Latest / Mais Rúmen Podcast · by PPGVET / SÉRIE INTESTINOS: MICRO-ORGANISMOS BENÉFICOS - Dr. Bruno Cappellozza | Ep. 100
Transcript
- 0:00Olá pessoal, antes de começarmos esse episódio histórico aqui no
- 0:03mais truming podcast, eu queria tirar esse instante para
- 0:06agradecer a todos vocês. No dia 10/01/2023 a gente lançou
- 0:10o primeiro episódio aqui no canal mais truming podcast e
- 0:13para quem lembra, foi com a Laís perasoli.
- 0:15A gente falou sobre eficiência alimentar, sobre nutrição de
- 0:18vagas leiteiras e a gente não imaginaria aonde chegaríamos
- 0:21naquele momento. E hoje celebramos o 100º
- 0:23episódio do mais streaming podcast.
- 0:25E isso só foi possível porque cada um de vocês acreditou no
- 0:28propósito que a gente tem, que é de levar conhecimento técnico,
- 0:31digerido, atualizado, pra todos os cantos e pra falar de todos
- 0:35os assuntos que abordam a pecuária de leite e a pecuária
- 0:37de corte aqui no Brasil. E hoje somamos mais de 250000
- 0:40visualizações, entre YouTube e Spotify.
- 0:43Isso tudo só é possível graças a vocês.
- 0:45A razão de tudo isso existir, então, em nome da equipe, o
- 0:49nosso muito obrigado. E agora vamos juntos mergulhar
- 0:51nesse episódio. Condutor, Thiago Bernardes e com
- 0:54o doutor Bruno Ieda capelosa, que certamente vão agregar ainda
- 0:58mais valor para toda a nossa audiência.
- 1:00Mais uma em podcast, as mentes mais brilhantes da pecuária
- 1:03brasileira no seu bolso. Fique agora com o episódio.
- 1:11Bem vindos ao mais rumo em podcast, as mentes mais
- 1:15brilhantes da bovinocultura brasileira no seu bolso o mais
- 1:18rumo em podcast só é possível através do apoio de empresas
- 1:22inovadoras e que apoiam a educação continuada na
- 1:26bovinocultura brasileira. Novo meses transformando o mundo
- 1:31através da biologia. A Dirceu, produtora do
- 1:34smartamine MA referência global em metilina protegida para
- 1:38ruminantes há mais de 30 anos. Tortuga há 70 anos, liderando o
- 1:44avanço no campo romenzin tradição que gera confiança,
- 1:51ilana, agilidade e precisão na análise de alimentos com opções
- 1:55de resultados em tempo real. Olá pessoal.
- 1:58Thiago Bernardes para o mais rumo em podcast.
- 2:01Estamos no nosso segundo episódio do terceiro bloco e o
- 2:05tema é saúde intestinal. A última entrevistada, a doutora
- 2:10Carla Vasconcelos, nos deu toda a ideia da importância da saúde
- 2:16intestinal. É nos contou sobre os últimos
- 2:19avanços que nós tivemos aí, principalmente nos últimos na
- 2:22última década, né? E hoje eu trago aqui meu amigo
- 2:26doutor Bruno capelosa, que vai falar um pouquinho pra gente
- 2:30sobre a importância também da saúde intestinal, só que com
- 2:34foco um pouco mais elaborado, um pouco mais focado.
- 2:40E que maneira que os microrganismos exógenos podem
- 2:44auxiliar na saúde intestinal? Bruno, antes da gente entrar
- 2:49nesse assunto. Gostaria então que você se
- 2:52apresentasse. Falasse um pouquinho aí sobre o
- 2:54seu histórico profissional, né? Que que você fez até aqui?
- 2:58Pra que nossa audiência te conheça.
- 3:01Beleza, Thiago, obrigado aí pelo pelo convite, né?
- 3:04Mais uma vez prazer estar aqui com você e sabendo logo depois
- 3:08da Carla também que é uma grande amiga, pra mais é prazer ainda
- 3:13estar aqui, né? Então obrigado.
- 3:14Então sou Bruno, né? Pessoa, sou zootecnista, formado
- 3:18por Botucatu. É também era do grupo lá do
- 3:21professor Zequinha. Passei no mestrado e doutorado
- 3:24com o professor Reinaldo, Reinaldo cook lá, época lá ele
- 3:28tava lá na Oreo state University, né?
- 3:30Trabalhando muito com a parte de é nutrição aplicada a fatores de
- 3:35estresse na entrada do confinamento, suplementação de
- 3:38proteína pra pra fêmeas. É em pastejo e acompanhei também
- 3:44bastante trabalho do professor David.
- 3:46A parte de nutrição aplicada, né?
- 3:48Então? Cheguei lá um tempinho nos
- 3:50Estados Unidos, acabei voltando trabalhando pela elampo na
- 3:53época, aí passei pela motricorp e hoje eu tô como gerente
- 3:57técnico global, né? Da novo anezes antiga e rancing
- 4:02aí é focado na parte de probióticos para tanto gado de
- 4:06corte quanto para gado de leite. Excelente, bom, então para nós
- 4:13iniciarmos aqui fazer uma parte introdutória, já que a gente vai
- 4:16usar muito esse termo, né? É aqui no Brasil, de forma
- 4:21costumeira, nós usamos o termo probiótico também, que é usado,
- 4:26né? Em outras partes do mundo e a
- 4:28gente usa menos. O termo é dfm, que deriva da da
- 4:32abreviação da palavra da língua inglesa e que tem uma
- 4:37abrangência muito maior do que o probiótico, né, Bruno?
- 4:41Ou seja, todo probiótico é um dfm, mas nem todo dfm é um
- 4:46probiótico. Só queria que você é explicasse
- 4:52um pouquinho para nossa audiência, já que a gente vai
- 4:54usar bastante essa abreviação DFM, que fica mais fácil da
- 4:56gente falar assim, né? Queria que você explicasse o que
- 5:00que é ODFMA diferença do probiótico, né?
- 5:04Uma coisa mais conceitual, para depois a gente ir caminhando
- 5:06para ver quais são as suas ações e as suas importâncias dentro da
- 5:10questão do do metabolismo animal.
- 5:13Não, perfeito. Thiago tá tá certinho, né?
- 5:15Às vezes a gente usa. Os termos de uma maneira é
- 5:18direta assim ou não se preocupa na definição, mas tem 11
- 5:23diferencinha conceitual, né? Se a gente pensar na definição
- 5:27clássica de probióticos, a gente fala que são microrganismos
- 5:30vivos, que quando a gente oferece na dose correta, eles
- 5:34trazem um benefício à saúde. Ponto, tá?
- 5:37Então é AA eu sempre falo dessa definição, é porque a gente
- 5:42acaba usando e se a gente pensa. É como um probiótico.
- 5:47Primeiro ele tem que estar vivo e que a gente tem que dar na
- 5:50forma adequada. Ele traz benefícios à saúde.
- 5:53A gente acaba não falando na parte de desempenho como
- 5:55definição, tá? Então esse é o probiótico,
- 5:59quando a gente vai para o direct fairmecrobels, né, Tiago, que é
- 6:02o BFM, o famoso. Aí ele acaba englobando mais
- 6:05categorias. A então você pode ter enzimas, é
- 6:10você pode ter até os prebióticos que são essa, como os alimentos,
- 6:14né? Pra para as bactérias.
- 6:16Então acaba sendo uma classificação um pouco mais ou
- 6:19uma abrangência de de compostos um pouco maior do que
- 6:23simplesmente Oo probiótico, tá? Então assim, igual você falou,
- 6:28todo o probiótico é um DFM, tá? Ah, mas nem todo DFM é um
- 6:32probiótico, porque daí a gente tem que categorizar e entender a
- 6:36definição ou como eles atuam pra saber o que que a gente tá tá
- 6:40comparando e no final ter a chance de comparar banana com
- 6:44banana e não banana com com maçã na frente, né?
