu moedor aí que tem vários
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  baratos aí para você pegar na internet, sei lá, 50 BRL 50
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  bancos, você pega um bom moedor manual ali que já dá conta.
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  Então vale muito a pena mergulhar nessa, viu, gente?
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  Mas bom, é, vamos para o episódio.
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  Eu não vou nem ler as enquetes porque esse episódio é extra,
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  né? Tá indo na terça-feira agora.
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  Nem deu tempo de correr a enquete do último episódio.
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  Então vamos pular a enquete nesse episódio e vamos logo para
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  nossa discussão. Vamos lá.
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  Furtos lendários e assaltos astutos parte 2, os saques mais
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  impressionantes da Vila da pra esquerda.
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  A companhia de alho e olho é o time da minha querida irmã que
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  tá lá fundado nos livros, eles encontraram o naufrágio do tal
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  do Calypso negro, um amável vampiro chamado barba ensopado,
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  tesouros imensos, tapetes lindos como nós, saqueamos bom, a gente
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  usou a mardia sono, a mardia teia e o milagre da da cerveja
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  vergote. Tudo isso porque colocamos cães
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  selvagens para dormir. Prendemos morcegos em teia e na
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  hora final, confrontando pela próprio vampiro.
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  Espero que um dia ele me note brisa, convocolo e solar,
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  tornando sagrada por seu Deus. Tínhamos sonhado que um buraco
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  no navio deixava o Sol entrar e matava o vampiro.
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  E a birgoten? Haha.
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  Ela fez o sonho se tornar realidade.
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  Lembrem se comparsas bandidos ladinos larápios.
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  Milagres e magia de levarão onde astúcia não é capaz, Gil o
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  bastar. Esse e tantos outros são rumores
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  vindos do jogo do mundo aberto de beergoten.
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  Se você quiser explorar aventuras como essa, pode entrar
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  inteiramente de graça no nosso grupo.
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  Siga o link lá no inscritivo do episódio e jogue beergoden com a
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  gente. Vamos explorar?
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  Vamos jogar esse jogo aqui, qual é dele?
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  Então, vamos lá, vamos fazer play test.
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  Vamos falar na verdade de play test, né?
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  Trazendo aqui uma galera super experiente com isso de 2 pontas
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  diferentes do play test. A gente vai ter a galera aqui
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  que costuma fazer play test aqui pelo lado do game designer da
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  coisa. Então para isso.
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  Trazendo aqui o Pedro Borges e também a galera que está
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  acostumada a fazer play test na parte do jogador, sendo ali a
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  galera que vai contribuir com a experiência, né?
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  Com com insights sobre a experiência com o game designer,
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  que é galera do RPG do Jô. Então estamos aqui com o COB e a
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  Nina. bem-vinda Nina. Oi pessoal, sou fissurado em
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  play teste, estou louca pra falar desse assunto.
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  O Kobe do RPG do ojô também bem-vindo Kobe.
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  Salve, salve, cafezeiros e cafezeiras.
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  É uma satisfação estar aqui com vocês nesse nosso primeiro café
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  com dojo, né? Mas e é sempre 11 delícia falar
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  de play teste, porque é um elemento muito importante do do
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  game design que às vezes, às vezes não, né?
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  É muito comum ele não receber o valor que ele tem, mas quando
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  recebe dá uma diferença. Danada, né?
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  É totalmente. E também estamos aqui com o
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  Pedro Borges, fala Pedrinho, de novo no café.
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  Tudo bom, certinho, gente? Estou aqui fazendo uma
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  experiência com 4 tipos diferentes de café.
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  Eu vou mandar aqui para vocês separadamente, para vocês me
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  darem o retorno e ver o que eu posso fazer para deixar ele
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  ainda melhor. Pedro Borges aí do legião de
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  dados da New Order, participando de vários projetos, de vários
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  jogos aí e que tem uma experiência grande nisso aí há
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  bastante tempo, né? Então, bom, gente.
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  É, somos muitos, então não é aquela coisa, né?
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  É, é quem ganhar, a iniciativa vem primeiro, depois os outros
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  acompanham, aí não tem uma ordem preestabelecida não.
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  Então eu vou fazer a primeira pergunta aí é, vocês conseguem
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  se sentir aí só pra quebrar o gelo?
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  Vocês, vocês conseguem se sentir quando um jogo não foi
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  plantestado e ele cai na mão de vocês?
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  Um jogo lançado, às vezes dá pra sentir vocês que já tem esse
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  olhar do play teste. Dá, dá pra sentir, dá pra sentir
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  é e é uma coisa que é comum de de da gente ler até em resenha,
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  né? Quando você está lendo resenha
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  de pessoa que está acostumada, né?
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  AAA jogar muito jogos diferentes assim quando você acostuma, né?
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  O pessoal que de de influencer ou.
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  É é designer de jogos e o mesmo tá tá fazendo alguma resenha.
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  Você vê muito como uma pessoa fala assim, nossa, a impressão
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  que dá é que esse jogo não foi testado antes de ser publicado,
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  né? E não é só pra jogo de RPG não,
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  né? Isso aí serve pra jogo de de
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  outros tipos também. É que normalmente, como o os
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  jogos de de plataforma digital ou board games, eles demandam 11
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  investimento um pouco maior do que os RPGs de papel e lápis,
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  né? Painem paper RPG.
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  Acaba que o playtest ganha um pouco mais de de de ênfase, mas
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  dá para notar. E eu tô tentando aqui pensar em
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  quais elementos que que denotam isso, porque é uma realmente,
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  quando você fala assim, é um negócio que é, é meio goods
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  assim, né? É meio intuitivo.
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  Assim se dá é um sentir. Mas se a gente investigar, acho
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  que a gente encontra o que que é isso aí?
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  Que. Que que você percebe?
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  Assim, e você, Pedrinho? Conta aí pelo pelo lado do, do,
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  do de um cara que, pô, desenha, desenhou vários jogos e tal.
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  Dá para perceber quando tem, quando não tem, é essencial ter
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  play. Teste para uma boa experiência.
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  Conta aí. Olha, essencial, não é?
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  Mas ele é muito importante e eu acho que eu ainda posso
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  acrescentar de que o play teste, ele é um gargalo muito
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  significativo. Que separam um projeto de de de
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  muitos outros. Você pode ter aquele cara
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  sozinho que está testando há séculos, há alguma coisa, e aí
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  ele acaba fazendo já o play test.
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  E muitas vezes o problema pode ser o excesso desse play test,
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  porque ele vai ficar tanto tempo testando para fazer a virada do
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  projeto começar de verdade. Isso vai ser um problema.
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  E por outro lado, você tem a pessoa que já está tocando o
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  projeto, já tem a ideia, já está movimentando, já quer publicar,
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  já quer juntar dinheiro? E aí ele vai ter menos tempo no
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  play test. E isso acaba sendo um problema
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  também, porque o primeiro caso a gente pode teria um play test
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  demais e outro caso acaba sendo um play test de menos, né?
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  Tudo é relacionado com uma maneira como você está lidando
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  com esse projeto, né? Se é um projeto que ele não tem
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  tempo para começar. Ele geralmente vai explorar
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  bastante o play test. A partir do momento que ele já
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  tem um timing, que ele já tem 11 ideia, vai sair no dia tal, já
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  tem que andar. Cada vez você vai ter menos play
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  test, mesmo que ele seja importante.
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  Então cada caso é um caso, né? Dentro da situação que a gente
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  está ilustrando aqui, né, de alguém que está começando, que
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  tenha tempo ou que esteja do outro lado, cada um vai reagir
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  de uma maneira diferente. Muita gente saiu publicando e na
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  ânsia de produzir. E ter o seu material acabou
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  deixando o playtest de lado. E isso, óbvio, ele é perceptível
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  quando você pega o jogo para jogar, porque tem vários jogos
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  que você acha lindo, quando você começa a mexer nele, você vê que
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  vários jogamentos ele tá quebrando.
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  A gente tem a boa vontade. Ainda vai tentando, né?
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  Dar uma volta, resolver. Mas se você quer ter um projeto
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  profissional de verdade, você tem que colocar um tempo
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  significativo dele. E digo mais, se for necessário
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  você atrasar um pouco seu projeto, porque você ainda não
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  fechou totalmente seu play. Teste é uma dica que eu dou em
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  100% dos casos. Uhum.
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  Nina, e você que participou de vários assim, né?
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  É jogando ali com a galera que leva seus projetos do Jô.
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  É. É muito nítido.
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  É muito nítido a evolução. De um jogo assim antes e depois
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  do play test ou do dos 2 play test, né?
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  Das sessões que vocês jogam, como é?
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  Como é que você enxerga isso aí? Cara, é legal porque eu tenho um
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  perfil um pouquinho diferente do de vocês.
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  Eu comecei a ter contato com o game designer, com vocês, né?
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  Com com dojo e tal. Então, antes eu era um perfil
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  full player, que está ali só para se divertir, e era essa
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  forma com a qual eu olhava para o jogo.
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  Mas essa perceção de. Esse jogo aqui não foi jogado, é
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  uma coisa que vem bem desde o comecinho.
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  Assim, você sente, você sente tipo, numa descrição de magia
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  que confronta com uma descrição de habilidade, sabe?
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  Você sente que que que as coisas não encaixam direito.
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  Eu tenho a impressão que os game designers escrevem muita coisa,
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  né? E aí, impossível ser coerente em
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  tudo que você escreveu, o tipo de primeira.
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  E aí, o play test dessa é dessa. Faz as engrenagens encaixarem
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  direitinho e é muito perceptível assim desde sempre pra mim.
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  E você pega muita coisa assim, tipo, você vai jogando e você
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  olha direto assim, isso acontece.
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  E você faz o que? Você na hora você fala, ó, isso
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  aqui não tá não tá dando certo. Como é que é esse processo?
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  Como a gente faz? Mudou o jogo.
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  Vai anotando tudo, né? Tem um tem um caderninho do lado
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  jogar playcast não é que nem jogar uma mesa normal.
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  Você, você tá com. Com outro foco, com outra
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  atenção. E aí você você vai estudando o
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  negócio e anotando e no final fala tudo de uma vez, porque eu
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  acho que quebrar OOO ritmo da da sessão também, não
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  necessariamente é. É o interessante, porque a gente
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  quer sentir como o jogo roda num todo, né?
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  Então, como como a gente faz? É ir anotando as coisinhas que a
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  gente acha e falar tudo de uma vez, um feedback.
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  Eu tive a sorte. De participar do play test da do
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  tormenta, quando ele tava para sair a versão não, a versão
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  original, né, que saiu Na Na revistinha, mas era a versão
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  mais completa que tinha naga, Centauro, é, tinha uns bichos
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  diferentes, como raça, assim. E quando você vai jogar um play
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  test que a Aline falou, né, é diferente você jogar um play
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  test, você fica lá anotando, você prestando atenção nesse,
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  tá? Enxergando os números da Matrix
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  enquanto você joga, né? Você não joga olhando pro pra
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  ilusão, só você joga olhando pro pro código também.
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  De algum jeito que a gente também criou personagens pra
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  forçar o sistema, né? Então sei lá, teve gente que
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  criou, é naga monge, sabe? Pra ver como é que funcionava
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  uma naga monge. Teve gente que criou, sei lá.
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  O Centauro que era monge também, pra ver se dava pra usar o
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  casco, sabe? Pegava umas estressando o mesmo
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  negócio assim pra ver como é que dá pra.
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  E acho que isso que a Nina falou é muito certeiro, assim, Ela Foi
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  no ponto que eu tava tentando encontrar, que é um é uma
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  combinação, às vezes que você faz que parece que é inesperado,
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  o sistema dá uma quebrada ou você numa dinâmica descrição de
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  alguma coisa, um detalhe, uma letra miúda que faz muita
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  diferença. Ou uma interpretação de regra,
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  né? Escrita às vezes que algum
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  jogador levanta uma dúvida, levanta uma dúvida, uma orelha
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  de alguém, falou, não é possível que ninguém não olhou pra isso,
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  né? E a revisão não pegou e tal.
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  A gente vai vai um pouco por aí assim, mas lembrar esse que que
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  jogar play teste, EEEE destacar isso também não, não é só no
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  sentido de você prestar atenção enquanto joga, mas é quase como
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  se você tivesse é fazendo um estresse teste do negócio assim
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  mesmo, sabe? Vamos forçar isso aqui pra ver
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  se quebra. Boa, é bom.
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  Acho que isso aí já, já, já delimita um pouquinho, né?
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  O assunto pra galera. E eu tenho 11 pergunta aqui
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  relativo a uma outra ponta que o Pedro trouxe, né?
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  Que é, Ah, nem sempre precisa. Então, antes da gente cair mais
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  profundamente No No nos que precisa.
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  Quando não precisa? Quando que play teste?
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  Não, não é, não é necessário ou tipo em algum caso, é, é, é.
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  É ok não fazer? Quando é esse caso que que
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  delimita isso? Proposta e tempo de execução por
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  exemplo, se você vai participar de uma jam ou alguma coisa assim
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  que tem um período de tempo muito.
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  Curto. É, você pode fazer o teste?
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  Não, né? Eu não estou dizendo pra não
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  fazer, mas se o cara tiver fechado OPC no ideia que vai ser
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  assim desse jeito, colocado dessa forma, eu acho que você
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  pode definir uma maneira de produzir e tentar ser efetivo
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  sem o teste. Eu não quer dizer que Oo ele
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  não, que ele vai. Ele não pode ser melhor que o
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  teste. O teste ele sempre é preferível,
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  mas. Um também falando em realidade,
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  acontece muito projeto que por falta de orientação, o orgulho
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  de quem tá tocando o cara tem aquela visão, ele escreveu
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  aquilo é aquilo que ele quer, sacou?
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  Eu vou dar um exemplo de, sem dar nomes, um dos primeiros
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  projetos de RPG nacionais lá do período da da GSA é, eu tenho
• 19:51
  amigos que fizeram um paytest que esse paytest nada mais, nada
• 19:55
  menos do que foi jogar o jogo do cara.
• 19:57
  Todo mundo sentou, fez as anotações, se preparou para dar
• 20:01
  o feedback, mas na hora que acabou a sessão, cara, valeu
• 20:04
  gente, obrigado, foi ótimo. Teste, não, espera aí, eu tenho
• 20:07
  umas coisas pra falar pra você, eu não, desculpa, eu, eu tenho
• 20:10
  tempo, não, não posso, talvez de uma outra situação, e realmente
• 20:13
  houve um foi completamente relapso a esse retorno que foi
• 20:17
  dado pelo grupo. Eu imagino que isso acontecer
• 20:20
  muito mais do que a gente imagina, né?
• 20:23
  O fato de eu dizer que pode. De novo, não quer dizer que não
• 20:27
  deva, mas existem situações em que isso até.
• 20:32
  Pode existir, é. Imagino também.
