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Signal-Affäre, KI für die Psyche, Hannover Messe | #heiseshow · heiseshow

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  Speaker 1: Hallo und herzlich Willkommen zur Heise-Show am dreißigsten April, zwei Tausendsechsundzwanzig wie immer live aus dem Heise Headquarter in Hannover und im Außenstudio Wilhemshafen.
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  Speaker 1: Mein Name ist Anna Bicker und ich begrüße auch meine lieben Kollegen Volker Zota und Malte Kirchner ganz herzlich!
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  Speaker 1: Hallo?
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  Speaker 0: Hallo Anna,
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  Speaker 2: hallo.
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  Speaker 1: Und das hier sind die News, die wir heute mit euch diskutieren möchten.
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  Speaker 1: Wir sprechen als erstes über die Fishing- und Spionageangriffe, die Politiker, Journalisten und Militärs über den Signalmessenger treffen.
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  Speaker 1: Dann geht es weiter mit der Warnung der Stiftung Deutsche Depressionshilfe psychotherapeutische Gespräche mit KI-Bots zu führen.
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  Speaker 1: Und zum Schluss schauen wir uns nur an ob die Hannover Messe noch eine Zukunft hat!
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  Speaker 1: Dazwischen gibt's natürlich auch heute wieder ein Wort Befuck News, einen Nördgeburtstag und am Ende das Quiz.
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  Speaker 1: Der Live-Chat auf YouTube und
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  Speaker 0: Twitch
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  Speaker 1: steht auch schon allen Live-Zuschauern offen.
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  Speaker 1: Und deshalb kann es jetzt direkt losgehen mit dem ersten Thema!
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  Speaker 1: Seit Monaten gibt es Fishing Angriffe über den Messenger Signal, die sich gegen Politiker, Diplomaten, Militärs und Journalisten richten.
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  Speaker 1: Erst letzte Woche gab es Berichte darüber dass offenbar Bundestagspräsidentin Julia Klöckner Opfer eines solchen Angriffes geworden ist.
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  Speaker 1: Insgesamt sollen inzwischen mindestens dreihundert Betroffene in Deutschland bekannt sein.
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  Speaker 1: Die Bundesstaatsanwaltschaft ermittelt wegen Spionageverdachts.
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  Speaker 1: Signal gilt ja eigentlich immer als einer der sichersten Messenger, wie funktioniert denn da jetzt aber diese Spionages genau?
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  Speaker 1: Also so aus technischer Sicht.
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  Speaker 1: was können wir machen?
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  Speaker 1: die Angreifer dar dass sie diesen sicheren Messenger knacken
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  Speaker 0: tun Sie gar nicht.
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  Speaker 0: Also das ist ganz wichtig, die knacken den Messenger überhaupt nicht.
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  Speaker 0: Das ist ein Fishing-Angriff,
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  Speaker 0: d.h.,
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  Speaker 0: die Leute versuchen einen dazu zu bewegen, Dinge zu tun um Informationen preiszugeben.
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  Speaker 0: in dem Falle die PIN oder also die man dir auch immer wieder übrigens gerne abgefragt wird.
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  Speaker 0: von dem Messenger können wir gleich noch überlegen ob das so schlau ist dass es immer wieder passiert?
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  Speaker 0: Oder eben indem man QR Codes verschickt und die Leute dazu bringt, diesen QR-Code abzuscannen.
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  Speaker 0: Und dieser QR Code ist aber mitnichten dann eine Verknüpfung mit meinem eigenen Gerät oder mit einer entsprechenden Gruppe, die vielleicht als Einladung da kommt, sondern eben ein Fremdrechner der dann einfach mitgucken kann wenn man sich da sozusagen reingeklingt hat.
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  Speaker 0: Deswegen das Signal selber ist nicht geknackt.
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  Speaker 0: Aber vielleicht muss man sagen, manche der Mechanismen kann man halt missbrauchen – genau das ist jetzt eben passiert!
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  Speaker 0: Bei einigen Leuten und auch bei der Frau Glücknah anscheinend.
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  Speaker 1: Also sind die nicht gut genug geschult in IT-Sicherheit?
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  Speaker 1: Die Leute?
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  Speaker 0: Ja, Gott!
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  Speaker 2: Geschult ist schon hochgegriffen, das sind ja am Grund genommen so grundregelnd wie man sich im digitalen Raum bewegt, die da halt verletzt wurden dass man halt allzu vertrauensselig gegenüber irgendwelchen anfragen.
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  Speaker 2: man soll doch irgendwelche dinge tun also aktion auslösen infos raus geben ist eigentlich der grundtipp, den man jedem nur geben kann.
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  Speaker 2: sei äußerst vorsichtig vor allem wenn du es eben selber nicht angefordert hast.
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  Speaker 2: vergewissere dich über die kontaktwege die du selber kennst und hast ob das denn echt ist.
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  Speaker 2: Und dann werden halt diese sachen dann halt schon aufgeflogen.
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  Speaker 2: aber stichwort social engineering wir sehen das halt an allen ecken und kannten ist halt wirklich so ein thema was Immer mehr in Fokus rückt, weil auch ja schon die Absicherung der Systeme halt deutlich besser geworden ist.
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  Speaker 2: Also das Social Engineering ist halt der einfache Weg für Leute, die irgendwie was Schadhaftes wollen und es funktioniert halt wirklich blendend und das ist halt wirklich sehr erschreckend.
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  Speaker 0: Ich wollte sagen, das hieß ja jetzt, dass diese Fishing-Attacken oder diese Fischenversuche seit Monaten laufen.
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  Speaker 0: Dafür hat es dann anscheinend zumindest nicht so viele prominente Leute erwischt.
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  Speaker 0: aber Behaarlichkeit zahlt sich da offenbar aus.
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  Speaker 0: und vielleicht nochmal weil ich eben auch sagte die wollten ja auch teilweise das über die Pinn versuchen ist schon so ein bisschen vielleicht auch dazu geneigt zu wissen gucken wir die fragen immer mal wieder noch solche Sachen einfach.
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  Speaker 0: und da steht nämlich bei mir auch gerade wieder bestätige deinen Wiederherstellung Schlüssel.
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  Speaker 0: das ist ein ganz komplexes Ding irgendwie vier Zeilen, keine Ahnung wie viele zeichen er überhaupt hat.
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  Speaker 0: Es steht Bestätige in der Wiederherstellung Schlüssel.
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  Speaker 0: Wir werden dich ab und zu bitten, deinen Schlüssel zu verifizieren um sicherzugehen dass du ihn noch weißt.
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  Speaker 0: das ist tatsächlich an dieser Stelle ein bisschen kontraproduktiv möglicherweise weil die Leute dann allzu nachlässig denken ach Gott jetzt wird da wieder nachgefragt Dann tippe ich das mal einen.
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  Speaker 0: Ach der Web client fragt danach dann tippen wir das mal ein Und dann hat man natürlich wirklich ein Problem.
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  Speaker 0: und dann kann man vielleicht sagen so hundertprozent unschwöhnliches signal jetzt nicht daran dass es vielleicht passieren kann Auch natürlich wegen der Comfort Features, wobei die gibt es halt auch bei WhatsApp und Co.
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  Speaker 0: diese Möglichkeit eben den Chat dann auf dem Desktop oder so anzugucken.
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  Speaker 0: aber grundsätzlich ja was Malte schon sagte da kann man nicht mal von einer gewissen Vorbildung in Sicherheitsaspekten solcher Tools sprechen.
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  Speaker 0: das ist halt Nachlässigkeit.
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  Speaker 0: Aber der Mensch neigt zu Nachläßigkeit.
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  Speaker 0: Das ist ein bisschen das Schwierige daran.
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  Speaker 0: Da kann man überlegen, sind so offene Messenger überhaupt das Richtige für Politiker?
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  Speaker 0: Ich wollte
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  Speaker 1: grad fragen.
