Latest / Giorno per giorno / La rimonta di Lula. La Serbia degli Studenti. Oggi vota Israele

Transcript

La rimonta di Lula. La Serbia degli Studenti. Oggi vota Israele · Giorno per giorno

0:00
Speaker 2: Come l'81enne presidente del Brasile Lula è riuscito a ottenere
0:04
Speaker 2: il quarto mandato nonostante la sconfitta al primo turno contro
0:08
Speaker 2: Flavio Bolsonaro. Il risultato delle elezioni in Serbia in cui
0:12
Speaker 2: ha trionfato la lista sostenuta dagli studenti, avversaria dello storico
0:17
Speaker 2: presidente Aleksandar Vucic. e il voto di oggi in Israele
0:21
Speaker 2: in un clima tesissimo e che deciderà il futuro del
0:24
Speaker 2: primo ministro Benjamin Netanyahu. È martedì 27 ottobre e di
0:28
Speaker 2: queste storie parliamo nella puntata di oggi di Giorno per Giorno,
0:31
Speaker 2: il podcast sui fatti più importanti per orientarsi nel mondo
0:34
Speaker 2: con le voci dei giornalisti del Corriere della Sera. E
0:37
Speaker 2: io sono Francesco Giambertone. Domenica sera, quando in Italia era
0:49
Speaker 2: notte fonda, Luis Inacio Lula da Silva si è presentato
0:53
Speaker 2: ai suoi sostenitori che lo attendevano sull'Avenida Paulista, la grande
0:57
Speaker 2: strada nel centro di San Paolo dove tradizionalmente si svolgono
1:01
Speaker 2: le manifestazioni politiche. Sulle note dell'inno della campagna elettorale, Lula
1:06
Speaker 2: è arrivato una volta avuta la certezza di avere battuto
1:10
Speaker 2: al ballottaggio il suo avversario di ultradestra, Flavio Bolsonaro, figlio
1:15
Speaker 2: dell'ex presidente Jair, ora agli arresti domiciliari dopo la condanna
1:19
Speaker 2: a 27 anni per il tentato golpe del 2023. Una
1:23
Speaker 2: vittoria a sorpresa, quella del presidente uscente, che oggi compie
1:27
Speaker 2: 81 anni e che conquista così il suo quarto mandato.
1:31
Speaker 2: Il 4 ottobre, infatti, era stato sconfitto al primo turno
1:35
Speaker 2: con il 45% dei voti contro il 47% di Bolsonaro Junior. Domenica,
1:41
Speaker 2: Lula ha ottenuto il 51,79% contro il 48,21% di Flavio,
1:44
Speaker 2: 64 milioni di voti contro 59. Non ero io che
1:45
Speaker 2: ho vinto queste elezioni. Queste elezioni erano le onore di Domenica.
2:01
Speaker 4: un nazionalismo, la democrazia.
2:05
Speaker 2: Non siamo stati io e Aukmin, cioè il futuro vicepresidente,
2:09
Speaker 2: a vincere, ma l'integrità, il nazionalismo e la democrazia, ha
2:14
Speaker 2: detto Lula in uno dei discorsi che ha tenuto ieri,
2:16
Speaker 2: nel celebrare una vittoria inattesa per due motivi. Mai nella
2:20
Speaker 2: storia del Brasile democratico, cioè dal 1985 a oggi, Un
2:25
Speaker 2: candidato sconfitto al primo turno era riuscito a rimontare. Per
2:28
Speaker 2: di più, nessuno degli altri 11 candidati battuti al primo
2:32
Speaker 2: turno aveva dato il suo appoggio a Lula. Sara Gandolfi,
2:35
Speaker 2: inviata del Corriere della Sera a San Paolo, mi ha
2:38
Speaker 2: spiegato in che modo Lula ha ottenuto questa vittoria storica.