• 20:35
  Se você está fazendo uma pequena publicação com a sua comunidade,
• 20:38
  né? Você pode lançar uma versão alfa
• 20:41
  EE. Deixar que a comunidade mesmo
• 20:43
  evolua a partir daquilo, né? Eu acho que é se você não pensar
• 20:47
  necessariamente num produto fechado, você tem muitas
• 20:49
  oportunidades de lançar e deixar que.
• 20:51
  O jogo ganha asas sozinho também, né, é?
• 20:54
  Um pouco do que tá acontecendo com o mito de Atlântida, né?
• 20:58
  Meu interesse era mestrar o jogo, né?
• 21:01
  Mestrar a história mestrar Oo RPG em si.
• 21:05
  Eu comecei com o Diogo, com os mortos estão chegando, que só
• 21:12
  que eu fui percebendo que não era exatamente o que o jogo.
• 21:15
  Não encaixa, não é que não encaixava, né?
• 21:17
  Minha proposta de jogo precisava, começou a precisar de
• 21:19
  coisas como todo bom jogo indie, né, você vai me me adaptado,
• 21:22
  isso é normal. E aí eu fui puxando elementos, a
• 21:26
  comunidade foi me ajudando a criar, então AO que Oo Pedrinho
• 21:29
  falou, a proposta de mitos de Atlântida é ser uma campanha
• 21:34
  experimental, aí na primeira temporada a gente experimentou,
• 21:38
  a gente chegou a criar um sistema, né, que que a
• 21:41
  comunidade foi me ajudando a criar o Vinícius rosa.
• 21:45
  Né Oo do Igor tell e o bardal. Eles foram me ajudando, né?
• 21:48
  Com os a galera, toda comunidade foi me ajudando com feedback.
• 21:52
  Virou um sisteminha completamente diferente do do
• 21:55
  sistema que o Diogo criou, que inclusive foi um sistema que a
• 22:00
  gente publicou No No naquele é pacote de RPGs que foram é pra
• 22:08
  ajudar o pessoal das da as vítimas lá da das chuvas, né, No
• 22:11
  No Rio Grande do Sul. Então saiu lá, o mito de atante
• 22:15
  da versão alfa virou um sisteminha mesmo.
• 22:19
  Aí na temporada beta a gente já virou de sistema, porque eu já
• 22:21
  entendi outras demandas e como é que o jogo estava rodando e como
• 22:24
  ele estava. Então Na Na beta a gente está
• 22:26
  testando um rack de shotgun e pra próxima já vai ter mudança.
• 22:30
  Então a proposta é meio essa e eu não sei.
• 22:32
  Acho que você pode falar um pouco de Beer goten também, que
• 22:35
  de um jeito ou de outro é um é um play test pro cavis, né?
• 22:39
  É a gente. A gente está usando o beergoting
• 22:42
  como play test do game e como o espaço de experimentação pro pro
• 22:47
  all fantasy, né? E já são 5 temporadas indo pra
• 22:50
  sexta, centenas de sessões, muitos jogadores, muitos
• 22:54
  mestres. E assim, uma coisa curiosa sobre
• 22:57
  isso até ressonando com o que o Pedrinho trouxe lá, né?
• 23:01
  No na primeira parte ali da da pergunta é que.
• 23:05
  Eu eu cheguei a eu cheguei a pensar, cara, será que eu estou
• 23:08
  exagerando no play? Teste, né?
• 23:10
  Qual a medida disso? Mas é engraçado porque me parece
• 23:13
  que tem um ciclo aí. Minha experiência pessoal com
• 23:15
  isso, né? É, eu sinto que há um caos na
• 23:20
  tua proposta e você vai experimentando esse caos.
• 23:23
  Conforme você vai testando, testando esse caos vai
• 23:26
  diminuindo seu jogo, vai se tornando mais estável, até que
• 23:29
  você percebe que ele está com tão pouca mexida.
• 23:33
  Né que que provavelmente ele está chegando na no seu formato
• 23:37
  ideal, talvez assim, ou pelo menos num primeiro formato
• 23:40
  possível, né? E eu eu eu já senti que isso
• 23:43
  aconteceu em muitas porções do jogo, em outras ainda não é?
• 23:47
  Mas tanto o estilo all ofenter quanto nesse No No cases and
• 23:50
  Rex, eu sinto que a gente já chegou em certas porções mais
• 23:53
  estáveis do jogo, suficiente para eu sentir bom.
• 23:56
  Acho que aqui deu o de play teste, né?
• 23:59
  Não sei como é que é com vocês isso.
• 24:01
  O Pedro falou 11 coisa interessante e que eu dei muita
• 24:06
  sorte de de play testar jogos de pessoas que são incríveis, né?
• 24:10
  Todo mundo é muito tranquilo e tal.
• 24:12
  E nas primeiras mesas que eu entrei para play testar, eu
• 24:14
  entrei com um pouco de medo assim, porque você está mexendo
• 24:17
  com um filhote de um designer. Quem é designer sabem que isso
• 24:21
  pode ser perigoso. E aí, tipo, com um pouco de medo
• 24:25
  de falar, de de questionar até disso que o Kobe falou, de
• 24:30
  forçar pra ver se quebra e ofender o designer, sabe?
• 24:34
  E a gente tá play testando a assimilação agora.
• 24:38
  E foi a primeira coisa que eu que eu fiz play teste fora do
• 24:41
  dojo e também entrei com medo. A hora que a gente começou a dar
• 24:44
  os feedbacks, a galera generosa num nível assim, tipo, com sede
• 24:49
  do que a gente tinha pra dizer e eu queria ouvir.
• 24:52
  Pra vocês é como é. Como é ter esse feedback?
• 24:57
  Se dói, se teve um processo de aprendizado pra pra pra aprender
• 25:01
  a ouvir? Nina, você não faz ideia do do
• 25:05
  vespeiro que você está mexendo, porque esse é um ponto muito
• 25:09
  delicado por parte do escritor. É, e todas as pessoas reagem de
• 25:14
  maneiras distintas. E não há dúvidas, você sempre
• 25:19
  vai ter que pensar que você está andando em ovos.
• 25:22
  Porque com certeza, provavelmente a coisa que você
• 25:25
  vai falar na maior displicência, acho que luta tranquilo vai ser
• 25:28
  o que mais vai doer no cara lá sem você ter intenção ou não.
• 25:32
  Cada um tem uma maneira diferente de lidar como isso
• 25:35
  funciona e isso está muito associado ao que eu falei sobre
• 25:38
  o problema da relação com o play test.
• 25:42
  Até que ponto o autor realmente está disposto a dividir com as
• 25:46
  outras pessoas? E o aqui acaba sendo um dilema,
• 25:50
  é 11 cabo de guerra, né? O que que fico agora trabalhando
• 25:53
  na assimilação? Fico pensando na terminologia do
• 25:55
  jogo também. Você tem 2 pontas que ficam te
• 25:59
  puxando pra uma coisa pra outra, você quer ser o cara descolado,
• 26:02
  legal, que quer ouvir ou que todo mundo acrescentar o que a
• 26:05
  galera tem a colocar, mas você tem aquele lado orgulhoso que
• 26:07
  você pensou, não, cara, eu queria apostar mais nisso,
• 26:10
  porque eu acho que funciona. E aí, como é que você vai
• 26:13
  chegar? Nesse meio termo, é um ponto.
• 26:15
  Muito delicado. E muitas pessoas ainda não tem.
• 26:18
  Acho que uma seriedade, um profissionalismo para lidar da
• 26:21
  melhor forma possível. Muita gente recebe bem, muita
• 26:25
  gente coloca de um jeito maneiro.
• 26:27
  Mas talvez essa seja a arte final da criação, do do de um
• 26:33
  game designer que vai fazer realmente uma conversão do que
• 26:37
  que o feedback pode ajudar. Oo jogo deles Hum.
• 26:41
  Uma pergunta interessante eu acho que eu tenho sobre isso é.
• 26:46
  A gente quando está falando de ouvir um play tester é, vocês
• 26:52
  preferem que o play tester ou você enquanto play tester, você
• 26:56
  prefere um feedback que aponte um problema ou um feedback que
• 27:02
  sugira uma solução ou as 2 coisas é o.
• 27:06
  Feedback a princípio, ele é por busca de soluções, de problemas
• 27:10
  pra se resolver. Ali é o é o ponto mais
• 27:13
  nevrálgico da questão. Acréscimos sempre são bem
• 27:17
  vindos, são sempre positivos, e isso acaba quase que entrando
• 27:21
  numa coisa como o suporte criativo, como o auxílio, como
• 27:24
  ideia. A parte que o momento do play
• 27:27
  teste é dobrar o raio de metal pra ver se ele entorta ou se ele
• 27:31
  estoura, né? E como é que você vai avaliar em
• 27:35
  cima disso? Isso tendo a frieza, né, pra
• 27:38
  tentar avaliar se funciona ou não, porque.
• 27:41
  Vou fazer 11. Pergunta bem complicada, você
• 27:43
  está pensando num sistema que tem uma mecânica que você está
• 27:45
  trabalhando há 6 meses e no primeiro jogo funciona e depois
• 27:50
  o jogo começa a funcionar mais. E aí, como é que você vai ter AA
• 27:53
  maturidade para chegar e entender?
• 27:55
  Cara, e agora vou ter que mexer e mudar tudo de novo?
• 27:58
  Começar de novo do zero de novo é um tema bastante.
• 28:02
  Complicado queria comentar uma coisa sobre isso que o que o
• 28:07
  Pedrinho está falando, né? Que ele falou sobre?
• 28:10
  Sobre a gente querer quando a gente vai para um playtest, a
• 28:14
  gente vai para quebrar, né? Eu mesmo falei, né, vamos ver
• 28:16
  isso aqui, quebra e tal. Mas acho que Stars and wishs,
• 28:19
  né? É sempre legal, então estrelas e
• 28:21
  desejos que que você gostou, o que que você não gostou, por que
• 28:23
  que eu tô dizendo isso? Porque às vezes o designer ou os
• 28:26
  designers, né, as designers, elas desenvolvem uma coisa
• 28:31
  achando que aquilo vai agradar os jogadores e achando que
• 28:36
  aquilo vai ser um diferencial, que aquilo vai ser uma tremenda.
• 28:39
  Né? Um super, uma super Estrela do
• 28:41
  jogo dela assim. E o jogo às vezes acaba não
• 28:44
  brilhando ali ou brilhando em outro lugar, né?
• 28:47
  Então sem dúvida que é legal você tentar quebrar, né?
• 28:51
  O brinquedo pra ver se ele quebra mesmo meio ISO assim né?
• 28:54
  Meio 111, a galera do inmetro, né?
• 28:58
  Dudu tentando fazer pra ver se pra ver se quebra o jogo, mas
• 29:03
  tem um pouco dessa visão que também pra mim é muito valiosa,
• 29:06
  que é o que me divertiu nesse jogo.
• 29:09
  Né? E quando a gente fala de play
• 29:10
  test de RPG, tem um outro elemento para separar aí que é
• 29:13
  muito importante, que é quando você está falando de RPGE.
• 29:18
  Eu escutei isso aqui do bacinello na primeira do velho
• 29:20
  testamento do café com dangeo, que é RPG é feito de pessoas,
• 29:25
  né? Então, às vezes, quando você
• 29:27
  muda O Mestre, quando você muda uma das jogadoras que está com
• 29:30
  você, amestrante ou uma das jogantes, é muda o jogo inteiro.
• 29:35
  Então, às vezes também é difícil você ler.
• 29:38
  O que que foi é o jogo em si e o que que foi as pessoas.
• 29:44
  O material humano estava contigo ali naquele momento, e isso faz
• 29:47
  parte de um pleteste também. Você testa Oo RPG pra testar o
• 29:51
  encontro entre esse material criativo com o material humano.
• 29:56
  O que vai acontecer? Quer dizer, você acha que vai
• 29:59
  ser de um jeito e na hora todo uma frase famosa, né?
• 30:01
  Que é o mesmo, pessoal fala que é do hollyfield ou só fala que é
• 30:04
  do maguila? Aqui todo mundo tem um plano até
• 30:06
  tomar o primeiro murro na boca, né?
• 30:08
  Então quando você quando você vai fazer o play teste ali, você
• 30:11
  vai tomar o primeiro murro na boca e ver qual é que é.
• 30:13
  Então por isso que eu acho importante você também
• 30:15
  perguntar, né? O que que você curtiu, como é
• 30:16
  que foi, né? AA parte do Stars, tenho
• 30:20
  honestamente você da gente saber que a gente aprende mais, a
• 30:23
  gente aprende melhor pelo pelo reforço do que por repreensão,
• 30:26
  né? Então, às vezes ter o reforço de
• 30:29
  de que aquilo realmente é, é, é bom, é gostoso e é bacana.
• 30:33
  É ajuda a gente a desenvolver melhor Oo jogo.
• 30:37
  Né, mas às vezes tem que ter pensão.
• 30:39
  E aí como é que vai ser a pessoa que vai dar esse toque, né?
• 30:43
  Se a pessoa que fala que você tá com com a braguilha aberta ou
• 30:46
  com bafo, não é fácil, né? Que se a pessoa que você tem que
• 30:49
  bater a mão no nome do seu amigo, fala, seu amigo, vai lá
• 30:51
  escovar o dente, por gentileza, por favor, fecha o zíper da
• 30:53
  calça, não é 11 lugar, um lugar confortável, né?
• 30:57
  Mas e pra e pra isso que eu acho que o quando a gente vai fazer o
• 31:01
  play teste, né? A gente chama.
• 31:03
  As pessoas mais próximas também, né?
• 31:06
  Que é gente que você sabe que vai te xingar.
• 31:08
  Eu brinco que é o nível de amizade arrombado, né?
• 31:10
  Que é o tipo de pessoa que você vai chamar de arrombado e a
• 31:12
  pessoa não vai ficar brava com você.
• 31:15
  Mas os desconhecidos são importantes também, cara.
• 31:18
  E aí a gente aprende com o tempo, os macetes que o cara,
• 31:21
  seu amigo, vai te xingar e vai dar uma zoada.
• 31:23
  Sabe o que que o desconhecido faz muitas das vezes?
• 31:25
  E faz uma piadinha velada, ele faz um comentário sarcástico.
• 31:30
  E ali, se você tiver a sensibilidade para ouvir, ele
• 31:33
  vai ter que botar 1* naquele ponto que aí houve uma inflexão.
• 31:37
  O cara fala assim, Ah, jogar com o guerreiro não morre, você já
• 31:41
  sabe. É, ô, Eduardo, isso tá bom
• 31:43
  demais, Hein, mestre? Nina, que que você IA falar que
• 31:46
  eu fiquei curioso? Essa pergunta bate num num, numa
• 31:50
  dorzinha que é bem latente para mim assim.
• 31:53
  Que Mano, eu jogo AIPG com vocês, né Mano?
