Latest / À propos / Le tour du proprio : rénover son logement avec Matthieu Gaillet, accompagnateur en rénovation énergétique - « À propos », le podcast du Soir

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Le tour du proprio : rénover son logement avec Matthieu Gaillet, accompagnateur en rénovation énergétique - « À propos », le podcast du Soir · À propos

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  Le Tour du proprio,
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  le podcast
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  100 % immobilier du soir
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  en partenariat avec les agences immobilières Trévy.
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  Bonjour, je m'appelle Marie-Ève
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  Rebs et vous écoutez le Tour du proprio,
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  le podcast
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  100 % immo du soir.
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  Rénover son logement,
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  c'est souvent un choix qu'on fait pour réduire ses factures d'énergie
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  ou améliorer son confort.
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  Mais bientôt,
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  ce sera aussi une obligation dans toute la Belgique.
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  La Flandre a déjà adopté des règles
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  et en Wallonie,
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  les premières obligations de rénovation
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  arrivent à peine dans 2 ans.
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  À partir de 2028,
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  par exemple,
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  les personnes qui achèteront des passoires énergétiques
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  auront un délai de 5
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  ans pour les rénover
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  et atteindre au moins un PEBD.
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  La question,
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  c'est donc plus de savoir s'il faut rénover,
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  mais quels sont les travaux nécessaires ou intéressants ?
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  Et surtout,
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  par où commencer ?
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  Quel budget prévoir ?
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  Ça fait partie des choses dont on va discuter avec Mathieu Gayet.
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  Notre invité du jour travaille pour l'a SBL Objectif 2050
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  et son rôle,
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  c'est justement d accompagner les citoyens
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  dans leur parcours de rénovation énergétique.
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  Mathieu Gayet,
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  bienvenue dans ce tour du proprio.
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  Vous allez bien?
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  ? Ouais,
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  ça va pas mal,
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  merci. Ne restez pas dehors,
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  venez dans le
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  hall. Le principe,
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  c'est qu'on vous fasse découvrir la maison.
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  Mais avant ça,
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  on aime généralement bien poser une question un
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  petit peu plus personnelle à nos
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  invités pour briser la glace.
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  Donc ce que j'ai envie de vous demander,
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  c'est si vous deviez vous lancer dans un projet immobilier aujourd'hui,
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  ce serait quoi?
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  ? Plutôt une nouvelle construction,
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  une rénovation,
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  un bien déjà rénové?
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  ? Les choses étant ce qu'elles sont,
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  ma situation étant ce qu'elle est,
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  je me dirigerais
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  volontiers vers la rénovation.
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  D'une part,
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  je suis assez habile de mes mains
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  et d'autre part,
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  j'ai pas les moyens de m'acheter une nouvelle maison.
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  Ça coûte cher une nouvelle maison.
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  Ça tombe bien parce
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  qu'aujourd'hui, on est là pour parler rénovation et
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  c'est ce qu'on va faire et pour ça,
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  on va se mettre dans le salon,
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  ce sera un petit peu plus confortable.
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  On est finalement un petit peu dans le même cas que vous.
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  Comme vous
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  pouvez le voir,
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  on a acheté cette maison.
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  Elle est très fermante,
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  avec sa cheminée,
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  ses belles vues.
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  Le seul problème,
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  c'est qu'elle reste un petit peu dans son jus depuis les années septante,
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  quatre-vingts et surtout elle a 1pebe.
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  Donc aujourd'hui,
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  on veut faire des travaux pour améliorer la performance énergétique,
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  mais on se demande par où commencer
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  et je crois que c'est le cas de beaucoup de monde aussi.
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  Donc au départ,
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  qu'est-ce qu'on doit regarder,
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  qui est-ce qu'il faut contacter ?
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  Avant de penser à qui,
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  il faut penser à quoi,
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  il faut penser long terme.
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  Une rénovation énergétique,
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  c'est pas
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  des choses qu'on fait plic ploc,
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  on va se dire on va.
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  Isoler une demi toiture,
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  j'ai déjà vu ça,
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  on va
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  isoler un mur,
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  ça peut se justifier dans certains cas,
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  mais bon,
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  non, vraiment,
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  j'encourage les gens à se poser la question
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  qu'est-ce que je ferai dans cette maison dans 10
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  ans ? C'est quoi ma vie dans 10
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  ans dans cette maison ?
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  Est-ce que je
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  l'ai achetée pour
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  y finir mes jours ?
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  Est-ce que
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  j'ai l'intention d'avoir des
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  enfants ? Est-ce que
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  je vais aménager les combles ?
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  C'est. Énormément de questions qu'il convient de se poser
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  avant de commencer.
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  La rénovation énergétique a des conséquences sur l'ensemble de l'habitat
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  d'un point de vue technique,
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  d'un point
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  de vue de l'organisation du logement lui-même et de ce point de vue-là.
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  Donc, je pense qu'il est vraiment
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  indispensable de se poser ces questions en tout premier lieu.
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  Et avec qui on peut discuter de ça ?
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  Parce qu'on n'a pas toujours non plus les connaissances pour
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  soi-même savoir vers quelle direction aller.
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  Alors, la première chose,
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  de manière générale,
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  ne restez pas seuls.
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  La rénovation,
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  et spécifiquement la rénovation énergétique,
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  ce sont des notions qui sont relativement récentes,
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  qu'on n'a pas apprises à l'école.
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  Pour le
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  la grande,
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  grand, grand majorité d'entre nous,
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  ce sont des notions relativement complexes qui ont plein de
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  d'aspects d'un point de vue.
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  Purement énergétiques,
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  mais également d'un point de vue administratif,
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  les dispositifs de primes,
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  pas primes,
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  prêts, pas prêts,
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  ainsi de suite.
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  Donc voilà,
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  le message général que j'ai envie de donner,
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  c'est ne restez pas seuls.
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  Alors, qui
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  pour ce qui est de vos projets de vie,
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  Ben vous avez vos proches,
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  enfin j'espère en tout cas,
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  qui peuvent
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  être des bons,
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  des bonnes,
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  des bonnes oreilles,
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  des bons,
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  des bons.
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  Voilà, et j'insiste vraiment sur ce point,
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  parce que
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  souvent, quand je voilà,
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  moi je fais de l'accompagnement à la rénovation.
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  je. Rencontrer des centaines de ménages et bien souvent,
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  en fait,
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  on me pose des questions mais ultra précises et
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  en fait,
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  il manque,
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  il manque l'ensemble,
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  il manque,
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  il manque la vision d'ensemble pour pouvoir répondre de manière correcte à la question.
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  Je dirais qu'il y a des professionnels,
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  c'est une
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  c'est un métier qui est en train de se créer aujourd'hui,
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  l'accompagnement à la rénovation en Wallonie,
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  on a les plateformes d'accompagnement à la rénovation énergétique,
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  en abrégé PLRE,
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  plateforme locale d'accompagnement à la rénovation énergétique.