2:42
Speaker 5: Sicuramente c'è stata una chiamata alle armi anche attraverso i
2:46
Speaker 5: canali social, Whatsapp, questo ormai famoso esercito di Lula. lanciato
2:51
Speaker 5: sui canali WhatsApp, ma anche la chiamata in piazza. Pensiamo
2:55
Speaker 5: al grandissimo concerto oceanico, direi, concerto organizzato dal Caetano Veloso
3:01
Speaker 5: a Copacabana, sulla spiaggia, anche lì, nonostante la pioggia, c'erano
3:04
Speaker 5: migliaia di persone. Insomma, si è creata una sorta di mobilitazione.
3:09
Speaker 5: Una mobilitazione che, bisogna dire, lo dicono anche gli analisti
3:12
Speaker 5: e i suoi giornali, non è tanto per Lula quanto
3:16
Speaker 5: contro Bolsonaro, probabilmente.
3:18
Speaker 6: E quello che devo dire è che ora è impossibile
3:21
Speaker 6: riconoscere gli Stati delle elezioni in un contesto in cui
3:25
Speaker 6: queste cose sono state accadute.
3:32
Speaker 2: Bolsonaro che, come avete sentito, ha contestato il risultato delle elezioni,
3:36
Speaker 2: rifiutandosi di riconoscere la sconfitta. Alla base di questo rifiuto
3:41
Speaker 2: c'è l'allungamento dell'orario di voto autorizzato dal Supremo Tribunale federale,
3:46
Speaker 2: viste le lunghissime code ai seggi e i numerosi impedimenti,
3:50
Speaker 2: in alcuni casi parecchio sospetti, che molti elettori hanno dovuto
3:53
Speaker 2: superare per arrivare alle sedi di voto. E questo rifiuto
3:57
Speaker 2: di Bolsonaro non va sottovalutato, visto quanto successe nel 2023
4:01
Speaker 2: a Brasilia, con l'assalto ai palazzi del potere per bloccare
4:05
Speaker 2: l'insediamento di Lula, che aveva sconfitto il padre di
4:08
Speaker 6: Flavio
4:17
Speaker 5: Sia il Tribunale elettorale sia il Tribunale Supremo hanno già
4:22
Speaker 5: lasciato intendere che per loro il voto è stato regolare.
4:26
Speaker 5: Però certamente la tensione resta altissima e anche se non
4:31
Speaker 5: si arriverà a situazioni di guerra civile possiamo aspettarci che
4:34
Speaker 5: nei prossimi weekend ci saranno delle grandi manifestazioni di piazza
4:37
Speaker 5: dei bolsonaristi e quindi questo sarà un altro tema per
4:41
Speaker 5: il presidente Lula riuscire a contenere questa rabbia sociale.
4:46
Speaker 2: E dovrà farlo cercando di mantenere alcune delle promesse o
4:49
Speaker 2: delle realizzazioni delle ultime settimane, in alcuni casi decisive nella
4:54
Speaker 2: mobilitazione del suo elettorato. Per esempio l'introduzione della settimana lavorativa
4:59
Speaker 2: di cinque giorni invece che di sei.
5:01
Speaker 5: Il partito dei lavoratori, il partito storico della sinistra brasiliana,
5:05
Speaker 5: non aveva altri candidati forti da proporre, in grado di
5:08
Speaker 5: superare il bolsonarismo nella corsa della presidenza e l'UNA... è
5:13
Speaker 5: riuscito ad incassare una serie di cose, per esempio intanto
5:16
Speaker 5: ha elargito diciamo nelle ultime settimane delle significative promesse per
5:22
Speaker 5: gli strati più poveri della popolazione, per esempio ha aumentato
5:25
Speaker 5: la bolsa famiglia che è questo sussidio che viene dato
5:28
Speaker 5: ai più poveri, ha promesso di rendere gratuiti gli autobus
5:31
Speaker 5: nel weekend e quindi si è accaparrato un importante effetto
5:34
Speaker 5: della popolazione. Tanto è vero che il nord- est, che è
5:37
Speaker 5: la zona più povera del Brasile e che al primo
5:39
Speaker 5: turno aveva avuto un tasso di astensionismo piuttosto elevato, questa
5:43
Speaker 5: volta è andato in massa a votare e ha votato
5:45
Speaker 5: veramente con altissimi percentuali per Lula.