• 31:58
  Vocês estudam muito e aí às vezes a gente vai para os
• 32:02
  roleos, eu falo, eu, eu não devia estar aqui, o que que eu
• 32:05
  estou fazendo aqui? Eu não tenho conhecimento de
• 32:07
  game design, que nem vocês e tal.
• 32:10
  EE, eu percebi ao longo desse último ano que esse não
• 32:14
  conhecimento é interessante também.
• 32:16
  Às vezes o Sol não gostei, não gostei porque eu não sei por que
• 32:20
  que eu não gostei, eu não gostei, não foi divertido.
• 32:22
  É é valioso e 11 game designer. Que que que saiba o que ele está
• 32:27
  fazendo, que saiba que o produto dele não vai ser jogado só pelo
• 32:31
  balbi e pelo Kobe e pelo Pedro. É vai entender esse feedback de
• 32:38
  uma pessoa que é um pouco menos experiente, que sei lá que vai
• 32:42
  olhar menos número, porque a maioria do público final é essa
• 32:47
  pessoa sabe que não, que não entende tanto.
• 32:49
  Então eu acho. Que tem muita validade nesse
• 32:52
  nesse feedback do só não gostei, não gostei porque não gostei.
• 32:57
  É uhum. É por isso que tem que ter
• 32:58
  novato, por isso tem que ter novato sempre no grupo de teste.
• 33:02
  Isso puxa uma coisa que eu acho muito importante aí no caso,
• 33:05
  trazendo um pouco para a questão do design, né?
• 33:07
  É sem estar falando de design. Normalmente a gente está falando
• 33:12
  é em processos. E em metodologias, né?
• 33:16
  Acho que todo designer, seja de jogos ou falar designergráfico
• 33:20
  designer de processos e tal. Estou acostumado AA mexer com
• 33:23
  metodologias, né? E existem metodologias de play
• 33:29
  test. Existe um jeito de você é
• 33:31
  eliminar ruídos, eliminar vieses, como é que se faz uma,
• 33:36
  como é que se é, como é que se conduz?
• 33:39
  11 play test existe uma, existe literatura sobre isso e
• 33:42
  referências. É, existem métodos ou isso é uma
• 33:45
  coisa que ainda é feita no feeling?
• 33:47
  É uma. É uma coisa que varia de game
• 33:49
  designer para game designer. Como é que como é que é esse
• 33:51
  rolê? Pode ter várias versões, mas a
• 33:56
  linha mestra é, vamos jogar esse jogo aqui.
• 33:58
  Qual é dele, né? Acho que é é.
• 34:04
  Você pode testar coisas específicas, momentos
• 34:07
  específicos, às vezes dinâmicas. Eu vou dar um exemplo, é dentro
• 34:12
  do assimilação. Eu sou responsável pela parte da
• 34:14
  definição de sobrevivência e organização de regiões e
• 34:18
  refúgios, tá? Eu defini ali um Monte de hara,
• 34:21
  um Monte de coisa. Mas a partir do momento em que
• 34:23
  as regras foram apresentadas e foi dando AA possibilidade para
• 34:26
  o grupo de teste montar o refúgio deles, como ele
• 34:30
  aconteceu? Só de observar a dinâmica, todo
• 34:33
  mundo falou, deu dita, deu opinião.
• 34:35
  Isso também faz parte do play teste.
• 34:38
  AA proposta que está sendo dada, como é que as pessoas vão
• 34:40
  receber dentro de dinâmica, o papo vai fluir, todo mundo vai
• 34:44
  ceder. Será que alguém vai ficar mais
• 34:45
  calado? E justamente por isso que a
• 34:47
  sessão vocês são zero é tão importante na minha opinião.
• 34:50
  E é, é, é. Ele cria essa dinâmica, ela
• 34:54
  monta uma base pra você se entender dentro do jogo, que vai
• 34:58
  além, às vezes da mecânica. Às vezes ele pode funcionar
• 35:02
  lindamente, mas as pessoas meio que respondem sem emoção.
• 35:05
  Você não sente que está acontecendo um jogo ali, então
• 35:08
  só preenchendo número e resolvendo coisa.
• 35:11
  Então você tem vários nuances diferentes que você vai observar
• 35:14
  durante o teste. Mesmo que ele seja só o jogar,
• 35:18
  você vai observar a mecânica, você vai observar AAAA reação
• 35:22
  das pessoas aos acontecimentos. Então o teste em si, existem
• 35:27
  diversas modalidades, você pode testar.
• 35:30
  Dos mais variados pontos do que você está querendo trabalhar.
• 35:34
  Mas o play test do jogo, de um sistema, ele sempre vai estar
• 35:39
  passando pela ideia de que olha, a gente está jogando numa sessão
• 35:41
  que a gente está replicando a experiência que o jogador vai
• 35:45
  ter. Mais de 1000 episódios na
• 35:51
  primeira temporada. Um podcast premiado por suas
• 35:55
  reflexões sobre o jogo, entrevistas e convidados em uma
• 36:00
  nova temporada com muito a oferecer, a comunidade do RPG
• 36:09
  aventureiros, numa busca por mais episódios na semana, te
• 36:12
  convidam a fazer parte do grupo de Telegram, participar de
• 36:16
  sorteios e enriquecer seu jogo. Esquente a água, moa os grãos e
• 36:25
  pegue os dados apanha.se barra café com danjo.
• 36:39
  Contamos com você, vamos jogar esse jogo que a cola é dele.
• 36:53
  Uma coisa que eu vejo, por exemplo, que muitas vezes eu
• 36:57
  acho que precisava de uma certa metodologia, às vezes é
• 37:00
  principalmente quando a gente mexe com sistemas que tem
• 37:02
  economias, né? Economia de ponto de drama.
• 37:05
  É quando quando a gente mexe com um sistema que às vezes tem essa
• 37:09
  economia, às vezes atrelada a danos e pontos de vida, sabe?
• 37:14
  Esse tipo de coisa é nesse.eu. Acho que a gente pode, por
• 37:17
  exemplo. É forçar o sistema ali de uma
• 37:20
  forma mais focada, né? Fazer sessões pra experimentar
• 37:24
  especificamente aquilo, né? Então a gente pega de repente,
• 37:28
  é, sei lá, uma mecânica que a gente, Ah, aqui você pode gastar
• 37:32
  tantos pontos, e esses pontos permitem que você altere a
• 37:36
  narrativa do jogo, beleza, vamos ver isso acontecendo, deixa eu
• 37:39
  tentar. É isolar um pouquinho, né, as
• 37:42
  características da daquela sessão.
• 37:44
  Pra entender essa dinâmica específica aqui, né?
• 37:47
  Uma coisa que particularmente em bearboting é a gente costuma
• 37:50
  fazer é que a gente aproveita determinadas sessões que tem
• 37:54
  combate e aqui naquele combate a gente acaba é, a gente acaba
• 37:59
  experimentando alguma coisa. Então é, já teve, já teve sessão
• 38:02
  que eu falei, olha só, nessa sessão eu vou experimentar.
• 38:05
  Dano normalizado de armas sempre vão.
• 38:08
  Todas as armas dão D6 de dano, mas pode ser que o dano aumente
• 38:11
  ou diminua de acordo com a circunstância.
• 38:13
  A gente negocia em cima, etcétera, etcétera.
• 38:15
  Então é, se sair naquela sessão, sai um combate.
• 38:19
  A gente usa aquela regra e aqui eu utilizo aquilo para fazer
• 38:23
  algumas perguntas que eu já preparei previamente, né?
• 38:26
  Analisar certas questões, um pouco mais de matemáticas,
• 38:29
  estatísticas ali em cima EE tirar algumas perguntas.
• 38:32
  Então quando eu chego para o feedback.
• 38:34
  Eu já chego com feedback, é qualitativo e quantitativo um
• 38:38
  pouco engatilhado. Isso me permite uma certa
• 38:41
  eficiência, né? E uma quebra de certos vieses.
• 38:44
  Aí quando eu quando eu faço esse play teste, mas em outros
• 38:46
  momentos não, né? Em outros momentos a gente
• 38:48
  precisa mesmo desse, dessa sensibilidade de olhar o que
• 38:51
  está acontecendo no jogo e tirar algumas lições dali, né, Nina?
• 38:55
  Como é que é para você? Essa questão de de tipo é
• 39:00
  diferente de designer para designer, tem designer que
• 39:03
  encara. O play test de uma forma muito
• 39:05
  diferente do outro, de forma geral, é isso.
• 39:06
  Vamos bota para jogar e vamos ver o que acontece.
• 39:09
  Cara, eu eu sou fissurada em play test, né, tipo?
• 39:13
  Pois é. Eu faço muitos, eu adoro e é é
• 39:19
  muito diferente de de designer para designer, sim.
• 39:23
  E eu não sei se tem um método certo.
• 39:26
  É, é bem isso que o Pedro falou, você põe em mesa e você joga,
• 39:30
  porque esse é o é o objetivo final.
• 39:32
  Né? De todo RPGO que eu sinto muito.
• 39:35
  O que a gente está fazendo sempre que é uma constante é,
• 39:38
  vamos ver como todas essas letras e esses números que a
• 39:42
  gente colocou aqui no papel se traduzem em ritual na mesa,
• 39:46
  porque é um ritual é. É aquilo ganhando vida e virando
• 39:50
  uma história, sabe? É, mas eu sinto que é.
• 39:56
  Depende muito de de com quem você está jogando.
• 39:59
  Por exemplo, quando eu estou playtestando, rouba tumbas do do
• 40:02
  Daniel da rosa que que é do do Ju.
• 40:07
  Ele tem muito o perfil de eu dou um feedback, ele faz, ó.
• 40:10
  A minha intenção com essa regra era porque o Dani, né?
• 40:14
  Já tem tudo pensado na cabeça dele, sabe exatamente o que ele
• 40:16
  fez, a hora que ele escreveu, aí ele faz.
• 40:19
  A minha intenção com essa regra era tananan, você acha que não
• 40:23
  vale mesmo assim? E às vezes a gente joga.
• 40:26
  Teve da última vez que eu dei feedback para ele de roubar
• 40:28
  turmas. Eu falei, esse trecho aqui não
• 40:31
  dá jogo, e ele fez dar sim. E a gente passou 4 horas jogando
• 40:35
  sem, sem cenários, sem nada, e aí eu descobri que dava jogo,
• 40:38
  ele estava certo. É então o Dani tem esse perfil
• 40:43
  aí, tem Oo Lucas, que é o do assalto ao leitor e um Express,
• 40:47
  e aí o Lucas é mais de ouvir. Ele não, ele não fala tanto e
• 40:51
  tal, então eu sinto que é bem diferente de de dependendo de de
• 40:58
  quem tá ouvindo, sabe? E você, Kobe, tem alguma.
• 41:01
  Alguma coisa que você goste de de experimentar mais, forçar,
• 41:05
  alguma experimentação, alguma coisa assim, algum método teu?
• 41:10
  Cara, eu gosto muito da dos feedbacks, né?
• 41:15
  Eu acho que Oo papo orgânico. Que rola depois de mitos, por
• 41:20
  exemplo, foi muito nele que surgiram.
• 41:26
  É essas sessões de esses game designing.
• 41:30
  Foi um game designing incidental, né?
• 41:33
  Eu nunca tive nenhuma. O que?
• 41:35
  Ah, quero escrever um RPG, eu nunca tive isso.
• 41:39
  Eu sou designer, não sou game designer, mas eu sou designer
• 41:42
  formado e. Quando eu notei que havia
• 41:46
  necessidade de de de melhorias no sistema, a ponto da gente
• 41:49
  precisar de um sistema novo, é foi algo que me me chamou
• 41:54
  atenção e me fez, me fez querer tá ali.
• 41:59
  Mas eu acho que aquele feedback que rola no final, aquele papo
• 42:02
  que a gente que a gente faz, putz, bicho, isso pra mim assim
• 42:07
  é. Eu acho que é é a parte mais
• 42:10
  mais, é o que eu busco quando, quando eu tô fazendo mitos
• 42:13
  assim. Tanto que a gente chegou na
• 42:14
  primeira temporada, que a gente tinha um game design mais solto
• 42:17
  mesmo, que tinha um viés meio não vamos, vamos fazer juntos
• 42:21
  assim, a gente tem no canal do café, inclusive, sessões de
• 42:25
  cocriação, de sistema só de Mano, vamos isso aqui, vamos
• 42:31
  mexer nisso aqui que falou fulano falou de não sei o quê.
• 42:34
  O que que a gente pode trazer de qual sistema?
• 42:35
  A gente quase que a gente faz uma oficininha ali pra pra poder
• 42:38
  criar juntos o sistema pra pra nascer ele.
• 42:41
  Então eu gosto mais dessa parte orgânica do negócio, você sabe
• 42:44
  de trocando a roda do carro enquanto enquanto você tá
• 42:47
  correndo para no box você faz uma mexidinha, roda +1 + 1,
• 42:52
  volta aí sentiu aqui apara de novo, tira o volante, coloca uma
• 42:55
  geladeira, é legal, a geladeira funcionou, não funcionou, tira a
• 42:58
  geladeira, coloca um extintor de incêndio, sabe, vamos, vamos ver
• 43:02
  como é que o negócio funciona. EE bom, será que tem erros
• 43:07
  comuns assim? Será que tem coisas que a gente
• 43:09
  olha e fala, Hum, isso aqui não é uma boa prática.
• 43:12
  Como é que que que vocês veem que acontece no play test que
• 43:16
  vocês falam? Hum, cara, isso aqui tem que ser
• 43:18
  diferente. Na condução do play test ou
• 43:22
  quando você está avaliando o produto?
• 43:25
  Vamos botar primeiro na construção do play test um erro.
• 43:29
  Uma falta de metodologia, um erro metodológico ou uma falta é
• 43:33
  uma falta de, sei lá, 11 prática que vai te atrapalhar assim,
• 43:37
  fala, cara, você está indo para esse caminho.
• 43:39
  Não faça isso. Qual é?
• 43:40
  OA gente poderia botar de outra forma assim.
• 43:42
  Quais dicas você daria para um para um game zaner não fazer
• 43:46
  quando ele estiver fazendo um play teste?
• 43:48
  Bem, eu acho que a primeira de todas é, você não está aqui para
• 43:52
  defender o seu sistema. Você não está aqui para bater
• 43:56
  boca ou para discutir, porque às vezes você acaba se
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  posicionando. Você levanta tanto a guarda que
• 44:02
  você acaba não não sendo transparente o suficiente para
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  poder aceitar as críticas que estão sendo oposto.
• 44:10
  Então é um momento de eu ser muito severo com você mesmo, tá?