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  Qui sont des dispositifs
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  vraiment qui sont en création.
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  C'est un peu
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  c'est work in progress.
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  Y a beaucoup d'enthousiasme là-dedans,
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  dans cette profession,
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  beaucoup de recherche et développement.
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  Voilà, on invente,
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  on invente de nouvelles manières de d'aborder.
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  Enfin, c'est un travail qui est à la fois
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  social, humain,
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  technique. enfin.
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  Ça assez chouette en fait.
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  Donc voilà,
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  ça c'est
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  probablement moi
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  si vous y avez accès,
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  en tout cas,
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  parce que toute la Wallonie est pas encore couverte
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  par des plateformes
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  d'accompagnement, je m'adresserai à ces plateformes.
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  En général,
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  c'est gratuit ou vraiment pas cher.
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  Une autre possibilité si vous habitez en région bruxelloise,
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  alors malheureusement,
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  je connais mieux le la réalité
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  wallonne puisque j'y habite
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  et j'y exerce.
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  Mais je sais qu'en en à Bruxelles,
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  on a également
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  la plateforme Homegrade.
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  Qui fait un
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  un boulot
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  analogue et qui,
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  à ma connaissance,
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  fait vraiment du bon travail.
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  J'ai entendu parler également d'une
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  association qui s'appelle Convivence.
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  Enfin voilà,
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  c'est, je dirais,
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  en cherchant,
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  on trouve
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  et c'est peut-être ça le plus important à dire,
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  c'est que
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  cherchez de l'aide,
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  vous en trouverez.
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  Notre ministre de
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  qui est responsable de ces matières actuellement en est parfaitement consciente.
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  Elle l'a,
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  Elle l'a encore dit y a pas longtemps,
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  l'accompagnement à la rénovation est centrale
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  et donc
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  cherchez à trouver cet accompagnement.
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  De manière générale,
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  et enfin
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  d'autres personnes ressources
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  peut-être moins évidentes,
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  mais certains architectes sont
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  très orientés
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  rénovation énergétique.
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  Alors ça,
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  c'est plus pour les gros projets
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  où il y a une nécessité,
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  parce que
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  bon, les voilà les conseils,
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  même les conseils sont pas gratuits.
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  Et alors,
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  il y a certains entrepreneurs,
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  pas énormément,
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  mais voilà,
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  il y a
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  un nouveau métier qui se crée de ce côté-là aussi,
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  les entrepreneurs commencent de plus en plus
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  à avoir une approche
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  conseil. Alors,
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  on peut douter évidemment,
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  et à juste titre,
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  de leur totale,
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  comment dirais-je,
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  neutralité? ?
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  Merci, mais néanmoins,
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  j'en connais.
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  Voilà qui font vraiment le boulot avec un certain avec un
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  avec pas mal de bon sens et pas mal de
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  d'honnêteté dans la démarche.
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  Ouais, ça existe.
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  Vous disiez que c'est mieux de penser sa rénovation
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  de manière globale.
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  est-ce que ça veut dire qu'il vaut mieux faire tous les travaux
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  en une fois ou est ce qu'on peut quand même phaser
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  ces travaux?
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  ? Oui,
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  il est tout à fait possible de phaser,
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  c'est même
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  dans beaucoup de cas indispensable d'un point de vue financier,
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  mais la réflexion doit être globale par contre.
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  Alors c'est ça la nuance,
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  il faut savoir où on va,
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  il faut savoir où on va à court,
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  moyen et long terme.
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  C'est vraiment ces 3 échéances
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  qui sont indispensables.
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  Court, c'est
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  ce qui ne peut pas attendre.
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  Une toiture qui n'est plus étanche,
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  ça ne peut pas attendre,
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  mais une toiture qui n'est plus étanche,
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  c'est aussi l'opportunité de l'isoler.
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  Mais alors,
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  on l'isole ou on l'isole dans les rampants,
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  dans la partie
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  inclinée, ou bien on isole le plancher des combles.
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  D'un point de vue énergétique,
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  les 2 se valent
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  vraiment, ça marche très bien,
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  c'est pas le même prix,
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  c'est pas
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  le même objectif.
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  Est Ce qu'on va habiter dans les combles,
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  oui ou non?
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  ? Si
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  on n'y habite pas,
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  inutile d'isoler les rampants,
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  ça coûte plus cher.
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  Et globalement,
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  vous avez un volume supplémentaire à chauffer puisque la chaleur va monter dans les combles,
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  donc elle va.
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  Il y aura plus grand volume à chauffer,
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  donc des pertes énergétiques plus grandes.
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  Donc si on
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  si l'objectif n'est pas d'habiter les combles,
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  pas de
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  problème, on est,
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  on isole le plancher.
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  Mais voilà,
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  ça c'est
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  le court terme.
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  Le moyen terme,
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  c'est je sais pas,
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  est ce qu'on va avoir des enfants,
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  est ce qu'on va agrandir la maison,
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  est ce qu'on va transformer la maison,
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  modifier l'agencement ou l'occupation de certaines pièces?
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  ? Le long terme,
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  c'est. Des questions plus fondamentales,
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  une fois que bon,
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  on sait bien que l'objectif
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  est d'isoler nos maisons le mieux possible,
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  de s'orienter le plus loin possible vers le label A,
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  c'est à dire une maison qui
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  soit quasiment neutre en termes énergétiques.
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  Pour y arriver,
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  il y a un certain nombre d'étapes à passer.
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  On pourra y revenir
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  plus techniquement après si vous le souhaitez,
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  mais pour donner un exemple d'une vision à long terme,
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  à un moment donné,
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  il va falloir se poser la question de la ventilation.
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  Parce qu'une maison label A,
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  c'est une maison qui est très étanche à l'air,
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  il faut qu'elle soit très étanche à l'air.
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  Mais évidemment,
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  il faut aussi renouveler l'air qui s'y qui s'y trouve
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  et évacuer
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  la vapeur d'eau que nous
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  produisons tout au long de la journée,
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  en respirant,
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  en prenant des douches,
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  en cuisinant.
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  Cette vapeur d'eau,
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  elle s'accumule dans la maison et c'est vraiment pas négligeable.
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  Les quantités sont,
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  on l'ignore parce que nos maisons,
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  nos vieilles maisons,
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  elles se ventilent naturellement,
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  ça va tout seul.
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  Mais dans une maison moderne,
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  ça devient vraiment un élément super important.
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  Eh bien,
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  cette question de la ventilation,
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  il faut prévoir.
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  Quel type de ventilation?
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  ? Par où on va
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  passer les conduites?
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  ? est-ce que
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  en fonction du type
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  de en fonction du type
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  de ventilation,
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  on va devoir ou non pratiquer des
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  ouvertures dans les nouveaux châssis de fenêtre,
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  quoi, à un moment
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  ou à un autre,
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  on va se poser la question de les remplacer.