5:48
Speaker 2: E lo ha fatto anche perché nelle tre settimane di
5:50
Speaker 2: campagna elettorale in vista del ballottaggio Flavio Bolsonaro ha mostrato
5:55
Speaker 2: tutti i suoi limiti.
5:56
Speaker 5: Non era particolarmente popolare e durante l'ultimo dibattito TV ha
6:01
Speaker 5: fatto anche una gaffa che non è piaciuta a molte
6:05
Speaker 5: persone che magari votano destra ma non accettano delle cadute
6:09
Speaker 5: di stile così forti. Parliamo di quel famoso nove dita
6:12
Speaker 5: detto a Lula. Sappiamo che Lula ha perso il mignola
6:15
Speaker 5: a 17 anni in un incidente in fabbrica e diciamo
6:18
Speaker 5: che non è stato particolarmente elegante chiamarlo così. Por
6:22
Speaker 4: favori.
6:28
Speaker 2: Ieri Lula ha anche detto che questo suo quarto mandato
6:32
Speaker 2: sarà il migliore della storia del Brasile. In realtà si
6:35
Speaker 2: preannuncia piuttosto complicato.
6:37
Speaker 5: C'è un congresso eletto a inizio ottobre dove il partito liberale,
6:41
Speaker 5: cioè il partito bolsonarista, ha una maggioranza relativa e quindi
6:44
Speaker 5: sarà un osso duro. E poi perché c'è metà del
6:47
Speaker 5: paese che ha votato dall'altra parte... e c'è anche un
6:52
Speaker 5: tema legato all'economia. Ieri, lunedì, l'Ibovespa, che è il principale
6:56
Speaker 5: indice azionario del Brasile, è crollato fino al 17,34%. Quindi
7:03
Speaker 5: è stato anche chiuso. L'ultima volta che era accaduto è
7:06
Speaker 5: stato durante la pandemia, da Covid. Allo stesso tempo il
7:10
Speaker 5: dollaro è aumentato dell'8,78%. Quindi diciamo che il mercato non
7:15
Speaker 5: ha reagito molto bene. Perché? Perché la gran parte degli
7:19
Speaker 5: investitori non si fidano di lula perché in questi ultimi
7:23
Speaker 5: anni il debito pubblico si è gonfiato a dismisura pari all'82,9%
7:30
Speaker 5: del prodotto interno lordo, quindi una cosa consistente e ha
7:35
Speaker 5: il timore che i programmi del Partito dei Lavoratori, anche
7:38
Speaker 5: tutte le promesse fatte in questo periodo di campagna elettorale
7:42
Speaker 5: portino a un ulteriore aumento delle spese pubbliche, un maggiore
7:45
Speaker 5: intervento statale. e peraltro, come è nella tradizione del Partito Lavoratore,
7:50
Speaker 5: uno stop alle riforme di stampo liberale.