- 6:47Então é um ponto muito importante aí pra pelo menos
- 6:51colocar todo mundo na mesma, na mesma régua.
- 6:54Né, certo? Ok, bom, só só para as pessoas
- 6:57entenderem eu não teria uma. A gente vai usar a abreviação da
- 7:00FM aqui, que fica muito mais simples.
- 7:03Não existe uma tradução direta para língua portuguesa para
- 7:06isso, né? Seria uma ingestão direta de
- 7:08microrganismos. Se a gente fizesse uma tradução
- 7:10aí, né, é só para as pessoas entenderem.
- 7:13Então nós vamos usar o termo DFME agora que o Bruno já
- 7:16classificou, você sabe o que que nós estamos falando, né?
- 7:181 hora ou outra também a gente vai usar o termo probiótico, mas
- 7:22OOOO. O cern e o centro da nossa
- 7:26discussão aqui vai ser o uso de dfm, né?
- 7:29Ô Bruno, fala um pouquinho pra gente, um pouquinho da história
- 7:31assim, né? Quando que esses produtos, esses
- 7:33dfms aí começaram, né? Eles começaram, os ruminantes
- 7:37começaram o monogástrico, é fala, fala um pouquinho assim do
- 7:42do que que o que que originou isso aí, o porquê, né?
- 7:45Vamos, vamos trazer um pouco da história.
- 7:48Legal Thiago e faz todo o sentido, né, porque apesar da
- 7:51gente estar focado em ruminantes, né?
- 7:54Se a gente for pensar os probióticos mesmo, eles
- 7:57começaram com com a gente, né? Então acho que todo mundo aí que
- 8:02não sei se todo mundo toma ou grande parte das pessoas tomam
- 8:05um iogurte, né? Então, muito da pesquisa que
- 8:09começou lá atrás como um probiótico, foi originado de
- 8:13fazer um iogurte. Fazer o quê?
- 8:15Os queijos, né? Então, por exemplo, lá no
- 8:18boneses tem mais de 150 anos trabalhando só com isso.
- 8:22E assim, a parte animal ela vem muito depois.
- 8:26Tá então muito dos estudos. Ou como começou a identificação
- 8:30dos probióticos? De maneira geral, acabou sendo
- 8:33Na Na saúde e nutrição humana, né?
- 8:36E lógico, aí a medida que a gente foi foi avançando, as
- 8:40empresas, as indústrias foram também se especializando e daí
- 8:44sim, entrou AA parte de nutrição animal é inicialmente.
- 8:49Como eu acho que quase todas as tecnologias, não quero
- 8:51generalizar, mas quase todas as tecnologias, elas têm um
- 8:55arranque inicial muito mais forte em monogásticos do que em
- 8:58ruminantes, né? E foi muito parecido com o que
- 9:02aconteceu também na linha dos é dos probióticos ou direct For My
- 9:07krobets, né? Lógico que a gente tem ou a
- 9:11gente como uma linha de ruminantes, a gente consegue ter
- 9:13uma também, uma capacidade de utilizar diversos, é.
- 9:18Diversos microrganismos, né? Então, lógico que a gente vai
- 9:22focar hoje muito na parte de bactéria, mas na definição que
- 9:25eu acabei de falar para vocês, por exemplo, a levedura, ela
- 9:28também se se enquadra, né? Então é AA levedura, é, é
- 9:33utilizada aí na nutrição, é de ruminantes a 3040 anos, pelo
- 9:38menos, né? Então isso já, isso já dá uma
- 9:41ideia de de de quanto tempo a gente vem olhando e buscando as
- 9:46informações ou os efeitos. Que esses microrganismos que a
- 9:50gente considera benéficos, eles podem trazer é para os animais,
- 9:54né? Lógico que agora a ideia é
- 9:56sempre buscar OA mais, né Tiago? Então a gente já sabe, hoje já
- 10:01tem uma ideia muito boa do que que as deveduras fazem a nível
- 10:04de rumo, em a nível de intestino, a gente sabe que as
- 10:08bactérias é produtoras de ácido lático.
- 10:10O que que elas vão fazer a nível de rumo, a nível de intestino,
- 10:14do mesmo jeito as que consomem? Esse ácido lático e também do e
- 10:18outras categorias de bactérias, como os bacilos, que que
- 10:22acredito que a gente vai falar um pouquinho mais para frente,
- 10:24então é, mas é importante lembrar que apesar da gente
- 10:29tender a focar muito no roomen, a gente tem que pensar como
- 10:33esses microrganismos também, que ele tem um efeito no pós roomen,
- 10:37tá? E aquilo que a gente tava
- 10:39conversando um pouquinho aí até agora, né, Thiago?
- 10:41Daqui a pouco a gente vai falar. Mas é o que a gente fizer no
- 10:44roaming, tanto pelo bem quanto para o mal, a gente vai levar
- 10:47pra pro próximo passo e a gente sabe onde que é o próximo passo.
- 10:53Líder global em 1000. Soluções a novo anesis trabalha
- 10:56a melhoria da performance por meio de probióticos, que
- 10:59fortalecem a saúde dos animais para ruminantes.
- 11:03Apresentamos o bovacilos probiótico, que pode ser
- 11:07utilizado em todas as etapas produtivas, compatível com os
- 11:10principais suplementos alimentares.
- 11:12Inibe patógenos, melhora o aproveitamento dos nutrientes e
- 11:16o desempenho animal. Novo anesis mais do que ciência,
- 11:20entregamos propósito bem-vindo à era das biossoluções.
- 11:27Então vamos lá, vamos começar. Embora o nosso foco aqui seja
- 11:30saúde intestinal. E como você acabou de falar, não
- 11:33tem como a gente. Falado ruim?
- 11:36E se a gente for seguir uma sequência cronológica dos fatos,
- 11:39o animal vai ingerir a ração ou ingerir o alimento, né?
- 11:43E depois o primeiro componente digestivo vai ser o ambiente
- 11:47ruminal, né? E aí ele vai ter reflexos pra
- 11:51frente. Bom, por que trazer esse tema,
- 11:54né? Porque falar de microrganismos
- 11:56exógenos os seus produtos, os seus benefícios.
- 12:00Porque a gente tem que pensar que o animal, né?
- 12:02Nós somos geridos, nós, seres humanos, outros animais somos
- 12:06geridos por microrganismos, porque tem presença de
- 12:09microrganismo no nosso intestino.
- 12:11Pro animal ruminante é, é, né? É chovendo molhado dizer a
- 12:15importância que os microrganismos tem pro sistema
- 12:17digestório, pro seu metabolismo, né?
- 12:21Enfim, a ideia de se trabalhar com DFM ou probiótica, et cetera
- 12:24e tal é justamente você conseguir.
- 12:27Rearranjar essa comunidade microbiológica, fazendo com que
- 12:31isso traga benefícios para o animal.
- 12:34Então vamos lá, do ponto de vista ruminal, Bruno, é o que
- 12:39que a gente tem aí. O que que você poderia destacar,
- 12:41né? De uma maneira geral, quais são
- 12:43os benefícios? Os modos de ação, né?
- 12:46As as modulações que esses microrganismos episógenos e os
- 12:51seus produtos poderiam trazer de forma benéfica para o ambiente
- 12:55ruminal. Não, perfeito.
- 12:58Então, assim, seguindo até uma linha de de raciocínio aqui
- 13:01dentro, né, como a gente trabalhou e trabalha os
- 13:04produtos, né? Então a gente tem bactérias que
- 13:08tem 11 forma de atuar no rumo em que eles vão, elas vão é
- 13:11estimular a produção de ácido lático, né?