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  Voilà, donc nécessité absolue d'avoir une vision long terme
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  pour éviter ce qu'on appelle les phénomènes de
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  lock in
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  en anglais,
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  donc les phénomènes de verrou dans
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  lequel en fait on s'embarque dans une rénovation
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  et en fait on se bloque la suite.
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  Un autre exemple qui me vient en tête pour les
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  ce phénomène de verrou
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  de verrouillage,
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  c'est vous planifiez
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  de rénover votre toiture et donc de l'isoler.
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  Pas de problème,
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  l'entrepreneur vient,
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  pif, paf ouf,
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  il fait son travail,
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  bravo et merci.
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  Et puis quelques
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  années plus tard,
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  vous rendez compte que
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  vos factures sont encore trop élevées,
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  ou vous voulez aller simplement plus loin dans la rénovation,
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  ou vous êtes contraint de le faire
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  puisque les contraintes arrivent
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  et vous dites OK,
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  je vais isoler les murs.
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  Eh ben,
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  pas de chance,
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  vous avez oublié un élément indispensable qui est.
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  de prévoir des dépassants de toiture
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  pour protéger le haut
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  de l'isolation
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  que vous allez appliquer sur votre façade actuelle
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  et qui doit donc
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  être protégée de l'eau.
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  Donc, il faut agrandir la toiture.
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  Pas de chance,
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  ça coûte très cher d'agrandir une toiture a posteriori plutôt
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  que de le faire au moment même où ça va tout seul.
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  Oui, donc on risque de payer 2 fois ces travaux finalement ?
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  Ah, peut-être
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  pas 2 fois,
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  mais en tout cas de payer
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  une amende entre guillemets pour
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  manque de
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  planification. Au-delà vraiment de l'urgence et des projets personnels,
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  c'est quoi finalement la suite logique
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  dans une rénovation énergétique?
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  ? On doit commencer par quoi
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  si on va du plus important,
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  du plus impactant
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  à l'accessoire,
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  on va dire.
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  Pour vous répondre,
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  il faut connaître la maison
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  parce qu'une maison n'est pas l'autre.
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  Après, je peux formuler des généralités.
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  Le cas classique d'une maison
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  3 4 façades en Wallonie
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  qui est un peu
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  restée dans son jus,
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  comme vous disiez,
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  comme la nôtre,
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  ou de cette maison,
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  effectivement. Bah
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  très régulièrement,
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  ce qu'on constate,
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  c'est une toiture qui
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  est en fin
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  de vie,
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  qui a
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  entre 50 et 100 ans,
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  c'est très classique.
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  Des châssis de
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  fenêtres qui sont également en fin de vie,
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  qui ne sont plus franchement étanches.
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  Généralement, on trouve du double vitrage,
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  mais les vitrages d'aujourd'hui sont
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  3 fois plus performants que le double vitrage d'il y a
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  20 ou 30 ans.
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  Donc, en fonction de ce qu'on va trouver,
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  je dirais que
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  généralement les grandes priorités c'est
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  refaire et isoler la toiture.
• 11:16
  30% en moyenne des calories
• 11:19
  sont perdues
• 11:19
  par la toiture,
• 11:20
  c'est énorme,
• 11:21
  c'est 1/3 de.
• 11:22
  De ce que vous
• 11:23
  brûlez dans votre chaudière
• 11:24
  disparaît dans l'air pour rien
• 11:27
  par la toiture.
• 11:27
  Voilà ce qui revient le souvent.
• 11:30
  Ensuite, ce sont quand même
• 11:32
  les châssis de fenêtre.
• 11:32
  Effectivement, s'ils ne sont plus étanches,
• 11:34
  en tout cas
• 11:35
  parce que la ventilation parasite est une source de
• 11:39
  maintenant, s'ils sont encore étanches.
• 11:41
  Par contre,
• 11:41
  d'un point de vue économique,
• 11:42
  ça ne se justifie pas.
• 11:43
  Les châssis de fenêtre coûtent extrêmement cher.
• 11:45
  En général,
• 11:45
  ils ne rapportent pas d'argent sur leur durée de vie.
• 11:50
  Ce qu'on peut
• 11:51
  avancer également
• 11:53
  en général,
• 11:54
  malheureusement, c'est les systèmes de chauffage qui sont également très vieillissants,
• 11:58
  dont le rendement était pas top au départ et qui était encore moins bon maintenant,
• 12:01
  vu l'usure,
• 12:01
  l'encrassement, et cetera.
• 12:03
  Évidemment, ça dépend du type de chaudière.
• 12:05
  Mais voilà,
• 12:06
  l'isolation des murs,
• 12:07
  c'est une source.
• 12:07
  On est,
• 12:09
  Ça dépend vraiment d'une maison à l'eau,
• 12:10
  du nombre de façades,
• 12:11
  mais on peut
• 12:13
  aller de 15 à
• 12:14
  25% de pertes par les murs.
• 12:17
  Malheureusement, c'est pas le poste le
• 12:18
  plus facile à réaliser,
• 12:19
  le moins cher.
• 12:20
  Bon, même si
• 12:21
  on a des solutions mais qui supposent
• 12:24
  des compromis,
• 12:24
  on peut parler également qu'en ce qu'il y a présence de cave.
• 12:28
  L'isolation des sols est quelque chose qui peut être fait
• 12:31
  quand c'est possible techniquement,
• 12:32
  ce qui est souvent le cas,
• 12:34
  qui peut être fait à très faible coût
• 12:35
  et avec des
• 12:37
  conséquences assez grandes,
• 12:40
  peut être pas sur les
• 12:41
  déperditions énergétiques
• 12:43
  à proprement parler,
• 12:44
  mais surtout par rapport au confort.
• 12:46
  Or, avoir un meilleur confort permet de moins chauffer et donc
• 12:49
  de diminuer l'impact énergétique
• 12:51
  mécaniquement. Ouais,
• 12:53
  de manière générale,
• 12:54
  jusqu'où c'est intéressant
• 12:56
  ou rentable d'aller
• 12:57
  pour faire des économies d'énergie
• 12:59
  ou bien pour correspondre aussi aux futures obligations PEB ?
• 13:03
  Ouais, effectivement,
• 13:03
  comme vous le dites,
• 13:03
  il y a plusieurs aspects.
• 13:05
  Il faut distinguer
• 13:06
  économie d'énergie,
• 13:08
  rendement financier,
• 13:10
  c'est à dire
• 13:10
  vos travaux vont
• 13:12
  effectivement vous permettre des économies.
• 13:16
  Mais il faut également distinguer
• 13:17
  la question du confort,
• 13:19
  parce que là,
• 13:20
  j'ai envie de vous dire tant que vous pouvez,
• 13:21
  Ben allez y,
• 13:22
  votre confort n'a pas de prix.
• 13:24
  Plus vous serez confortable,
• 13:25
  moins vous chaufferez ou
• 13:25
  moins vous refroidirez.
• 13:26
  On y reviendra tout à l'heure.