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  Speaker 1: Gibt es denn irgendwas was wirklich sicher sein könnte oder ist die Schwachstelle Mensch sowieso immer da und...
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  Speaker 2: Ja, die Schwachtstelle Menschen ist natürlich ein Riesenproblem.
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  Speaker 2: Es wird ja auch im Chat schon geschrieben dass eben das Objekt vor dem Bildschirm häufig das größte Problem ist.
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  Speaker 2: Jetzt wird ja gerade engagiert darüber diskutiert, ob man nicht Wire einsetzt als Messenger.
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  Speaker 2: Wir haben auch im Vorgespräch schon uns gefragt was ist denn eigentlich mit dem Matrix-Messenger der bei der Bundeswehr zum Einsatz kommt?
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  Speaker 2: Es gibt natürlich jeder Messenger hat seine Vorzüge und Nachteile.
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  Speaker 2: also bestimmte Gefahren die wir jetzt bei diesem Signalfischen gesehen haben sind bei anderen Messengers dann teilweise ausgeschlossen oder es funktioniert nicht so.
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  Speaker 2: trotzdem entbindet das ja nicht davon dass eben Leute die was Schadhaftes im Sinn haben mit Raffinesse sich immer wieder neue Wege ausdenken und die eben gut funktionieren, wenn gewisse Grundregeln bei der IT nicht eingehalten werden.
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  Speaker 2: Also ich sage mal eine richtig komplexe Zero-Day Lücke, die im Betriebssystem eines angegriffenen ausgenutzt wird.
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  Speaker 2: Da muss man halt sagen da gibt es bestimmte Punkte, da kann man sich als Laie nicht mehr... also auch als gut gebildeter IT den Gebilder Laien nicht mehr gegenwehren.
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  Speaker 2: aber es gibt eben ganz viele Punkte, unterbinden.
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  Speaker 2: Das ist das ganze Betrugswesen funktioniert ja auch so, Enkelträg, Polizisten trägt es reißt nicht ab obwohl man sagen kann Aufklärung findet im sehr hohen Maße statt.
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  Speaker 2: ich gebe Volker recht ich finde diese Pinnnummerabfrage auch extrem nervt.
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  Speaker 2: töten ungeachtet jetzt der Fischengeschichte und ich glaube halt dass ohne den Den Messenger jetzt als den Schuldigen darzustellen, weil der ist es definitiv nicht.
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  Speaker 2: Aber dass man da vielleicht ansetzen kann und Signal hat das ja auch in Aussicht gestellt, dass sie aus dieser Sache ja auch Lehren ziehen wollen wie Sie ihren Messenger noch verbessern können... Sag mal, dieser Abstumpfungseffekt.
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  Speaker 2: Ich muss ständig was eintippen.
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  Speaker 2: Ach da kommt schon wieder eine Pindarm-Frage jetzt schickt die mir schon jemand, dass man da vielleicht eben noch im Messenger aufklärt und klarer macht die Gefahr.
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  Speaker 2: das kann natürlich dann nur helfen.
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  Speaker 2: aber es entbindet natürlich in keiner Weise davon, dass das eben zuallererst mal darangesetzt werden muss, dass gerade Leute die sagen wir auch sehr sensiblen Stellen sitzen wie zum Beispiel Frau Klöckner darüber aufgeklärt werden müssen was sie machen dürfen was nicht.
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  Speaker 1: Aber mich erstaunt es ja auch, dass die anscheinend das auf ihren Privathandys dann nutzen.
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  Speaker 1: Weil hier hat auch Gigapixel GmbH schreibt auch, das das Problem wäre, dass sie Leute zu bequem sind weil sie private und geschäftliche Sachen in deinem einen Programm da vermixen wollen.
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  Speaker 1: Warum haben denn solche Politiker kein extra Gerät?
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  Speaker 1: Ein extra abgesichertes Gerät
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  Speaker 0: Das sollten Sie eigentlich haben.
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  Speaker 1: Also wegen Bequemlichkeit kann man denen das nicht vorschreiben.
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  Speaker 0: Ich meine eigentlich, dass die sogar eigene Geräte nutzen müssen.
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  Speaker 0: aber wie das so ist, darum hatte ich ja eben schon wenn man Signals zulässt dann kann man ja theoretisch den gleichen Signal Account halt auch aufs Privatgerät zum Beispiel tun.
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  Speaker 0: Das ist ja ein bisschen die Problematik bei der ganzen Geschichte.
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  Speaker 0: Deswegen wäre ja die Frage, müssten die nicht eigentlich mit Matrix arbeiten?
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  Speaker 0: Aber wenn man sich jetzt international vernetzen will dann hat man wieder bei Matrix das Problem.
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  Speaker 0: Das ist halt super um innerhalb von einer Organisation Dinge zu machen sobald man darüber hinausgeht und eben sagt Eigentlich ist Self-hosting angesagt Und wir wollen dass es nur sicher ist Spätestens wenn man über die Grenze hinausgehen will Entweder die Sicherheit eben so ein bisschen eingerissen oder es wird halt kompliziert, weil man dann auf andere Instanzen muss.
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  Speaker 0: Das kennt man vielleicht ja.
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  Speaker 0: wenn man Mastodon und so benutzt, also diesen Social-Media-Netz da ist dann halt auch ein bisschen kompliziert.
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  Speaker 0: Und deswegen, Signal hat sich so eingebürgert, benutzen halt viele kann ich auch keine Ahnung mit dem französischen Pendant sprechen oder was auch immer oder schreiben.
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  Speaker 0: aber dann sollte man trotzdem Kopf anlassen.
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  Speaker 0: Wieso oft?
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  Speaker 0: irgendeinen
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  Speaker 1: Mikroknistert.
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  Speaker 0: Ich knister?
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  Speaker 1: Nicht weiß ich, irgendein Mikro-Knistert!
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  Speaker 0: Ich hör keinen Knistern...
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  Speaker 1: Ich schon.
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  Speaker 1: Jetzt nicht mehr.
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  Speaker 1: Vielleicht war's in meinem Kopf.
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  Speaker 0: In deinem Kopf
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  Speaker 0: knisterts?!
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  Speaker 0: I'm afraid!
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  Speaker 2: Da da ist ein Mobilfunkmodul im Kopf.
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  Speaker 2: das wäre aber gefährlich
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  Speaker 0: Das wär gar nicht gesund, das wollen wir nicht.
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  Speaker 1: Hier schreibt schon jemand Zignischheit sehr.
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  Speaker 1: jetzt kommt ja noch mehr komische Geräusche.
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  Speaker 1: Hört ihr das nicht?
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  Speaker 1: Was wir kommen?
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  Speaker 1: Doch es sind irgendwelche Störsignale
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  Speaker 0: Nein.
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  Speaker 1: Doch guck mal, die Leute hören das auch!
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  Speaker 1: Ich hör's auch.
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  Speaker 0: Das Knistern ist ein Gehäusewahn.
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  Speaker 0: Wir haben das Knisternn
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  Speaker 1: auch gehört und jetzt immer noch oder?
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  Speaker 0: Ich glaub' sie wollen nicht noch reinlegen.
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  Speaker 0: Aber
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  Speaker 1: wer is es?
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  Speaker 1: Nein.
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  Speaker 1: Knister
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  Speaker 0: ich?
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  Speaker 0: Also und wie?
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  Speaker 1: Irgendwas knistert.
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  Speaker 0: Ich hohe euch so leise anbefohren.
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  Speaker 1: Die hören's auf, guckt, die hören dass... ...ich bin nicht verrückt.
• 10:53
  Speaker 0: Okay, das habe ich auch nie sagen wollen, dass du verrückt bist.
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  Speaker 1: Okay, jetzt ist es weg.
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  Speaker 1: Ich hoffe's bleibt weg!
• 11:00
  Speaker 1: Weil wenn das jetzt so ein ganzes Stream wäre, würde ich erstens klopft werden... Das
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  Speaker 0: wollen wir nicht.