- 13:13Tiago? Lógico que é a produção de ácido
- 13:16lático, se sair do controle. Acredito que vocês aqui no
- 13:20podcast já falaram muito bem. Acho que ele tá, já teve o
- 13:23Fernanda aqui, se eu me lembro bem, falando um pouco de
- 13:26processamento, então assim é se degradar demais, ou se eu
- 13:30produzir, vamos dizer, no final dessa fermentação muito ácido
- 13:34lático e não tiver ninguém da parte positiva para consumir,
- 13:38você pode trazer os malefícios a nível do do rumo, né?
- 13:43Então, por isso que geralmente a gente.
- 13:45Tende a trabalhar com bactérias que produzem ou estimulam a
- 13:48produção do ácido iguático e também coloca uma bactéria que
- 13:51consome esse ácido iguático. Tá, então basicamente a gente
- 13:55tenta manter é o Balanço, né? O controle, o equilíbrio, igual
- 14:00você comentou aí desse conforto para evitar é malefícios a nível
- 14:05de saúde e função ruminal e, claro, a manter o equilíbrio da
- 14:09comunidade microbiana. Tá?
- 14:12Então a gente geralmente trabalha.
- 14:14Eu penso em bactérias produtoras de ácido lático, bactérias
- 14:17consumidoras de ácido lático e mantendo esse Balanço para para
- 14:21otimizar ou melhorar a produção, por exemplo, de de campeonato e
- 14:26pensando em glicose e crescimento para para esse
- 14:29animal. Tá, mas aí também a gente tem
- 14:31uma outra categoria, né? De de bactérias, que que a gente
- 14:35vem trabalhando muito forte, que são os bacilos.
- 14:38Né? Então os vacilos é o grande
- 14:41diferencial deles é que eles podem ser ativos tanto a nível
- 14:46de rumo quanto a nível de intestino.
- 14:48Quando a gente, como a gente vai falar, vai para frente, tá?
- 14:51Modos distintos, modos de ação distintos do que eu acabei de
- 14:55reportar para você, né? Por isso que a gente tem que
- 14:57entender é no campo. Quando a gente está é estudando,
- 15:02lendo 11 trabalho OOAA espécie as cepas que a gente está
- 15:08trabalhando, porque elas são diferentes, tá, mas de maneira
- 15:11geral, o que a gente sabe é que basicamente os vacilos a nível
- 15:15de roaming, eles podem ajudar nessa manutenção, nesse
- 15:18equilíbrio da da comunidade microbiana.
- 15:21É pela produção e secreção de enzimas.
- 15:24Tá então basicamente garantindo ou otimizando.
- 15:29É o aproveitamento do nutriente a nível de roaming, tá?
- 15:32E lógico, se maximizar o aproveitamento, a utilização do
- 15:36nutriente a nível de roaming, eu vou ter uma experimentação, eu
- 15:39vou ter possivelmente uma melhoria de produção de ácido
- 15:42graxo volátil. É, vou ter.
- 15:45A gente tá tendo muito trabalho associado com a parte de Balanço
- 15:48de utilização de nitrogênio. Então, enfim, você tá melhorando
- 15:52a utilização do dos compostos a nível de ruim.
- 15:54E é exatamente isso que a gente tá buscando, né, Tchan?
- 15:58O sincronismo, né, entre? Os nutrientes, exato, né?
- 16:03E. Também tem, obviamente, a
- 16:05questão da da interação, né? Bruno, é, obviamente isso é
- 16:08muito complexo de ser estudado, né?
- 16:11A ciência traz um pouquinho dessa abordagem pra gente, que
- 16:14seriam as interações microrganismo microrganismo, né?
- 16:17Ou seja, alguns microrganismos episógenos tem a capacidade de
- 16:21chegar até aquele ambiente ruminal.
- 16:24E aí fazer com que outros microrganismos, entre aspas,
- 16:26negativos ou indesejados, ou não, cresça ou não atue.
- 16:31Dessa forma. Né, existe essa linha também,
- 16:35né? Com certeza.
- 16:37E assim, parte do que a gente tem que entender quando a gente
- 16:40tá é oferecendo um microrganismo é seus compostos que o que OA
- 16:46bactéria XYZ tá produzindo. É, ela não vai ser maléfica pra
- 16:51pra pra comunidade bacteriana comensal, né?
- 16:55Então é, é. E do mesmo jeito que a gente,
- 16:58né, como ser humano, a gente é. Tem gente que a gente gosta e a
- 17:02gente que a gente não gosta. A bactéria é a mesma coisa, a
- 17:04gente é, elas têm essa é capacidade e diferenciação de
- 17:09produzir diversas substâncias, né?
- 17:12Então, algumas substâncias elas são muito efetivas, contra
- 17:17alguns é alguns microrganismos, e aí que a gente tem que
- 17:21interesse esses microrganismos são é da parte boa ou da parte
- 17:25menos desejada? É dentro do rumo, né?
- 17:28E acho que aqui vocês já devem ter tocado muito em algum
- 17:32momento. Acho que vão falar também às
- 17:34vezes de abscesso hepático, né? Thiago?
- 17:36Então para mim, OOO. Essa essa cooperação entre
- 17:41bactérias é muito comum quando a gente olha para o fusobactério e
- 17:45para tuperella, tá? Então basicamente, onde eu tenho
- 17:48o fusobactério, que geralmente acaba sendo uma situação de
- 17:52acidose sub aguda ou acidose aguda, eu vou ter o crescimento
- 17:58descompassado, vamos dizer assim, ou descontrolado do
- 18:00fusobactério e o fusobactério. Ele produz substâncias que
- 18:05basicamente ajuda a tuperella. AA, crescer, tá?
- 18:09Então a gente tem isso na nas nos patógenos, né, que podem
- 18:13ocasionar aí no caso do laminite, absorce, hepático,
- 18:16enfim. E também a gente tem isso nas
- 18:18bactérias benéficas, tá? Então, por exemplo, é o bacilos,
- 18:22ele degradando os é os nutrientes que vão ser
- 18:26aproveitados por outras bactérias comensais, tá?
- 18:29Então essa simbiose que a gente fala a nível de rooman é, ela é
- 18:34muito importante. Né?
- 18:35EE de novo, a gente tem que entender o que que tá
- 18:39acontecendo, porque não, não é sempre que todas as bactérias
- 18:44vão ser é ajudadas por pelos probióticos ou pelas pelas
- 18:49bactérias exógenos que a gente forneceu na dieta dos animais.
- 18:53Ótimo. É muita gente aqui deve estar às
- 18:56vezes pensando se esses microrganismos benéficos que a
- 19:00indústria produz, que a indústria seleciona, se eles
- 19:03são. É oriundos é do próprio animal,
- 19:06né? Ou seja, será que a indústria
- 19:08resgata isso do roaming? Será que resgata do intestino,
- 19:11depois é seleciona e etc e tal, então assim é, queria que você
- 19:17explicasse um pouquinho sobre isso.
- 19:18Bruno, geralmente esses microrganismos não são captados
- 19:22do animal, né? É, geralmente esses
- 19:26microrganismos são captados de outros ambientes, né?
- 19:31EE de uma forma que depois que quando nós ofertamos ele pro
- 19:35animal, de alguma forma eles têm a capacidade sobrevivido naquele
- 19:38ambiente, né? Seria isso?
- 19:40Exatamente, Thiago. E é, eu vou.