• 13:28
  Et puis enfin,
• 13:28
  il y a
• 13:29
  les obligations actuelles,
• 13:31
  futures. Alors
• 13:33
  c'est un tableau qui est très changeant,
• 13:35
  qui est très changeant.
• 13:36
  Moi, je pense
• 13:38
  il faut pas s'y fixer de limites.
• 13:40
  Votre limite,
• 13:40
  c'est votre portefeuille.
• 13:42
  Je pense qu'il ne faut pas uniquement surtout pas
• 13:45
  uniquement considérer
• 13:46
  les avantages financiers
• 13:50
  parce qu'en fait
• 13:50
  les co-bénéfices sont-ils sont multiples en fait.
• 13:53
  Donc on a parlé d'économie d'énergie,
• 13:55
  donc économie financière,
• 13:56
  mais également de confort.
• 13:57
  Je pense qu'il y a pas de règle absolue
• 14:00
  sur est-ce qu'il faut s'arrêter à un moment donné.
• 14:04
  Bon, il faut s'arrêter quand effectivement vous arrivez au label A.
• 14:08
  Je pense que là on est très bien.
• 14:10
  Vous êtes paré pour le futur,
• 14:11
  vous êtes paré pour un futur souhaitable.
• 14:13
  J'ai envie de dire un futur dont on ne dépend pas
• 14:17
  des crises de nerfs de l'un ou l'autre pour
• 14:20
  les fournitures de pétrole.
• 14:21
  Je voudrais
• 14:22
  aborder un point d'actualité.
• 14:23
  On sait qu'à partir de ce premier octobre en Wallonie,
• 14:26
  il y a un tout nouveau régime d'aide
• 14:28
  à la rénovation énergétique.
• 14:30
  Est-ce que vous pouvez nous expliquer dans les grandes lignes
• 14:31
  en quoi ça consiste?
• 14:32
  ? Qu'est-ce qui est prévu
• 14:34
  alors? ?
• 14:35
  Une précision,
• 14:35
  c'est bien le
• 14:36
  on parle bien de la Wallonie parce que malheureusement nous sommes dans
• 14:40
  un pays régionalisé
• 14:41
  et les réalités d'une région ne sont pas celles de l'autre.
• 14:43
  Donc je vais parler effectivement de
• 14:45
  la réforme en Wallonie.
• 14:48
  Alors je dirais qu'il y a
• 14:51
  3 grands aspects
• 14:53
  à tenir en compte pour présenter
• 14:55
  cette réforme.
• 14:56
  La première,
• 14:58
  ce sont les logements ciblés.
• 15:00
  Les aides
• 15:01
  à la rénovation,
• 15:02
  j'expliquerai plus tard donc en quoi elles consistent.
• 15:03
  Mais les aides à la rénovation sont seront désormais donc à partir du 30 septembre,
• 15:08
  réservées aux bâtiments présentant une performance énergétique
• 15:12
  labellisée GF ou
• 15:14
  E ou EFG.
• 15:16
  En réalité,
• 15:17
  donc, ce qu'on appelle vulgairement,
• 15:19
  dans la profession en tout cas,
• 15:20
  des passoires énergétiques.
• 15:21
  Le 2e aspect
• 15:24
  est que les ménages qui sont dans des catégories de revenus.
• 15:29
  Correspondant, je dirais,
• 15:31
  à la classe moyenne inférieure et
• 15:33
  aux bas revenus,
• 15:35
  sont les seuls qui sont concernés
• 15:36
  par les aides à la
• 15:37
  rénovation, par les primes,
• 15:39
  par les primes.
• 15:40
  Vous avez raison,
• 15:40
  oui, par les primes à la rénovation.
• 15:42
  Le 3e élément,
• 15:43
  c'est comment ça marche ?
• 15:44
  Jusqu'à présent,
• 15:45
  on avait un système qui se
• 15:47
  composait de
• 15:49
  primes à la rénovation,
• 15:50
  primes à la rénovation qui étaient détaillées
• 15:52
  par poste,
• 15:54
  toitures, murs.
• 15:56
  Système et ainsi de suite,
• 15:58
  et d'un système de prêt à 0%,
• 15:59
  ce qu'on appelle le prêt social,
• 16:01
  le Renopac,
• 16:02
  ça, c'est son nom commercial.
• 16:03
  La réforme
• 16:04
  rassemble ces aides en un seul dispositif
• 16:08
  dans lequel
• 16:08
  le prêt à 0% est obligatoire.
• 16:10
  On est
• 16:11
  obligé de
• 16:12
  d'y recourir.
• 16:13
  Et en fonction de la classe de revenu dans laquelle vous trouvez-vous
• 16:17
  bénéficiez d'un
• 16:18
  effacement du capital
• 16:20
  à rembourser
• 16:22
  à hauteur
• 16:23
  de 15 à
• 16:25
  50%. Donc.
• 16:27
  Un exemple concret,
• 16:30
  vous empruntez pour 50000,€
• 16:32
  disons vous n'aurez si vous êtes
• 16:34
  dans une
• 16:35
  catégorie de revenus basse.
• 16:36
  Donc de mémoire,
• 16:38
  grosso modo,
• 16:39
  c'est jusqu'à 20000.€
• 16:40
  Je dis
• 16:41
  d'abord, je dis de mémoire et en plus
• 16:42
  les ces catégories de revenus n'ont pas encore été strictement définies.
• 16:46
  On attend
• 16:47
  l'arrêté gouvernemental,
• 16:50
  mais donc
• 16:50
  dans ce cas,
• 16:51
  la personne n'aura que
• 16:52
  € 25000€
• 16:52
  sur les 50000 qu'elle a empruntés à rembourser.
• 16:55
  Le plafond de ce prêt
• 16:57
  à 0 %
• 16:59
  est fixé à 75 000
• 17:01
  €. Il était de l'ordre de 60 000 € jusqu'à présent.
• 17:04
  On parle de maison unifamiliale.
• 17:07
  Ce montant est ramené à 60 000 € pour les copropriétés.
• 17:10
  Pour ce qui est de la prise en compte des revenus,
• 17:12
  ce sont les revenus globalement imposables.
• 17:14
  C'est une ligne qui apparaît dans
• 17:16
  l'avertissement extrait de rôle
• 17:17
  que vous recevez chaque année.
• 17:21
  Un élément à ne
• 17:22
  pas Oubliez,
• 17:24
  c'est que vous avez droit à un abattement
• 17:27
  de 5000€
• 17:27
  par enfant.
• 17:29
  C'est pas négligeable.
• 17:30
  C'est ce qui permet parfois de passer d'une classe de revenus
• 17:33
  C 3 à C 2
• 17:35
  et donc
• 17:36
  d'avoir un
• 17:37
  un sérieux
• 17:38
  avantage en termes
• 17:42
  de primes.
• 17:42
  Il y a encore un élément
• 17:45
  qui me tient à cœur dans cette réforme
• 17:47
  qui ne prendra pas ses effets immédiatement,
• 17:49
  mais bien en 2028.
