Latest / Op niveau! De topvrouwen podcast / #199 Topvrouw Maartje Koppen

Transcript

#199 Topvrouw Maartje Koppen · Op niveau! De topvrouwen podcast

0:03
Nou vandaag In de Podcast Maartje.
0:08
En ik vroeg net wel heel even aan Maartje of ik even twee
0:11
minuten mocht hem even heel gauw naar beneden te rennen om even
0:14
iets anders aan te trekken, want ik zat hier nog in een of ander,
0:18
niet zeer flatteus berenvel ik liet aan Maartje ook even zien,
0:22
Maar dat zie je gelukkig verder op de camera.
0:23
Niet dat ik hier zelfs nog in mijn skibroek zit, want Ik had
0:26
vanmorgen skiles en nou, het zegt alles over hoe mijn dag
0:29
vandaag verloopt, maar onwijs leuk om even nu.
0:34
Lekkere podcast op te nemen Maartje, ik ook ik ook ik ook
0:39
stel je stel voor Als je wil wie?
0:42
Is Maartje, Maartje Maartje koppen.
0:44
Ik ben coach psycholoog voor ondernemers MKB ondernemers EFT,
0:49
een business expert en dat. EFT, een business expert dat dat
0:56
ligt al een klein tipje van de sluier op even thee staat voor
0:58
Emotional Freedom techniek. En, Dat is eigenlijk mijn mijn
1:03
magische wapen, want waar, wat doe ik dan?
1:06
Ik help MKB ondernemers om los te breken van vastgeroeste
1:10
patronen en overtuigingen die ze enerzijds hebben gebracht tot
1:13
waar ze nu staan met hun bedrijf.
1:15
Maar ze anderzijds een deel daarvan ze ook vasthouden.
1:19
En ja, wat maakt dat ze dat ze vastzitten en niet niet verder
1:24
komen? En daar zitten dus even thee bij
1:26
in onder andere om dat te doorbreken rigoureus, zodat er
1:31
weer een een nieuw perspectief kan ontstaan.
1:35
Hè je noemt heel expliciet al een paar keer zelfs MKB, Waarom
1:38
MKB? MKB ja Ik heb.
1:43
Ik heb in het verleden veel ook ZP ondernemers.
1:46
Gecoacht begeleid de coaches veel trainers, veel psychologen,
1:51
therapeuten en Dat is een beetje hoe het eigenlijk steeds Dat is
1:56
grappig, want dat klinkt alsof ik daar niet zelf een keuze
1:58
maakt, maar hoe dat steeds verloopt in mijn mijn loopbaan.
2:03
Dat er meer en meer MKB ondernemers op mijn pad komen.
2:08
Waarvan ik dan merk van? Ja, maar hier kan ik ook echt
2:12
wat betekenen. Niet dat ik dat bij bij die
2:14
coaches trainers niet kan, Maar ik vind het een ontzettend leuk.
2:19
Leuke doelgroep zijn gewoon andere uitdagingen.
2:22
Andere Thema's die spelen. En ja, Ik kan daar nog veel meer
2:28
op het persoonlijke ontwikkeling duiken, terwijl ik me
2:32
tegelijkertijd ook In de breedte ja op alles wat met business te
2:37
maken heeft mag bemoeien die. Die toestemming krijg ik van
2:42
mijn klanten? Heerlijk, hè, en Waarom?
2:46
Ja, wat Natuurlijk toch hè? Je trekt zelf al het vergelijk
2:49
met ZZP. Is het dan juist de dynamiek van
2:54
ook het personeel de grootte van de organisaties die het
2:57
Uitdagender voor je maakt? Ja, Het is personeel wat er bij
3:01
komt kijken. Het zijn vaak compagnons die er
3:04
ook mee spelen dan wel investeerders dan wel.
3:08
Nou ja, weet je hoe de constructie?
3:10
Ook is, dat maakt het MKB ook zo interessant Natuurlijk, hè?
3:13
Dus daar zit die ja die groepsdynamiek.
3:17
En het stuk leiderschap, wat nog veel meer wordt aangesproken dan
3:22
op het moment dat je ja in je uppie je onderneming leidt.
3:25
Ja, die is voor mij toch wel weer heel erg interessant maken.
3:28
Ja hé, en waar zit dan jouw jouw echte niets in het MKB?
3:33
Want je noemt het net al. Je hebt Natuurlijk de aquatis,
3:35
je hebt de familiebedrijven in dat partners.
3:39
Waar zit die dan voor waar waar Smul jij nou het meeste van?
3:43
Daar smul ik het meeste van. Ja, mooie.
3:48
Waar is het mul ik het meeste van?
3:52
Ja, en Dat is een hele mooie en Ik kan hem je zo niet
3:55
pinpointen. Het zijn meestal MKB bedrijven
3:57
tot een man of 70 personeel en waar ik het meest van smul, Dat
4:04
is niet een bepaald TYPE organisatie of een specifieke
4:07
branche, want Ik vind het juist heel lekker om daar heel veel
4:10
verschil in te hebben, zodat ik ook dat wat ik In de ene branche
4:13
zie mee kan nemen naar de andere branche.
4:15
En dan krijg ik vaak ja nee, maar zo werkt dat bij ons niet.
4:18
Nou top hebben we een eerste overtuiging te pakken, want dat
4:22
dat kan prima zo zijn, maar wie zegt dat dat zo moet blijven?
4:25
Ja. Dus dat vind ik altijd lekker en
4:29
het zijn wat ik het lekkerst vind zijn de ondernemers die.