• 11:05
  Speaker 0: ...knistern im
• 11:05
  Speaker 1: Kopf haben?
• 11:05
  Speaker 2: Das ist das letzte was wir wollen.
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  Speaker 1: Und dann, äh, wenn das auch auf der Tone zu ist...
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  Speaker 0: Ich weiß nicht ob das das Letzte ist unbedingt aber... Aber ich... Naja, es gibt vielleicht andere Dinge die wir nicht wollen.
• 11:16
  Speaker 2: Zumindest jetzt in dieser Sendung ist das das letzte Mal.
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  Speaker 2: Ich denke mal so ein bisschen einfach.
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  Speaker 2: Aber ich habe noch einen Gedanken zu dieser Frage von der Vermischung, die ja auch viel diskutiert wurde.
• 11:26
  Speaker 2: Ist ja auch gesagt wurde Ja warum wird das nicht strikt getrennt?
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  Speaker 2: Man muss natürlich dazu sagen gerade in der Politik ist es ja so.
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  Speaker 2: da gibt es den offiziellen Kontext also Eine Ministerin kommuniziert mit dem Ministerium und anderen offiziellen Stellen, aber das sind ja häufig auch weiterhin noch Abgeordnete ihres Wahlkreises.
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  Speaker 2: Und da findet eben sehr viel Kommunikation über die klassischen Messenger statt!
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  Speaker 2: Das soll nicht heißen, dass man es nicht voneinander trennen kann.
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  Speaker 2: Aber das erklärt zumindest warum auch die Neigung da ist, Populär-Messenger dann einzusetzen.
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  Speaker 2: Zwecks einfacher Erreichbarkeit oder ich übersiehe die Nachrichten nicht.
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  Speaker 2: Also das ist schon der Hintergrund... ...das jetzt nicht reine Laziness sondern einfach glaube ich menschlicher Pragmatismus,... ...der dann halt da ist und der zumindest im Falle von Signal auch jetzt ja nicht dazu geführt hat.
• 12:09
  Speaker 2: ist es kein unsicherer Messenger verwendet worden wie gesagt.
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  Speaker 2: Es ist eben eine Frage von Mann ist halt hat sich über's Ohr hauen lassen.
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  Speaker 1: Hatten wir eigentlich schon drüber gesprochen, was die Angreifer dann da jetzt sehen können.
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  Speaker 1: Bei den Leuten, die drauf reingefallen sind?
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  Speaker 1: Können die jetzt komplett alles mitlesen, was sie da schreiben oder...
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  Speaker 0: Also zumindest wenn man das mit diesem QR-Code macht und ich mir so überlege wie ist das eigentlich, wenn ich das tue, dann kann ich ab einem bestimmten Zeitpunkt alle Nachrichten sehen, die da reingelaufen sind bis sozusagen diese Diese Session in Anführungszeichen sich wieder beendet.
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  Speaker 0: Dann kann ich halt so lange, kann ich mitlesen was da so alles passiert?
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  Speaker 0: Ich kann auch die Kontakte sehen mit denen geschrieben wird und wurde weiß ich gar nicht!
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  Speaker 0: Ich bin gar nicht hundertprozentig sicher ob ich eine Historie sehe...
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  Speaker 2: Doch, forty-fünf Tage hieß es dass man eben da diese forty-five letzten forty-fourty Tage aber ohne Medien.
• 13:07
  Speaker 2: Ohne Medien.
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  Speaker 2: Ja
• 13:08
  Speaker 0: genau, aber ich dachte das wäre nur das was gesichert wird sozusagen.
• 13:11
  Speaker 0: Aber ich wusste nicht, Ah, es kann sein dass sie jetzt so angepasst haben.
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  Speaker 0: Dass das ist was man auch automatisch rückwirkend sieht.
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  Speaker 0: Weil früher hat der Desktop von Signal meine ich ziemlich sicher gesagt... ...dass er eben nicht die zurückliegenden Dinge mit anzeigen kann sondern ab dem Zeitpunkt wo man sich synchronisiert hat eben diese Dinge anzeigt oder ab dem Tag in der Richtung.
• 13:34
  Speaker 0: aber ja man kann halt alles sehen was da drin dann getippt wird solange dieses Session aktiv
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  Speaker 1: ist.
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  Speaker 1: Man merkt dann nicht dass dieser Session aktiv ist.
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  Speaker 0: Oh, gute Frage.
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  Speaker 0: Ich kann mich nicht erinnern, dass ich da einen Hinweis sehe... Also man kann normalerweise... Man kann schon nachschauen, wenn man aktiv da reinguckt,... ...dass man sehen kann mit welchen Geräten man verknüpft ist.
• 14:06
  Speaker 0: oder ist das nur bei WhatsApp?
• 14:07
  Speaker 0: vertue ich mich gerade?
• 14:09
  Speaker 2: Wir machen jetzt den Live-Fishing-Test hier nachher.
• 14:12
  Speaker 0: Ja genau!
• 14:12
  Speaker 0: Ich fische mich jetzt selbst.
• 14:19
  Speaker 0: Ich kann sehen, welche Geräte gekoppelt sind.
• 14:22
  Speaker 0: Und da steht auch wann die zuletzt aktiv sind.
• 14:24
  Speaker 0: Zum Beispiel kann ich sehen dass mein Windows Rechner am neunten Dritten gekoppeld wurde und zuletzt aktiver heute.
• 14:35
  Speaker 0: Also das weiß ich, weil dass mein Dienstrechner ist tatsächlich.
• 14:37
  Speaker 0: Aber
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  Speaker 1: das musst du extra nachgucken.
• 14:41
  Speaker 0: Das habe ich jetzt aktiv nachgeguckt hier in... Das
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  Speaker 1: macht man ja bald wahrscheinlich nicht ohne Anlass?
• 14:47
  Speaker 0: Nee, das machst du nicht ohne anlass und die können natürlich eine Warnung einblenden.
• 14:51
  Speaker 0: Achtung es gibt eine aktive Kopplung, weiß ich nicht.
• 14:58
  Speaker 0: Auf dem Network hab' ich Mac OS X-Fünf Sieben.
• 15:02
  Speaker 0: Entschuldigung, das war gerade ein Hinweis im Chat!
• 15:07
  Speaker 0: Genau.
• 15:09
  Speaker 0: Ja weiß ich nicht, vor allem weiß ich noch nicht ob das jetzt hilft auf Wire zu wechseln?
• 15:12
  Speaker 0: Ich habe gerade parallel nochmal meine Wire Installation die ich vor fünf Jahren glaube gelöscht hab wieder hergestellt und geguckt ob es da so ähnliche Comfort Features gibt.
• 15:20
  Speaker 0: Ich habe sie nicht gefunden!
• 15:21
  Speaker 0: Das heißt aus Sicht von bestimmten Personen könnte das heißen dieser Messenger ist sicherer.
• 15:27
  Speaker 0: aber es ist ja auch so und das weiß ich gar ob Bayer vom BSI freigegeben ist.
• 15:34
  Speaker 0: Also Signal hat ja eine BSI-Freigabe sozusagen, also das Bundesamfelschutzquatsch für Sicherheit in der Informationstechnik hat den so weit freigegieben dass man den in dem Umfeld nutzen darf.
• 15:46
  Speaker 0: aber man sollte sich natürlich trotzdem nicht
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  Speaker 1: fischen lassen.
• 15:50
  Speaker 0: Fischen lassen?
• 15:51
  Speaker 0: Okay, das war jetzt die freundlichste Formulierung.
• 15:56
  Speaker 1: Heidet es denn für realistisch, dass die Bundesstaatsanwaltschaft ermitteln kann von wo das kommt, von dieser Angriffe kommen.
• 16:05
  Speaker 1: Kann man das nachvollziehen?
• 16:08
  Speaker 2: Halt ich eher für unwahrscheinlich, dass das rauskommt.