• 17:52
  C'est l'accompagnement dont on a déjà parlé en début d'interview,
• 17:56
  l'accompagnement à la rénovation.
• 17:59
  La ministre Neven
• 18:00
  a acté de son importance
• 18:03
  et donc cet accompagnement sera
• 18:05
  prévu en 3 niveaux.
• 18:07
  Le premier premier niveau,
• 18:08
  qui est un niveau d'information
• 18:10
  et de conseil
• 18:11
  de première ligne,
• 18:12
  qui est
• 18:13
  qui est
• 18:14
  qui était en tout cas et qui sera probablement encore
• 18:17
  proposé par les ce qu'on appelle les guichets énergie.
• 18:21
  Le niveau 2 qui est un accompagnement personnalisé.
• 18:24
  Il faudra encore voir jusqu'où va cet accompagnement personnalisé,
• 18:28
  parce que c'est des choses qui sont
• 18:29
  en discussion mais qui sont
• 18:30
  à mon avis
• 18:31
  fondamentales pour la plupart d'entre nous,
• 18:33
  puisqu'on n'a pas appris ce que c'était
• 18:35
  rénover une maison.
• 18:37
  Et enfin,
• 18:37
  le niveau 3
• 18:39
  qui est encore assez expérimental.
• 18:40
  Mais l'objectif est de vraiment de faire en sorte de prendre en charge complètement
• 18:45
  le dossier
• 18:46
  par 1/3.
• 18:47
  Et c'est ce qu'on a
• 18:49
  qu'on appelle actuellement.
• 18:50
  Il y a des expériences qui sont encore en Wallonie,
• 18:52
  les trains de rénovation
• 18:55
  où l'objectif c'est vraiment de
• 18:59
  d'aborder un quartier dans son ensemble,
• 19:01
  en fait toutes les toitures
• 19:02
  avec un entrepreneur qui est défini par
• 19:05
  le prestataire.
• 19:06
  Enfin voilà.
• 19:07
  Donc ça c'est encore
• 19:08
  c'est encore expérimental,
• 19:10
  mais c'est ce qui nous attend dans le futur.
• 19:12
  Ce sont des pistes en tout cas envisagées par
• 19:14
  le gouvernement.
• 19:15
  Tant qu'on parle des règles,
• 19:16
  je voudrais qu'on fasse un petit détour rapide
• 19:19
  par la chaufferie parce que,
• 19:20
  comme vous le voyez,
• 19:20
  on a encore une vieille chaudière au mazout.
• 19:23
  Je pense que c'est le cas de beaucoup de monde,
• 19:24
  mais on sait qu'à partir que de 2031,
• 19:26
  normalement, on pourra plus la remplacer
• 19:29
  par une autre chaudière au mazout.
• 19:31
  Donc, quelles sont les alternatives que vous pouvez nous conseiller pour se chauffer?
• 19:34
  ? Oui,
• 19:35
  alors comme beaucoup de
• 19:36
  questions que vous m'avez posées,
• 19:37
  la réponse c'est ça dépend.
• 19:40
  Alors, ça dépend de quoi?
• 19:41
  ? Ça dépend de.
• 19:45
  La performance énergétique de votre maison ?
• 19:47
  Notre vieille maison.
• 19:47
  Actuellement, on
• 19:49
  a une grosse chaudière,
• 19:50
  une chaudière 20 kilowatts,
• 19:51
  30 kilowatts dans certains cas.
• 19:54
  Donc c'est une chaudière qui est capable de produire énormément de chaleur de manière instantanée.
• 19:57
  Et c'est nécessaire parce que,
• 19:58
  bah comme elle est mal isolée,
• 19:59
  il y a beaucoup de calories qui se dispersent.
• 20:01
  On a des systèmes de production de chaleur
• 20:04
  qui sont extrêmement performants aujourd'hui.
• 20:06
  La pompe à chaleur dont je parlais tout à l'heure,
• 20:08
  mais elles ont un gros défaut,
• 20:09
  c'est qu'elles ne sont pas capables de produire énormément d'énergie en peu de temps,
• 20:12
  donc elles ne sont pas puissantes
• 20:14
  à proprement parler.
• 20:15
  Et donc
• 20:16
  pour les utiliser,
• 20:17
  il faut que votre logement soit isolé.
• 20:18
  Donc vous pouvez installer une pompe à chaleur.
• 20:20
  C'est un excellent système
• 20:22
  qui, grosso modo,
• 20:24
  va diviser vos besoins en énergie et donc votre facture par 3,
• 20:27
  voire par 4 dans certains cas
• 20:29
  de par son fonctionnement.
• 20:30
  Parce qu'en gros,
• 20:31
  vous mettez un kilowattheure d'énergie dedans,
• 20:33
  elle en produit 3 kilowattheure
• 20:35
  sous forme
• 20:35
  thermique. Mais
• 20:37
  la seule condition,
• 20:38
  c'est d'avoir une maison isolée.
• 20:40
  Pourquoi? ?
• 20:41
  Parce que si vous n'avez pas de maison isolée,
• 20:42
  Ben la pompe,
• 20:43
  le fabricant de la pompe à chaleur
• 20:45
  il va pas vouloir que vous ayez froid.
• 20:46
  Ce serait-il
• 20:47
  se tirerait une balle dans le pied,
• 20:49
  entre guillemets.
• 20:49
  Donc qu'est ce qu'il fait?
• 20:50
  ? Ben
• 20:51
  il pallit et il pallit comment?
• 20:52
  ? En mettant une résistance électrique.
• 20:54
  Mais une résistance électrique,
• 20:55
  ça consomme énormément
• 20:57
  et donc ça veut dire que
• 20:59
  pendant tous les mois froids de l'année.
• 21:01
  Votre résistance électrique va tourner en continu
• 21:04
  pour vous assurer le confort à l'intérieur,
• 21:06
  mais votre facture d'électricité va
• 21:08
  exploser. Et c'est un cas très réel que je constate
• 21:11
  très régulièrement dans mes visites
• 21:13
  chez les citoyens.
• 21:13
  D'où l'importance,
• 21:14
  comme on dit souvent,
• 21:15
  de d'abord réduire les besoins en énergie du
• 21:17
  logement et puis seulement s'attaquer au chauffage.
• 21:19
  Exactement. Alors si c'est pas possible,
• 21:21
  si votre chaudière est en panne,
• 21:23
  si vous n'avez pas les moyens d'isoler.
• 21:25
  Je pense qu'il y a toujours moyen,
• 21:26
  admettons l'alternative
• 21:28
  en Wallonie.
• 21:28
  En tout cas,
• 21:29
  ce qui arrive
• 21:29
  très souvent,
• 21:30
  c'est qu'on ait pas le gaz.
• 21:31
  Une possibilité,
• 21:31
  c'est d'utiliser le pellet
• 21:33
  d'un point de vue
• 21:33
  technique et confort d'usage et fonctionnement,
• 21:37
  ça a le même confort,
• 21:39
  le même
• 21:39
  vraiment, c'est très comparable à une chaudière mazout.