4:34
Die openstaan om echt naar zichzelf te kijken en die voelen
4:37
van ja, weet je, Ik heb nu. Ik heb nu met mezelf te dealen
4:41
en mijn rol als ondernemer naar een next level te brengen wil ik
4:48
op een ja wat ik dan noem? Toekomstbestendige manier mijn
4:51
bedrijf ook naar volgend hoofdstuk kunnen leiden en
4:54
toekomstbestendig. Niet Alleen business wise, maar
4:56
vooral persoonlijk. Ook hou je het vol als
4:58
ondernemer, hou je het leuk, hoe blijf je het leuk houden, hoe
5:02
blijf je er voldoening uit halen en op het moment dat Mensen dan
5:06
ook bestaan voor niet Alleen regulier woon?
5:12
Coachingsgesprekken, Mensen tot Mensen een gesprek, maar juist
5:15
dat alternatievere wat zij vaak alternatieven vinden, Ik vind
5:19
dat altijd reuze meevallen. Maar alternatievere insteek.
5:23
Zonder dat ze weten hoe het dan werkt of zo, maar van nou ja,
5:26
weet je laat, Laten we het maar proberen.
5:28
Ja dat, dat zijn hele gave trajecten vaak.
5:31
En wat is dan een alternatievere insteek?
5:36
Dat kan zijn met mediteren, bijvoorbeeld ik veilig In de In
5:40
de wet van aantrekking. En ja, die krijg je er benoemd
5:43
of niet benoemd, maar eigenlijk altijd wel wel in mee en Mensen
5:48
vaak nog wel in het alternatieve in het alternatieve hoek vinden
5:51
zitten. Maar dat is die EFT die
5:53
Emotional Freedom techniek. Wat is dat dan precies, hè?
5:58
Ik vraag dat Natuurlijk voor een vriendin, maar wat is dat dan
6:00
precies? Die Emotional Freedom techniek?
6:05
Het is EFT is de afkortingen die moeten niet verward worden met
6:10
en, dan moet ik altijd heel erg nadenken.
6:11
Emotionele focust therapie, Dat is een vorm ja, die bij
6:16
relatietherapie vaak wordt gebruikt, dus dan zeggen Mensen,
6:18
ja, dat ken ik en Ik heb er ook wel eens trainingen gegeven en
6:22
dan kreeg ik dus een relatie de buiten die dachten dat ze dit
6:24
gingen leren. Ja nee, Dit is iets totaal
6:27
anders. Mooi genoeg Freedom techniek.
6:30
Oké. En, het wordt ook wel tappen
6:34
genoemd. Soms gaan er dan lichtjes
6:36
branden bij Mensen. Het ziet er heel raar uit, nee.
6:39
Indien in ieder geval niet. Nee bij jouw vriendin niet.
6:41
Ik zie het bereiders. Ik wel Natuurlijk, Maar ik moet
6:45
er altijd rekening mee houden dat de Mensen zijn die gewoon
6:47
echt niet weten wat Het is. Dus Ik ga het eventjes voor die
6:50
Mensen ga ik het even uitleggen. Nee, Het is een combinatie van
6:53
acupressuur en cognitieve gedragstherapie.
6:57
En het ziet er heel raar uit de ja.
6:59
Echt waar? Hoe je kan uitmaken.
7:01
Nou ja, Omdat Omdat ik zeg, want wordt dat wel tappen genoemd,
7:04
wat zoveel betekent als dat je aan het kloppen bent aan het
7:08
tikken bent op bepaalde acupressuurpunten.
7:11
Op je hand op je hoofd en op je romp.
7:13
En de eerste keer dat ik het deed was via een online training
7:18
en ik zat op de bank en Ik ben dus een beetje zo op mijn
7:20
voorhoofd aan het tikken en mijn man zit naast me en zegt, wat
7:23
wind doen ik zeg ja, koekoek, Ik weet het niet precies, Maar het
7:26
zal had toen ook niet zo heel veel uitwerking.
7:29
Maar wat het doet is dat het door die combinatie van
7:32
acupressuur, waardoor je in ontspanning ruikt en van je
7:35
sympathisch zenuwstelsel naar je parasympathisch zenuwstelsel
7:39
over gaat. Stresssysteem hè?
7:41
Met het vluchten, het vechten, het bevriezen, spanning.
7:45
Weer voor die vriendin die ik Misschien niet weet, heel goed
7:48
hoor. Heel dankbaar is.
7:52
Ja, dat denk ik ook. Ja, ik ken de vriendin die
7:54
vriendinnen, ja, maar door die ontspanning op te zoeken en
7:58
tegelijkertijd te benoemen waar je bijvoorbeeld bang voor bent
8:02
waar je tegenop ziet, waar bepaalde negatieve emotie aan
8:05
gekoppeld zit en een herinnering of een een overtuiging, kun je
8:09
die emotie loskoppelen van de gedachte of de herinnering.
8:16
Waardoor je de gedachten of de herinnering neutraliseert.
8:21
En Dat is inmiddels en Daarom zei ik van het woord vaak nog In
8:24
de zweverige hoek gezien, Maar dat is het inmiddels gelukkig
8:27
niet meer inmiddels wetenschappelijk bewijzen dat
8:30
het ook echt zo werkt dat op het moment dat wat we In de
8:35
psychologie psychologie noem, een volle arousal is.
8:38
Ik denk, ik breng jou in volle arousal door bijvoorbeeld hè?
8:42
Die overtuiging door die lekker dik aan te zetten en jou die te
8:45
Laten herhalen, zodat tussen het denkt centrum en dat Gevoels
8:48
centrum in onze hersenen indien rone lekker worden afgevuurd.