• 44:15
  Eu vou dar um exemplo de uma outra forma de teste, mas por
• 44:17
  escrita criativa. Qualquer texto que eu faça, eu
• 44:21
  sempre vou dar um período de 24 horas e no dia seguinte, no
• 44:24
  máximo 2, eu vou reler aquilo ali pensando se fosse uma outra
• 44:28
  pessoa, tá? E aí eu acabo percebendo que
• 44:32
  muitas das vezes as ideias que estavam na minha cabeça não
• 44:34
  foram postas pro papel, mas eu tenho que ter essa, essa, essa
• 44:38
  noção, essa sensibilidade pra ó, minha comunicação quebrou aqui
• 44:41
  meu ponto, não ficou legal desse jeito.
• 44:44
  No play test é a mesma coisa. Você tem que estar com a guarda
• 44:48
  baixa. Você sente, ó, é aqui, não
• 44:49
  funcionou, é aqui não ficou legal.
• 44:51
  Você pode, como Oo COB falou, trocar o pneu com o carro em
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  movimento. Você pode tentar ajeitar.
• 44:58
  Vamos. Tentar solucionar aqui porque
• 44:59
  às? Vezes você pode ficar tão
• 45:00
  magoado porque tal coisa funcionou.
• 45:03
  EE tem que ter um jogo de cintura e falar, não, beleza,
• 45:05
  você não está funcionando desse jeito, mas para agora, desse
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  jeito, vamos tentar fazer isso disso aqui, né?
• 45:09
  Desse ponto, você já tem um registro com aquele ponto, ele
• 45:11
  não ficou legal, mas tenta dar uma volta para aquilo ali,
• 45:14
  porque você tem um Monte de outras coisas que também vão ser
• 45:18
  testadas. E aí, ponto a ponto, vale
• 45:20
  destacar o que a Nina apontou, tem que ter um caderninho, tem
• 45:23
  que ter um lugar de notas do lado, que é o segundo erro que
• 45:26
  acaba acontecendo mais, que é não fazer uma forma de registro
• 45:30
  eficiente do seu playtest. Não ter gravado ou não ter
• 45:35
  anotado, porque pode acontecer muito do cara falar.
• 45:37
  Tem uma coisa, uma ideia, um momento que fica na cabeça.
• 45:41
  Mas não ficou o registro, não efetivou o feedback.
• 45:46
  Você tem alguma cópia, alguma coisa que não deve ser feita no
• 45:50
  play teste? Tenho cara, o Pedrinho, o
• 45:53
  Pedrinho deu esse esse spoiler aí.
• 45:55
  Eu queria só é sublinhar, né? Isso que ele trouxe, que é
• 46:00
  assim. Eu acho que é escolher quem vai
• 46:02
  participar de um teste, né? A gente no design a gente
• 46:04
  aprende isso, né? Quando você vai fazer 11
• 46:06
  pesquisa, quando você vai fazer um, vai testar um produto, um
• 46:10
  serviço, né, alguma coisa assim. Escolher amostragem é uma arte
• 46:15
  assim, né? EE, aquilo que eu tava
• 46:19
  conversando com o Pedrinho agora há pouco, lógico que no começo
• 46:22
  você vai chamar seus Brothers, seus amigos, as pessoas mais
• 46:25
  próximas, sua família, você sabe que são pessoas que se tiver
• 46:29
  alguma coisa muito errada. Elas não vão ter tanta papa na
• 46:32
  língua para te falar. Vou ficar te esculachando
• 46:36
  depois. É ou ou isso, né?
• 46:39
  Ou te esculachar para o resto da vida, virar piada interna mesmo
• 46:41
  e figurinha de WhatsApp. Mas quando você é, vai para mais
• 46:50
  perto do teu público e entender essas essas ondas, né?
• 46:54
  De, de, de de teste também, né? A primeira onda de teste.
• 46:57
  A segunda onda de teste. Às vezes parece uma coisa super
• 47:00
  isso também. Outra coisa que eu queria falar,
• 47:03
  as pessoas olham pra pesquisa, né, pra etapa de pesquisa de um
• 47:06
  processo de design, e ela acha que aquilo é um processo que vai
• 47:10
  levar a vida assim que ela pode levar.
• 47:14
  Existem institutos de pesquisa que são feitos pra você.
• 47:18
  Não parece que a tarefa hercúlea assim, né?
• 47:22
  O décimo quarto, 13º trabalho de Hércules, Mano, pode ser.
• 47:29
  Mas, às vezes, só de você sentar o joguinho 16 dúzia de vezes já
• 47:34
  vai dar uma diferença tão monstruosa.
• 47:38
  No que você vai apresentar. É, eu brinco que os 3 primeiros
• 47:42
  testes de qualquer coisa, eles são reveladores.
• 47:45
  Assim é, é quase aquela semana da academia que você nunca fez
• 47:50
  nada, está sedentário. Aí você vai para academia no mês
• 47:54
  seguinte, você emagreceu, está fortão.
• 47:56
  Né? Te dá um dá, dá um negócio
• 47:59
  assim, né? Do Nada dos e depois vai ter um
• 48:02
  platô mesmo, chega 1 hora que você chega num, testou meia
• 48:05
  dúzia de vezes, testou, sei lá que nem a gente em beergoten,
• 48:09
  por exemplo, tudo bem que a gente, a gente estressa,
• 48:12
  beergoten, né? A gente vai testando coisas
• 48:13
  diferentes e tal. Mas chega um momento em que você
• 48:17
  passou uma mitos, por exemplo, passei uma temporada inteira
• 48:19
  testando é shotgun, agora vou po 15ª sessão, mestrando, shotgun.
• 48:26
  Eu já saquei muita coisa de shotgun, né?
• 48:28
  Então, da da quinta sessão, sexta sessão em diante, foram
• 48:31
  refinamentos, foram coisas que foram foram sendo ajustes finos
• 48:35
  e tal. É.
• 48:37
  Então entender que é essas graves são importantes, é legal.
• 48:40
  Entender a amostragem de de, de de testes é legal?
• 48:45
  É. E entender que não é o 15º
• 48:49
  trabalho de Hércules, assim dá para fazer com pouco tempo.
• 48:54
  De um bom trabalho de teste. Assim só se você fizer o
• 48:56
  basicão. Arroz com feijão é bem feito, já
• 49:00
  faz toda a diferença. O COB estava comentando sobre
• 49:04
  chamar seus parceiraços em relação às ondas, mas acho que
• 49:08
  dentro das ondas vai ter 1 hora em que você vai ter que expor o
• 49:11
  seu trabalho a um ilustre desconhecido também.
• 49:14
  É positivo fazer isso, né? Com certeza fazer isso depois da
• 49:19
  terceira, quarta vez que você tem certeza que você não vai
• 49:22
  cometer nenhum erro tosco. Mas quanto mais for diverso o
• 49:26
  grupo de estudo seu teste de jogo, mais você vai ter uma
• 49:29
  amplitude dentro do campo do escopo que você está
• 49:33
  trabalhando. E.
• 49:36
  E você, Nina, é, você já viu algumas coisas que você fale,
• 49:39
  cara, isso aqui não é bom. Isso aqui não é um bom caminho
• 49:42
  de play. Teste, teve alguma coisa que
• 49:44
  você fala? Que cara isso aqui ser 11.
• 49:47
  Dica que eu daria para um game designer que tá querendo testar
• 49:49
  é, não faça isso. É, eu tava pensando nesse tempo
• 49:53
  todo do ponto de vista do player, e eu acho que não tem
• 49:58
  nenhum erro possível, até porque é aquilo que a gente falou, né?
• 50:02
  Ter jogadores inexperientes e desconhecidos no seu playcast é
• 50:06
  importante. Então é, se você tá indo pra
• 50:09
  mesa pra pra testar como player, você pode ir e só se divertir e
• 50:14
  só jogar que não vai. Tá errado.
• 50:16
  Eu acho que acho que. Desrespeitar as pessoas que
• 50:20
  estão ali é é um erro, né? Mas é um erro de ser humano.
• 50:24
  Agora, do do ponto de vista do player, acho que não tem nada
• 50:28
  que que possa ser errado. Pensando no ging designer, eu
• 50:33
  acho que silenciar a galera que está jogando, né?
• 50:36
  Porque qual o objetivo? Se você põe a gente na mesa para
• 50:40
  jogar e aí você não ouve o que a gente tem para falar?
• 50:43
  Tem tem jeito de falar, eu gosto, eu gosto muito de de
• 50:47
  play, testar, me expressando, é como Kobe disse, acho, aliás,
• 50:51
  que é essa é a minha fissura assim, entendeu?
• 50:54
  Tem. Você tem licença poética pra
• 50:56
  pirar. Geralmente quando você está numa
• 50:59
  numa mesa que não é um play test, você você não vai pra
• 51:02
  isso, né? Você vai mais pra pra vamos
• 51:05
  jogar todo mundo junto e tal. Eu gosto dessa, dessa parte de
• 51:08
  estressar o sistema até ele e quebrar ela me diverte.
• 51:13
  É, e eu gosto de saber quais são as intenções do game design,
• 51:18
  qual é a estética do que eu estou jogando e eu acho que isso
• 51:21
  são são coisas que podem ser legais pra pra quem está indo
• 51:24
  testar também entender isso antes de sentar na mesa de jogo.
• 51:28
  Sabe uma sessãozinha? 01 bate-papo e tal.
• 51:32
  É boa? É, cara.
• 51:34
  Eu eu tive boas experiências de forma geral com play test, né?
• 51:38
  As vezes que eu botei pra play test, as vezes que eu play
• 51:40
  testei também. É, mas já tive momentos em que
• 51:45
  em que me pediram feedback. EE reagiram mal ao feedback,
• 51:49
  sabe? Então acho que a primeira, a
• 51:50
  primeira coisa que eu quanto play tester, né?
• 51:54
  Não como designer, play test. Play tester é mais como jogador
• 51:57
  assim é, cara, você vai queimar você vai queimar play testers se
• 52:03
  você reagir mal assim, né? Você, se você não, não tiver. 11
• 52:09
  abertura, né? Pra ouvir o que a pessoa vai
• 52:10
  trazer e pelo contrário, se você reagir mal, acho que isso é
• 52:13
  fundamental, você no mínimo agradecer, né?
• 52:15
  Que a pessoa que está ali fazendo um protesto pra você,
• 52:17
  pra você, ela está gastando o tempo dela pra ter uma melhora
• 52:21
  do produto né, uma melhora do teu jogo e tudo mais.
• 52:24
  EE está topando inclusive que dê errado né?
• 52:27
  Então já e que alguma coisa não não esteja legal, que alguma
• 52:31
  coisa não esteja funcionando, a pessoa está ali.
• 52:33
  Pra contribuir, então acho que você ter curiosidade, né, sobre
• 52:37
  o que a pessoa tá trazendo, é, é, é o mínimo mesmo, eu acho que
• 52:43
  também é. Tem uma coisa de de quando você
• 52:45
  tá fazendo um play teste, né, de de agora, enquanto também
• 52:49
  enquanto jogador, né, você também dá oportunidade, né?
• 52:53
  De de que erros apareçam, né? Você não fugir dessas
• 52:56
  oportunidades, então você de fato buscar essa mentalidade do
• 52:59
  estresse eu acho importante, mas não só isso, mas também de você.
• 53:03
  É entender um pouco o que que é que está sendo, o que que está
• 53:07
  sendo testado ali, né? Então é perguntar pro game
• 53:10
  designer, eu acho uma boa, né? Você, você enquanto jogador, né?
• 53:13
  Boa prática pro jogador, você chegar pro game design e falar o
• 53:16
  que que você está querendo experimentar aqui, o que que
• 53:17
  você está querendo play testar. Tem alguma coisa que eu preciso
• 53:20
  ter em mente, que eu preciso ter em mente pra gente jogar aqui,
• 53:22
  porque eu acho que isso ajuda a direcionar um pouquinho a
• 53:25
  experiência pra aquilo. Né?
• 53:26
  É ajuda a ter um pouquinho de eficiência nesse processo todo,
• 53:30
  então acho que são algumas coisas interessantes.
• 53:32
  Agora, vocês já tiveram experiências ruins?
• 53:36
  Agora, tipo falando assim, cara, eu é, eu tava numa sessão, a
• 53:39
  gente tava fazendo um pretexto aqui, saiu completamente fora do
• 53:43
  do que do que eu achava legal, do que eu achava que IA ser
• 53:45
  interessante. É, isso aqui foi chato de de, de
• 53:49
  de acontecer. Teve situações assim.
• 53:51
  Vocês vivenciaram isso ou uma coisa mais da literatura, por
• 53:54
  assim dizer? Teve cara Oo crônicas, ele ele
• 54:00
  tem. Eu adoro o sistema de de 6,
• 54:04
  gosto muito de pilha de dados que geram sucessos.
• 54:07
  E aí No No, no original do crônicas, antes mesmo de ele
• 54:10
  estar pronto no play, teste mesmo, eu tinha resolvido
• 54:13
  definir, Ah, eu vou definir assim, ímpar é não é sucesso e
• 54:17
  par é sucesso, né? E eu achei essa ideia legal.
• 54:21
  Talvez até para dimensionar e poder trocar os tipos de dado é
• 54:26
  insistir dessa forma por um tempo, até 1 hora que eu fui
• 54:29
  intimado pelos jogadores e falou, olha.
• 54:31
  Me desculpa, eu não estou conseguindo aceitar que 15 não é
• 54:38
  um sucesso, não funciona, e 12 é toda vez que eu tiro 12 eu estou
• 54:44
  que eu tiro 15. Eu me sinto indignado porque eu
• 54:46
  estou em um teste, sacou? E foi muito difícil, quebrou
• 54:50
  totalmente. Eu estava lutando em prol dessa
• 54:53
  ideia, mas como esse argumento tão claro e concreto, eu mudei
• 54:58
  imediatamente, né? É difícil, né?
• 55:01
  Eu já tive uma experiência ruim, mas assim não foi nem com play
• 55:04
  teste, tá? Foi, foi com feedback.
• 55:06
  Mas eu até tive vários ruins em relação a feedback, né?
• 55:09
  Logo, eu é. Mas assim eu já tive experiência
• 55:13
  ruim. Com, com, com.
• 55:15
  Feedback, que foi um feedback que eu dei.
• 55:18
  Falei, olha só, tal parte aqui da economia você pôs no jogo?
• 55:22
  Não? Não senti funcionar muito bem.
• 55:25
  E. E eu senti que não, não teve
• 55:28
  muito espaço pra isso, né? EE, eu acho que eu até entendo,
• 55:32
  né, como AA Nina falou lá atrás, cara, a gente está muitas vezes
• 55:35
  tratando de um filho, né? Mas eu acho que é, sabe aquela
• 55:40
  coisa de você olhar pro teu filho e falar, cara, nem sempre
• 55:43
  teu filho, dificilmente seu filho é perfeito, né?