• 21:41
  On parle d'une chaudière à pellet,
• 21:43
  pas du poêle à peller.
• 21:43
  On pourrait parler du poêle à peller également,
• 21:45
  mais c'est autre chose.
• 21:46
  Ça coûte un petit peu plus cher qu'une chaudière à mazout,
• 21:48
  mais c'est pas énorme.
• 21:50
  Il faut remplacer sa cuve à mazout par un silo à pellets.
• 21:53
  Dans, je dirais,
• 21:55
  80% des cas,
• 21:55
  c'est tout à fait faisable,
• 21:56
  ça fonctionne de la même manière.
• 21:58
  La seule chose qu'il faut faire,
• 21:59
  c'est aller vider un bac à cendre une fois de temps en temps.
• 22:01
  On parle de 3 à 6 mois en fonction du modèle.
• 22:04
  C'est vraiment une alternative tout à fait crédible à
• 22:06
  la chaudière à mazout.
• 22:08
  Une autre alternative,
• 22:08
  c'est la chaudière gaz qui est très bon marché,
• 22:10
  qui est très performante,
• 22:11
  surtout les chaudières à condensation.
• 22:14
  Les chaudières à pellets peuvent
• 22:15
  aussi être à condensation,
• 22:16
  c'est un petit peu plus rare,
• 22:16
  mais ça existe.
• 22:17
  Chaudière à condensation,
• 22:18
  je passe sur le.
• 22:20
  Le phénomène technique,
• 22:21
  mais en gros,
• 22:21
  on augmente
• 22:24
  assez bien le rendement et on a donc des chaudières qui sont extrêmement
• 22:27
  performantes. On va rester sur le thème de la faleur,
• 22:30
  mais on passe dans la cuisine pour la petite séquence qu'on appelle
• 22:33
  sur le grill.
• 22:34
  Le principe,
• 22:36
  c'est que je vous donne une affirmation
• 22:37
  et vous me répondez rapidement,
• 22:39
  d'accord ou pas d'accord,
• 22:40
  on y
• 22:42
  va. Le nouveau régime de soutien à la rénovation en Wallonie
• 22:45
  va dans le bon sens.
• 22:46
  Oui, oui,
• 22:47
  tout à fait d'accord.
• 22:48
  En tout cas,
• 22:48
  il va dans le sens d'une
• 22:50
  justice sociale
• 22:51
  et il fait en sorte de diriger
• 22:54
  les fonds publics
• 22:55
  vers les personnes et les bâtiments qui en ont le plus besoin.
• 23:03
  Tout dépend de ce qu'on appelle la rentabilité.
• 23:05
  Comme je l'ai dit,
• 23:05
  rentabilité économique,
• 23:06
  rentabilité en termes de confort et co-bénéfice.
• 23:09
  Je dirais que dans la plupart des cas,
• 23:10
  oui, elle est rentable.
• 23:11
  Plutôt d'accord alors.
• 23:12
  Plutôt d'accord.
• 23:14
  L'accompagnement des citoyens est
• 23:15
  indispensable pour favoriser la rénovation des logements.
• 23:18
  Pour la plupart des cas,
• 23:19
  oui. En tout cas,
• 23:20
  c'est notre constat sur le terrain,
• 23:21
  la demande est forte et les retours sont extrêmement bons.
• 23:24
  Les gens nous sont extrêmement reconnaissants,
• 23:26
  c'est très valorisant.
• 23:27
  Le comportement des
• 23:28
  habitants, notamment la sobriété énergétique,
• 23:30
  compte tout autant que les performances énergétiques dans
• 23:33
  un bâtiment.
• 23:33
  Très clairement,
• 23:34
  oui. Et une petite dernière pour la route :
• 23:35
  les énergies renouvelables sont indispensables dans
• 23:38
  un logement aujourd'hui.
• 23:39
  Bien entendu,
• 23:39
  oui, on ne peut plus se permettre de
• 23:42
  se reposer uniquement sur
• 23:44
  du point de vue de l'approvisionnement,
• 23:45
  du point de vue du climat,
• 23:47
  c'est un choix de société.
• 23:48
  Et juste à côté,
• 23:49
  je vous propose qu'on s'y installe 5 minutes
• 23:50
  pour évoquer un sujet important mais dont on
• 23:52
  n'a pas encore parlé,
• 23:53
  je veux dire l'aspect financier,
• 23:55
  parce qu'on sait que c'est important aussi.
• 23:57
  A nouveau,
• 23:58
  j'imagine que c'est au cas par cas,
• 23:59
  mais ça coûte combien en moyenne une rénovation énergétique ?
• 24:01
  On est dans quelle forfaite ?
• 24:03
  Effectivement, c'est complètement au cas par cas,
• 24:04
  ça dépend de l'état de la maison
• 24:06
  en commençant,
• 24:07
  si vous avez une toiture.
• 24:09
  En parfait état et peut être
• 24:11
  bien isolé,
• 24:11
  ça diminue déjà sérieusement la facture puisque ça en général,
• 24:14
  c'est la première chose qu'on fait et ça coûte assez cher.
• 24:17
  Ça dépend aussi de la taille de votre maison,
• 24:18
  ça dépend du nombre de façades.
• 24:21
  Bon, ces précautions étant prises,
• 24:23
  j'ai repris des chiffres
• 24:24
  auxquels nous avons.
• 24:26
  Collaboré avec
• 24:28
  un projet qui s'appelle Renomut et on en a
• 24:31
  déduit les chiffres suivants pour une rénovation de type
• 24:34
  4 façades,
• 24:35
  on est
• 24:36
  à un montant de l'ordre de € 75000€ en moyenne
• 24:40
  pour la rénovation du bien,
• 24:41
  donc entre 58
• 24:43
  et 92000.
• 24:44
  Qu'est Ce qui est compris là-dedans alors ?
• 24:45
  Isolation, chauffage,
• 24:46
  tout objectif label À ?
• 24:48
  Et effectivement,
• 24:49
  votre question est bonne parce que
• 24:50
  y a l'idéal.
• 24:51
  Et puis il y a
• 24:53
  le réel.
• 24:54
  Il y a un adage populaire qui dit c'est
• 24:56
  les premiers centimètres qui comptent en parlant de
• 24:58
  d'épaisseur de l'isolant.
• 24:59
  C'est vrai,
• 25:00
  chaque étape et singulièrement les premières étapes
• 25:04
  sont celles qui ont le
• 25:05
  plus de bénéfices en termes d'économie d'énergie et de confort,
• 25:09
  et ainsi de suite.
• 25:09
  Autrement dit,
• 25:11
  si vous arrivez déjà au label C
• 25:13
  et que vous partez d'un G,
• 25:15
  en réalité,
• 25:16
  vous avez fait
• 25:16
  2/3 du trajet.