• 16:12
  Speaker 2: Also klar, man weiß ja manchmal nicht welche Quellen die haben.
• 16:16
  Speaker 0: aber
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  Speaker 2: rein technisch gesehen wird es glaube ich eine große Herausforderung wenn und wenn nicht um möglich sein.
• 16:23
  Speaker 0: Und ich glaube die Sachen laufen ja über die Signal Server.
• 16:26
  Speaker 0: also was als glaube ich müssen sie ja Und deswegen wird das nur wenn wir in Zusammenarbeit mit Signal selbst gehen, weil die dann zur Not sehen können wahrscheinlich wo die Daten dann auch hingehen.
• 16:41
  Speaker 0: Wenn es keine direkte Verbindung gibt ja zwischen gekoppeltem Geräten.
• 16:46
  Speaker 0: Da steht ja nur gekoppelte Windows-Gerätnahme sowieso und sie werden sicherlich nicht irgendwie geschrieben haben Hallo hier ist das Windows in keine Ahnung.
• 16:57
  Speaker 0: oder die IP Nummer angegeben haben
• 17:01
  Speaker 1: Ja.
• 17:02
  Speaker 1: Also unwahrscheinlich, also die Leute müssen aufpassen!
• 17:07
  Speaker 1: Das ist die Lösung.
• 17:11
  Speaker 1: Okay...
• 17:12
  Speaker 0: das hilft immer.
• 17:16
  Speaker 1: Wollt ihr noch was los werden dazu?
• 17:18
  Speaker 1: Oder machen wir weiter?
• 17:21
  Speaker 0: Lasst euch nicht fischen.
• 17:23
  Speaker 1: Das ist doch ein schönes Abschluss-Fazits Motto.
• 17:30
  Speaker 1: Wir machen jetzt eine Rubrik.
• 17:38
  Speaker 1: Malte, was wolltest du noch sagen?
• 17:40
  Speaker 0: Ich
• 17:40
  Speaker 2: habe mal die Frage im Chat gesehen.
• 17:41
  Speaker 2: Wann kommt eine deutsche oder europäische Lösung
• 17:46
  Speaker 1: für
• 17:46
  Speaker 0: die Auslandschaft?
• 17:47
  Speaker 0: Dann gibt es ja Bundeswehr hat das Gesundheitswesen alles auf Matrix basierend aber ist halt nicht so komfortabel und Malte hat ja etwas wichtiges gesagt wenn sozusagen aus meinem Wahlkreis mich jemand jetzt anschreiben möchte Dann kann er das über Matrix nur mit ganz viel Umständen machen, aber hier kann er es halt tun.
• 18:09
  Speaker 0: Und dann wenn er mich fragt, kannst du mich bei deine Pinnen geben oder willst du nicht in diese lokale Gruppe in Osnabrück eintreten?
• 18:16
  Speaker 0: Guck!
• 18:17
  Speaker 0: Hier ist der QR-Code... Ja schade.
• 18:21
  Speaker 0: Besser nicht.
• 18:22
  Speaker 0: Vielleicht lieber nicht eintretten.
• 18:27
  Speaker 1: Okay, jetzt die Eroprik.
• 18:30
  Speaker 1: Mach nochmal einen Einspieler rein.
• 18:35
  Speaker 2: So, läuft heute
• 18:39
  Speaker 1: bei uns.
• 18:40
  Speaker 1: Jetzt sind wir in der What the Fuck News der Woche!
• 18:43
  Speaker 1: Als die USA im Januar den wederzulandischen Präsidenten Maduro entführt haben gab es auch Berichte darüber dass jemand auf der Online-Plattform Polimarket ziemlich viel Geld gewonnen hat weil er auf ein Baldicksende von Maduros Amtszeit gewettet hatte.
• 18:59
  Speaker 1: über vierhunderttausend Dollar hat er da gewonnen und wie sich jetzt herausgestellt hatte derjenige nicht einfach eine schicksalshafte Eingebung, sondern er war an der Planung des Einsatzes beteiligt.
• 19:11
  Speaker 1: Er war nämlich ein US-Soldat einer Spezialeinheit, der sich mit seinem Insiderwissen das Geld ergaunert hat.
• 19:18
  Speaker 1: Diese Wettplattformen wie Polymarket haben tatsächlich ein riesiges Problem mit solchen Insiderhandeln.
• 19:25
  Speaker 1: Da kann man nämlich auf das Eintritt von Ereignissen wetten – also wirklich auf alles was man sich nur vorstellen kann, kann man da wetten!
• 19:34
  Speaker 1: Man kann darauf wetten, wann Jesus zurückkommen wird oder darauf, ob es noch eine geheime Stranger-Thingsfolge geben wird.
• 19:44
  Speaker 1: Und bei dieser Art von Wetten ist man nun mal im Vorteil wenn man vorher schon weiß was passieren wird beziehungsweise können manche dieser Ereignisse auch manipuliert werden.
• 19:55
  Speaker 1: in Frankreich gab es erst vor ein paar Tagen nämlich den Fall das bei einer Wette aufs Wetter nachverhelfen wurde.
• 20:02
  Speaker 1: Die Wette ging darum, dass es an einem bestimmten Tag am Pariser Flughafen über achtzehn Grad warm werden würde.
• 20:09
  Speaker 1: Die Temperatur hat aber den ganzen Tag nicht geschafft darüber zu kommen und am Abend ist sie auch dann deutlich darunter gefallen.
• 20:16
  Speaker 1: Kurz nach einundzwanzig Uhr stieg die Temperatur dann aber erstaunlicherweise kurz mal von sechzehn auf zwanzig Grad.
• 20:22
  Speaker 1: Die Luftfeuchtigkeit fiel ab und nach ein paar Minuten war komischerweise wie vom Geisterhand alles wieder wie vorher.
• 20:30
  Speaker 1: Deshalb wird jetzt vermutet, dass ein Spieler mit seinem Föhn da vielleicht stand und nachgeholfen hat.
• 20:38
  Speaker 1: Dann gab es auch in Israel ... Da wurde schon einen Journalist bedroht damit er so berichtet das die Wette dann gewonnen wird.
• 20:47
  Speaker 1: Und die BBC hat vor ein paar Tagen auch über verdächtige und sehr lukrative Transaktionen berichtet Die offenbar durch Insider-Wissen über anstehende Äußerungen von Donald Trump erzielt wurden.
• 20:57
  Speaker 0: Ist sie eigentlich wer dahinter steht hinter Polymarket?
• 21:03
  Speaker 0: Ich dachte, jetzt kommt eine Antwort.
• 21:05
  Speaker 1: So ein Kryptozeug oder?
• 21:07
  Speaker 0: Ja das ist alles so Kryptozolk.
• 21:08
  Speaker 0: aber wer hat da rein investiert?
• 21:11
  Speaker 1: Der der Sohn vom Trump oder?
• 21:12
  Speaker 0: Mhm ja und Trump selber ist da auch mit drin.
• 21:16
  Speaker 0: also ich
• 21:17
  Speaker 1: würde auch
• 21:17
  Speaker 0: immer auf Trump Sachen wetten und dann... Hier
• 21:19
  Speaker 1: hier kommt jetzt auch gleich noch dass es anscheinend auch bald eine Vorhersageplattform namens Choose Predict geben soll von Trump quasi, auf der man dann auch das Eintreffen von politischen Ereignissen wetten kann.
• 21:39
  Speaker 0: Perfekt!
• 21:42
  Speaker 0: Wie kann ich mich noch bereichern?
• 21:45
  Speaker 0: Ja.
• 21:45
  Speaker 0: Donald Trump sagt ja... Sorry.
• 21:48
  Speaker 0: Es ist
• 21:49
  Speaker 1: eine Dystopie.
• 21:50
  Speaker 0: Das ist langsam.
• 21:52
  Speaker 0: Eigentlich ist es total schlau muss man mal sagen.