8:53
Ook voor dat olifanten pad. Want Het is niet voor het eerst
8:55
dat je dit denkt en voelt. Nee, en op het moment dat je dan
8:59
dus in die ontspanning gaat, wordt dat olifanten pad
9:02
doorgeknipt. Dat gaat die hersenen maken dat
9:07
ja kapot kun je zeggen, Omdat Er is één ding waar onze hersenen
9:12
niet tegen kunnen. En Dat is cognitieve
9:14
dissonantie. En op het moment dat jij dus aan
9:17
het vertellen bent, iets wat heel naar is, maar je heel veel
9:20
negativiteit bij zou moeten voelen, terwijl je
9:23
tegelijkertijd in ontspanning raakt, denken die hersenen en
9:27
door kan niet, klopt iets niet en was dan het makkelijkst om
9:31
dat pad. Tussen de gedachte en de emotie
9:35
om dit door te knippen, en Dat is dus blijvend.
9:39
Wow dat en Omdat Aarts is wel heel interessant.
9:43
En, Dat is waanzinnig Omdat. Was, Het was het grote verschil
9:47
is met mindset werk met mindset, hè?
9:50
Dan heb je de overtuiging die niet helpend is en dan ga je
9:52
heel hard je best doen om er een helpende overtuiging naast te
9:56
zetten. Maar dat is precies de valkuil.
9:58
Je zet hem ernaast. En op het moment dat het ertoe
10:02
doet dat het spannend wordt dat je overgaat op automatische
10:06
reactiepatronen, want dat doen we Als het spannend wordt Omdat
10:09
we dan al onze focus nodig hebben op wat er spannend is.
10:12
Dus We gaan op de automatische piloot, dan schiet je weer terug
10:15
in die oude gedachte en die oude overtuiging.
10:19
Op het moment dat je met EFT die connectie hebt verbroken, kun je
10:23
niet terugschieten, want Er is niks om naar terug te schieten.
10:26
Wat gebeurt er dan? Ja dan dan is de enige weg is in
10:30
dat nieuwe pad te blijven. Maar dat kan Natuurlijk ook wel
10:33
weer een negatief pad zijn. Nou, de manier waarop zou
10:37
kunnen, maar dan heeft. En ergens is de eerste
10:41
verbinding te stoppen, ook een keer ontstaan.
10:43
Klopt ja en wat ik doe op het moment dat ik met iemand een
10:47
even twee sessie doe, is dat ik het niet Alleen neutraliseer,
10:49
Maar ik zet er ook een helpende gedachte tegenover, dus die
10:51
slijten we meteen in. Ja, weet je dat we dan toch
10:54
bezig zijn, dan pakken we die meteen beet dus en de hersenen
10:58
die vinden dat nog even onwennig.
11:01
Die willen soms nog niet zo snel mee, maar hij.
11:03
Het pad zit er al wel. En het grappige is dat de
11:08
hersenen vaak ook niet meer zich kunnen voorstellen dat er eerder
11:10
een ander pad was. Oh.
11:14
Je weet het wel verstandelijk hoe je eigenlijk niet Je kunt.
11:17
Je kunt niet meer bij dat gevoel.
11:22
Ja, het voelt heel, heel typisch en toch is het.
11:25
Ook voor nee, ik, Ik vind het zeker niet cryptisch, behalve
11:29
dat Ik denk van bring it on, weet je?
11:33
Ja, Maar dat is het, en Daarom verbaas ik me eigenlijk ook wel
11:35
en Het is inmiddels ook In de reguliere GGZ is het hè bewezen
11:39
dat het werkt is bijvoorbeeld onderzoek laat zien dat het even
11:43
effectief is als cognitieve gedragstherapie bij het
11:46
behandelen van eetstoornissen Alleen vele malen sneller.
11:51
En, Waarom gebruiken we dat dan niet?
11:52
Veelvuldig goede vraag die die weet ik ook niet.
11:55
Toen ik psychologie studeerde, was het nog niet bewezen
11:58
effectief, dus Ik heb het tijdens mijn studie niet
12:00
meegekregen. Toen kwam net een beetje door,
12:02
EMDR kwam in In de lucht. Ja, want hoe moet ik dit naast
12:05
een DR plaatsen? Want Dat was Natuurlijk een
12:07
gedachte die mij opkwam. Het is, Het is een beetje een
12:11
zelfde. Een zelfde gedachte Alleen via
12:15
een ander invalshoek hè, die die combinatie met acupressuur ja is
12:21
net anders dan wat er met EMDR gebeurt bij EMDR ben je je werk
12:25
geheugen aan het overbelasten? Waardoor de connectie.
12:29
Verbreekt gaat ook uiteindelijk voor het verbreken van de
12:31
connectie en er ook een positieve gedachte tegenaan
12:34
zetten. Alleen wat ik het mooie vind
12:36
bent EFT is dat Als je dat eenmaal nou ja, letterlijk In de
12:39
vingers hebt, kun je het op jezelf toepassen en dat kan met
12:42
EMD er niet. En daarmee.
12:47
Voorbij met een blik van dat je daar heel gelukkig van wordt.
12:51
Nou ja, daarmee word je Als je het van je coach leert, word je
12:56
onafhankelijk van je coach. Ja.
12:59
En, Dat is lekker dat daar weet je, ik maak me wel.
13:02
Het hangt er Natuurlijk van af, ik bedoel, want Ik heb mijn
13:03
coach niet Alleen maar voor het losmaken van hem.