8:08
Speaker 2: Nella notte tra domenica e lunedì, nella capitale della Serbia, Belgrado,
8:13
Speaker 2: migliaia di persone hanno festeggiato il risultato delle elezioni parlamentari
8:17
Speaker 2: che si erano appena concluse. La lista sostenuta dagli studenti
8:22
Speaker 2: ha ottenuto circa il 53% dei voti contro il 39%
8:26
Speaker 2: della coalizione del presidente nazionalista Aleksandar Vucic e ha così
8:30
Speaker 2: ottenuto la maggioranza assoluta in Parlamento. È una storia piuttosto incredibile,
8:36
Speaker 2: quella che in due anni ha portato al potere un
8:38
Speaker 2: movimento organizzato da studenti e nato dopo il crollo di
8:42
Speaker 2: una tettoia alla stazione di Novi Sad, per la quale
8:45
Speaker 2: i giovani incolparono il governo di corruzione negli appalti che
8:49
Speaker 2: portarono a quei lavori svolti così male. Un movimento che
8:53
Speaker 2: in questi due anni è cresciuto intorno all'obiettivo di mandare
8:56
Speaker 2: a casa Vucic, al potere da 12 anni, e alla
8:59
Speaker 2: fine ci è riuscito, come mi ha raccontato Francesco Battistini,
9:03
Speaker 2: inviato del Corriere della Sera ed esperto di Balcani.
9:06
Speaker 7: È stata una vittoria non inattesa, ma certo sorprendente nei numeri. Vucic,
9:12
Speaker 7: il presidente uscente, ha dovuto ammettere, prima ancora che uscissero
9:16
Speaker 7: le prime proiezioni, ha dovuto ammettere la sconfitta, perché il
9:20
Speaker 7: distacco era tale da non consentire alcun tipo di, anche
9:24
Speaker 7: vogliamo dirlo, brogli, perché se ne sono già visti in passato.
9:28
Speaker 7: Ammessa la sconfitta, a quel punto è partita la grande
9:31
Speaker 7: festa nelle vie di Belgrado, che è stata quasi una
9:34
Speaker 7: festa della liberazione. Belgrado si è svegliata questa mattina con
9:39
Speaker 7: un umore, un'atmosfera... che non si vedevano da non si
9:43
Speaker 7: sentivano da diversi anni
9:50
Speaker 2: adesso però viene il difficile cioè capire cosa vorrà fare
9:54
Speaker 2: la lista sostenuta dagli studenti che in effetti è il
9:57
Speaker 2: modo migliore di definirla visto che non è composta appunto
10:01
Speaker 2: soltanto dagli studenti ma da decine di professionisti anche molto
10:05
Speaker 2: diversi che i giovani hanno coordinato e sostenuto in questi anni.
10:09
Speaker 2: E tra molti docenti e professori che entreranno in Parlamento
10:13
Speaker 2: c'è anche Dejan Bodiroga, ex campione di basket conosciuto anche
10:17
Speaker 2: in Italia per avere giocato a Trieste, Milano e Roma
10:21
Speaker 7: Al momento non c'è ancora un leader, quindi non si
10:23
Speaker 7: sa chi sarà il premier incaricato di formare un governo.
10:28
Speaker 7: Come sappiamo non c'è nemmeno quasi un portavoce. Ieri il
10:32
Speaker 7: cardiochirurgo che è stato messo come capolista è stato il
10:38
Speaker 7: primo che si è Ieri da una conferenza stampa si
10:42
Speaker 7: è capito qualcosa di più. Alcuni studenti si sono
10:45
Speaker 3: presentati e hanno dato alcuni elementi che al momento non
10:49
Speaker 3: fanno
11:05
Speaker 7: presagire un grandissimo cambio di linea per quanto riguarda la
11:08
Speaker 7: politica estera. Per quanto riguarda la politica interna noi sappiamo
11:11
Speaker 7: che i serbi a loro sostanzialmente vogliono una maggiore trasparenza,
11:16
Speaker 7: vogliono più rigore nei conti economici, vogliono più fondi per
11:20
Speaker 7: le scuole, hanno un programma movimentista puro che naturalmente è
11:25
Speaker 7: piaciuto molto anche alla maggioranza della Serbia. Per quanto riguarda
11:28
Speaker 7: la cosa che forse più interessa a noi è cioè
11:31
Speaker 7: la politica estera e il posizionamento internazionale, le cose non
11:35
Speaker 7: sono affatto chiare.