- 19:42Eu vou tocar um pouco nesse assunto, mas também tem tem um
- 19:45outro aspecto que a gente tem que lembrar e que as bactérias
- 19:48que que a gente fornece de forma exógena, elas estão numa lista
- 19:52de microrganismos aprovados que eles são considerados seguros
- 19:57pra alimentação animal, tá? Então, antes de entrar nesse
- 20:02assunto, da parte aqui que a gente chama, né, a seleção
- 20:05escolha das das bactérias é é importante dizer também que não
- 20:09é porque tá dentro do rumo que, por exemplo, a gente pode fazer
- 20:14a cultura dela e vender, né? Então tem 111 órgão
- 20:18Internacional que faz análise de é segurança, qualidade e a prova
- 20:24tá, então esse esse é o ponto principal, porque?
- 20:27A gente morre de vontade de pegar tudo que tá no mundo e
- 20:30querer fazer cultura e vender. Mas tem uma parte legal que tem
- 20:34que ser ser seguida, né? Então e pra e pra entrar no
- 20:37segundo na sua pergunta principal, aí então sim a gente
- 20:41poderia é olhar para o mundo. É, mas o que basicamente
- 20:46acontece é que você acaba indo pra diversos lugares pra
- 20:50natureza aí e tentando entender o que que o que que tem lá
- 20:55disponível pra gente, né? Então é muitas dessas, dessas
- 20:59trilhões de bactérias que existem aí a gente nunca vai
- 21:02acabar usando, né? Porque ela não produz o que a
- 21:05gente tá querendo. Então, por exemplo, não adianta
- 21:07nada eu ter. Querendo posicionar a parte de
- 21:11produção enzimática. E é o teu micro organismo que
- 21:14não produz enzima, tá? Então isso é isso, são são como
- 21:18se fosse OA lista de do Papai Noel da da bactéria, né?
- 21:22Então a gente tá trabalhando, entendendo.
- 21:24Aqui a gente tem uma cantada de bactéria.
- 21:27E daí a gente vai vendo o que que ela produz, o que que ela
- 21:30não produz, o que que ela pode ser.
- 21:33É vantajosa ou não dentro daquilo que a gente tá buscando
- 21:36Na Na nutrição de de ruminantes, tá?
- 21:39E de novo, as matrizes, elas podem ser as mais diversas, pode
- 21:43ser efetivamente alguma do do húmen, pode ser, pode ser num,
- 21:47num campo de lavoura, pode ser na floresta, pode ser nos
- 21:51ambientes mais extremos que a gente pensar.
- 21:54É, mas não quer dizer porque a bactéria está lá, é?
- 21:58Ela vai ser efetiva para tudo que a gente está buscando dentro
- 22:01da nutrição de ruminantes. Por isso que entendeu o que a
- 22:04bactéria produz, como ela produz igual você comentou aí, Thiago,
- 22:08se ela resiste a uma variação de BH que a gente acaba
- 22:11encontrando, é roaming, intestino.
- 22:14Se ela resiste ou é estável, dentro de todos os os sistemas
- 22:19de processamento ou preparação de alimentos que a gente tem,
- 22:22isso é extremamente importante. Se ela pode estar ou e se manter
- 22:27viável quando está em contato com é os outros aditivos.
- 22:31Quando está em contato com vitaminas, é macro e micro,
- 22:34minerais. Tudo isso tem que entrar nessa é
- 22:39nessa conversa, porque é como a gente vai vai escolhendo a
- 22:42bactéria que a gente quer oferecer pro tornar disponível a
- 22:47nível. É pra vocês que estão aí como
- 22:50técnicos, consultores ou trabalhando nas nas diferentes
- 22:53indústrias aí. Excelente.
- 22:57Bom, então vamos lá. Então nós falamos um pouquinho
- 23:00dessa parte da seleção. Falamos do papel que esses
- 23:03microrganismos têm de auxiliar o roaming, né?
- 23:07Principalmente na utilização dos nutrientes no equilíbrio, né?
- 23:11Microbiano o equilíbrio da microbiota nominal e agora vamos
- 23:16entrar um pouquinho na questão da saúde intestinal, que é o
- 23:19centro da nossa discussão. E que é, a gente vem trazendo
- 23:24esse bloco aqui como destaque, né?
- 23:27É a Carla no primeiro e você Bruno, no segundo, porque nos
- 23:31últimos anos a gente começou, né?
- 23:33Eu falo assim, a gente a ciência, né, começou a discutir
- 23:36muito sobre a importância de saúde intestinal.
- 23:38A Carla já deixou claro também aqui pra gente que isso é
- 23:42nasceu, né, no nós humanos, né? E isso começou a sendo foi foi
- 23:48sendo migrado pros animais, né? EE, nos.
- 23:52Últimos talvez 5, 10 anos. Aí nós tivemos uma série de
- 23:55descobertas, né? É, fala um pouquinho pra gente
- 24:00aí o que, que, de que forma? Aí, então, que esses
- 24:03microrganismos episógenos, né? De que forma que eles poderiam
- 24:08então estar colaborando de forma direta ou indireta, né?
- 24:13Pra saúde intestinal. Então, legal, Thiago, eu acho
- 24:17que. Antes, antes de eu falar
- 24:19especificamente, né, talvez, eu comentei ali o que acontece no
- 24:22rumo e vai pro intestino. É verdade, no animal Maduro, né?
- 24:27Mas a gente tem que pensar que os animais, os ruminantes, eles
- 24:31nascem como um bezerro, né? Então o que eu falei do rumo e
- 24:35passar o intestino é, pensa em animal adulto, né?
- 24:39Mas é no bezerro. A grande parte de tudo que que
- 24:43acontece ou que a gente estuda no início de vida dos animais
- 24:47acaba sendo muito focado na parte de saúde intestinal
- 24:51direto, né? Que o ruim ainda está se
- 24:53desenvolvendo é não está consumindo a quantia de de
- 24:57alimentos sólidos, enfim, tudo que vocês já já sabem.
- 25:00Aí então, todos os desafios que os animais, eles acabam tendo
- 25:04nessa primeira fase de vida, aí acaba sendo a nível intestinal,
- 25:08tá? E do mesmo jeito que eu falei
- 25:10pra você de algumas bactérias que tem diferentes ações, é a
- 25:14nível de húmen No No intestino também, tá?
- 25:17Então você tem bactérias que, por exemplo, as que produzem
- 25:20ácido lático, geralmente elas elas resulta resulta em uma
- 25:25queda no PH, né? Acontece no húmen, acontece
- 25:29também AA nível de intestino e. E algumas bactérias
- 25:34potencialmente patogênicas, né? Como a gente fala?
- 25:37Ou as bactérias indesejáveis, elas acabam por serem é
- 25:42intolerantes a esse ph mais baixo, né?
- 25:45Um exemplo, por exemplo, é isso que ele que acolhe, tá então pra
- 25:49quem mexe aí pra partir de de bezerro, é?
- 25:54Sabe que que que pode ter problema, por exemplo, de
- 25:57diarreia, né? Então um dos dos microrganismos
- 25:59que começam tudo ou que abrem, que abre as portas para toda
- 26:04todo o resto, é aí colai, né? Então você tem bactérias que
- 26:09efetivamente, quando produzem a sua arte, reduzem AOPH do meio.
- 26:15Acaba tendo esse controle contra algumas bactérias indesejáveis
- 26:19do mesmo jeito que elas podem produzir.
- 26:22É algumas substâncias que também tem uma ação direta contra
- 26:26alguns microrganismos, tá, mas, de novo, a gente não pode
- 26:29generalizar que a bactéria que é está sendo efetiva contra
- 26:34icolai. Ela vai ser efetiva.
- 26:36É contra a salmonela, contra clostridium e outras bactérias
- 26:41que a gente pensar, tá? É, não é?