• 55:46
  Eu acho que né, poucas coisas no mundo são perfeitas assim, é
• 55:50
  talvez, talvez algumas coisas muito raras a gente possa tentar
• 55:55
  atribuir perfeição aquilo. Mas de forma já as coisas são
• 55:58
  imperfeitas, né? Então a gente admitir que as
• 56:00
  coisas não são perfeitas. EEE olhar com carinho mesmo
• 56:05
  depois que a gente considera a coisa terminada, eu acho sempre
• 56:09
  bom sempre. Os jogos podem ter uma segunda
• 56:10
  edição, podem ter uma segunda versão, elas podem ter adendos,
• 56:14
  elas podem ter erratas. Então tipo é, fiz até um post no
• 56:19
  LinkedIn, veja só, né? Fiz um.
• 56:22
  Como designer, falando sobre erro, né, e a gente admitir o
• 56:27
  erro é muito interessante, né? A gente aprende muito quando a
• 56:30
  gente admite o erro, né? É, tem até um quadro de um não,
• 56:36
  não chega a ser um sitcom, vai, mas é 111 quadro desse um é OI,
• 56:42
  think you sube live no Netflix que tem, que é um, são várias
• 56:46
  esquetes de comédia, é primeiro de todos do do seriado.
• 56:50
  É um quadro em que o cara tá num num café trocando ideia, com um
• 56:53
  sujeito que aparentemente é um contratante ali, tá acertando
• 56:56
  uma vaga de emprego e eles estão já no fim apertando mãos ali.
• 56:59
  O cara falou, então a gente se fala na segunda-feira e aí o
• 57:02
  cara vai sair do café que eles estão tomando café?
• 57:05
  Ele vai sair do café, ele vai abrir a porta, a porta faz um, a
• 57:09
  porta não abre. Aí o cara que tá lá no na, na
• 57:12
  mesinha, né? O contratante fala assim.
• 57:13
  Ah, a porta abre para fora e o sujeito faz assim não, ela abre
• 57:17
  nos 2 caminhos, é abre dos 2 dos 2 jeitos e começa a forçar para
• 57:21
  dentro. Assim a porta começa a renger,
• 57:26
  ele começa a forçar a barra, a porta começa a arrebentar toda
• 57:29
  em volta, aí dá ele arrebenta a porta e babando, ele vira pro
• 57:33
  cara e fala assim, viu? Abre nos 2 caminhos e vai
• 57:37
  embora. E aí, tipo, acaba o quadro, aí
• 57:39
  você fala, cara. Esse é o pior approach que você
• 57:42
  pode ter, né? É você forçar a barra ainda,
• 57:44
  ainda assim em cima do erro que você cometeu, porque aí só
• 57:48
  mostra que é realmente você tá comprometido mais com o erro do
• 57:53
  que com o próprio acerto, né? EEE, você tá disposto a ir até
• 57:57
  onde defendendo o seu erro? Então eu eu acho que é muito
• 58:00
  importante esse tipo de de postura, de olhar e admitir, eu
• 58:04
  errei, né? É, posso consertar, tem tudo
• 58:08
  nessa vida, tem jeito, né? É, então acho que isso é uma, é
• 58:11
  uma coisa importante assim que eu vejo dentro do do play test.
• 58:15
  Ô Bob, tem 11 negócio que eu vivi que eu acho legal comentar.
• 58:19
  Eu tive a sorte de participar de uns play testes bem legais
• 58:22
  assim, né? Então, inclusive fui play tester
• 58:25
  de livros oficiais de quinta edição da da da wizards e tal,
• 58:29
  por conta da minha atuação na Adventures League.
• 58:32
  É? Play, testei o tormenta, tipo,
• 58:36
  agora estamos play, testando o assimilação.
• 58:38
  E aí meu, não é o caso da da equipe de assimilação, porque
• 58:40
  eles são muito abertos, como como a Nina falou assim, está
• 58:43
  sendo muito legal o acolhimento que eles estão dando pra gente.
• 58:47
  Mas quando você vai pra esse essa galera que é maior, né, que
• 58:50
  tem um pouco mais de de de fama e tem legiões de fãs assim, você
• 58:56
  vai participar do play test, Mano, é uma babação de ovo, play
• 59:01
  test. E a última coisa que o play test
• 59:04
  tem que ser é uma babá são de ovo.
• 59:06
  Tudo bem? Você tá super né?
• 59:07
  Você tá super grato que o seu designer de estimação te chamou
• 59:12
  e você tá ali na mesa com ele e ele tá mostrando pra você ou é
• 59:17
  um negócio? Você tem um amor?
• 59:18
  Tipo, eu participei do play test, do do RPG do Tomb Raider
• 59:21
  pela né, que é um negócio que eu tenho, sou apaixonado.
• 59:24
  Pela Lara Croft. Por Tomb Raider eu tava super
• 59:28
  animado no, no, no. Durante o play, só que você
• 59:31
  percebia que tinha uma galera que era uma babação de jogo, e
• 59:33
  aí você vinha com uma crítica a comunidade parece que já, tipo,
• 59:39
  não, como assim você não gostou do jogo?
• 59:41
  Não, não, eu não gostei. Calma, não, não é isso, né?
• 59:46
  Não, não, não é, não é só tô aqui, quem sabe, talvez vira um
• 59:50
  negócio de você ficar meio assim, de de de fazer o que você
• 59:52
  veio fazer ali, que é criticar. Porque tem 11 legião de zelote
• 59:58
  sagrados, contra os quais não dá para você levantar, né?
• 1:00:03
  E então acho que é tomar esse cuidado assim, quando você for
• 1:00:06
  grande e for levar o teu jogo para tua comunidade, né, que é
• 1:00:10
  uma galera que é é muito fã, é tomar esse cuidado de de de
• 1:00:15
  trazer a galera que você sabe que não vai tolir os que vão
• 1:00:19
  querer criticar até, sabe? Menina levantou a mão, fala aí,
• 1:00:24
  menina. Sim, é cara, eu nunca tive
• 1:00:26
  experiência ruim, mas eu sou um unicórnio, né?
• 1:00:29
  Porque eu entrei Na Na bolha do RPG do Twitter.
• 1:00:33
  Eu não jogava na internet antes disso, aí eu achei piergoten
• 1:00:37
  super rapidinho. E a comunidade de vocês é uma
• 1:00:40
  comunidade muito legal, a lapidada ao longo de décadas,
• 1:00:45
  sabe? Então.
• 1:00:46
  Eu não tenho experiências ruins, é todo mundo muito tranquilo, a
• 1:00:49
  comunidade é muito tranquila, então não tenho experiências
• 1:00:52
  ruins pra quase nada. Mas tem uma questão nisso tudo
• 1:00:55
  que vocês estão falando, que é uma questão toda pessoa que é
• 1:00:58
  criativa conhece, que é não se apaixone pelas suas ideias,
• 1:01:03
  porque às vezes você tem 11 ideia e na sua cabeça ela é
• 1:01:07
  brilhante, irrepreensível e vai te deixar milionário.
• 1:01:10
  E aí a hora que sai? É uma merda de ideia.
• 1:01:14
  Isso acontece. Isso você precisa ter.
• 1:01:17
  Você precisa ter maturidade pra entender que isso vai acontecer.
• 1:01:22
  Às vezes, e eu sinto que algumas pessoas não tem assim.
• 1:01:26
  Eles ficam tentando convencer a gente de não, você não viu o que
• 1:01:28
  eu vi, eu vi o que você viu e é ruim.
• 1:01:34
  Eu sou um volúvel de ideias. Eu não, não, não me respeito.
• 1:01:39
  Me apaixono por elas, mas também largo elas rápido.
• 1:01:43
  Acho que AA relação com essas suas Ideas, ela é um ponto muito
• 1:01:47
  delicado, né? Porque você realmente tem que
• 1:01:49
  ter desenvoltura para largar o que não funciona.
• 1:01:52
  Mas às vezes ali tem alguma ideia que não funcionou dessa
• 1:01:55
  hora. Por isso que acho que todo
• 1:01:56
  criativo tem que ter uma gavetinha de ideias ali para
• 1:01:59
  ficar guardado. Sempre vai ficar amontoado de
• 1:02:02
  uma série de coisas. Então, na minha, no meu caso, as
• 1:02:06
  ideias ruins e a grande maioria é muito ruim.
• 1:02:09
  Vai tudo para gaveta, vai tudo para gaveta, mas eu ainda gosto.
• 1:02:12
  Volta meia eu puxo ali, óleo, faço um carinho.
• 1:02:14
  Algumas eu não tenho nem coragem de falar para ninguém.
• 1:02:17
  É, às vezes o tempo deforma uma ideia.
• 1:02:20
  E quando você pega de novo, você vê algum valor ali e você
• 1:02:23
  retrabalha, né? Você tira umas arestas assim.
• 1:02:25
  Eu acho que isso pode acontecer e é isso.
• 1:02:27
  Concordo com a Nina. Às vezes a gente tem.
• 1:02:30
  Às vezes o nosso, o nosso filho, aquele filho ali, ele é
• 1:02:33
  petatinho feio mesmo e não tem jeito, né?
• 1:02:36
  A gente tem que reconhecer, sem dúvida, é agora uma coisa.
• 1:02:41
  Uma coisa interessante que eu vejo também é que muitas vezes a
• 1:02:46
  gente testa, né? O nosso, o nosso jogo é dentro
• 1:02:51
  de câmeras de ressonância, né? Como o COB falou, né, isso eu
• 1:02:55
  vejo muito como designer também tem.
• 1:02:58
  Tem públicos que você vai apresentar uma ideia, vai
• 1:03:01
  apresentar um design, vai apresentar um jogo e tal, e meio
• 1:03:05
  que você sabe que você vai receber tapinhas nas costas, né?
• 1:03:07
  É meio que é isso. É muito comum a pessoa, ela tá
• 1:03:12
  ali e ela quer participar da criação da coisa, mas às vezes
• 1:03:16
  ela tá mais ali a fim de de testemunhar aquilo do que
• 1:03:20
  necessariamente participar criativamente daquilo ou que
• 1:03:22
  seja criticamente. Daquilo, né?
• 1:03:25
  É. E como lidar com essas câmeras
• 1:03:28
  de ressonância? É, existem técnicas, existem
• 1:03:31
  formas de fazer perguntas, é como, como lidar quando você
• 1:03:34
  sabe que aquelas pessoas ali é ou que você de repente suspeita
• 1:03:37
  que aquelas pessoas ali podem ser simplesmente admiradoras do
• 1:03:40
  seu trabalho e que se colocam como play test, mas no fundo
• 1:03:44
  você está sentindo, elas estão ali mais pra testemunhar Oo teu
• 1:03:49
  play test do que de fato de testar coisa como é que vocês?
• 1:03:52
  O que que vocês recomendam? Manda aí, Kobe.
• 1:03:56
  Ó, eu acho que. E a dica que eu vou dar, ela
• 1:03:58
  também serve pra quando você vai entrar numa desses, num desses
• 1:04:01
  lugares que não só a galera é Câmara de ressonância pro bem,
• 1:04:07
  mas Como Ela É pro mal também. Porque às vezes você entra em
• 1:04:09
  algum, em algum lugar que a galera só quer saber de detonar.
• 1:04:13
  Tipo que a galera tá mais preocupada em quebrar o seu jogo
• 1:04:15
  e detonar ele do que em testar ele que tem isso também, né?
• 1:04:19
  Às vezes você vai, entra, principalmente eu não sei.
• 1:04:21
  As experiências que eu tive foram.
• 1:04:24
  Foram mais dentro de é comunidades de quinta edição,
• 1:04:28
  por exemplo. É uma galera mais regreira e tal
• 1:04:32
  e que, sei lá, foi mais, foi mais nesse sentido, mas que que
• 1:04:37
  você pode fazer nesse caso, né? É assim, se baseie em fatos, né?
• 1:04:44
  Então, o que aconteceu no jogo, né?
• 1:04:47
  O que aconteceu no teste? Ah, mas e se e se?
• 1:04:51
  Cachorro falasse, Deus ouvisse, chovia, osso, né?
• 1:04:55
  E se minha avó tivesse rodas, ela seria uma carroça, então não
• 1:04:58
  é em si, é o que aconteceu, né? Qual foi o fato que aconteceu
• 1:05:03
  ali? Ah, me frustrei porque eu queria
• 1:05:07
  que meu personagem pudesse fazer um rolamento e atirar com uma
• 1:05:11
  pistola, e ele não pode, porque ele só pode depois que ele
• 1:05:14
  comprar o talento que ele vai ganhar no quarto nível legal,
• 1:05:17
  então aconteceu 11 frustração. Por conta de uma limitação
• 1:05:22
  mecânica que puxou uma parte é que impediu, né?
• 1:05:27
  Alguma a nível de agência do jogador ali.
• 1:05:31
  Eu acho que se ater a fatos vai ajudar em todos esses sentidos
• 1:05:35
  assim, né? Inclusive pra quando a pessoa tá
• 1:05:38
  todo mundo ali babando ovo e tal, pra pra uma coisa você
• 1:05:42
  notar as vezes né, que que isso também é uma coisa muito
• 1:05:46
  importante. Quando você tá testando alguma
• 1:05:48
  coisa, é importante ter alguém que tá ali aplicando teste.
• 1:05:51
  Mas é importante ter pessoas que estão assistindo a aplicação,
• 1:05:55
  porque tem um Monte de informação que acontece que não
• 1:05:59
  é na esfera do falado, é na esfera do físico meu, da reação
• 1:06:04
  física do rosto, da pessoa, da postura da pessoa, né, da na
• 1:06:08
  sala. Então às vezes tá todo mundo
• 1:06:10
  elogiando para caralho, mas você notou que a pessoa Mano saiu da
• 1:06:15
  ponta da cadeira, sentou, cruzou, o braço, foi para trás
• 1:06:18
  naquele momento específico? Aí você pode puxar essa
• 1:06:22
  pergunta, você dá uma dá 11 cutucada, aí você gostou, a
• 1:06:25
  pessoa não, eu gostei, gostou de tudo, eu gostei de tudo, adorei,
• 1:06:27
  está maravilhoso. Tá legal, mas e aquele momento
• 1:06:30
  que aconteceu tal coisa no jogo ali, né?
• 1:06:33
  E que que que você achou daquele momento, que que você sentiu
• 1:06:36
  ali? Gravar uma sessão pode ajudar
• 1:06:39
  nisso. Ah, demais, mito ser gravado e
• 1:06:42
  foi fantástico para mim, cara. Com certeza, com certeza que.
• 1:06:47
  Você dá uma recapitulada, né? Não, você fica com dúvida em
• 1:06:51
  algum ponto, você quer rever as vezes é para você ver como é que
• 1:06:55
  você fez alguma coisa, sabe? Tipo, espera aí, mas calma, a
• 1:06:59
  pessoa falou para mim que o feedback dela foi ruim com tal
• 1:07:01
  regra, mas em que situação que aquela regra foi foi usada?
• 1:07:05
  Aí você volta para trás para ver onde é que o ruling aconteceu.
• 1:07:08
  Então eu não sei. Para mim foi fundamental ter
• 1:07:11
  mitos gravados assim nesse sentido, sabe?