• 25:19
  Donc vraiment,
• 25:20
  n'ayez pas peur de vous lancer
• 25:22
  sans pour autant fixer,
• 25:23
  sans vous dire que
• 25:24
  parce que vous devrez atteindre le label A,
• 25:25
  ça vaut même pas la peine de commencer,
• 25:27
  c'est pas vrai.
• 25:28
  D'autres chiffres,
• 25:28
  on y va 2 façades,
• 25:30
  on a
• 25:32
  un montant moyen de l'ordre
• 25:34
  voilà de
• 25:34
  56000,00€ en
• 25:35
  leur en 3 façades,
• 25:36
  on est
• 25:37
  à 64000€.
• 25:37
  Ça c'est le cas de maisons,
• 25:39
  de maisons d'habitation.
• 25:40
  J'ai pas les chiffres pour les appartements,
• 25:42
  c'est évidemment beaucoup plus faible.
• 25:44
  Il faut distinguer en plus les appartements
• 25:46
  en copropriété où il y a une partie qui est
• 25:48
  pris en charge par la copropriété et l'autre par
• 25:50
  l'habitant, le propriétaire.
• 25:52
  Donc voilà,
• 25:52
  on parle quand même de plusieurs dizaines
• 25:55
  de milliers d'euros,
• 25:55
  ça peut faire peur.
• 25:56
  Donc est-ce qu'il faut nécessairement
• 25:58
  être riche ou
• 25:59
  avoir de l'argent de côté pour oser se lancer dans une rénovation énergétique ?
• 26:02
  Où est-ce qu'il y a des soutiens à côté ?
• 26:05
  Aujourd'hui, il se fait que j'ai été amené à mener une étude à ce sujet-là.
• 26:09
  Il s'agit d'un projet financier
• 26:11
  financé par la région wallonne sur le fond Rénovatex.
• 26:14
  Un projet qu'on
• 26:15
  a appelé Osez
• 26:16
  Osez la rénovation énergétique
• 26:18
  pour les ménages
• 26:19
  en précarité énergétique ou
• 26:21
  en précarité tout court.
• 26:22
  D'ailleurs, l'objectif était de
• 26:23
  d'identifier et de lever les freins à la rénovation énergétique.
• 26:26
  Donc voilà,
• 26:26
  on a travaillé 2 ans
• 26:28
  là-dessus et je dirais que,
• 26:29
  bah, y
• 26:30
  a plein de conclusions évidemment,
• 26:31
  mais celles que j'ai envie de
• 26:33
  mettre en avant,
• 26:34
  c'est que
• 26:35
  bien souvent,
• 26:36
  les personnes qui sont dans
• 26:37
  en situation de précarité sont également dans des situations dans lesquelles leur logement est.
• 26:42
  Peu ou pas salubres,
• 26:43
  et que
• 26:43
  en corrigeant
• 26:45
  déjà ces éléments de salubrité.
• 26:47
  Alors, salubrité,
• 26:47
  c'est quoi ?
• 26:48
  C'est principalement c'est l'humidité.
• 26:49
  En Wallonie,
• 26:50
  clairement, la vaste majorité des bâtiments dont
• 26:52
  on qui sont habités par des personnes en précarité
• 26:56
  sont perclus d'humidité.
• 26:57
  Et donc,
• 26:58
  en corrigeant déjà
• 27:01
  cette problématique là,
• 27:02
  on augmente très fortement
• 27:05
  le confort et donc on peut.
• 27:08
  Dans une certaine mesure,
• 27:09
  déjà diminuer les besoins en énergie puisque comme le confort est meilleur,
• 27:11
  on chauffe moins.
• 27:12
  Il faut pas oublier également
• 27:14
  que les travaux génèrent des économies.
• 27:15
  Je sais pas pourquoi,
• 27:16
  mais les gens oublient toujours
• 27:18
  ça. Et c'est d'autant plus important pour les personnes qui sont en précarité.
• 27:21
  C'est que
• 27:21
  bien souvent,
• 27:22
  les personnes qui sont dans une situation de précarité
• 27:24
  ne chauffent pas en fonction de leur confort,
• 27:26
  elles chauffent en fonction de leur portefeuille,
• 27:28
  c'est à dire qu'elles mettent
• 27:29
  ce qu'elles ont
• 27:30
  de disponible dans leur cuve à mazout.
• 27:32
  C'est malheureusement,
• 27:33
  c'est la stricte
• 27:34
  réalité. Donc,
• 27:36
  en réalisant des économies
• 27:37
  singulièrement, leur confort augmente d'autant.
• 27:40
  Un autre élément qu'on a développé
• 27:42
  avec ma collègue
• 27:43
  Vanessa Diericks sur ce
• 27:44
  projet, c'est qu'on s'est rendu compte en fait que pour les ménages les plus précarisés,
• 27:48
  il y avait un
• 27:49
  une marche d'escalier énorme à franchir qui était beaucoup trop grande.
• 27:52
  En fait,
• 27:53
  qui est la marche du,
• 27:54
  c'est l'écueil psychologique et l'écueil cognitif également.
• 27:57
  la marche,
• 27:58
  L'écueil psychologique,
• 27:59
  c'est le
• 28:00
  c'est pas pour moi
• 28:02
  ou bien.
• 28:03
  Ça paraît tellement éloigné qu'en fait le
• 28:06
  sujet est évacué directement parce que ces personnes sont dans des situations souvent de
• 28:10
  relative détresse et ont d'autres priorités,
• 28:12
  des priorités
• 28:12
  vraiment vitales,
• 28:13
  j'ai envie de dire.
• 28:14
  Et enfin,
• 28:15
  il y a des
• 28:16
  une problématique d'ordre vraiment d'ordre cognitif.
• 28:18
  C'est quoi isoler une maison?
• 28:19
  ? Voilà pour,
• 28:21
  et c'est le cas de la plupart d'entre nous d'ailleurs.
• 28:23
  Mais je veux dire,
• 28:23
  pour des personnes qui sont vraiment qui ont pas prêté beaucoup à l'école,
• 28:26
  enfin c'est pas.
• 28:26
  Le but n'est pas de
• 28:27
  discriminer, mais c'est souvent une réalité.
• 28:30
  Ben c'est
• 28:30
  Ce sont des matières qui sont pas faciles en fait à comprendre.
• 28:33
  Et donc ce qu'on a
• 28:35
  voulu mettre en place
• 28:37
  pour ce
• 28:38
  type de
• 28:38
  public, ce sont des ateliers
• 28:40
  collectifs parce qu'on s'est dit il faut faire société,
• 28:43
  il faut.
• 28:44
  Se rassembler autour
• 28:45
  de ce
• 28:45
  problème pour
• 28:47
  ensemble évoquer des solutions
• 28:49
  ensemble, dépasser le
• 28:51
  la honte.
• 28:51
  Parfois, on a honte d'être dans des situations
• 28:53
  dans lesquelles on se trouve et donc de
• 28:55
  ensemble dépasser ces écueils.