- 26:43Não é assim, tá? Tem, tem tem diferença na no
- 26:47modo de ação e nos microrganismos que são é
- 26:51afetados, tá? Então isso é o que a gente fala
- 26:54muito de ação direta. Então, o que que a bactéria está
- 26:57produzindo que vai ter um efeito direto no crescimento ou até na
- 27:03sobrevivência de algumas bactérias patogênicas, tá, e é
- 27:07um é um pouco parecido com o que a gente tem observado.
- 27:10No bacilos, né? Então bacilos também.
- 27:13Eles produzem. É substâncias que tem um efeito
- 27:18é específico contra algumas algumas bactérias potencialmente
- 27:21patogênicos. Tá, então mesma coisa, eu não
- 27:25estou falando que o bacilos ele vai ser efetivo contra todos,
- 27:28né? Até porque eu não conheço todos
- 27:29os bacilos, mas eu estou falando pela experiência que a gente tem
- 27:32aqui interna. Então tem que ir no campo, tem
- 27:35que buscar entender qual que é seu problema e como que, como
- 27:39que os os, os produtos, eles cálculos acabam se posicionando.
- 27:43É nessa realidade. Mas tem um outro ponto que a
- 27:46gente não pensa que eu acho que é quando a gente fala em qual
- 27:50aqui no podcast, né? De saúde intestinal, que que é
- 27:54como esses microrganismos. Eles basicamente atuam pra
- 27:58manter a integridade e a função intestinal.
- 28:02Tá, e daí? Tem uma gama de, de de fatores
- 28:06que que pode, né? Ajudar um exemplo, alguns
- 28:11probióticos ou cepas bacterianas exógenas ajudam ou estimulam a
- 28:16produção de mocina mocina. Nós produzimos mocina, né?
- 28:21Quando a gente tá gripado, né, passou o inverno aí meio meio
- 28:24gelado, aí no tchau, ficou gripado, começou a escorrer o
- 28:28nariz, tá tá espirrando? Que a gente está liberando o
- 28:32muco, né? Então, o muco é um mecanismo de
- 28:35defesa e algumas cepas bacterianas tem essa capacidade
- 28:39basicamente de no intestino estimular a produção de mocina e
- 28:44a mocina. Ela acaba sendo muito importante
- 28:46para manter ou ter essa defesa da integridade intestinal.
- 28:51Outra outro ponto que a gente fala muito, né?
- 28:53Que alguns microrganismos estimulam a produção de biofilme
- 28:57através de uma competição por sitio de ligação.
- 29:00Então o que a gente fala de competição é por exclusão, tá?
- 29:04Então, se uma salmonela, se um clostridium, eles começam a
- 29:08crescer de uma maneira desordenada AA nível de
- 29:12intestino, eles produzem o que a gente chama de fatores ou
- 29:15compostos de virulense, tá? E isso basicamente mostra para
- 29:21as bactérias benéficas algumas comensais que tem 11 desafio
- 29:25chegar, então. O simples fato deles detectarem
- 29:29dos microrganismos, detectarem essa, esse, esse problema ou
- 29:33esse potencial problema faz com que eles se se se agrupem e
- 29:39formem o que a gente fala, o biofilme, que é como se fosse
- 29:42uma camada protetora, célula intestinal.
- 29:45Tá, então é, são esses 2 fatores.
- 29:48Além disso, a gente tem a modulação, né?
- 29:51De de de sistema imune a então mantendo, a gente ainda tá
- 29:55tentando entender principalmente o nível de.
- 29:57E ruminantes e monogásicos. Eu acho que eles já estão um
- 30:00pouquinho mais avançado, mas a gente está buscando entender
- 30:03agora como que os diferentes desafios a nível de patógeno e
- 30:08não patogênicos é. Eles causam essa essa modulação,
- 30:12eles afetam essa modulação do sistema Rooney quando quando o
- 30:16animal é exposto a esses desafios.
- 30:18Tá, mas parece que tem tem um Balanço muito interessante aí
- 30:22que a gente tá prestes a. Finalizar uns trabalhos bem
- 30:26interessantes aí tchau, tchau e o por último, né?
- 30:28Como a gente acho que a Carla, a Carla deve ter comentado aí com
- 30:32vocês que é muito a parte de é reduzir a intensidade e a
- 30:38ocorrência da litigante, né? Ou a síndrome do do intestino
- 30:42hiper permeado, tá, é? São vários fatores que levam
- 30:48essa síndrome, né? Não sei quanto que que a Carla
- 30:51comentou, mas é, a gente já se tem resultados, né?
- 30:55E também tem um Monte de resultado na literatura aí
- 30:58mostrando que os os os microrganismos exógenos usou.
- 31:01Esses é dfms, né? Eles conseguem, dependendo da
- 31:05situação, é reduzir a ocorrência e intensidade da da liquigante.
- 31:10Tá, mas de uma maneira bem resumida, né, Thiago?
- 31:13São são fatores diretos e indiretos que a gente pensa e
- 31:18fala que os microrganismos podem atuar na saúde intestinal.
- 31:21Perfeito, ou seja, é para que as pessoas que não estão tão é
- 31:29associadas com com esse assunto possa nos entender.
- 31:33É, o intestino funciona ali como se fosse 111 Fronteira entre
- 31:39países, né? É, você tem AA Barreira ali, né?
- 31:43Você tem o bloqueio policial ali que controla o que vai acontecer
- 31:48de um lado que vai acontecer do outro, né?
- 31:51E obviamente, um país só quer que passe coisa boa na Fronteira
- 31:56dele, né? Assim como que a gente quer que
- 31:58aconteça dentro do intestino, né?
- 32:00Mas infelizmente não é nem sempre assim, né?
- 32:02Então assim também pode caminhar coisa ruim pra dentro do
- 32:05intestino. E aí que esses microrganismos
- 32:09episógenos estariam aí é nos auxiliando e a gente conversou.
- 32:14Foi bom ser tocado nesse assunto.
- 32:16Bruno, bastante também com a Carla sobre o estresse, né, que
- 32:20eu acho que falar de saúde intestinal é super importante,
- 32:26mas falar de saúde intestinal de forma isolada, acho que a gente
- 32:29acaba esquecendo do que que pode afetar a saúde intestinal, né,
- 32:33que são os desafios da vida do animal, né?
- 32:37Que tem tem desafios que a gente consegue controlar, né?
- 32:42EE, tem desafios que são inerentes ao sistema de
- 32:46produção, ao sistema de manejo, que são complexos de serem
- 32:50controlados, né? É.
- 32:52Então é, acho que ODFM ele viria justamente nesses momentos em
- 32:59que o manejo por si só, ele não consegue, né, controlar esses
- 33:03desafios e aí você teria um. Algo associado a isso, né?
- 33:09Então hoje a gente vem falando aí, por exemplo, você você deu o
- 33:11exemplo do gado de leite, né, da, da, da, da, da da recria,
- 33:16né? É os animais adultos
- 33:18relacionados com o estresse por calor.
- 33:21Então a ciência vem levantando aí várias, né?
- 33:24É vários temas. Enfim, até se você quiser
- 33:27discorrer um pouquinho aí sobre essa essa questão aí das das
- 33:30ligações entre microrganismos, episógenos e os estresses.
- 33:35Que a gente tem trabalhado, fica, fica à vontade, acho que
- 33:37complementa um pouquinho do que a Carla falou lá.
- 33:40Tá legal, não é isso mesmo, né? E assim é a gente.
- 33:45Infelizmente, os animais, eles passam pelo estresse, porque
- 33:48parte muita coisa do manejo é igual você falou.
- 33:53Variação de temperatura é uma coisa que a gente tem que
- 33:56reconhecer que que causa um desafio No No animal.
- 34:01Então o fato da gente levar um animal.