• 1:07:15
  Você já deu feedback ruim, Nina? Você falou, Hum.
• 1:07:18
  Deu um feedback aqui, mas acho que não foi não foi uma boa.
• 1:07:23
  No, no, no, me equivoquei, já rolou isso, você já recebeu?
• 1:07:26
  Pedrinho, contem aí para mim, você já, você já deram,
• 1:07:30
  receberam um feedback ruim? Existe isso?
• 1:07:33
  É, cara, eu sou eu. Sou do time dos dos babá.
• 1:07:38
  Ouve. Eu acho.
• 1:07:44
  Eu tenho até tendência a ser gentil na nas coisas que eu falo
• 1:07:48
  e ficar com com um pouco de medo de de magoar quem quem está do
• 1:07:52
  outro lado assim. Mas quando uma coisa, então
• 1:07:57
  quando uma coisa me incomoda, eu não consigo disfarçar em
• 1:08:00
  assimilação. Eu tive dificuldade com a ficha.
• 1:08:02
  Não, não tem como contornar que você não está conseguindo
• 1:08:06
  preencher a ficha, sabe? Não tem como responder isso.
• 1:08:09
  Qual é evidente que eu tive dificuldade com a ficha.
• 1:08:12
  Se me perguntasse o que? Ela fez.
• 1:08:15
  Ela ficou com vergonha, porque estava todo mundo conseguindo
• 1:08:18
  fazer a ficha. Ela Foi no particular de um de
• 1:08:21
  um amigo que estava jogando para pedir ajuda para ele, para
• 1:08:24
  ajudar a preencher a ficha. Aí tinha alguém que ficou
• 1:08:29
  assistindo o jogo, que percebeu e aí foi futucar.
• 1:08:33
  Ela falou assim, escuta, mas onde é que você teve
• 1:08:36
  dificuldade? O que que te atrapalhou?
• 1:08:38
  E Mano, isso levantou uma discussão muito saudável dentro
• 1:08:42
  do grupo de assimilação assim, sabe?
• 1:08:44
  E eu não me senti diminuída em nada, eu não me senti agredindo
• 1:08:48
  ninguém, nada. E o ambiente é muito importante,
• 1:08:50
  mas a hora que vieram me perguntar, a minha vontade era
• 1:08:53
  me enfiar embaixo da mesa assim, porque eu não queria falar mal
• 1:08:56
  do sistema. Eu só queria que todo mundo
• 1:08:57
  saísse feliz daquele dia, entendeu?
• 1:09:00
  Mas as as dificuldades vão ficar evidentes.
• 1:09:04
  E aí, nisso que o que o corpo estava falando?
• 1:09:07
  Eu não sei se a se a cidade é verdadeira ou vocês falam isso
• 1:09:10
  em escola de design. Que 80% da nossa comunicação é
• 1:09:13
  não verbal? Não sei se é exatamente, mas eu
• 1:09:15
  sei que muito da nossa comunicação é não verbal.
• 1:09:18
  Você vai sentir o desconforto, Mano, no jeito que o ombro da
• 1:09:21
  pessoa está, em como ela está se mexendo na cadeira, em como as
• 1:09:25
  pessoas estão interagindo umas com as outras.
• 1:09:28
  Vai além. O play test vai além do que o
• 1:09:30
  que as pessoas estão falando é muito sobre o ritual que está
• 1:09:33
  acontecendo na mesa, sabe? Cara, eu acho que não tem
• 1:09:38
  feedback ruim, não. Eu acho que você pode ter um
• 1:09:40
  feedback confuso, ele pode ter um feedback mal intencionado,
• 1:09:45
  mas tudo entra ali para você ter um certo controle e às vezes o
• 1:09:49
  feedback que você acha que é ruim, depois você descobre que
• 1:09:53
  que que ele é bom, sacou? Eu escrevi o crônica javalon lá
• 1:09:58
  em 2005. Eu tinha uma proposta de fazer
• 1:10:01
  uma coisa mais de ficção histórica e tudo.
• 1:10:03
  Aí apresentei para um camarada meu.
• 1:10:05
  E aí ele virou assim, ué, não tem goblin aí?
• 1:10:09
  A minha primeira vontade é dar um soco na cara do seu jeito,
• 1:10:12
  entendeu? O pacote era uma outra parada,
• 1:10:14
  não era aquilo que eu estava querendo, mas ficou na minha
• 1:10:17
  cabeça, entendeu? E da minha maneira ficou, cara,
• 1:10:20
  existe uma demanda para você ter um enfrentamento de fantasia?
• 1:10:24
  Por que que mesmo num cenário de ficção histórica, eu não posso
• 1:10:27
  criar uma regra ou alguma coisa que isso possa ser inserido?
• 1:10:31
  E aí me ajudou a desenvolver um sistema que até eu vou.
• 1:10:34
  É atualizar ele para o Reino do norte, que é para você fazer uma
• 1:10:38
  distinção entre o mundano e o delirante, e você criar
• 1:10:42
  situações delirantes na cabeça de personagens.
• 1:10:45
  E aí pode aparecer um raio de um goble, mesmo que você queira
• 1:10:48
  fazer um jogo do século 5 Na Na, na, na Britânia, entendeu?
• 1:10:55
  Toma muito cuidado porque às vezes também você pode estar no
• 1:10:58
  momento certo de de de ouvir a crítica.
• 1:11:01
  Às vezes ela tem que ficar guardada lá e.
• 1:11:03
  E maturar um pouquinho, e aí, mais uma vez, como falou tudo,
• 1:11:07
  quando você grava, você tem um potencial muito maior de você
• 1:11:10
  realmente poder trabalhar em cima dentro.
• 1:11:13
  Do. Da da proposta do game design do
• 1:11:15
  do playtest. Uhum.
• 1:11:17
  É cara Oo agora uma pergunta assim, eu já.
• 1:11:21
  Eu já vi também alguns alguns jogos que o cara falou não
• 1:11:25
  pletestei. Eu sei que o cara pletestou
• 1:11:28
  horas e horas e horas e horas porque.
• 1:11:29
  Você viu o cara indo em evento, o cara indo em stream, o cara
• 1:11:32
  fazendo as coisas todas. Mas aí eu notei uma coisa, era
• 1:11:37
  sempre ele, mestrando, ele nunca.
• 1:11:39
  Ele nunca botou ninguém pra pegar o jogo e mestrar.
• 1:11:43
  E você mestrar. O jogo que você está criando é,
• 1:11:48
  pô, você conhece o teu jogo, cara, e você consegue pular
• 1:11:52
  certos buracos, você consegue preencher certas lacunas, porque
• 1:11:56
  é você meio que batendo bola com você mesmo, né?
• 1:11:59
  É. Como é que é essa coisa de botar
• 1:12:02
  o jogo para outros mestres? Isso é fundamental Na Na
• 1:12:06
  percepção de vocês ou muitas vezes somente você?
• 1:12:10
  Mestrando, o seu jogo já é play teste.
• 1:12:13
  Suficiente não é play teste suficiente e em jogo
• 1:12:16
  independente acontece muito, muito assim.
• 1:12:19
  Esse é o projeto do não sei quem aí sempre está mestrando, e aí?
• 1:12:25
  Botar uma outra pessoa pra mestrar às vezes é um problema
• 1:12:28
  porque o cara não não não pensou nisso ou não tá dependendo
• 1:12:32
  porque especialmente pro pro produtor independente, você tem
• 1:12:35
  que jogar nas 11 posições. Se você achar que você vai
• 1:12:38
  depender de alguém e não vai conseguir, então você acaba
• 1:12:40
  criando uma carapaça que meio que não, cara, sou eu que vou
• 1:12:44
  tentar fazer tudo, porque senão o projeto não vai acontecer.
• 1:12:47
  Mas 1 hora você tem que parar e respirar e ser profissional e
• 1:12:50
  entender que. Tem que tirar da da.
• 1:12:53
  Tem que sair da caixa a ideia tem que ver como é que os outros
• 1:12:55
  brincam com o seu brinquedo. Uma das das únicas narrações da
• 1:12:59
  minha vida foi por amor a Lucas Maia, né, que eu fui protestar o
• 1:13:03
  assalto Express e eu sou 11 narradora, bem inexperiente, e
• 1:13:08
  ele jogou a bagaça da minha mão e falou, vai cavaleira.
• 1:13:13
  EEE. Tem uma questão importante nisso
• 1:13:16
  de outra pessoa. Testar porque você testa acima
• 1:13:21
  de tudo o texto do que tá escrito ali, se, se, se se tá
• 1:13:26
  legível de fato, se se quer dizer o que você queria que que
• 1:13:31
  que dissesse a hora que você escreveu aquilo, então eu acho
• 1:13:35
  bem importante você por pra pra outras pessoas testarem.
• 1:13:39
  Eu estraçalhei a aventura do Lucas.
• 1:13:41
  Fiz tudo diferente do que tá previsto, mas foi divertido e
• 1:13:45
  deu certo. E.
• 1:13:46
  E tem 11 coisa que eu notei com. Com é o fantasy, né, Bob?
• 1:13:51
  Que é mais do que assim, assim como o estilo, né?
• 1:13:56
  Que quando quando é que você sabe que o estilo está pronto
• 1:13:59
  para o mundo, né? Na verdade, é meio orgânico.
• 1:14:02
  Isso não é. Não é isso que acontece, mas
• 1:14:06
  quando você consegue explicar ele?
• 1:14:07
  Direito, né? Quando você consegue discutir a
• 1:14:11
  respeito dele, quando você consegue debater a respeito de.
• 1:14:14
  De um estilo, né? Você consegue falar não, isso
• 1:14:15
  aqui parece kung Fu, porque o punho está desse jeito, porque a
• 1:14:20
  base está desse jeito porque, né?
• 1:14:24
  E não é boxe, é kung Fu, porque no boxe é.
• 1:14:26
  Desse jeito, kung f é do. Outro, o braço é assim, a perna
• 1:14:28
  é assim, o input é desse jeito, o equilíbrio assado, EOO RPG.
• 1:14:34
  Ele ele tem, lógico. Que quando você está falando.
• 1:14:36
  De estilo? É isso é muito mais nítido.
• 1:14:40
  Eu tô usando uma caricatura aqui.
• 1:14:42
  Mas quando você vai para um RPGORPG, ele é um metajogo por
• 1:14:45
  natureza, né? Porque você chegou a.
• 1:14:49
  Falar isso no primeiro. Episódio agora do novo
• 1:14:51
  testamento, né? Todo método de RPG é um game
• 1:14:53
  design, né? Então acho que de.
• 1:14:56
  Uma certa forma, o. O que fica ali?
• 1:14:58
  Essa reflexão do que de que é, né?
• 1:15:00
  Você tem que para você poder mestrar um jogo de RPG.
• 1:15:04
  Você na verdade. Tá ganhando um treco ali, que é
• 1:15:07
  um é um metajogo. Você vai desenvolver um jogo
• 1:15:10
  usando uma ferramental que um designer criou para você, é?
• 1:15:17
  Então. Se pro.
• 1:15:19
  E aí falando pro RPG especificamente, tá?
• 1:15:21
  Eu acho que no caso do do RPG de mesa, isso é muito mais crítico.
• 1:15:26
  Sabe porque é isso, você tá? Ferramentalizando uma pessoa.
• 1:15:31
  Pra brincar de contar história? De viver história para brincar
• 1:15:34
  de faz de conta. Essencialmente.
• 1:15:36
  A metáfora que eu mais gosto é do faz de conta, né?
• 1:15:39
  Então tá ferramentalizando uma pessoa para brincar de faz de
• 1:15:42
  conta. Se o teu ferramentalizar, né?
• 1:15:46
  Se esse ferramentalizar sempre é feito por você, né?
• 1:15:51
  É. Meu, você tá?
• 1:15:53
  Perdendo bastante coisa aí no meio, porque tem um viés muito
• 1:15:56
  forte, né? No No que você tá colocando ali.
• 1:16:02
  Maneiro, gente, é? Vamos vamos finalizando aqui
• 1:16:06
  esse papo. Eu queria saber da galera do
• 1:16:07
  dojô aí, Kobe, Nina, é quais as experiências que vocês tiveram,
• 1:16:13
  né? Vocês pegaram os jogos, pegaram
• 1:16:15
  campanhas, pegaram, enfim, de tudo.
• 1:16:17
  Aí é quais foram as experiências que vocês tem e o que que vocês
• 1:16:20
  oferecem, né? Enquanto o dojô aí para para a
• 1:16:23
  comunidade em relação à play testing, conta aí pra gente, é,
• 1:16:26
  cara, eu até dei uma vasculhada aqui no.
• 1:16:29
  No, no dojô. Pra tentar lembrar qual foi o
• 1:16:32
  primeiro play teste que a gente fez assim, EOO primeiro que que
• 1:16:36
  tem registro aqui que eu tô vendo era que nem lembrava o
• 1:16:39
  Túlio tava concluindo um Zine e ele que chamava cova rasa e aí
• 1:16:46
  ele chegou o primeiro, né? Convite que rolou de?
• 1:16:50
  Play teste dentro do dojô que o Vini rosa trouxe pra gente é o
• 1:16:56
  fenrier. Né?
• 1:16:57
  Oo tá, tá, tava testando, tá testando ainda várias coisas
• 1:17:01
  dele, mas ele foi um de uma das melhores pessoas AA play
• 1:17:06
  testear, né? Por propor play, teste lá
• 1:17:08
  dentro, é o Felipe, é incrível, o Felipe é um, é uma delícia,
• 1:17:14
  cara, é, você não conhece os jogos do Felipe.
• 1:17:16
  Você tá perdendo uma etapa enorme da sua diversão com o
• 1:17:20
  RPG. Né, Oo?
• 1:17:23
  Melodia perdida, acho que é o mais um dos mais famosos agora.
• 1:17:27
  Um caminho também, né? É então, OOO primeiro.
• 1:17:31
  Laboratório de play test. Do caminho foi o dojô, né?
• 1:17:34
  O caminho, o the way. Agora a gente tá fazendo play
• 1:17:36
  test. Ontem rolou play test do do the
• 1:17:39
  way 2 no dojô, então também rolou esse play test por lá.
• 1:17:44
  É mix de Atlântida, né? A gente tá, tá.
• 1:17:48
  Foi muitas mesas fechadas pelo por dojô, pelo dejô e a galera
• 1:17:51
  do dojô que joga. Oo ethereum, né?
• 1:17:55
  Que o Lucas acabou de gravar com você aqui.
• 1:17:57
  Sobre o expresso assalto expresso é eterium que foi
• 1:18:01
  selecionado né? Um dos 5 jogos selecionados pela
• 1:18:04
  galera do do DOF pra estar na área de protótipos do evento.
• 1:18:07
  O jogo é fantástico. Eu encho o saco dele que eu falo
• 1:18:10
  que é o primeiro betel, betel, betel royale, o primeiro moba de
• 1:18:17
  RPG, porque é um. PVP, essencialmente.