• 21:55
  Speaker 0: also einige Bauernschleuer um sich zu bereichert.
• 21:58
  Speaker 1: Aber für den Rest der Welt wird's langsamer.
• 22:01
  Speaker 1: eine Dystopie
• 22:03
  Speaker 0: Wenn die Leute wetten auf irgendwelchen Quatsch, man kann ja auch was anderes wetten.
• 22:06
  Speaker 0: Aber es ist ein bisschen verrückt.
• 22:09
  Speaker 2: Ich frag mich gerade wer ist denn der Insider jetzt bei der Wette?
• 22:12
  Speaker 2: Wann Jesus zurückkommt?
• 22:13
  Speaker 2: Gott oder...
• 22:16
  Speaker 1: Vielleicht kann man die nicht manipulieren in dieses Wetter.
• 22:19
  Speaker 0: Trump hat sich doch letztens auch immer in so einer schönen jesusartigen heilenden Pose gezeigt.
• 22:25
  Speaker 0: Nein er war noch sehr ablosbar.
• 22:26
  Speaker 0: Ja ich weiß, er war nur Doktor!
• 22:28
  Speaker 0: Ist mir ganz klar dass er, weil Doktoren heilen können
• 22:33
  Speaker 2: heilen.
• 22:34
  Speaker 2: Hatt ich jetzt bei dir auch gedacht eigentlich?
• 22:36
  Speaker 0: Ja, okay.
• 22:37
  Speaker 0: Wir versuchen das.
• 22:38
  Speaker 0: Wenn du es nicht mal Kopfschmerzen hast, versuchen wir das mal.
• 22:40
  Speaker 0: Komm
• 22:40
  Speaker 2: ich vorbei!
• 22:41
  Speaker 2: Jetzt
• 22:41
  Speaker 0: kommst du mal vorbei und gibts Handauflegen.
• 22:46
  Speaker 0: Dann wetten wir vorher auf Polimarket ob's funktioniert.
• 22:49
  Speaker 0: Perfekt, das wird immer toller.
• 22:51
  Speaker 1: Ich im Chat will schon jemand darauf wetten dass die heise Show nix so Woche mindestens zwei Stunden dauert.
• 22:56
  Speaker 0: Oh wie schaffen wir das?
• 22:57
  Speaker 0: Wie schafft ihr das denn zu
• 22:58
  Speaker 0: manipulieren?!
• 23:00
  Speaker 1: Da müsste man uns Geld bieten.
• 23:02
  Speaker 1: Oh, das sind für bestächtlichen Hein-Sitfe natürlich nicht!
• 23:08
  Speaker 1: Machen wir mal lieber weiter.
• 23:11
  Speaker 1: Nächstes Thema Viele junge Menschen nutzen KI Chatbots mittlerweile als Seelenklempner bei psychischen Belastungen wie Stress, Liebeskummer oder auch Schwerwiege.
• 23:21
  Speaker 1: schwerwiegend darin Problem.
• 23:23
  Speaker 1: Bei einer Befragung der Stiftung deutschen Depressionshilfe haben sixty-fünf Prozent der sechzehn bis neununddreißigjährigen schon mit KI Chatbots über seelische Belastungen gesprochen und auch ein Drittel der Menschen mit diagnostizierter Depressionen sprechen mit Chatbotz über ihre Erkrankung.
• 23:40
  Speaker 1: Fachleute waren aber, dass diese Gespräche mit KI keine psychotherapeutische Behandlung ersetzen können?
• 23:47
  Speaker 1: Wo liegen denn da die Gefahren genau, wenn man jetzt mit so einem VI-Chatbot solche Gespräche führt.
• 23:53
  Speaker 1: Was kann passieren?
• 23:56
  Speaker 0: Im schlimmsten Fall bringst du dich um oder?
• 23:59
  Speaker 0: Also warum sage ich das?
• 24:00
  Speaker 0: Klingt ein bisschen fies aber und vielleicht anlässlich dieser Folge auch passend als Medientipp.
• 24:05
  Speaker 0: in der Folge Last Week Tonight hat John Oliver gerade vor zwei drei Tagen war es glaube ich im US Fernsehen sich genau mit dem Thema beschäftigt nämlich damit dass sie in den USA weil sich Leute tatsächlich selbst getötet haben.
• 24:22
  Speaker 0: Und falls ihr mit dem Gedanken spielt, tut das nicht, werdet euch an die richtigen Nummern und nehmt den Chatbot als Therapeut, werde ihr gleich noch hören.
• 24:31
  Speaker 0: Da sind nämlich die Chatprotokolle dann sozusagen von Open AI mussten sie freigegeben werden.
• 24:37
  Speaker 0: Und da konnte man sehr erschreckendes drinlesen, er zitiert also auch daraus... ...und da fällt einem gar nichts mehr zu ein weil das bis hin zu Selbstmordgetrieben hat.
• 24:48
  Speaker 0: Und das obwohl es natürlich Sicherheitsmaßnahmen eigentlich geben sollte, sogenannte Guardrails die das verhindern sollen.
• 24:57
  Speaker 0: Die aber in dem Fall komplett versagt haben und deswegen ist das ein großes Risiko solche Sachen zu nutzen.
• 25:07
  Speaker 0: so Enden mit kurz monolog.
• 25:13
  Speaker 2: Das Problem ist ja bei KI Wenn man mit Chatbots arbeitet, stellt man das ja in unterschiedlicher Intensität fest.
• 25:20
  Speaker 2: Dass die KI geneigt ist einem zu entsprechen also eigentlich immer erst mal eine Lösung dafür zu finden dass sie einen irgendwie eine positive Antwort geben kann Und das ist natürlich, je nach Ansprache dann ja auch gerade in solchen Kontexten eben eine sehr fatale positive Antwort sein kann.
• 25:37
  Speaker 2: Was man nicht unterschätzen darf.
• 25:38
  Speaker 2: ich meine da arbeiten sich auf viele Firmen dran ab weil Volker Gardrails sagte aber die Beherrschbarkeit von LLMs ist ja noch wie vor so ein Riesenthema wir sehen es in vielen Kontext und dass ja immer dann doch der KI irgendwas entlockt werden kann, was sie eigentlich nicht hatte sagen sollen.
• 25:52
  Speaker 2: Sicherheitsrelevante Dinge, irgendwelche Bauanleitung für Dinge die man besser nicht bauen sollte und all das geschieht dann eben auch in solchen Kontexten und das macht es halt so toxisch.
• 26:05
  Speaker 2: also... Das Problem ist diese Debatte wird natürlich jetzt sehr vom Extrem-Szenario her gesehen.
• 26:11
  Speaker 2: Also wir haben es wirklich mit einem Menschen zu tun der eine schwere Depression zum Beispiel hat und mit dem Gedanken spielt Dann eben sich das Leben zu nehmen, was natürlich ein anderer Fall durchaus sein kann.
• 26:25
  Speaker 2: und das bedingt ja eben auch dass viele Menschen da diese Hilfe suchen oder diese Erstberatung einfach häufig.
• 26:32
  Speaker 2: Manchmal ist es ja wirklich so man weiß nicht so wie beim... Wie beim kleinen Wildwirchen, was man auch gerne mal abcheckt mit dem Chatboard.
• 26:39
  Speaker 2: Dass wir einfach mal sich erkunden, ich weiß nicht, was ist denn das wenn das Knie ständig will tun?
• 26:42
  Speaker 2: Was könnte es dann sein und dass die Menschen da in so ein Gespräch reinkommen?
• 26:46
  Speaker 2: Und dann möglicherweise auch feststellen, das tut mir ja ganz gut, dass der mir jetzt irgendwelche Tipps gibt oder irgendwas da rückmeldet und dann in diesem Gespräch bleiben!
• 26:53
  Speaker 2: Ich glaube, das sind ganz vielen Fällen, das auch wirklich so niedrigschwellig anfängt gar nicht der extremen Fall da ist.