• 28:57
  Et donc,
• 28:57
  on a prévu une série de
• 29:00
  7 8 ateliers
• 29:01
  durant lesquels on
• 29:03
  va, de manière
• 29:04
  systématique, apprendre
• 29:06
  à habiter sa maison.
• 29:08
  C'est quoi habiter sa maison,
• 29:09
  réduire les émissions de vapeur,
• 29:10
  ventiler sa maison correctement,
• 29:12
  c'est quoi
• 29:13
  rénover son logement ?
• 29:14
  C'est quoi
• 29:16
  dialoguer avec un entrepreneur,
• 29:18
  comme c'est quoi un bon entrepreneur ?
• 29:19
  C'est quoi ?
• 29:20
  Comment pas se faire arnaquer,
• 29:21
  c'est comment analyser un devis ?
• 29:22
  Et donc voilà,
• 29:23
  on va vraiment faire monter la personne en compétences
• 29:26
  en collectif
• 29:27
  pour ensuite l'accompagner de
• 29:28
  point d'un point de vue individuel,
• 29:30
  une fois que
• 29:31
  je dirais
• 29:31
  les éléments indispensables
• 29:33
  pour parvenir à l'objectif
• 29:35
  sont rencontrés.
• 29:37
  et. Et à
• 29:38
  ce moment-là,
• 29:39
  l'aspect financier.
• 29:40
  Et enfin effectivement,
• 29:40
  parce qu'il
• 29:41
  y a l'aspect financier qui reste malgré tout
• 29:43
  très important.
• 29:44
  Mais je vais prendre un exemple très concret pour
• 29:46
  vous montrer qu'il y a quand même des possibilités
• 29:47
  avec le nouveau dispositif de soutien à la rénovation énergétique.
• 29:51
  Un ménage
• 29:52
  qui se trouve
• 29:53
  dans le besoin de faire des travaux,
• 29:55
  disons à hauteur de
• 29:56
  20000,00€ qui est
• 29:57
  dans la catégorie de revenu C Un,
• 30:00
  voit la moitié de son prêt
• 30:03
  effacée. C'est littéralement
• 30:05
  un effacement.
• 30:05
  Elle n'a plus
• 30:06
  que 10000€ à rembourser,
• 30:08
  mais 10000€ sur 25 ans,
• 30:09
  ce sont des mensualités de 33€ par mois
• 30:12
  qui peuvent être comblées aussi par les économies d'énergie réalisées.
• 30:15
  Exactement, exactement.
• 30:17
  Et donc voilà,
• 30:18
  ça c'est pour vous montrer que.
• 30:19
  Alors je ne dis pas que 33€
• 30:21
  par mois pour certains c'est très
• 30:23
  difficile. et.
• 30:24
  Voilà, je suis désolé,
• 30:25
  malheureusement on n'a pas toutes les réponses à toutes les
• 30:27
  questions. La pauvreté,
• 30:29
  c'est un problème réel
• 30:30
  et il faudrait y penser à un moment ou à un autre.
• 30:32
  Mais enfin,
• 30:32
  en tout cas,
• 30:33
  à notre petite échelle,
• 30:35
  je pense quand même que
• 30:36
  pour une bonne partie de la population qui...
• 30:38
  Peut-être estimeraient ne
• 30:40
  pas être éligibles dans
• 30:41
  en première,
• 30:42
  en première réflexion.
• 30:44
  En réalité,
• 30:44
  on a des solutions.
• 30:45
  Je pense qu'on a déjà maintenant pas mal d'infos
• 30:47
  pour se lancer dans la rénovation de notre maison.
• 30:49
  Pour terminer,
• 30:50
  on va peut-être aller faire un tour dans le
• 30:52
  jardin parce qu'il fait encore agréable à cette saison.
• 30:54
  Avant que
• 30:55
  vous partiez,
• 30:56
  on a une petite dernière question pour la route.
• 30:58
  Toutes ces règles autour de la rénovation énergétique dont on a parlé,
• 31:02
  c'est pour atteindre la neutralité carbone en 2050.
• 31:05
  ? est-ce que vous pensez que c'est un objectif
• 31:07
  atteignable pour le parc de logements belge?
• 31:09
  ? Je veux dire par là,
• 31:10
  est-ce que le secteur,
• 31:11
  les mesures politiques,
• 31:12
  les citoyens sont
• 31:13
  suffisamment prêts et armés pour ce défi?
• 31:15
  ? On va pas se raconter d'histoires,
• 31:17
  ça va être compliqué,
• 31:18
  mais c'est pas grave.
• 31:19
  Enfin, si c'est grave,
• 31:20
  mais c'est pas important.
• 31:21
  Je pense que nous n'avons pas le choix,
• 31:23
  nous n'avons pas le luxe
• 31:24
  de nous poser cette question.
• 31:26
  Je pense que toutes nos forces doivent être
• 31:28
  dirigées vers cet objectif,
• 31:30
  nos forces
• 31:30
  politiques, nos forces personnelles.
• 31:33
  Notre conviction,
• 31:34
  notre volonté d'y aller ensemble,
• 31:37
  ça, je pense que c'est malheureusement,
• 31:39
  on n'y coupera pas.
• 31:41
  Je pense que nous devons faire corps par rapport à cet enjeu,
• 31:44
  à l'enjeu climatique.
• 31:45
  De manière générale,
• 31:47
  la rénovation énergétique est un des
• 31:49
  leviers qui permet
• 31:51
  d'atténuer les effets de ce réchauffement,
• 31:52
  parce que malheureusement,
• 31:54
  le réchauffement est bien réel.
• 31:55
  Je pense qu'on l'a tous compris cet été qu'on y
• 31:57
  était. J'espère qu'on a tous compris que cet été
• 32:02
  on y était.
• 32:03
  Et donc
• 32:04
  je propose de ne
• 32:04
  pas nous
• 32:05
  encombrer de ces questions qui n'ont de toute façon
• 32:08
  que peu d'intérêt.
• 32:09
  En réalité,
• 32:09
  nous n'avons pas le choix,
• 32:10
  il faut y aller,
• 32:13
  il faut se lancer
• 32:14
  le plus rapidement possible.
• 32:16
  Je pense que c'est une bonne incitation pour tout le monde.
• 32:19
  Merci Mathieu Gayet,
• 32:20
  merci à nos auditeurs.
• 32:21
  On se retrouve le mois prochain
• 32:23
  avec un nouvel invité et un autre tour du proprio.
• 32:25
  Au revoir.
• 32:33
  Vous avez écouté le Tour du Proprio,
• 32:35
  le podcast 100 % immobilier du soir,
• 32:38
  en partenariat avec les
• 32:39
  agences immobilières Trevi,
• 32:41
  la référence depuis plus de
• 32:43
  45 ans,
• 32:44
  qui vous accompagne
• 32:45
  en toute confiance
• 32:46
  partout en Belgique.