13:08
Maar juist helemaal niets, o. K helemaal tussen sessies door
13:12
bijvoorbeeld kan ik op het moment dat er wat speelt, kan ik
13:15
tegen klanten zeggen van joh ga hier dus even op tappen.
13:20
Oké. In balans te houden.
13:23
Ja, zodat in ieder geval de grootste lading daar al vanaf
13:25
is. Bijvoorbeeld hè?
13:26
Er zijn ook klanten die zeggen van ja, ik moet een spannend
13:28
gesprek in, want slecht nieuwsgesprek met een werknemer.
13:31
Nou, dan voel je al aan waar dingen toe gaat en hij zegt, ja,
13:37
dan tap ik gewoon even van tevoren en dan ga ik een stuk
13:40
relaxter dat gesprek in, waardoor je met een hele andere
13:42
Energy dat gesprek ingaat. Nou ja, goed dan hoef ik je niet
13:45
uit te leggen wat dat voor het gesprek zelf betekent en voor
13:49
die medewerker, ja, daar heb je mij niet voor nodig om dan weet
13:52
je het 10 minuten van tevoren te tappen, dat kun je dan zelf.
13:55
Dus op die manier bedoel ik van, hé, dan maak ik me misbaar.
13:59
Hé, maar dan, wat is dan jouw? Wanneer komen MKB bedrijven dan
14:04
bij jou? Zeg maar In de lucht, want dit
14:05
klinkt wel alsof er ook persoonlijk wel behoorlijk
14:09
beladen situatie zich zeg, maar voordoen bij een bestuurder en
14:14
iemand die jou inhuurt dus niet, want je zei, Ik vind het zo
14:18
fijn, want Ik kan me ook nog met de business bezig houden,
14:20
ongegeneerd en Maar ik kan me voorstellen dat Als ik op EEFT
14:25
zoek dat ik niet direct denk van.
14:27
Nou, daar heb ik ook even de beste business coach zeg maar te
14:30
pakken. Nee, en het zijn ook niet zozeer
14:33
kijk. Sowieso is EFT nog zo onbekend
14:35
dat Niemand daar op zoekt. OK, heel overzichtelijk en.
14:40
Nou ja, Er zijn wel ondernemers die inderdaad gewoon zeggen van
14:43
joh voor mijn mentale gezondheid heb ik het gewoon nodig om om
14:46
daar op gecoacht te worden. Maar Er zijn ook meer ja
14:52
business insteken waardoor Mensen bij mij komen van joh hè?
14:57
We zijn met zijn Tweeën en We willen naar een volgend
15:00
hoofdstuk. In onze organisatie willen het
15:01
bedrijf toekomst klaarmaken, bijvoorbeeld voor een volgende
15:04
generatie eraan komt. Daarvoor moet een aantal dingen
15:06
echt substantieel anders en hebben we dus zoals we het tot
15:10
nu toe deden, hebben we los te Laten om het voor de toekomst
15:14
bestendig te maken. Ja, dan heb je het ook over
15:17
loslaten, hè? Maar het is ook voorbeeld.
15:20
Ja, een ondernemer die die stressklachten ervaart, loopt
15:23
supergoed, maar hij komt wel elke dag met opgetrokken
15:27
schouders en thuis hartkloppingen en wordt s
15:31
ochtends wakker door en met de stijve kaak Omdat hij zo aan het
15:35
knarsetanden op elkaar zet dat hij daar gewoon speciale
15:40
therapeut voor nodig heeft, hè? Dus het zijn echt wel
15:43
verschillende verschillende insteken, maar ook wel Mensen,
15:45
zeggen van joh. Ik wil nog meer loskomen van de
15:48
day to day business. Ik wil veel meer die visionaire
15:50
rol op me nemen. En dan ja, dan is het dus steeds
15:54
van oké, wat heb je nodig om die doel op je te kunnen nemen?
15:58
Nou, iemand die de day to day business van je overneemt heel
16:00
vaak is zo iemand daar al lang Alleen lukt het toch niet om het
16:04
echt los te Laten om er oké mee te zijn om er senang mee te zijn
16:09
om een ander die day to day business toe te vertrouwen?
16:14
Ja, Het is eigenlijk een baby, hè?
16:17
Ja heel logisch dus ook, Maar dat en dat ligt dus ook niet aan
16:20
degene aan wie je het wil toevertrouwen en het.
16:22
Het is ook niet dat jij het fout doet of zo, Maar het is gewoon
16:25
verdomd lastig om die baby af te geven.
16:29
En en je daar Alleen maar op hoofdlijnen en dan weet je het
16:33
allemaal. Je weet elke ondernemer weet het
16:36
prima. Ik hoef geen enkele ondernemer
16:37
te vertellen hoe die moet ondernemen, want het punt waar
16:39
zij staan met een onderneming, dan weten ze dat prima.
16:42
Alleen het voelen is een ander verhaal.
16:45
Hé en en hoe komen ze bij jou? Wat is de trigger dat ze jou
16:52
bellen? Want ik hoor Natuurlijk een hoop
16:54
aanleidingen, maar je biedt toch iets speciaals.
16:58
Hoe, hoe werkt dat? Ja, dat gaat veelal toch via via
17:03
sommige zoeken ook gewoon een business coach en hebben het
17:06
idee van, ik moet op zoek naar een business coach en komen op
17:10
die manier bij mij en zeggen joh, weet je, Ik ben geen
17:13
businesscoach In de. In de traditionele zin van het
17:17
woord. Nou, dat dank u, hè je het?