11:37
Speaker 2: Sicuramente gli studenti hanno una posizione un po' più europeista
11:41
Speaker 2: rispetto a quella che aveva il governo Vucic.
11:46
Speaker 7: Un'apertura verso l'Europa che è meno ambigua rispetto a quello
11:50
Speaker 7: che succedeva prima, anche per una ragione culturale e generazionale.
11:55
Speaker 7: Molti di questi ragazzi vengono da esperienze di vario tipo,
12:00
Speaker 7: di studio internazionale, di lavoro all'estero. è una Serbia più
12:04
Speaker 7: aperta e quello che impensierisce non dico preoccupa ma impensierisce
12:09
Speaker 7: di più i governi europei e mondiali sono invece le
12:13
Speaker 7: posizioni di questo nuovo governo anzitutto nei confronti della Russia
12:17
Speaker 7: è stato già detto con molta chiarezza che verrà mantenuta
12:21
Speaker 7: la stessa linea di Vucic cioè quella di non applicare
12:25
Speaker 7: le sanzioni a Putin la Serbia è uno dei pochi
12:27
Speaker 7: paesi in Europa che non hanno applicato sanzioni dopo l'invasione
12:31
Speaker 7: in Ucraina questo perché La maggior parte delle risorse energetiche
12:36
Speaker 7: serve e derivano ancora da una compagnia petrolifera che è
12:40
Speaker 7: in larga partecipazione russa. Sicuramente questa postura verrà mantenuta e
12:46
Speaker 7: questo è il primo elemento distintivo di questo nuovo governo.
12:51
Speaker 2: La seconda novità riguarda l'eterna questione del Kosovo, di cui
12:55
Speaker 2: la Serbia non ha mai riconosciuto l'indipendenza dai tempi della
12:58
Speaker 2: guerra del 1999. Un tema tipicamente nazionalista, quindi dell'elettorato di Vucic,
13:05
Speaker 2: ma anche nel movimento degli studenti questa componente non manca.
13:09
Speaker 7: Anche in questo caso gli studenti hanno già detto che
13:12
Speaker 7: la posizione resta quella del il Kosovo è serbo, il
13:15
Speaker 7: Kosovo è parte integrante della Serbia, quindi una posizione che
13:18
Speaker 7: non è molto diversa da quella dei governi precedenti. Del
13:22
Speaker 7: resto non potrebbe essere altrimenti perché la questione del Kosovo
13:26
Speaker 7: da noi ormai dimenticata è in Serbia una questione di rimente.
13:31
Speaker 2: E poi bisognerà affrontare la delicata relazione con la Cina.
13:34
Speaker 7: In questo caso i serbi hanno il nuovo governo serbo
13:39
Speaker 7: e manterrà gli investimenti che i cinesi hanno fatto in
13:43
Speaker 7: infrastrutture e anche investimenti finanziari. La Serbia, assieme al Montenegro,
13:50
Speaker 7: alla Grecia e altri paesi balcanici, è stata un po'
13:52
Speaker 7: la porta d'ingresso della Cina nel cuore dell'Europa economica e
13:57
Speaker 7: delle infrastrutture. C'è la famosa via della seta che deve
14:01
Speaker 7: attraversare l'Europa e che di fatto dovrebbe collegare l'Oriente al
14:07
Speaker 7: porto di Atene che è di proprietà cinese, proprio attraverso
14:12
Speaker 7: una serie di infrastrutture, strade, porti, aeroporti costruiti dai cinesi
14:17
Speaker 7: per favorire questa penetrazione economica. Ecco, su queste tre questioni
14:21
Speaker 7: gli studenti hanno già detto qualcosa.
14:23
Speaker 2: Altri aspetti del loro programma si capiranno meglio con l'andare
14:27
Speaker 2: del tempo, ma di sicuro la vittoria degli studenti è
14:30
Speaker 2: stata accolta con un certo favore a livello internazionale.