- 34:04De uma fazenda para outra ou é levado a fazenda de recria para
- 34:09o confinamento, né? É isso, esses são fatores
- 34:13estressantes, né? Por exemplo, o caminhão quebrar
- 34:16Na Na rodovia, o animal, em vez de ficar 6 horas no caminhão,
- 34:19ele ficar um dia, infelizmente acontece, tá então esses
- 34:24fatores, né, patogênicos ou não patogênicos?
- 34:27Tá, pessoal, isso que é importante falar, porque é.
- 34:31Patógeno, quando a gente pensa nos nos desafios patogênicos do
- 34:34aenses Oo microrganismo é não desejava o exemplo do ecolai da
- 34:39salmonelo. Ele tá ali e ele ele vai acabar
- 34:42sendo o principal fator, começando esse esse desafio para
- 34:46o animal. Mas igual o Thiago levantou, aí
- 34:49você tem 11 pancada de eventos que não tem inicialmente um
- 34:55patógeno envolvido. É, mas que causa um estresse no
- 34:59animal. Então, aqui a gente pode falar
- 35:00de desmama, é transporte, é restrição de água e comida,
- 35:06manejo no curral, discórdia, castração, enfim.
- 35:12Tudo que a gente pensar em no manejo é, pode causar um
- 35:16estresse, né? É estresse térmico ou variação
- 35:20de temperatura, né? É também causa.
- 35:23Causa o estresse. E é e é exatamente aí que a
- 35:26gente quer que uma tecnologia como os microrganismos exógenos
- 35:30ele, eles ajudem vocês, né? Então, por isso que que a gente
- 35:35vem trabalhando nos diversos tipos ou sistemas de de de
- 35:41produção, para ver onde que a gente consegue, ou se é só um
- 35:45lugar, ou se se se a gente consegue posicionar nos
- 35:49distintos sistemas de criação onde a gente.
- 35:53Tenho estudado aí. Estamos conseguindo fazer
- 35:55bastante pesquisa com isso, porque são as oportunidades, né?
- 35:59EE, apesar de novo da gente não pensar muito, é se eu tivesse
- 36:04idose, por exemplo. Então, pensando na dieta, se eu
- 36:06tivesse idose, é muito. É muito provável que esse
- 36:11animal, ele também tenha a liquidante, tá?
- 36:15Porque você tem compostos que são oriundos dessa, dessa
- 36:20degradação, dessa. Dessa dieta aí que vão chegar Na
- 36:24Na, no intestino e vão causar, podem causar a liquigante, né?
- 36:29Assim como todos esses fatores que a gente falou de estresse,
- 36:32que vão gerar inflamação. Então o corpo do animal produz
- 36:36compostos, é pró inflamatórios. Nesse caso, alguns desses
- 36:40compostos, eles têm a capacidade de de levar liquigante.
- 36:44Então sim, estresse causa informação, informação pode
- 36:48causar liquigante. Ah, então a gente acaba não
- 36:51pensando nisso, mas são. São são situações de manejo, na
- 36:56maior parte das vezes, e situações de manejo.
- 36:58Elas causam estranhas, causam inflamação e podem causar
- 37:01litigante lá na frente. A adiceu, líder global em
- 37:06soluções nutricionais. É a fabricante do smartamini MA
- 37:10metonina, protegida de maior excelência para ruminantes há
- 37:14mais de 30 anos. Seus benefícios incluem aumento
- 37:17na produção, melhora na saúde, reprodução e maior longevidade
- 37:21do rebanho. Para mais informações e para
- 37:24calcular o retorno sobre o investimento ao balançar sua
- 37:27dieta com aminoácidos e entre em contato com a Dirceu para ter
- 37:31acesso ao milksmart calculator. É um pouquinho agora pra parte
- 37:38um pouquinho mais acadêmica aqui, depois a gente vai fazer
- 37:4011, a gente vai voltar aí a mesclando aí o acadêmico pra
- 37:45prática, mas talvez tenha muitos estudantes aqui, muitos
- 37:49acadêmicos aqui nos ouvindo, é, eu queria falar um pouquinho.
- 37:54Agora é de como AA ciência tem visto, ou seja, tem enxergado os
- 37:59benefícios da atuação desses microrganismos do ponto de
- 38:02vista. Principalmente do intestinal,
- 38:05né, que é o foco da nossa conversa, é a ciência, tem o que
- 38:10assim analisado o sangue é quais são os o sangue é a é, vamos
- 38:16dizer assim, é o é o fator principal a ser avaliado.
- 38:19Oo que que se tem avaliado no sangue?
- 38:22Quais são as respostas que a gente tem tido?
- 38:24Fala um pouquinho, então. Dessas, dessas questões pra
- 38:27gente, Bruno, por favor. Legal, Thiago bom, acho que aí
- 38:31entra. Entra alguns, algumas, alguns
- 38:34pontos que a gente tem que talvez diferenciar, né?
- 38:36Porque se ele for pegar grande parte dos trabalhos que tem sido
- 38:40feito a nível de é like, gut, né?
- 38:43E aí eu talvez eu eu vou citar principalmente o grupo do
- 38:47professor lance lá no. Nos Estados Unidos, né, do
- 38:50lance. Bunger lá em IO state, eles tem
- 38:53focado muito numa metodologia que é analisar o cromo a nível
- 38:59de tanto. Aí você pode analisar na urina,
- 39:01você pode analisar no sangue, né?
- 39:03Então é basicamente você é causa o estresse No No animal.
- 39:08Eles tem usado alguns modelos, né, específicos, por exemplo, um
- 39:12modelo específico, eles fazem a restrição de de alimento.
- 39:16Né? Porque eles já sabem ao longo do
- 39:18de todos esses anos que a restrição de alimento causa o
- 39:21like got. Ainda eles vêm aplicando as
- 39:23diferentes tecnologias e vendo se isso é benéfico ou não para
- 39:27reduzir a ocorrência do like got.
- 39:30Então, analisar, por exemplo, o cromo na urina ou no sangue tem
- 39:33sido uma estratégia que eles, né, que eles estão fazendo.
- 39:37A gente vê muita coisa, né? Principalmente quando a gente
- 39:40pensa em dietas que levam. Ou modelos que causam acidose
- 39:46subclínica, né? Então Sara, que é muito
- 39:48conhecido aí, né? É No No sangue as pessoas, os
- 39:52pesquisadores tem analisado muito um composto que é chamado
- 39:56ldp, né, que é o lipopolis sacred bien in protein, que é
- 40:00acaba sendo 11 proteína da fase aguda, como a gente fala aí
- 40:04então ela acaba é sendo inespecífica, mas ela ela
- 40:08responde AA esse desafio no caso AA Sara, né?
- 40:13E claro, a gente é vem trabalhando muito aí desde que
- 40:16eu fiz o mestrado com com o Reinaldo e continuo trabalhando
- 40:20todo esse tempo aí com uma outra proteína de fase aguda, que
- 40:24também é AA aptoglobina, tá? Então a aptoglobina também.
- 40:29Ela é muito sensível? É, ela é inespecífica.
- 40:33Então, independentemente do desafio, ela vai.
- 40:36É aumentar, só que o ponto dela é que ela aumenta 100000 vezes,
- 40:42é depois do desafio, então ela acaba sendo muito sensível ao
- 40:46AA, ao desafio, acaba sendo um marcador muito interessante.
- 40:50É para inflamação e mais recentemente muitos trabalhos.
- 40:54Que igual eu comentei para vocês que estão analisando a
- 40:57liquidante, nesse caso é estão também analisando a probabina e
- 41:01vendo que que há uma basicamente aí.
- 41:04Aumento da petoglobina quando você tem também AA Liquid, tá?
- 41:09Então, Thiago, acho que assim, de maneira geral, esses esses
- 41:13marcadores, eles acabam sendo os mais comuns, né?
- 41:15Lógico que tem outros na saúde humana que eu vejo alguns
- 41:19pesquisadores começando. AA olhar é pelo menos, mas.