• 26:58
  Speaker 2: Und was man natürlich auch sagen muss... Das ist ja auch Meldung hoch und runter sechs monatige Wartezeiten auf einen Therapieplatz, dass es ist einfach auch ein Teilweise die Not der Matchen.
• 27:12
  Speaker 1: Aber könnte man dann vor diesem Hintergrund sagen irgendwie besser eine KI-Therapie schon mal als gar keine Hilfe zu bekommen?
• 27:21
  Speaker 1: oder würde sie sagen grundsätzlich komplett besser die Finger davon lassen?
• 27:26
  Speaker 0: Denn das Problem ist ja, dass das Malte gesagt hat, man kriegt das halt so nicht in den Griff in dem man halt einfach die Leute auf so ein sage ich mal Auf allgemeinwissen trainierten chatbot losleist.
• 27:39
  Speaker 0: der kann auch natürlich Therapeuten wissen haben aber Der ist halt nicht dafür ausgebildet, der gibt im zweifel die falschen Ratschläge und wie es hier auch im Chat gerade schon genannt wurde Es ist dann doch oft so dass sie einem eher beipflichten Und dann vielleicht sagen ja das solltest du nicht tun oder ähnliches.
• 27:59
  Speaker 0: Aber Im Falle eines Falles hat man dann eben eigentlich gar kein Mittelmeer, weil da sitzt irgendjemand zu Hause im Kämmerlein oder vor seinem Handy und chattet damit.
• 28:09
  Speaker 0: Im Prinzip müsste man halt sehr viel stärker dann auch eingreifen und sobald sowas kommt müssten diese Chatbots eigentlich dicht machen.
• 28:17
  Speaker 0: aber man hat ja schon immer gemerkt jetzt in den letzten Jahren seitdem diese Dinge sozusagen im Markt sind dass man eben schauen Kann wie man das auch austrickst.
• 28:27
  Speaker 0: also wenn man das will kriegt, man ist so gut wie immer hin irgendwie diese guardrails auszutricksen und im zweifel dann eben sowas zu riskieren dass man dass man eine falsche Diagnose kriegt oder eben völlig falsche Hinweise oder sagt es dir ja kann natürlich kannst du diese kombination an schlafmittel nehmen passiert dir gar nichts.
• 28:48
  Speaker 0: Das ist halt ein großes risiko dabei glaube ich.
• 28:51
  Speaker 0: Und deswegen sollte man das nur begleitet machen mit dem Problem, das Malte genannt hat.
• 28:57
  Speaker 0: Manchmal enorm lange Wartezeiten.
• 28:59
  Speaker 0: daran müsste man vielleicht eher arbeiten weil die Leute werden das nutzen.
• 29:03
  Speaker 0: Die werden versuchen es zu machen und sie machen das auch absichtlich oder wie Malte sagte vielleicht auch unterschwellig unabsichtlich dass so was passiert?
• 29:12
  Speaker 0: Und ansonsten gibt's Gründe warum sowas in Deutschland nur nach Zulassung und Begleitung genutzt werden darf.
• 29:18
  Speaker 0: Es gibt diese digitalen Gesundheitsanwendungen, da gibt es ganz viele Tools zur Psychotherapie.
• 29:23
  Speaker 0: Die werden verschrieben, ärztlich verschrieben und die sollen begleiten und einem helfen aber nur eben wenn man schon in Therapie ist.
• 29:32
  Speaker 1: Aber sind das dann auch so richtig KI-Chatbots?
• 29:34
  Speaker 0: Ja, das sind teilweise solche Anwendungen wie solche Chatbots aber halt nicht vollkommen freie Kommunikation in der Regel glaube ich erlauben.
• 29:46
  Speaker 1: Wir haben hier gerade Malte eine Umfrage zum Thema Leist geschaltet, an der der Live-Chat teilnehmen kann.
• 29:52
  Speaker 1: Sollte KI automatisch unterbinden dass sie als Psychiater genutzt wird?
• 29:59
  Speaker 0: Im Moment leiste Vorteile für Jahre.
• 30:01
  Speaker 1: Ja aber tatsächlich also gar nicht mal so wenige Lineien sagen was könnte es denn dafür für Gründe geben das man sagt.
• 30:10
  Speaker 1: Das soll natürlich auch möglich sein ganz normal ein Chatwort dafür zu nutzen.
• 30:16
  Speaker 0: Es gibt ja da auch verschiedene Ausprägungen.
• 30:20
  Speaker 0: Man gibt Leute, die sich das fragen.
• 30:22
  Speaker 0: Den geht's halt gerade schlecht und die fragen sich vielleicht nach Rat.
• 30:26
  Speaker 0: Wollen sie sich aber nicht jemandem anderen anvertrauen oder haben niemanden?
• 30:30
  Speaker 0: Ich glaube, da kann das teilweise auch helfen.
• 30:32
  Speaker 0: Das Problem ist, wenn es eben in diese Extreme geht ... Und der Chatbot von vornherein nicht unbedingt wissen kann, ob ich grade in einer hochdepressiven Phase stecke!
• 30:41
  Speaker 0: Und dann ist das Risiko einfach enorm viel größer.
• 30:47
  Speaker 2: Ich glaube einfach eine frage so wo die grenzen wo man die grenze zieht das natürlich sehr schwer dass jetzt abstrakt theoretisch zu machen.
• 30:54
  Speaker 2: Also zum beispiel zum reflektieren des eigenen tun oder so kann das ja durchaus ein tul sein wie man vielleicht auch leuten raten kann schreibe einfach deine gedanken mal auf damit du sie dann eben vor augen hast und über nachdenken kannst.
• 31:06
  Speaker 2: also da ist ein chatbot ja im grund genommen bisschen luxuriöser text editor an der stelle.
• 31:12
  Speaker 2: aber ab wann fängt er an?
• 31:15
  Speaker 2: therapeutisch zu wirken?
• 31:17
  Speaker 2: und dann ist natürlich das schnell ein schmaler grad erreicht wo eben dass auch mit sehr oder größer werdenden gefahren auch behaftet ist wenn er in dieser art und weise tätig wird.
• 31:27
  Speaker 2: und da sind halt auch vielleicht die frage wie kann man auch eine bessere vernetzung auch mit digitalen hilfs angeboten hinbekommen?
• 31:35
  Speaker 2: ich sehe halt häufig denn wenn man das mal so erprobt wenn man den chatbot so auf die auf die Probe stellt.
• 31:42
  Speaker 2: Wie reagiert er denn, wenn man ihm mit bestimmten Dingen konfrontiert?
• 31:45
  Speaker 2: Dann kommt halt so der klassische Aussage zum Arzt!
• 31:47
  Speaker 2: Ja das bringt ja aber natürlich herzlich viel, wenn du nachts ein Riesenproblem hast oder jetzt irgendwie am Wochenende und wie gesagt du hast noch Wartezeiten dann musst du dir erst mal vordringen.
• 31:56
  Speaker 2: Es gibt aber auch niedrigschwellige menschliche Angebote, die digital sind also Telefonsehsorge und solche Sachen gibt es nicht nur als Telefon sondern auch auf Chatbasis.
• 32:06
  Speaker 2: Und da wäre's natürlich schon gut besser dann vernetzt werden von den Chatbots aus, dass die chatbots dann die Leute auch dahin lenken und eben nicht der Computer weiter versucht sich an diesen Menschen abzuarbeiten.
• 32:19
  Speaker 2: Aber das ist dann halt auch wieder das Problem wie stark kann man die KI's dann lenken?
• 32:22
  Speaker 2: Dass sie das auch wirklich erkennen und richtig tun und nicht einfach so ihren statistischen Wahrscheinlichkeiten jetzt an dieser Stelle blind folgen und das dann eben als solche Situationen erkennen.