• 1:18:19
  De tão legal que é assim o jogo. Super divertido.
• 1:18:22
  Deu origem a chaduning praticamente, né?
• 1:18:24
  A gente jogou o antigo adaptado pra Star Wars e virou uma Mini
• 1:18:28
  campanha dentro do do Jô, que foi chaduning as agendas
• 1:18:31
  particulares de cada personagem. É, é, é.
• 1:18:33
  Quase Brown steiniano, né, cara? Nossa, é divertidíssimo, né?
• 1:18:38
  Em. Mesa.
• 1:18:39
  É divertidíssimo, EAAA, rejogabilidade da aventura.
• 1:18:44
  É muito louca assim. Eu joguei 3 vezes aventura e me
• 1:18:46
  divirto toda vez que jogo. A Nina deve ter jogado pelo
• 1:18:49
  menos 16 dúzia. Já é mestrado uma.
• 1:18:52
  Mas tem essa rejogabilidade. Muito grande.
• 1:18:55
  O Marcos agora tá play testeando você.
• 1:18:58
  Você desafiou ele, né, Bob? Falei, é, não sei o que que ele
• 1:19:01
  falava, muito tormenta. E você fala, eu quero ver como é
• 1:19:03
  que você vai é implementar o fentas.
• 1:19:06
  E ele tá lá zanar e acabou de abrir.
• 1:19:09
  Olha, eu posso te dizer o seguinte.
• 1:19:11
  Isso aí. Eu desafiei porque ele ficava
• 1:19:13
  falando, não dá para aplicar o ofertas em outras coisas, dá
• 1:19:17
  para aplicar o ofertas. Eu falei, então tá bom, aplica
• 1:19:19
  aí, em tormenta, então, que eu quero um você é pouco.
• 1:19:23
  Bravateiro, né barb? Você quase não faz.
• 1:19:24
  Esse tipo de conhece? Então teve essa play teste é o
• 1:19:31
  que não falta dentro do do Jô assim, né?
• 1:19:35
  É. E agora tem esse, né?
• 1:19:37
  Tem o do o do assimilação. É, eu queria queria agradecer a
• 1:19:41
  galera da assimilação. Né?
• 1:19:42
  Porque na verdade veio de um lugar muito, muito aberto da
• 1:19:47
  parte deles. Assim, eu, eu, quando vi a
• 1:19:49
  assimilação, Mano, eu amei a premissa do jogo, né?
• 1:19:54
  Tem tudo a ver com os jogos que eu gosto, que é meio de
• 1:19:57
  apocalipse assim, e de sobrevivência e de terror.
• 1:20:01
  E tem a ver com o horror corporal também, que é um
• 1:20:02
  negócio que eu acho legal pra caramba, que é essa coisa da da
• 1:20:05
  da do corpo mudando, né? E você tendo que lidar com a
• 1:20:08
  coisa do corpo mudar. Uma doença, né?
• 1:20:11
  Acontecendo, né? Bem, uma doença.
• 1:20:12
  Mas tem a ver com uma coisa biológica, né, que é a
• 1:20:14
  assimilação. EE um.
• 1:20:18
  Cuidado com as. Regras.
• 1:20:19
  As inspirações deles, né? É inspirações em jogos muito
• 1:20:24
  legais. Assim, não dá para falar muita
• 1:20:25
  coisa para não dar spoiler aqui, que tem um Monte de coisa que é
• 1:20:28
  é fechada por contrato e tem um certo série de NJS envolvidos.
• 1:20:34
  Mas ter a oportunidade de poder. Contribuir.
• 1:20:36
  Com com 11. Projeto do tamanho da
• 1:20:39
  assimilação, né? Como dojô e como comunidade, a
• 1:20:43
  gente tem um. Nós vamos ter um cenário, né,
• 1:20:44
  que vai ser o do dojô. Lá dentro do período da judô, a
• 1:20:47
  gente a começar a criar Oo cenário.
• 1:20:50
  E a gente tá indo pra pra. Quarta acho que mesa.
• 1:20:52
  De de de play test com com a galera da comunidade do do dojô,
• 1:20:57
  testamos criação de. Personagem, testamos criação.
• 1:21:00
  De local, testamos. Tivemos uma mesa que foi
• 1:21:03
  praticamente só um papo sobre as impressões da galera lendo a
• 1:21:06
  versão beta do sistema que já já, lógico, a galera tudo nerd
• 1:21:11
  de carteirinha, cracudo, já leram, já tinha um Monte de
• 1:21:14
  percepção sobre e a Nina tem uma história.
• 1:21:18
  Um comentário legal que ela fez, né Nina?
• 1:21:20
  Que você falou que teve 1 hora, que a gente tava no meio do jogo
• 1:21:22
  assim a gente falou, meu, não vai dar pra jogar hoje.
• 1:21:23
  Tanto que a gente tá falando e a galera de lá falou assim, não,
• 1:21:25
  não, tudo bem, a gente marca outra pra vocês jogarem.
• 1:21:28
  Continuem falando. Tipo, sigam aí.
• 1:21:33
  A gente quer ouvir isso de de vocês.
• 1:21:36
  Então agradecer o pessoal da assimilação.
• 1:21:39
  O Pedrinho está aqui representando eles, né?
• 1:21:40
  Ele está lá ajudando AA equipe da galera.
• 1:21:44
  OA comunidade é sensacional, sensacional.
• 1:21:48
  Mano lá, o Rakim, o barba. Né?
• 1:21:50
  Também foi um cara fantástico. Na, na, na, na em ouvir todos os
• 1:21:54
  nossos pedidos e nossas sugestões.
• 1:21:57
  Eles chegaram a me dar a abertura.
• 1:21:59
  Pra. Copy, copyright alguns textos
• 1:22:02
  assim, né? Tinha alguns textos que me
• 1:22:03
  incomodaram assim, sobre principalmente sobre a parte
• 1:22:06
  filosófica, conceitual, de RPG que a gente discute muito, né,
• 1:22:09
  Bob? E aí eu falei, cara, posso
• 1:22:12
  meter? A mão não vai?
• 1:22:13
  Fundo e tal. Os caras mandaram o texto para
• 1:22:15
  eu meter a mão nele, sabe? Então é de uma abertura
• 1:22:19
  fundamental. Queria agradecer.
• 1:22:21
  E convidar vocês, se você não conhece ainda.
• 1:22:24
  OOO projeto, né? Do do assimilação, eu acho que
• 1:22:27
  o. O financiamento já acabou, né?
• 1:22:30
  Não tem mais. Acho que como participar do
• 1:22:31
  financiamento, o Pedrinho me me ajuda.
• 1:22:33
  Talvez tenha rolle, um late play e tal, ou uma venda, né, mas
• 1:22:37
  logo logo do sistema. Mas conheça, tem um fast play,
• 1:22:41
  né? O jogo rápido, logo tem as
• 1:22:44
  campanhas do canal do Hakim. São bem legais de.
• 1:22:46
  Assistir também jogo é muito divertido, a gente está
• 1:22:52
  realmente se divertindo bastante.
• 1:22:55
  E. E traz elementos.
• 1:22:58
  Pro pro pra mesa que vende de lugares, é com outros sabores.
• 1:23:03
  Assim a gente costuma ver muitos jogos que tem.
• 1:23:05
  Eles têm o mesmo, o sempre, o mesmo gosto, né?
• 1:23:07
  É sempre um. The 20 like é sempre 11, coisa
• 1:23:11
  meio que veio do DED, ou veio do vampiro ou veio do do gurps.
• 1:23:16
  E as inspirações do do do assimilação?
• 1:23:20
  Eles vêm de outros lugares. Assim, lugares super.
• 1:23:22
  Premiados, então? Eu fiquei muito feliz de de de
• 1:23:26
  poder participar do projeto e da comunidade, estar podendo
• 1:23:29
  participar de forma tão ativa no numa assimilação.
• 1:23:32
  Assim, a Nina estava com a gente nos play testes também.
• 1:23:33
  Ela pode falar um pouquinho da percepção dela, de como é que
• 1:23:35
  foi lá, né? É.
• 1:23:39
  Eu acho que toda mesa do dojou. Vou, vou.
• 1:23:42
  Provocar toda mesa do dojou é o play teste, porque a gente a
• 1:23:47
  gente joga com outro olhar as bagaças, sabe?
• 1:23:50
  É vocês. Esqueci de falar que a gente
• 1:23:52
  play testou robatumbas o Dani. E a gente foi testou esse esse
• 1:23:57
  rolê que o Bob falou aí de de todas as armas eram um DC de
• 1:24:01
  dano. E esse a gente dava dano
• 1:24:04
  diferente, então a gente foi testou o viergoten também.
• 1:24:10
  É, o Bob perguntou, qual é a diferença?
• 1:24:12
  Do do qual o diferencial do do joio que a gente oferece.
• 1:24:16
  Quando a gente vai fazer um play teste, eu acho que é paixão,
• 1:24:20
  Mano, porque na assimilação o que estava Combinado era a gente
• 1:24:23
  sentar lá e jogar. Um dia, 4 horas, e aí sentou lá
• 1:24:28
  todo mundo e aí eles começaram a dar abertura para falar de
• 1:24:32
  regra. E aí a gente foi indo porque
• 1:24:35
  todo mundo adora, a gente adora esmiuçar essas coisas e
• 1:24:39
  conversar sobre essas coisas. E aí deu, deu match, porque eles
• 1:24:44
  queriam ouvir e a gente queria falar.
• 1:24:46
  E foi muito legal. E é verdade Oo que o Pedro
• 1:24:49
  falou, a comunidade de de assimilização é muito legal.
• 1:24:54
  Muito receptiva. Eu sou super chatinha sobre
• 1:24:58
  quais lugares eu habito assim, e lá eu me senti super bem
• 1:25:02
  recebida, super à vontade, porque é uma coisa que é que é
• 1:25:06
  que é difícil pra mim. As pessoas já estão cansadas de
• 1:25:08
  ouvir isso. Nunca foi com Danilo, porque
• 1:25:09
  sempre volta. Mas eu tenho transtorno de
• 1:25:11
  ansiedade, não é qualquer lugar que eu consigo ficar.
• 1:25:13
  Eu tenho transtorno de ansiedade social e ele é muito chato,
• 1:25:16
  então me senti, me senti à vontade lá foi muito legal.
• 1:25:20
  Outra coisa legal da comunidade do RPG do Jô é que nós somos bem
• 1:25:25
  plurais e bem sensíveis assim. Então é, se você chamar para
• 1:25:31
  ouvir o que a gente tem para falar, a gente já, já já vai
• 1:25:34
  rolar. 11 revisão sensível junto com com o feedback assim, então
• 1:25:39
  é, eu acho que acho que é outro, outro diferencial e vai ser.
• 1:25:43
  Uma galera que vai falar de um jeito legal, ninguém vai estar
• 1:25:47
  querendo agredir o game design, ninguém vai estar querendo ser
• 1:25:50
  babaca, ninguém vai estar querendo diminuir ninguém.
• 1:25:53
  São só pessoas que gostam muito de jogar, querendo estar perto
• 1:25:56
  de outras pessoas que gostam muito de jogar, sabe o encaixe.
• 1:26:02
  Da equipe do café. Do Jô funcionou muito bem,
• 1:26:06
  porque dentro da assimilação você tem uma equipe também.
• 1:26:10
  É, eu fico muito feliz de trabalhar no projeto, da
• 1:26:13
  assimilação, porque esse pela primeira vez eu digo sem melhor
• 1:26:16
  medo de que é um projeto 100% profissional e tem muita gente
• 1:26:21
  trabalhando, que é levado com seriedade, que as pessoas batem
• 1:26:24
  cabeça o tempo inteiro. E a própria construção da nossa
• 1:26:28
  produção dentro de equipe. Eu trabalho muito direto com o
• 1:26:31
  Vinícius, com o Lau, o manjuba, o Rakim também aparece bastante,
• 1:26:36
  o anésio nunca está sumido. É essa troca.
• 1:26:41
  Ela é muito importante. E quando as pessoas falam a
• 1:26:43
  mesma língua e você bate, tem o retorno EEEEEEA coisa rende, não
• 1:26:49
  dá. E é, é instigante, você acaba
• 1:26:51
  fazendo mais do que você faria originalmente, que essa troca
• 1:26:55
  funciona muito bem. E todo mundo aqui que é
• 1:26:58
  apaixonado por RP, gente fala, olha, isso aqui está funcionando
• 1:27:00
  de um jeito profissional. Está criando uma coisa.
• 1:27:04
  Nova. Diferente é o como o COB
• 1:27:07
  comentou. É um pouco desligada de várias
• 1:27:10
  estruturas que a gente está acostumado a ver No No RPG,
• 1:27:15
  então tudo isso é muito estimulante para todo mundo.
• 1:27:18
  Acho que especialmente o Rakim e o lá na condução desse projeto,
• 1:27:23
  tem nossa, uma gratidão eterna, não só por nós.
• 1:27:27
  É, é jogadores de RPGE, tem a já tem aquela massa de fãs que é um
• 1:27:32
  pessoal maravilhoso que está sendo responsável pelo
• 1:27:35
  rejuvenescimento do RPG, então só por isso já é maravilhoso.
• 1:27:41
  Mas eles também estão alcançando a galera intermediária, que são
• 1:27:46
  os produtores de conteúdo, que somos nós que estamos aqui
• 1:27:48
  conversando. Então, e é uma coisa bastante
• 1:27:51
  difícil você alcançar todos esses segmentos.
• 1:27:55
  Eles falam línguas, nem sempre muito parecidas, né?
• 1:27:59
  Tem uma galera que só quer apoiar, que quer agradar, tem
• 1:28:02
  outra galera que tem que falar não, tudo bem, mas eu tenho
• 1:28:04
  alguma coisa a acrescentar. Eu gostaria de ser ouvido e se
• 1:28:06
  essa pessoa é ouvida, ela vai acabar se envolvendo mais.
• 1:28:10
  Então é cara. É muito instigante assim, é
• 1:28:12
  muito legal poder trabalhar tanto internamente como junto
• 1:28:17
  aos play, testes, como ao público em geral.
• 1:28:20
  Porque a gente está conseguindo produzir uma coisa que eu
• 1:28:22
  gostaria de fazer coletivamente. Eu tenho muita experiência de
• 1:28:26
  trabalhar individualmente, os meus projetos são sempre eu,
• 1:28:28
  vamos lá, guerreiro, toca para frente, vai, e no final das
• 1:28:32
  contas, em algum grau sempre fica nas coxas que a gente tem
• 1:28:35
  que trabalhar com o que a gente tem.
• 1:28:37
  Nós passa ou não tem os processos, você tem o
• 1:28:40
  procedimento, o Lau, ele é formado em direito também, assim
• 1:28:43
  como eu, então a gente. Pelo menos tenho.