14:34
Speaker 7: Le prime congratulazioni per la vittoria, oltre che da Ursula
14:37
Speaker 7: von der Leyen, sono arrivate dal presidente ucraino Zelensky e
14:41
Speaker 7: per esempio dal nuovo presidente ungherese che è succeduto a
14:45
Speaker 7: Orbán e questo fa capire come ci sia un diverso
14:48
Speaker 7: favore rispetto a quello che c'era intorno al governo Vucic.
14:53
Speaker 7: I russi, il Kremlin attraverso il portavoce Peskov ha già
14:56
Speaker 7: detto che per ballare il tango bisogna essere in due,
15:00
Speaker 7: quindi l'intenzione è di mantenere con i fratelli slavi di
15:04
Speaker 7: Belgrado il rapporto storico che c'è sempre stato, ma c'è
15:08
Speaker 7: una cautela e un'attenzione che solo nelle prossime settimane verrà
15:12
Speaker 7: in qualche modo risolta.
15:20
Speaker 2: Dopo due elezioni concluse, non possiamo non parlare di un
15:24
Speaker 2: terzo voto che si tiene oggi e i cui risultati
15:27
Speaker 2: si sapranno soltanto a tarda sera. È infatti il giorno
15:30
Speaker 2: delle elezioni politiche in Israele, le prime dopo il massacro
15:34
Speaker 2: degli israeliani da parte di Hamas il 7 ottobre 2023.
15:38
Speaker 2: Dopo la devastazione di Gaza da parte dell'esercito israeliano, ma
15:41
Speaker 2: anche da quando la vita per gli abitanti di Israele
15:44
Speaker 2: è diventata molto più complicata, per gli attacchi con i
15:47
Speaker 2: missili dal Libano, poi dall'Iran, in un clima di guerra
15:51
Speaker 2: permanente che il governo di Netanyahu ha alimentato in maniera attiva,
15:55
Speaker 2: invadendo il Libano per colpire Hezbollah, bombardando Teheran insieme agli
16:00
Speaker 2: Stati Uniti, e portando avanti, con le politiche a favore
16:03
Speaker 2: dei coloni, una lenta annessione di fatto della Cisgiordania, tra
16:07
Speaker 2: le altre cose. Insomma, il clima è tutt'altro che sereno,
16:11
Speaker 2: come mi ha raccontato Greta Privitera, inviata del Corriere a
16:14
Speaker 2: Tel Aviv.
16:15
Speaker 8: Per le persone qui significa votare però dopo i funerari
16:20
Speaker 8: degli amici, o il funerale dei parenti, o votare dopo
16:25
Speaker 8: le notti nei rifugi, le scuole che saltano e la
16:28
Speaker 8: paura costante che un nuovo attacco c'è un'enorme paura di
16:33
Speaker 8: un altro 7 ottobre. Mi sembra che tutti la vivono
16:36
Speaker 8: come un'elezione diversa, non un'elezione normale, come se fosse un
16:42
Speaker 8: voto esistenziale.
16:44
Speaker 2: Questo voto, in cui la sinistra praticamente non esiste e
16:48
Speaker 2: chiunque vinca non cambierà molto della linea tenuta su Gaza,
16:52
Speaker 2: è fondamentale anche per il futuro politico e persino personale
16:56
Speaker 2: del premier Benjamin Netanyahu, l'uomo che ha dominato la scena
17:00
Speaker 2: negli ultimi vent'anni in Israele.