• 32:35
  Speaker 0: Ich fand hier ein Hinweis im Chat noch ganz interessant Und zwar, jetzt vor lauter Abschirmung sehe ich es gar nicht mehr.
• 32:45
  Speaker 0: Wir reden ja auch gerade darüber hier Sonnenflecken wegputzen hat gesagt man hört eigentlich nur von Fällen wo die KI versagt.
• 32:51
  Speaker 0: da ist die Presse nicht objektiv oder repräsentativ.
• 32:55
  Speaker 0: das stimmt natürlich.
• 32:56
  Speaker 0: man kriegt natürlich nur von den schlimmen Fällen was mit.
• 32:58
  Speaker 0: wir wissen gar nicht genau zumindest bisher wüsste ich's nicht wie viele Leute vielleicht auch tatsächlich akut Hilfe bekommen haben in den Fällen, wo sie eben genau in die Situation sind, die Malte gerade geschildert hat.
• 33:14
  Speaker 0: Das ist natürlich richtig!
• 33:15
  Speaker 0: Man kriegt vor allem so ein bisschen das Selektionsproblem oder einen Selection-Bias, dass man immer nur die schlimmsten Sachen mitbekommt und es kann natürlich genauso gut sein, dass es hilft.
• 33:26
  Speaker 0: Genauso wie ich es natürlich helfen kann wenn ich mit meinem Nachbarn oder meiner Bekannten oder meiner Oma darüber spreche, dass ich gerade psychische Probleme habe.
• 33:34
  Speaker 0: Nur ist es jetzt halt so, dass man viel mehr Leute diese Gespräche führen können.
• 33:39
  Speaker 0: Und natürlich kann man sagen ja vielleicht hilft das vielen aber man muss trotzdem auf der anderen Seite sicherstellen, dass es einen nicht quasi in den Selbstmord treiben kann.
• 33:49
  Speaker 0: also insofern finde ich das ja kann man sage nicht repräsentativ okay aber deswegen zu sagen lassen wir einfach alles so frei oder komplett frei weiß ich auch nicht.
• 34:00
  Speaker 0: Muss man halt schon, also sie sollten auf jeden Fall sichtbar versuchen so was zu verhindern damit sowas wie es jetzt im US-Fersing geschildert wurde weswegen ja eben die Dateneinsicht verlangt wurde das ist dazu im Idealfall nicht kommt.
• 34:14
  Speaker 0: Das ist finde ich schon ein bisschen eine Verpflichtung von denjenigen die das anbieten.
• 34:17
  Speaker 0: aber das heißt nicht und deswegen ja wir sehen jetzt gerade auch des Ergebnis da von der Umfrage aus dem Chat wo quasi Fifty Fifty gesagt wird Ja soll genutzt werden können oder nicht.
• 34:30
  Speaker 0: Also das zu verbieten ist auch komisch, oder wäre auch fatsch glaube ich?
• 34:35
  Speaker 2: Ich glaube bei diesem Thema und da ist die Medienkritik schon richtig, da zeigt sich halt dieser Riss der durch die Gesellschaft geht.
• 34:41
  Speaker 2: also KI ist ja eine zunehmende maße polarisierendes Thema weil es ja bei vielen Menschen Existenzängste auslöst ja auch was jetzt berufliche Existenzen angeht weil sie generell eben große Probleme damit haben sich vorzustellen mit einem Computer, sich in irgendeiner Art und Weise auszutauschen.
• 34:59
  Speaker 2: Und umgekehrt gibt es natürlich auch diejenigen, die dann total davon begeistert sind und eben sagen ja das ist aber ein Fortschritt den wir nicht auf der Strecke lassen können.
• 35:07
  Speaker 2: Wir müssen diesen Weg eigentlich gehen wenn wir uns weiterentwickeln wollen.
• 35:10
  Speaker 2: als Menschen müssen wir eigentlich auch diese technischen Möglichkeiten nutzen die sich uns da bieten und dieser Riss wird immer größer und er sorgt natürlich aber auch dafür dass es auch Das merkt man schon finde ich so eine gewisse Schadenfreude gibt Wenn solche extremen Fälle in den Schlagzeilen sind bei einigen die das halt kritisch sehen, weil... Das kann man in die Kommentierung mal schön entnehmen.
• 35:28
  Speaker 2: Da hab ich ja gesagt ne?
• 35:30
  Speaker 2: Jetzt ist es passiert und so.
• 35:32
  Speaker 2: Man muss es natürlich auch an eine Relation setzen.
• 35:34
  Speaker 2: Und das Problem ist natürlich auch bei Prävention.
• 35:37
  Speaker 2: Prävenzion ist immer schwer messbar.
• 35:39
  Speaker 2: Weil wie für Menschen vielleicht das Gespräch mit einem Chatboard auch Positives bewirkt hat wo der Ausgang ein anderer gewesen wäre wenn man sie alleine sich selbst überlassen hätte.
• 35:47
  Speaker 2: in dieser Situation Wir wissen es nicht, wir können darüber spekulieren.
• 35:50
  Speaker 2: Deshalb müssen wir letzten Endes aber ja trotzdem eben auch auf die Gefahren gucken und können ihn nicht völlig ausblenden.
• 35:55
  Speaker 2: Aber es verzehrt natürlich schon so ein bisschen die Diskussion dass dann das ganze Thema KI auch in zunehmendem Maße emotional beladen ist.
• 36:05
  Speaker 1: Ist es denn abgesehen davon also abgesehn von dieser Diskussion da drüber ob KI jetzt ein Therapeut sein kann oder ob man mit ihm seelische Probleme besprechen sollte?
• 36:16
  Speaker 1: irgendwie problematisch wenn man da seine intimsten Gedanken reinschreibt und die dann auf den Servern von OpenAI oder Google und so weiter landen.
• 36:27
  Speaker 1: Also aus Datenschutzsicht vielleicht auch ein Problem?
• 36:31
  Speaker 2: Ja,
• 36:34
  Speaker 1: was könnte passieren mit diesen Daten oder mit dem Wissen über die Leute, die sowas da rein schreiben?
• 36:41
  Speaker 2: Ja, das ist der Klassiker.
• 36:42
  Speaker 2: Wir hatten diese Diskussion ja auch schon mal im Kontext der generellen Gesundheitshilfsangebote die zum Beispiel von ChatGPT hatte auch die Health Komponente da irgendwann mal groß eingeführt.
• 36:53
  Speaker 2: und da war eben auch schon die Frage, sollte man jetzt den ChatBot in USA sitzt, der womöglich mit Daten ein Business später aufmacht?
• 37:02
  Speaker 2: Jetzt sah seine ganzen Krankheiten nahe legen!
• 37:05
  Speaker 2: Ja, sollte man nicht.
• 37:06
  Speaker 2: Das ist eigentlich so die Antwort, die man grundsätzlich geben sollte eben bei diesen Sachen, die ja auch lernen.
• 37:12
  Speaker 2: Also wo man auch manchmal nicht weiß aus den Trainingsdaten, aus dem Training was aus den Dialogen entsteht, was da Verwechselwirkungen entstehen können Wenn es natürlich nur Notlage ist und der Chatboard hilft einem Menschen dann steht der Datenschutzgedanke wieder ein bisschen zurück.
• 37:27
  Speaker 2: aber Grundsätzlich wenn du so fragst das ist natürlich nie eine gute Idee solche sehr persönlichen Daten von sich dann irgendwelchen Sachen im Internet gegenüber preiszugeben, egal was dir da versprochen wird wie toll das geschützt ist.
• 37:42
  Speaker 1: Ja ein interessantes Thema.
• 37:45
  Speaker 1: auf jeden Fall.
• 37:48
  Speaker 1: also die Info an alle Leute sucht euch lieber natürlich professionelle Hilfe als eure Probleme mit Chatbots zu diskutieren.
• 37:59
  Speaker 0: Naja, zumindest mal unbegleitet.