- 41:24Que é mais comum na nossa área. Acaba sendo esse mercador
- 41:27utilizando o cromo, né? E essas os marcadores do sangue,
- 41:32então proteínas de fase aguda é olhando se você vai abater os
- 41:36animais, né? Tem muita gente que olha daí pra
- 41:39pra marcadores. A nível de é saúde intestinal,
- 41:43é, analisa a partir de papilas e expressão gênica nas papilas
- 41:47também a nível de de roaming, né?
- 41:50Mas. No nosso caso, a gente só
- 41:51consegue entender isso No No no abate, né?
- 41:54Então isso é de de uma maneira um pouco mais corriqueira o
- 41:58sangue. Ele acaba sendo o mais factível,
- 42:02vamos dizer assim. Isso era exatamente isso que eu
- 42:04IA te perguntar agora. Ou seja, é na maioria das
- 42:07categorias. A gente usa o sangue como, né?
- 42:10O nosso modelo para poder avaliar o os efeitos benéficos
- 42:13ou maléficos os desafios que a gente está impondo para o
- 42:16animal. E no caso de fases, por exemplo,
- 42:19igual a terminação que o animal eventualmente vem ser abatido é
- 42:24agora, a tendência dos estudos é analisar justamente é parte do
- 42:28intestino, né? AA expressão gênica é um outro
- 42:33modelo método que também cresceu aí na última décadas, né?
- 42:37Principalmente os métodos, os equipamentos, enfim, várias
- 42:40tecnologias cresceram, né? E aí tem essa tendência também,
- 42:44né, Bruno de de partir já para essa.
- 42:47É, ou seja, continuar usando o sangue enquanto o animal está
- 42:51vivo, mas em categorias onde o animal é batido, estudar
- 42:55especificamente os tecidos, né? Exatamente, Thiago, isso é
- 42:59assim, é uma desvantagem que a gente tem que abater o animal,
- 43:03né? Então seria ótimo que a gente
- 43:05conseguisse fazer essas análises.
- 43:07É de uma maneira mais simples, é com o animal em diferentes
- 43:11fases, né? Mas, mas também dentro de uma.
- 43:15Então, um quadradinho de um 1 cm² ali de tecido, a gente
- 43:19consegue avaliar basicamente o infinito ali, né?
- 43:23É de marcadores de proteínas ou expressão de de proteínas que a
- 43:29gente acredita que tem um efeito.
- 43:31É tanto positivo ou menos desejado pra pra saúde
- 43:36intestinal. A gente consegue fazer tamanho
- 43:39de de vilosidade, que também a gente sabe que está dependendo
- 43:43da situação associado com com a ocorrência de de like got, né?
- 43:49E? E também no sangue, né?
- 43:50Thiago? Cada vez mais a gente está
- 43:52desenvolvendo novas técnicas, né?
- 43:54Então, por exemplo, a gente tem hoje lá as vômicas, né?
- 43:57Daí tem metodolômica, transcriptômica, a proteômica e
- 44:01por aí vai, que elas elas são um caminho além desses desses
- 44:08marcadores que a gente falou, né, porque daí a gente está
- 44:10vendo muito do, do da rota, né, de produção, desses metabólicos,
- 44:16desses proteínas, enfim, é, mas. Tem a limitação, que são
- 44:21técnicas ainda muito caras. É para fazer de um, vamos dizer
- 44:25assim, de Bica corrida, né? Mas é, mas com certeza tem, tem
- 44:30outras oportunidades, né? Se a gente já bate o animal
- 44:32coletar os tecidos, dá para coletar os tecidos de manhã
- 44:35separado para coletar o século, coletar o William, coletar o
- 44:39jejuno, duodeno, e daí você vê o que tá acontecendo em cada
- 44:43parte, né? Porque é também tem isso em
- 44:45diferentes partes do trato de ácido intestinal, você tem.
- 44:49Quantias diferentes de células imunes você tem tipos diferentes
- 44:53de células imunes? Proteínas de junção que mantém
- 44:57as células basicamente juntas. É células da epicério.
- 45:01Juntas, elas também tem essa variação de locais.
- 45:04Produção de imuncina não é uniforme por todo o intestino,
- 45:07então AA oportunidade de coletar os tecidos no abate também nos
- 45:12dá nos dá uma visão. Gigante aí do que que pode estar
- 45:16acontecendo no trato gastrointestinal dos luminantes
- 45:19também. Bom, vamos sair agora um pouco
- 45:21mais do acadêmico e vamos voltar um pouquinho das aplicações.
- 45:24Alguém tá nos ouvindo ainda falar poxa, mas e aí eu aplico
- 45:28esses microrganismos? Eu forneço pros animais.
- 45:31Eles melhoram, entre aspas, a questão ruminal, degradam mais
- 45:36nutrientes, melhoram o equilíbrio entre os nutrientes,
- 45:39promovem mais saúde intestinal pro animal.
- 45:42E isso, no final das contas, vai ter reflexo, mas no desempenho,
- 45:46na produção ou vai ficar limitado a esses compartimentos
- 45:51aí queria que você dividisse um pouquinho aí, das das
- 45:55experiências que você vem, entendo é.
- 45:58Ou seja, nós estamos falando de saúde intestinal, mas obviamente
- 46:01isso vai ter um reflexo, né? Produtivo, né?
- 46:04Bruno, acho que lógico. Faz todo o sentido, né, Thiago?
- 46:08Mas quanto? Um outro interessante, né?
- 46:11Quando eu quando eu comecei, quando a gente começou a
- 46:13conversa aqui, a gente falou da definição do dum dum probiótico,
- 46:18né? Ou no caso de um drect fairy my
- 46:20crewbles, né, que a gente acaba englobando probióticos, né?
- 46:24Mas lembra que eu falei para você que quando a gente fornece
- 46:26na dose correta, vai ter um suporte para o hospedeiro, né?
- 46:31E isso. Pra mim acaba sendo muito
- 46:33interessante, porque nessa definição a gente já tá
- 46:37basicamente colocando que a saúde vai vim antes do
- 46:40desempenho. Então, pra mim a prova do crime
- 46:47é se eu fizer, se eu trazer uma tecnologia, se eu trabalhar com
- 46:51uma tecnologia que vai dar esse suporte à saúde dos animais,
- 46:56invariavelmente eu vou ver um animal mais produtivo.
- 47:00Tá, e a gente se apega muito nesse conceito, mas lógico, né,
- 47:04conceito, a gente tem que mostrar o que tá acontecendo no
- 47:06campo, né? A Carla teve aqui com vocês no
- 47:09último episódio e ela participou de um trabalho que a gente fez e
- 47:13basicamente a gente olhou para para bezerras, né?
- 47:16Nas primeiras 11 semanas Oo fornecimento diário de 1/01/1
- 47:21probiótico a base de de bacilos e basicamente a gente viu um
- 47:26efeito benéfico na ocorrência de de diarreia.
- 47:29Ocorrência de pneumonia e que isso no desmame resultou em um
- 47:34animal mais pesado na desmame, tá?
- 47:37Lógico que o desempenho é o que geralmente ele vai pagar a conta
- 47:41e o que a gente vai ver no final.
- 47:42Mas tudo começou porque os animais eles tiveram menor
- 47:46ocorrência de diarreia, tiveram menores ocorrências de pneumonia
- 47:50e com isso, favoreceu o crescimento do dos animais.
- 47:55Se a gente passar para recria, é a gente.
- 47:58Tem um trabalho que foi recentemente publicado, é onde a
- 48:01gente reduziu morbidade, mortalidade em 5 por cento, né?
- 48:06Então, os animais mais saudáveis, com com menos menores
- 48:10taxas de mortalidade e morbidade.