17:02
Speaker 8: Dobbiamo ricordarci che è un premier sotto processo per corruzione
17:05
Speaker 8: che però dice ancora di essere l'unico in grado di
17:08
Speaker 8: difendere Israele. Addirittura ha detto di difenderlo da un futuro
17:13
Speaker 8: olocausto come... ha postato questa immagine di un fungo atomico
17:16
Speaker 8: sopra Tel Aviv, una bomba nucleare lanciata dall'Iran, questo solo
17:22
Speaker 8: due giorni fa, quindi questo è il messaggio che lancia sempre,
17:25
Speaker 8: sono l'unico che può difendere questo paese, se cadrete nelle
17:28
Speaker 8: mani degli altri rischieremo di non esistere più, quindi fa
17:32
Speaker 8: proprio una questione di esistenza del paese. Con lui ci
17:35
Speaker 8: sono gli alleati di sempre, i due partiti ultraortodossi e
17:38
Speaker 8: l'estrema destra dei coloni, quindi Benvir e Smotric, quelli che
17:43
Speaker 8: hanno infuocato questi ultimi anni.
17:47
Speaker 2: Dall'altra parte c'è la coalizione anti- Netanyahu, guidata dall'ex capo di
17:51
Speaker 2: Stato Maggiore, Gadi Aizenkot.
17:54
Speaker 8: Ha fondato da un anno in poi questo partito che
17:56
Speaker 8: si chiama Yashar, che è un partito di centro. È
17:59
Speaker 8: un uomo che ha perso un figlio a Gaza e
18:02
Speaker 8: che guida il fronte larghissimo dell'opposizione, dove si trova dalla
18:07
Speaker 8: destra laica di Bennett e Lieberman fino alla sinistra di
18:11
Speaker 8: Yair Golan. Quindi È un fronte d'opposizione che non è
18:14
Speaker 8: la sinistra che si oppone alla destra, ma è questo
18:18
Speaker 8: insieme terrogenio di partiti che hanno in comune soprattutto l'obiettivo
18:23
Speaker 8: di far cadere Benjamin Netanyahu e di dare un cambiamento
18:26
Speaker 8: a questo paese.
18:28
Speaker 2: Per chi vota Netanyahu la posta in gioco è la
18:30
Speaker 2: sicurezza prima di tutto. Per chi vota invece contro di
18:33
Speaker 2: lui il tema è soprattutto la democrazia. Quindi si parla
18:37
Speaker 2: del potere dei giudici, di verità sul 7 ottobre, oltre
18:41
Speaker 2: che dell'introduzione della leva obbligatoria per gli ultraortodossi che molti
18:45
Speaker 2: partiti di opposizione vorrebbero.
18:47
Speaker 8: C'è un grande problema rispetto a quello che ci dicono
18:50
Speaker 8: i sondaggi. Nessuna delle due coalizioni sembra arrivare da sola
18:55
Speaker 8: alla maggioranza dei 61 seggi necessari per la Knesset. Allora
19:01
Speaker 8: in questa partita contano i partiti rimasti fuori dai due campi.
19:05
Speaker 8: In un certo senso ci sono i partiti arabi che
19:08
Speaker 8: potrebbero prendere 14 o forse 16 seggi e nei numeri
19:13
Speaker 8: sarebbero decisivi per la coalizione di Eisenkot, ma quasi tutti
19:18
Speaker 8: i leader, tra cui Eisenkot, escludono di governare con loro,
19:22
Speaker 8: solo Golan si dice disposto ad aprire ai partiti arabi.
19:29
Speaker 8: Dall'altra parte ci sono i piccoli partiti sul filo della
19:33
Speaker 8: soglia di sbarramento, tra cui il più importante è Per
19:37
Speaker 8: Netanyahu è quello dell'ex generale Ofer Winter che ha già
19:40
Speaker 8: detto che appoggerà Netanyahu, il problema è che deve superare
19:44
Speaker 8: la soglia che è il 3,25% e se non dovesse
19:48
Speaker 8: superare quelli di Sonowo. persi. Tutti questi sondaggi che poco
19:54
Speaker 8: raccontano parlano di un vantaggio che però non ha così
19:59
Speaker 8: un enorme significato o non mette in sicurezza nessuna delle
20:02
Speaker 8: due posizioni, fa raddoppiare l'ansia per gli israeliani che oggi
20:07
Speaker 8: si trovano a votare perché il rischio è che non
20:09
Speaker 8: vinca nessuno e quando non vince nessuno significa settimane di
20:13
Speaker 8: trattative o forse addirittura nuove elezioni e intanto Netanyahu resta
20:17
Speaker 8: al suo posto quindi si trattiene per ora sciato.