17:22
Ik werk Alleen met ondernemers die zien dat business om verder
17:26
te komen, niet Alleen strategie. Nodig is en ondernemers skills,
17:29
maar ook een stuk persoonlijke ontwikkeling.
17:31
Dus wanneer komen ze bij mij aan?
17:33
Ja toch, als ze merken dat ze zelf In de knoop raken als ze
17:36
zelf er geen zin meer in hebben, geen lol meer in hebben, dat
17:41
het. Dat het zwaarder voelt als dat
17:44
ze van zichzelf gewend zijn, bijvoorbeeld.
17:46
Ja dat het eigenlijk niet meer stroomt.
17:48
Met met zo'n compagnon, hè, waar je als vrienden ooit bent
17:51
begonnen. Supergaaf idee, yes, We gaan
17:55
ervoor en na verloop van tijd. Ja, gaan die die neuzen toch
18:00
precies net even een andere kant op?
18:02
Ja, kun je dan nog Samen weer dezelfde kant die neuzen op
18:06
krijgen of niet? Ja, dat zijn aanleidingen.
18:09
Weet je op het moment dat er dan onaangenaam wordt en die liefst
18:11
al eerder Natuurlijk, maar dan zeggen ze van ja, maar nu.
18:15
Dan hebben we gewoon iemand nodig die met een frisse blik
18:19
Zonder enig belang of whatever daar met ons mee kan kijken en
18:24
ons van feedback kan voorzien en ook wel grote ondernemers die
18:27
zeggen, Ik wil gewoon een spanning partner naast me
18:29
hebben. Ik heb er eentje op het
18:30
financieel stuk en Ik wil er ook eentje op het het meer
18:33
emotioneel persoonlijke ontwikkeling, psychisch mentaal
18:36
given, deelname stuk gewoon om mezelf.
18:40
Ja zing te houden mentaal gezond te houden en van zijn ziekte
18:45
dienen, want dat zijn er maar ook maar weinig moment dat je hè
18:48
bovenaan een nieuwe organisatie zit.
18:50
Ja. Ja, hè?
18:52
Hoe doe jij dat zelf? Wie zorgt er voor jou?
18:54
Wie zorgt er voor mij? Ja, mooi.
18:56
Ik heb zelf heel lang ook allerlei business coaches gehad
19:01
op dit moment. Geen businesscoach, Maar ik zoek
19:03
dat wel ook in in andere vormen, dus ik en dan soms ook wat meer
19:07
het alternatief willen. Ik heb een hele fijne business
19:09
buddy die mij wat dat betreft heel erg scherp houdt en waar ik
19:14
af en toe een een sessie mee doe.
19:18
En ik ja, ik sprokkel dat op dit moment wat wat bij elkaar.
19:23
En Waarom we dat klinkt? Wel heel erg.
19:25
Armoedig ik sprokkelen bij elkaar.
19:28
Sprokkelt bij elkaar Omdat ik zelf, en Dat is heel
19:30
tegenstrijdig met hoe ik zelf het liefst werk met mijn
19:32
klanten, maar even geen lang lange termijn commitment wilde
19:37
bij iemand. En, Waarom niet?
19:39
Ik ben een heel braaf leerling. Dus Als ik niet oppas, dan neem
19:46
ik alles aan wat iemand tegen mij vertelt en niet vanuit dat
19:50
ik niet zelf nadenk en niet eigenwijs ben.
19:52
Want dat ben ik wel degelijk. Maar wel vanuit ja luister, Ik
19:55
heb er niet voor niets voor gekozen om met deze persoon in
19:58
zee te gaan. Ik weet dat hij of dat zij mij
20:01
wat te brengen heeft op dit dit of dit vlak.
20:05
Dus we moet ik ook niet altijd eigenwijs doen en zo een advies
20:09
ook opvolgen en Ik kan daar vrij vrij ver in in meegaan Als ik
20:12
niet oppas. Waardoor ik teveel van mijn
20:16
eigen pad af af raak. En, wat zou jij nou jezelf dan
20:21
adviseren? Op welk vlak?
20:26
Nou ja, op dit vlak. Hè?
20:28
Want Als het Natuurlijk. Jij begeleidt een MKB ondernemer
20:33
en je hebt het idee dat hij alles wat je zegt direct van je
20:36
aanneemt en daardoor Misschien op een gegeven moment zelfs al
20:39
wat meer afstand zou winnen. Wat zou je hem dan adviseren op
20:42
zo'n moment? Nou ik, zoals ik met mijn
20:45
klanten werk, is het ook. Soms kan ik heel, heel directief
20:50
zijn, Maar het is zoeken naar wat voor hem of voor haar werkt.
20:56
Dus ik zeg, ik treed ik ook niet, en ik zeg niet dat anderen
20:59
dat naar mij toe wel hebben gedaan, Maar ik treed ik niet
21:02
dat ik de waarheid in pacht heb of zo, Maar we We gaan Samen op
21:07
zoek naar hoe het kan werken. In plaats van toch.
21:12
Nou ja, weet je de Laten we het wel zeggen de de programma's
21:15
waar ik tot nu toe in heb gezeten, dus Misschien heb ik
21:17
ook nog niet de juiste. Dat klopt niet, want Ik denk dat
21:21
er niet één juiste is, maar die waren toch wel allemaal.
21:25
Volgens een bepaald stramien en van hè?
21:27
Zo werkt het goed. Ja, Ik ben toch meer van de
21:30
persoonlijke benadering en kijken wat werkt voor deze
21:32
persoon en deze ondernemer goed. Ja, ik geloof namelijk in
21:36
hetzelfde hoor als wat jij zegt, en ik geloof.