- 48:12A gente viu um retorno a nível de ganho de peso ao final do do
- 48:17estudo. Se a gente passar para animal
- 48:21confinado, né? O trabalho que que que você
- 48:23conduziu com. O Mateus, a gente viu
- 48:26basicamente a mesma coisa, que é o final do estudo, oferecimento
- 48:31diário. Os animais foram mais eficientes
- 48:34mesmo em uma dieta que tinha ali mais de 50% de amido, um ponto
- 48:38interessante, milho moído fino, né Tiago?
- 48:40Um 1 mm tamanho médio de de partícula, então.
- 48:46Diferentes situações, diferentes desafios.
- 48:49Igual eu disse para vocês, né? É geralmente a diarreia lá Na Na
- 48:52terneira, no Bezerra, é uma diarreia patogênica, tá?
- 48:55Mas quando a gente passa para o segundo, onde a gente olhou
- 48:58para, para Rio, cria, você tem o estresse possivelmente iniciando
- 49:02tudo, o estresse de um transporte, o estresse de de
- 49:06agrupar os animais em grupos hierárquicos diferentes, o
- 49:10estresse de um manejo novo, de um ambiente novo, passando até
- 49:14pelo confinamento. É, não adianta com mais de 50%
- 49:18de amido, sendo que esse milho era moído fino e até chegar na
- 49:22vaca, na vaca de leite, né? Então, do mesmo jeito a gente
- 49:26tem feito muitos trabalhos. É mostrando melhoria de de de
- 49:30estibilidade, melhoria de produção de leite, melhoria de
- 49:33produção de sólidos em vacas de, vamos dizer, passado o período
- 49:38de transição. E também vacas em transição.
- 49:41A gente está observando efeitos positivos também na parte de
- 49:44modulação de de saúde e desempenho, né?
- 49:47Então assim as coisas vão se encaixando, né?
- 49:50Tiago? Do de um jeito ou de outro é, a
- 49:52gente nunca vai conseguir responder todas as perguntas num
- 49:56num estudo só. Mas quando a gente olha pra pro
- 49:59macro como, como ou pra pra pra gama de trabalhos que estão
- 50:03sendo feitos, a gente vê que invariavelmente, se eu ajudar ou
- 50:06der o aporte à saúde dos animais.
- 50:09Eu vou ter animais que vão ser mais produtivos e eficientes?
- 50:11É independentemente da categoria.
- 50:14Excelente. Bom, eu conversei aqui com o
- 50:17doutor Bruno capelosa, um amigo pesquisador, no qual tenho muita
- 50:22admiração, extremamente competente.
- 50:25Não é porque eu tô aqui entrevistando ele, não aqui
- 50:28fazendo, né? Mas é.
- 50:31É uma admiração sincera. E esse, inclusive, foi um dos
- 50:35motivos pelos quais eu acabei de colocando aqui nesse nesse
- 50:38momento. E eu acho que a gente o recado
- 50:42que a gente deixa, inclusive gostaria que você fizesse a
- 50:44finalização aí, é de que existe aí um universo ainda de coisas
- 50:48para serem feitas, né, Bruno? É com todos esses avanços
- 50:52metodológicos que até você citou aqui, vamos resumir aí,
- 50:55nasômicas, inclusive por meio delas, que a gente ainda.
- 50:59Que a gente conseguiu esses microrganismos, que a gente vem
- 51:02conseguindo esses microrganismos com essa eficiência de conseguir
- 51:05modular, né? Essas essas partes do, do, do,
- 51:10do corpo, do animal, né, e mexer no seu metabolismo, né?
- 51:14Mas há obviamente ainda muita coisa, né, pra pra ser feito,
- 51:18mas o mais positivo, acho que é o que a gente vem é conseguindo
- 51:21avançar, né? Os avanços foram significativos,
- 51:25né? É, acho que muita gente
- 51:26pergunta, por que que esses produtos não existiam há 3040
- 51:29anos atrás? Acho que foram as tecnologias
- 51:31que acabaram trazendo, né? A ciência evoluiu muito, né?
- 51:35Enfim, fica à vontade aí para fazer as suas suas considerações
- 51:39finais. Né?
- 51:40Beleza, Tiago, eu também agradeço o convite.
- 51:43Você também é um amigo e a gente vem trabalhando mais um tempo aí
- 51:46junto já. Então é.
- 51:49Coisas boas aí, graças a Deus, e toda parceria e paciência, né,
- 51:54que a gente a gente vai tocando as coisas aí, mas é com certeza,
- 51:59cara, eu acho que assim, oportunidades é o que é o que a
- 52:03gente mais tem aqui, né? Então é muita.
- 52:06Sempre que que eu acabo indo para o Brasil, sempre surge o
- 52:10assunto de ancidose intestinal, né?
- 52:12Como que a gente olha isso? Enfim, é, a gente ainda não
- 52:16conseguiu. É efetivamente olhar do jeito
- 52:19que que a gente queria. Assim como a 1015 anos atrás, a
- 52:23gente não conseguia olhar a litigante do jeito que a gente
- 52:27tá olhando hoje, né? Então, avanços de modelos,
- 52:30avanços de tecnologia para para quantificar esse esse litigante,
- 52:36tecnologias para poder ajudar é ou reduzir a ocorrência de
- 52:40litigante é novos marcadores. Enfim, tem, tem.
- 52:45Tem um caminho gigante pela frente aí que que que a gente
- 52:50tem que olhar? Mas de novo, né?
- 52:52A gente tem que tem que saber também que o básico, o mínimo,
- 52:56tem que ser feito, né, Thiago? Não adianta nada a gente olhar
- 52:58tudo aí pro pros homens e não garantir que o mínimo seja feito
- 53:03pensando nos é na função e na saúde do dos animais, né?
- 53:08Então essas tecnologias vêm para ajudar, né?
- 53:12Temos que. Entender e continuar entendendo
- 53:15o que que a gente tá tá se propondo a fazer.
- 53:17Acho que grande parte do que a gente tenta fazer aqui é
- 53:21entender o que que a bactéria pode ajudar, tá?
- 53:23Então o modo de ação como a gente fala aqui, como a gente
- 53:27falou durante o episódio, é muito importante ter uma, ter um
- 53:31rumo da onde que pode estar vindo um resultado positivo, né?
- 53:34Senão vira, às vezes é milagre, é exatamente o que a gente não
- 53:38quer. Quando vira milagre, a gente
- 53:40queima tecnologia, né? Então tem que ser feito.
- 53:43De uma maneira séria. Mas pensa que oportunidades é o
- 53:47que a gente mais tem. A gente tá só começando a sua
- 53:49parte de saúde intestinal e muito, muito mais oportunidade
- 53:53ainda no lugar do corte do que no lugar de leite, tá?
- 53:56Porque o gás de leite já tá um pouco um pouco.
- 53:58Tô sendo bem conservador, mas o gás de leite já tá muito na
- 54:02nossa frente nessa parte de de litigante, os efeitos negativos
- 54:06que isso causa para o animal, a nível de saúde, desempenho e
- 54:11rentabilidade. Bom, em nome aí da comunidade do
- 54:16mais rumo e podcast, te agradeço novamente, Bruno, tá?
- 54:20E agradecer principalmente vocês a nossa audiência aí por estar.
- 54:24Mais uma vez aqui conosco, tá? Ou seja, com esse esse bloco de
- 54:28saúde intestinal, com esses 2 episódios, é justamente pra
- 54:31chamar atenção da importância que nós temos nesse tempo
- 54:34atualmente. E com certeza no futuro nós
- 54:37vamos voltar a falar sobre esse esse assunto novamente, ok?
- 54:41Um forte abraço a todos. Espero vocês um próximo
- 54:43episódio.