20:22
Speaker 2: Alla vigilia del voto, Greta Privitera ha parlato di persona
20:25
Speaker 2: con molti giovani di quella che viene definita la generazione
20:29
Speaker 2: a destra. Ci sono quasi 700.000 ragazzi e ragazze che
20:33
Speaker 2: andranno al voto per la prima volta, quasi un elettore
20:36
Speaker 2: su dieci, in un paese che ha un'età media molto bassa,
20:39
Speaker 2: cioè sotto i 30 anni. E tre quarti dei giovani
20:43
Speaker 2: israeliani tra i 18 e i 22 anni si definiscono
20:46
Speaker 2: di destra o di centrodestra, ma non necessariamente per Netanyahu.
20:51
Speaker 2: Di sicuro il 7 ottobre ha contribuito a spingere l'opinione
20:54
Speaker 2: pubblica del paese e i più giovani in particolare in
20:57
Speaker 2: quella direzione.
20:59
Speaker 8: È stato molto strano ieri parlare con alcuni di loro
21:03
Speaker 8: che dicevano votiamo Benvir perché è l'unico che ci capisce,
21:08
Speaker 8: votiamo Netanyahu perché è l'unico che ci può difendere e
21:12
Speaker 8: conferma che la strategia della paura di Benjamin Netanyahu, che
21:16
Speaker 8: è quella che soprattutto negli ultimi anni lo ha tenuto
21:19
Speaker 8: in vita politicamente, ha funzionato. un po' per la propaganda.
21:22
Speaker 8: Chiaramente questi sono ragazzi molto giovani, di 18, 19, 20
21:25
Speaker 8: anni e chiaramente molte delle idee probabilmente sono quelle ascoltate
21:30
Speaker 8: in famiglia, a tavola, di questi genitori che insomma anche
21:33
Speaker 8: loro bevono propaganda dalla televisione e i giovani ragazzi dei
21:37
Speaker 8: social network.
21:39
Speaker 2: Greta Privitera ha parlato anche con altri che invece hanno
21:42
Speaker 2: posizioni più aperte.
21:44
Speaker 8: Alcune di queste con cui abbiamo parlato hanno anche detto
21:47
Speaker 8: che è la prima volta che votano, voteranno Golan e
21:49
Speaker 8: veramente sperano di poter convivere un giorno in un Medio
21:53
Speaker 8: Oriente dove esistono due paesi diversi, la Palestina e Israele,
21:59
Speaker 8: che si rispettano e riescono a convivere in pace. Si
22:02
Speaker 8: parla poco dei palestinesi, ammetto che nessuno in modo spontaneo
22:07
Speaker 8: parla di Gaza qui o dei quasi 75 mila morti
22:11
Speaker 8: palestinesi in questi anni, però alcuni di loro quando gliene parli...
22:17
Speaker 8: sono disposti a confrontarsi e a raccontare la loro visione. Altri,
22:23
Speaker 8: come abbiamo visto già in questi mesi in alcuni video,
22:27
Speaker 8: dicono Gaza va rasa al suolo e questo chiaramente è
22:30
Speaker 8: il frutto perfetto delle politiche della paura e insomma della
22:37
Speaker 8: sensazione di insicurezza perpetua che funzionano ecco.
22:42
Speaker 2: Per oggi ci fermiamo qui, grazie a Greta Privitera, Francesco
22:45
Speaker 2: Battistini e Sara Gandolfi e grazie a voi per averci
22:48
Speaker 2: ascoltato e con Giorno per Giorno ci risentiamo domani.