21:39
Ik geloof dat voor heel veel ondernemers waarschijnlijk het
21:42
ware size fits all. Uitstekend werkt, maar zeker als
21:47
Als we het zeggen. Het hangt ook heel erg af van.
21:50
In welk stadium verkeert je bedrijf hè en en en en wat heb
21:55
je daarbij nodig? En Daarom was ik ook Natuurlijk
21:59
in het begin al even getriggerd dat je zei, hè?
22:02
Met dat tappen, dan kunnen ze het ook zelf en dan hebben ze
22:05
dus de coach minder hard nodig. Tussendoor zeg ik van ja, Maar
22:08
dat is nou niet de reden Waarom ik een coach nodig heb om bij
22:10
mij die verbindingen door te knippen, zeg maar tussen
22:13
eventuele ontstane patronen belemmerende overtuigingen daar
22:16
nu. Ik heb juist iemand nodig die
22:19
mij altijd 3 slagen groter ziet dan ik mezelf hè?
22:21
Die dus maar permanente Challenge top op.
22:25
Ze groeien eigenlijk en de potentie van mij binnen mijn
22:28
bedrijf. En Dat is Natuurlijk, Dat is
22:30
mijn wens hè? Dus dus vandaar, Maar ik was
22:35
even. Ik was even nieuwsgierig hoe jij
22:36
dat dan voor jezelf doet. En, daar heb ik ook heel lang op
22:40
gezeten op dat pad. Inderdaad, want Challenge
22:42
alsjeblieft daar op daag me daar op uit en ook en dat weet je en
22:46
Dat is ook super waardevol waarden, vaak groepsprogramma 's
22:50
dus ook met zo 1 1 1 groep net zulke ambitieuze ondernemers
22:56
zodat je elkaar. Hè als als als tribe zeg maar
22:59
ook daarin kunt kunt uitdagen en kunt stimuleren en op dit
23:03
moment. Ja ben ik weer meer de de
23:06
verdieping op aan het zoeken ook op mijn persoonlijke stukken doe
23:10
ik veel met kind werk, bijvoorbeeld in combinatie met
23:13
EFT. Wat is dat kind werk?
23:17
Nou ja, wat weet je waar? Waar raak je door getriggerd in
23:20
het hier en nu, dat kan gewoon ja, dat kan van alles zijn en
23:24
vaak zit daar ook een stuk vanuit vroeger van het het
23:28
kleine meisje wat dan wordt getriggerd in plaats van de
23:30
volwassenen maatje die hier nu zit en op het moment dat je dat
23:34
kunt uit elkaar kunt halen, dan kun je er al.
23:38
Objectiever naar kijken en op het moment dat je daar dan nou
23:40
ja, het werk op kan doen dan, dan word je ook weer minder
23:44
getriggerd op die stukken. Ja, Maar dat zit hem dus ook wel
23:48
wat meer eigenlijk in jouw ontwikkeling en niet zozeer in
23:50
je business ontwikkeling. Hand in hand.
23:54
Ja, ik bedoel, heb je daar? Daar ligt de focus op dit
23:57
moment, daar ligt voor mij de focus op dit moment op, ja.
24:02
Ja. Ja, Maar ik werd Natuurlijk.
24:04
Ik vond het wel interessant hoe je zei.
24:05
Ik sprokkel dat een beetje bij elkaar en ik.
24:08
Klinkt inderdaad heel sneu. Het is namelijk Waarom ik het
24:14
interessant vind. Kijk, ik neem over het algemeen
24:15
ook geen blad voor de mond, hè, en.
24:19
Ik geloof namelijk helemaal niet in in business buddies.
24:22
Ja, Ik vind het heel fijn hoor dat ze Er zijn en Ik vind het
24:24
heel gezellig en waardevol. Maar ik geloof aan het einde van
24:28
de dag hè als iemand mij. Herdenkt wil het niet altijd.
24:32
De wederkerigheid hoeft er niet altijd te zijn, hè.
24:35
Dus dat wat ik voor de een kan betekenen wil niet zeggen dat de
24:37
ander dat ook voor mij kan betekenen en Ik vind dat.
24:40
En Dat is vaak toch een beetje de de de de, de soort van feta
24:44
comprise. Je hebt in in een business buddy
24:46
rol en dat Ik denk van ja, weet je hartstikke leuk en Ik wil
24:51
niet zeggen dat het advies wat een ander aan mij geeft niet
24:53
waardevol is, Alleen ik. Ik hoef te wederkeren ik zoek de
24:56
wederkerigheid in dat stuk. Niet?
25:00
Nee, nee, en Ik heb ja, Ik heb wel gewoon de mazzel, dat durf
25:04
ik wel eerder te zeggen dat ik daarin iemand heb gevonden die
25:06
mij wel ook echt op scherp kan zetten.
25:10
Ja en dat daar dus wel wederkerigheid is en daar ben ik
25:13
ook wel naar op zoek geweest, want dat dat Dat is best een een
25:17
zoektocht en Ik heb nu zo iemand gevonden die dat en Dat is
25:22
anders dan een business coach die de rol iets heel anders.
25:26
Bedoel. Is elkaar.
25:27
Anders meer, ook accountable houden en.
25:30
Ook ook, maar ook wel elkaars spiegel voorhouden van hé, waar
25:34
ben je nu mee bezig? En Als je daar op daar wilt
25:36
komen, is dit dan de manier of hè?
25:40
Je zegt nu al zus, maar je doet het zo.