• 1:28:46
  Acho que o balby também carrega isso um pouco.
• 1:28:48
  Eu não não me acuse disso, tu viu?
• 1:28:51
  Não não negue o seu sangue, rapaz.
• 1:28:55
  Quem estudou? Direito e ela acabou largando.
• 1:28:58
  E deixando ele pra trás, como o balby.
• 1:28:59
  Não é o caso do Lau, a gente, pelo menos a gente tem um
• 1:29:03
  respeito à praxe. É, é.
• 1:29:06
  E essas pessoas normalmente não tem ou lidam de maneira leviana,
• 1:29:11
  boa. Maravilha, gente.
• 1:29:13
  É bom? Eu eu vou deixar aqui uma
• 1:29:16
  recomendação é, eu de fato fiz direito, né?
• 1:29:21
  Acho que não me arrependo, acho que me me construiu bastante
• 1:29:25
  como cidadão, até como é rpgista também como pensador aqui do, do
• 1:29:30
  do hobby e tudo mais, né? Eu gosto de trazer discussões,
• 1:29:33
  muitas delas é são alimentadas pela pela formação em direito,
• 1:29:36
  certamente, mas também tem uma outra formação que é designer,
• 1:29:40
  né? Eu sou designer.
• 1:29:42
  E posso recomendar 111 disciplina dentro do design, que
• 1:29:47
  é OUX Research, né? Que é teste de usabilidade.
• 1:29:50
  Então se você é game designer, se você gosta de de explorar
• 1:29:55
  esse tipo de coisa. Tenho certeza que se você for.
• 1:29:57
  Lá no for, lá No No papa, né? Do do, do do ex Research aí o
• 1:30:02
  Norman group, né? Você pode, você pode ir lá
• 1:30:06
  encontrar muitas. É, é muitos textos, muitas boas
• 1:30:10
  práticas, muitas é heurísticas, né?
• 1:30:13
  E várias outras formas de você é conduzir testes de usabilidade
• 1:30:18
  de você, é dialogar com o usuário, fazer pesquisas
• 1:30:22
  quantitativas, qualitativas, misturar metodologias pra evitar
• 1:30:27
  vieses. E eu tenho certeza que isso vai
• 1:30:29
  trazer muitos insights pra você enquanto game designer.
• 1:30:32
  Eu mesmo preciso explorar um pouco isso, mas eu sei que tem
• 1:30:35
  muitas sinergias porque. É atur nas 2 frentes, então
• 1:30:39
  certamente você ainda vai ouvir coisas a respeito aqui no café
• 1:30:42
  com dângelo, mas tá aí AAAA recomendação, vou deixar o link
• 1:30:47
  pro Norman group pra vocês poderem ver aí é bastante
• 1:30:51
  matérias sobre sobre o ax Research, mas é isso recados,
• 1:30:56
  COB? Nossa, tem muitos primeiro.
• 1:31:00
  Agradecer o espaço sempre, balb. Acho que esse é o primeiro de
• 1:31:05
  muitos que nós vamos gravar agora, né?
• 1:31:07
  Com o café com dojo é se você. Já curte o café, se você curte?
• 1:31:12
  A comunidade do do dojou e está vindo para cá pelo café.
• 1:31:15
  Ou se você curte o café e vai lá para o dojo porque está curtindo
• 1:31:19
  aqui é esse aqui vai ser o nosso ponto de encontro.
• 1:31:22
  A gente vai falar bastante sobre coisas que estão rolando no
• 1:31:24
  dojou. Então agradecer, né, bicho?
• 1:31:28
  Pela pela essa coluna aqui com vocês, né?
• 1:31:32
  Com com o café. É, somos comunidades, irmãs,
• 1:31:36
  então é muito legal poder ter essa, esse viés.
• 1:31:39
  E tem um caminhão de convite. Primeiro o dojô, né?
• 1:31:43
  Beach ponto ali y barra vem pro dojo, tem as informações.
• 1:31:48
  Sobre o que que é o RPG? Dojô, né?
• 1:31:51
  O que? Quais são os pilares da
• 1:31:52
  comunidade? E tem um caminhão de convite
• 1:31:55
  para você lá, né? O Thiago está mestrando marcas
• 1:31:58
  de sangue e cinzas que é 11 campanha.
• 1:32:01
  De onde ele usa, né? Oo fantasy de algum jeito
• 1:32:05
  também, mas para mestrar Caçador, a revanche, que é O
• 1:32:08
  caçador quinta edição, o Lucas está mestrando calamente City,
• 1:32:11
  que é uma. Campanha de Shadow.
• 1:32:13
  Dark, super legal, bem psicodélica, meio VG zona assim
• 1:32:20
  é o Marcos. Agora está me estransa na área.
• 1:32:22
  Então se você quer ver como é que ele está trazendo, né?
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  É os fundamentos. Já o fantasy pra tormenta é uma
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  ótima oportunidade. O flaver está mestrando cinzas
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  de avarícia que é assimilação, né?
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  Uma campanha de assimilação, mas agora ele o flaver, ele foi
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  convertido ao ao a pra igreja do 20 prometido do will fantasy e
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  ele até até abandonando agora, né?
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  Falou que a próxima ele vai mestrar só com um D6 e tá, tá,
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  tá convertido já pelo proel fantasy, o fengir mestra contos
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  condenados é e também a deslude eu tenho mitos, o Bob tem,
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  beergot tem. Então está parado agora.
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  Mas o Dani tem trema, né? EE robatumbas é.
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  Então eu acho que Dani e Lucas estão com play teste de AX.
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  Do assalto Express relembrado. Você quer jogar essa, essa
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  aventura que a gente acabou? De comentar aqui que o Bobby
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  gravou com o Lucas lá no último episódio, assalto ao expresso,
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  você está mestrando. Semana que vem vai ter o próximo
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  play Ted e mexe tem alguém mestrando.
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  A Nina já mestrou, o Dani já mestrou, o Lucas está mestrando.
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  Eu quero mestrar. Todo mundo quer mestrado.
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  Jogar essa aventura de tão legal que ela é.
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  E então tem esses convites? Todos estão lá no beach.
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  Ponto LY barra vem pro dojo, é um jeito de você se aproximar,
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  jogar com a gente é um jeito que você se aproximar da nossa
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  comunidade, né? E quer entrar no dojô?
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  Calma, né, vem jogar com a gente primeiro é parte do processo
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  orgânico pra você se aproximar da comunidade, viver nossos
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  pilares, entender como é que a gente funciona e como a Nina
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  falou, a gente preza muito por a pela, é pela cultura.
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  Né que a gente tem dentro do dojô de, de de jogo, né?
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  A cultura de comunidade, a cultura de desenvolvimento
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  através disso tudo, vários convites, mas acho que o convite
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  é um só, né? Esse o beach ponto é y barra vem
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  pro dojô e convidar para conhecer uma assimilação RPG
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  também tá bem legal e logo logo teremos novidades sobre a
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  assimilação RPG e o dojô. Muito legal e eu traria aqui
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  para o café para vocês. Boa, Nina recadinho, cara, acho
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  que é. Isso você fala a única coisa que
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  passou pela. Minha cabeça foi busca em
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  conhecimento. Pode dar isso, não.
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  Acho que acho que Oo Kobe. Já falou tudo, tá?
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  Bom, Pedrinho, algum recado para galera?
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  Conta aí bem, primeiro agradecer poxa, muito aí por.
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  Participar mais uma vez o café é sempre 11.
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  Uma coisa muito honrada. Pra né, qualquer um dos
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  convidados. Participar?
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  Acho que o Bob não tem noção. Como é que cada um de nós fica
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  emocionadinho quando vem aqui? Primeiro eu queria convidar o
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  povo pra conhecer quem não conhece o legião.
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  De. Dados que é o podcast que eu
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  tenho com a editora. A gente está com uma série de
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  episódios muito legais chamado baú do RPG.
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  Cada episódio a gente fica 50 minutos descascando.
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  Um dos cenários fantásticos, lá da época da segunda edição do
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  jogo do dragão. Alguns episódios foram capados
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  no spotifyes, estão em outros agregadores, mas já já a gente
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  vai subir, tem por lá espel, gemer, tem por ravelloft, mas
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  daqui a pouco a gente vai recolocar bray rock forgotten,
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  mistara. E o diferencial desse papo é que
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  a gente está falando muita coisa do povo que está por trás, quem
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  organizou, quem criou esses jogos?
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  Tentem procurar quem é uma safada de uma Lorraine Williams.
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  Nossa, essa é vilanizada, é? Ela é responsável pela falência.
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  Da TSR. Mas, ao mesmo tempo, foi ela que
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  inflacionou o mercado com trocentos, cenários, produtos
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  EEE, títulos diferentes. A gente pode xingar muito ela,
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  mas sem ela nós não teríamos um cenário de campanha novo,
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  publicado a cada ano naquele período.
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  Então tem uma conferida lá na legião de dados, o baú da RPG é.
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  Eu tenho que falar muito também do assimilação.
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  Quem quiser tiver curioso, dá uma pesquisada lá no YouTube,
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  aqui no YouTube, não, lá no YouTube mesmo.
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  É pro pro jogo que o rakinho organizou.
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  Eu acho que é um tipo de jogo. É uma apresentação que já dá pra
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  dar um gostinho bem legal pra quem quiser sair daqui podendo
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  conhecer um pouco mais e agradecendo o fundo do coração
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  ao new a New Order, né? O banjuba eanese por me dar essa
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  experiência maravilhosa de trabalhar como editor chefe.
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  Dentro do selo last orga eu estou acompanhando vários
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  projetos diferentes. Cada vez mais eu estou
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  aprendendo. Eu posso passar muitas dicas,
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  mas quanto mais eu conheço gente divertida da maneira envolvida,
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  eu sinto que eu tenho a mesma coisa a aprender o quanto eu
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  tenho de passar pra galera. Então é eu vendo uma época muito
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  feliz assim, eu estou conseguindo migrar
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  verdadeiramente profissionalmente só pra área do
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  RPG de de produção criativa. O que é uma realização de um
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  sonho assim, para aquele cara lá que estava perdido na faculdade
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  de direito, pensando o que que IA fazer da vida?
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  Estou muito feliz. Como é que as coisas estão se
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  encaminhando aí? Parabéns, Pedrinho aí.
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  Boa galera, eu vou deixar um recado aí, Beer, goten, back.
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  Então voltem, voltem, não é? Estamos aí para.
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  Terminar a quinta temporada. E apontando já para uma sexta
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  temporada e que vai ter muita novidade pela frente aí, né,
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  Nina? Então a gente a gente vai ter
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  novidades aí em bergota e voltem para jogar.
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  Agora eu estou precisando de gente para fazer nosso
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  calendário de bergota em rodar. Venham enfrentar o vazio, venham
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  enfrentar os bandidos da navalha ou de repente abraçá Los.
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  Agora você pode até fazer um bandido da navalha se você
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  quiser, né? Tem aí.
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  Essa possibilidade, então cola aí com a gente pra jogar Beer.
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  Goten, é no mais muito obrigado gente, eu vou deixar aí uma vou
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  deixar uma perguntinha pra você, você gostaria de participar de
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  play test? Manda aí sim ou não?
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  E se você já participou, vou deixar uma terceira opção, já
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  participei e aí você você conta pra gente depois nos comentários
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  o que que você achou, se você gostou de fazer parte de play
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  test, se você não gostou. E se você por que você gostaria
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  ou não gostaria de fazer parte disso, então engarje com as
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  nossas enquetes aí que é sempre bom receber comentários.
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  Então é isso, muito obrigado. Vamos para o encerramento.
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  Assalto ao etriomexpress é uma aventura de fantasia.
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  Arkane punk focada em um ousado roubo a trem, a história se
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  desenrola em um mundo onde 3 facções locais, os anões de
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  ferro, os elfos das nuvens e os sucateiros do deserto.
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  Disputam pelo controle de i pyrium, um mineral raro e
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  essencial para a tecnologia arkanepan.
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  Nesse cenário, a aventura se passa em um vasto deserto
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  desolado, com o magnífico trem i pyrium Express servindo como
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  zona neutra em meio ao conflito iminente, em vez de seguir as.
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  Abordagens tradicionais. De ganchos de.
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  Aventura este Zine apresenta 4 agendas secretas, cada uma
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  conectada a uma das 3 facções do mundo ou ao próprio IP Iron
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  Express. Antes do início.
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  Do jogo, cada personagem de jogador forma uma Aliança
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  secreta, introduzindo intrigas e vínculos únicos à narrativa.
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  Você curte jogos de ação? Intriga e traição em números
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  archeni. Punk.
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  Então vem experimentar o assalto ao etriomexpress, usina de RPG
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  on shot vencedor no concurso da área catarse de protótipos do
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  DOF 2025, o salão aberto do dojô no WhatsApp.
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  Terá. Mestres da comunidade com acesso
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  exclusivo a usina e vão oferecer mesas demo online com sistemas
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  variados. Chega mais, chama os amigos e
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  Bora subir nesse trem antes que ele deixe a estação?
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  Vamos jogar esse jogo aqui, a cola é dele, é?
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  Isso aí, galera, então, muito obrigado.
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  Aí, por você que ficou ouvindo? A gente até agora, né?
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  Queria lembrar de você participar aí da enquete.
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  E lembrando também que eu vou deixar aí o os links né?
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  Citados no episódio né? Tanto dos dos nossos anúncios,
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  então vou deixar OOO link para você jogar beergottem o link
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  para você participar do após o café com dângelo e o link para
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  você jogar o etherium Express, né?
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  Com a galera do dojô. Deixar também o link do salão
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  aberto do RPG do ojô, o link para os vídeos de assimulação
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  RPG com o rakinho mestrando e o link para o new pro newson
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  Norman group. Né, que é esse lugar aí que eu
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  falei que esse esse, esse instituto aí, sei lá, esse
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  grupo, né? Que produz bastante bastante
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  conhecimento sobre metodologias de usabilidade de testes,
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  usabilidade de pesquisa sobre usabilidade, que certamente vão
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  trazer muitos insights pra gente a respeito de como lidar com
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  usabilidade dos jogos, né? Então, como lidar com play test,
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  como lidar com testagem, com pesquisa e tudo mais?
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  Vai falar lá de métodos qualitativos, métodos
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  quantitativos, forma de combinar os 2 para você eliminar vieses.
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  E é muito legal a gente poder se versar um pouquinho nisso, já
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  que a gente está falando de playtest, então é isso, e
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  lembrando aqui, né? É?
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  Vou agradecer a galera. É que torna possível essa
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  aventura, né? Os nossos assinantes.
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  Mas em especial hoje vou deixar aqui um agradecimento a galera
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  do RPG do ojô, né? Que apoia o café com dângio e
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  que participa da comunidade aí de uma forma muito legal.
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  Então agradecer vocês pelo episódio de hoje, beleza galera?
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  No mês que vem tem mais um abraço e até a próxima.