25:43
Dus het Het gaat wel verder om accountable houden dan het
25:46
lijstje. En Natuurlijk of Natuurlijk.
25:47
We kijken ook naar hè, wat gaan we komende twee weken doen en
25:51
wat hebben we de afgelopen twee weken afgevinkt?
25:53
Maar we gaan wel een paar slagen dieper Samen.
25:57
Hé en wat is nou? 1 1 1 hele waardevolle tip die
26:01
jij zou willen delen nu met Iedereen die luistert ja.
26:07
Wat ik altijd een hele lekkere vraag vind Als je het hebt over,
26:11
hè? Uitgedaagd woorden naar die die
26:14
next level en perspectief. Wie heb jij als mens en als
26:18
ondernemer te zijn? Om dat te kunnen verwezenlijken?
26:27
En Als je hem vergelijkbaar antwoord voor jezelf, wie heb
26:29
jij te zijn? Heel veel Natuurlijk kunnen
26:32
verwachten, wie heb ik te zijn? Ik denk dat ik op een ook dat
26:42
ook ik op mijn beurt nog weer bolder mag gaan staan voor wat
26:45
ik te bieden heb. Ja.
26:51
Want er zit nog een ruimte. Ja altijd toch?
26:58
Ja, dat denk ik wel. Ja, dat blijft een je maakt het
27:03
steeds weer van die loopjes in het ondernemerschap.
27:05
In ieder geval de afgelopen. Wat is het 11 jaar of zo dat ik
27:09
nu ondernemer ben? Ja, het zijn elke keer maak je
27:11
loepjes die wel omhoog gaan, dat wel, maar elke keer weer
27:14
dezelfde soort verhalen tegen die zelf wijs maakt.
27:20
Zeker zeker, hè? Heb jij nog een suggestie voor
27:28
iemand met met wie ik nog eens een podcast zou moeten opnemen?
27:31
Ik weet dat ik je niet van tevoren heb gevraagd om over na
27:34
te denken, dus u zegt Van oh, de overval ik me wee prima, dan heb
27:37
je me of dan stuur maar maar is er iemand van zegt Veel, neem
27:41
daar nou zo'n podcast mee op. Ja dan, dat hangt er vanaf, hè
27:45
waar waar waar gaat je interesse naar uit?
27:48
Wie wat heb je ook niet ter sprake gehad?
27:51
Nee hoor, nee, nee, ik bedoel ik, ik vraag het echt aan jou
27:54
gewoon. Breed mijn interesse?
27:59
Daarover val je me dus inderdaad mee.
28:01
Ja. Nou, je mag hem ook even een
28:04
moment beantwoorden Als je zou willen.
28:06
Gek doen. Leuk.
28:09
Die vraag ga ik namelijk en dan heb ik me voorgenomen de
28:11
aankomende periode vaker te gaan stellen.
28:14
Hoezo ook nog veel breder is? Interesse publiek weer aan te
28:19
spreken, dus die vraag die gaat vaker komen in ieder geval.
28:24
En mijn laatste vraag is wel altijd hetzelfde en is, heb je
28:26
nog een vraag voor mij? Heb ik, daar had ik al wel over
28:30
nagedacht van tevoren. Vertel nou, Ik heb het met mijn
28:35
klanten en hij kwam net ook al even toevallig langs, maar vaak
28:38
over welke verhalen vertel jij jezelf die je tot jouw waarheid
28:43
hebt gemaakt hè? Die je zelf bent gaan geloven?
28:47
Welk verhaal vertel jij jezelf op dit moment waar je afscheid
28:51
van zou mogen nemen? Ja ik, ik vermoedde dat deze
28:57
vraag ging komen en zo lopende het gesprek.
29:05
En Ik kan je in alle eerlijkheid, want Ik ben altijd
29:07
echt gruwelijk. Eerlijk ook in mijn eigen
29:09
podcast zeggen. Dat ik daar eigenlijk niet heel
29:15
erg snel het antwoord op heb en dat komt, Ik ben wel heel erg
29:19
van het stuk mindset, hè? Ik bedoel, je kan niet zeggen
29:21
dat ik veel ervaring heb met het tappen, want dat heb ik absoluut
29:25
niet. Wil ik het wel heel interessant
29:27
vind ik. Oh, dan moet ik eens wat meer
29:28
over lezen. Ik heb namelijk In de afgelopen
29:32
jaren namelijk echt ontdekt en ook zelf ook heel sterk
29:35
ontwikkeld. Hoe Het is met belemmerende
29:41
overtuigingen. Ik zeg altijd mijn kritische
29:45
Annemarie stond mijn linkerschouder en mijn Annemarie
29:48
vol met zelfvertrouwen die danst hier op rechts.
29:52
En Er zijn echt jaren geweest dat zij.
29:55
Zeg Maar het het vetorecht had in mijn persoonlijk
29:58
managementteam. En zij eigenlijk In de mini
30:01
klein was en wat ik gelukkig heb weten te doen is door heel veel
30:06
zelfinzicht mezelf eigenlijk permanent bewijs heeft kunnen
30:09
leveren aan de rechterkant van hetgene waar ik wel heel goed in
30:13
ben en waar waar ik wel heel erg van aanga en dus.
30:17
Daardoor is Annemarie op rechts een heel stuk groter geworden.
30:21
Maar Annemarie heeft links, is er ook en Alleen ze mag niet
30:24
meer de bus besturen. Hè, dus zij, Ik heb haar zeg
30:29
maar achterin gezet, maar wel mijn achteruitkijkspiegel zo
30:33
dusdanig gepost. Wanneer het Als ik haar weer
30:36
naar voren zie, stiefelen dat ik haar even In de gaten hou.
30:39
En dat doet ze vaak 's nachts he 's nachts al maakt ze me wakker
30:43
met allerlei gedachtes en dan en tegenwoordig.
30:46
In het begin schrok ik me daar rot van, dacht ik, oh, wat moet
30:49
ik hiermee? En tegenwoordig heb ik haar
30:53
adviseur gemaakt. Dus als zij naar voren komt, dus
30:57
ze heeft me iets te vertellen, dan luister ik ernaar, want Ik
31:00
ben er namelijk van overtuigd dat de kritische Annemarie op
31:03
links en ook de tijden dat er een hele kleine zelfverzekerde
31:07
Annemarie op rechts zat. Die hebben mij gemaakt tot wie
31:09
ik vandaag ben. Zeker.
31:11
Dus ik omarm allebei, dus ik voel ook eigenlijk voor mezelf
31:15
persoonlijk ook helemaal geen behoefte om zeg maar die
31:18
olifantenpaadjes of die die die koppeling door te breken Omdat
31:21
ik voor mezelf het idee heb. Het mag er allebei allebei zijn,
31:26
dus als ze soms naar voren komt, dan luister ik ernaar, denk ik,
31:29
oké, wat wil ze me zeggen? En Het is meestal.
31:33
Dat die niet te snel moet gaan, dus op rechts, hè dat ik dat dus
31:38
even mag, Misschien even een stapje terug of even even moet
31:43
bedenken is het wel heel handig slim, moet ik dit nou wel al
31:46
dansend op deze manier doen? Ik ga er ook gelijk bij bewegen
31:49
Als ik over haar praat hè. Dus dus eigenlijk doordat ik
31:54
haar. Ik ben heel erg veel van de Van
31:55
de kritisch ook gaan houden. Mooi en, Maar dat is wel een
31:59
proces van jaren geweest. En een EFT is daarmee ook niet
32:04
iets waarmee je de kritische stem dooft, hè?
32:08
Absoluut hoop ik niet? Nee, nee.
32:09
Nee, dat kan niet gezond. Zijn ging over die negatieve
32:12
ervaring Natuurlijk, hè, en. Ja op. 1 1 1 verhaal van
32:16
overtuiging wat hij kritisch Annemarie er toch steeds vanuit
32:20
vanaf die achterbank probeert te te roepen, waardoor je een
32:24
andere afslag zou nemen Als je naar luistert.
32:27
En. Soms zijn ook verhalen die die
32:29
vanuit die achterbank elke keer weer worden verteld.
32:33
Dat je denkt nou en nou ophouden?
32:34
Ja en dan weet ik dat ik die kant dus niet op ga, maar elke
32:38
keer weer. Ja, ja, nou en het mooie is.
32:41
En, Dat is klinkt Misschien echt heel raar, maar tot een aantal
32:45
jaar geleden wist ik niet eens dat het zo werkte.
32:48
Ik wist niet eens dat je een. Ik had er nooit.
32:50
Ik kon het woord kritische stem of belemmerende overtuiging niet
32:54
eens schrijven, want ik wist eens dat het bestond en Ik was
32:56
er. Ik ging er zwaar onder gebukt,
32:59
Maar ik had geen idee dat het er was.
33:02
Omdat in mijn wereld, hè, ik hoor het een corporate wereld,
33:04
daar praten we niet over belemmerende overtuigingen of
33:07
over kritische stemmen of. Dan praat je wel over
33:10
drijfveren, maar voornamelijk die van Van the Company.
33:13
He. Dan praten we over kernwaarden,
33:15
maar vooral die van bedrijf en. Maar wat dat voor mij
33:19
persoonlijk was. Heb ik echt moeten ontdekken
33:23
Toen ik, Toen ik echt niet meer wist wie Ik was, dus.
33:28
Dus zo werkt dat voor mij, en Ik weet Natuurlijk niet of ik
33:31
daarmee een heel erg fijn antwoord geef op jouw vraag,
33:34
Maar het is wel hoe ik er echt serieus in zit.
33:36
Ja, daar gaat het erom. Dat antwoord is niet voor mij,
33:38
hè? Die is voor jezelf.
33:40
Ja. Dus.
33:43
Dus dat. Ja en, Maar het is wel, Het is
33:48
wel een tijd. Het heeft even geduurd wat ik
33:50
ook haar op links. Echt oké?
33:52
Vond en Dat is wel. Dat is een uitdaging an sich om
33:57
daar oké mee te zijn. Daar komt de tabel mee te zijn,
34:00
ook Als het af en toe je niet zint wat er vanaf links geroepen
34:04
wordt. Ja, maar ja, weet je, het leven
34:07
is niet altijd Alleen maar feest en en en Ik ben echt ervan
34:12
overtuigd, Ik was niet wie ik vandaag ben, ik zou dit
34:15
antwoordje niet hebben kunnen geven Als ik niet ook wist wie
34:19
zij was op links ook dus. Geloof ik zo?
34:24
Dankje Maartje heb jij kunnen vertellen wat je wilde
34:26
vertellen? Dan mooie vragen.
34:31
Dan dank ik jou heel hartelijk voor deze podcast en.
34:36
Nou, dan hoop ik je nog eens een keer in levenden lijve te
34:38
ontmoeten. Vast linksom of rechtsom komen
34:41
we elkaar ergens tegen, hè? Dankjewel voor je uitnodiging.
34:44
Dankjewel bye. Ik doe dat wel heel bewust.
34:59
Dus.