• 38:01
  Speaker 0: Also wir hatten auch schon Studien darüber dass es eben bei nicht starken Depressionen auch helfen kann also auch nachweislich helfen kann.
• 38:10
  Speaker 0: aber sich komplett alleine nur Chatchity oder so zu überlassen ist wahrscheinlich schon Nicht die allerbeste Idee Zumindest nicht wenn man weiß das man sich mit Gedannten trägt die einen selbst verletzen könnten.
• 38:24
  Speaker 0: da sollte man eben sich an die Sehsorge wenden oder eins als sechs, eins und sieben anrufen oder oder oder.
• 38:30
  Speaker 0: Da gibt es genug Möglichkeiten Und ich glaube dann hat man auch nicht die Wartezeiten.
• 38:38
  Speaker 0: Also das wurde ja auch im Chat nochmal eben erwähnt.
• 38:40
  Speaker 0: Das finde ich auch noch mal einen wichtigen Hinweis.
• 38:43
  Speaker 1: Ja So ist es.
• 38:46
  Speaker 1: Dann Machen wir jetzt Mal mit der nächsten Rubrik weiter.
• 38:53
  Speaker 2: Der Nerdgeburtstag der Woche
• 38:58
  Speaker 1: da habe ich noch gar nicht mein Bildschirm geteilt um euch T-Nerd gewurzagt zu zeigen.
• 39:03
  Speaker 1: Ihr könnt ja solange mal überlegen, ob er tot ist oder nicht?
• 39:08
  Speaker 0: Ach ich glaub' tot!
• 39:10
  Speaker 2: Wie bändig.
• 39:12
  Speaker 1: Er sei da tot... Aber er ist jetzt nicht uralt gewesen und so.
• 39:16
  Speaker 1: Also er könnte noch leben.
• 39:17
  Speaker 1: Oh
• 39:18
  Speaker 0: das ist noch trauriger eigentlich.
• 39:19
  Speaker 1: Naja, er ist aber auch nicht jung gestorben.
• 39:22
  Speaker 1: Ich erzähl gleich.
• 39:23
  Speaker 0: Okay erzähl mal.
• 39:24
  Speaker 1: Es ist Valery Polyakov, Rekordhalter für den längsten ununterbrochenen Aufenthalt eines Menschen im All.
• 39:32
  Speaker 1: Und der wäre am Montag vierundachtzig geworden.
• 39:35
  Speaker 1: Er ist aber mit achtzig gestorben.
• 39:37
  Speaker 2: Aber nicht im All hoffe ich!
• 39:39
  Speaker 1: Nein?
• 39:40
  Speaker 1: Der ist ja nicht William Shatner, der im hohen Alter da noch rumfliegt... So das is er.
• 39:48
  Speaker 1: Der Valery Polyakov war ein russischer Kosmonaut und Arzt.
• 39:52
  Speaker 1: Und er hält bis heute einen ziemlich extremen Rekord, weil er nämlich am Stück vierhundert, siebenundtreißig Tage im All verbracht hat.
• 40:00
  Speaker 1: Sein Ziel war dabei nicht nur die Rekortjagd sondern natürlich die Wissenschaft!
• 40:06
  Speaker 1: Er wollte zeigen dass Menschen auch sehr lange Weltformissionen etwa zu Maß körperlich durchhalten können.
• 40:12
  Speaker 1: Insgesamt waren in seinem Leben sogar sechshundert achtundsiebzig Tage im Weltall nun halt nicht am Stück.
• 40:19
  Speaker 1: Geboren wurde er in der Sowjetunion, war eigentlich Mediziner und auf Weltraummedizin spezialisiert.
• 40:28
  Speaker 1: Genau das hat ihn dann zum idealen Kandidaten für diese Langzeitmissionen auf der Raumstation Mir gemacht.
• 40:34
  Speaker 1: Während seines Rekordflugs von fourneinzehnundvierneunzig bis fünoneinzig untersuchte er unter anderem wie sich Schwerelosigkeit auch Muskeln knochen und das Herzkreislaufsystem auswirkt.
• 40:46
  Speaker 1: Das Bild hier, das ist bei der Landung nach seinem Rekordflug.
• 40:51
  Speaker 1: Fünfundneunzig gemacht worden.
• 40:52
  Speaker 0: Sieht ein bisschen mitgenommen aus oder?
• 40:54
  Speaker 1: Nein gut er war über einen Jahr da!
• 40:56
  Speaker 1: Das Schnellfass!
• 40:58
  Speaker 1: Aber tatsächlich hat er als er da ausgestiegen ist darauf bestanden nach der Landungen auch wirklich selbstständig aus der Kapsel zu steigen um zu beweisen dass Menschen auch nach so einer extrem langen Mission noch funktionszüchtig sind.
• 41:13
  Speaker 1: Insgesamt hat Paul Jakow über fünfzig wissenschaftliche Arbeiten, über Raumfahrtmedizin und seine Forschung geschrieben.
• 41:21
  Speaker 1: Und bis heute ist das wichtig für die Planung von zukünftigen Langzeitmissionen.
• 41:27
  Speaker 0: Krass zu dem Zeitpunkt!
• 41:29
  Speaker 0: Also dass man sich da auf Weltraummedizin oder wie hast du es genannt spezialisiert?
• 41:35
  Speaker 1: Ja, Raumfahrtsmedizin.
• 41:35
  Speaker 1: Oder Raumfahrtenmedizin.
• 41:36
  Speaker 0: also zu so einem Zeitpunkt sehr völlig... Ich glaube der hat's auch darauf angelegt, dass er irgendwann dann mal hochfliegen kann.
• 41:42
  Speaker 0: Ich meine, wer macht sonst so eine Spezialisierung?
• 41:47
  Speaker 1: Ja der wird das wohl, er wollte das wahrscheinlich die ganze Zeit mal testen.
• 41:54
  Speaker 0: Respekt!
• 41:57
  Speaker 1: Das war der
• 42:00
  Speaker 0: Valerie.
• 42:03
  Speaker 1: Okay dann haben wir ja noch ein Thema und zwar geht es um die Hannover Messe.
• 42:12
  Speaker 1: Die ist vor wenigen Tagen zu Ende gegangen und das Fazit ist eher ernüchternd.
• 42:17
  Speaker 1: Im Vergleich zum Vorjahr kamen dreizehntausend Besucher weniger, nämlich nur einhundertzehntausend.
• 42:24
  Speaker 1: Und es waren auch ein Viertel weniger Aussteller da.
• 42:27
  Speaker 1: Nächstes Jahr soll die Messe dann von fünf auf vier Tage verkürzt werden?
• 42:33
  Speaker 1: Ist das der Anfang vom Ende der Hannover-Messe?
• 42:41
  Speaker 0: Wir wollen's nicht hoffen!
• 42:43
  Speaker 0: Oder?
• 42:43
  Speaker 0: Also ich persönlich fände sie sehr traurig... Weil wir natürlich hier Hannover als Messestandort eigentlich ganz gut finden und nachdem wir schon die C-Bit um die Ecke gebracht haben vor Jahren.
• 42:56
  Speaker 1: Ja,
• 42:56
  Speaker 0: genau!
• 42:58
  Speaker 0: Vielleicht kommt ja die C Bitt statt der Hannover Messe zurück?
• 43:00
  Speaker 0: Nein aber die ist ja... Die haben zwei Anläufe gemacht es zu verändern.
• 43:05
  Speaker 0: dann ist es verändert das Projekt C Bit Und natürlich klingt das jetzt erstmal so ein bisschen hopplar.
• 43:15
  Speaker 0: Geht's jetzt der Hannover-Messe genau so?
• 43:19
  Speaker 0: Nun waren jetzt auch dieses Jahr, hatten wir vorhin schon darüber ein bisschen überlegt.
• 43:23
  Speaker 0: Es waren schon wiederige Umstände also erstmals die gesamte Weltlage nicht so ideal.
• 43:31
  Speaker 0: dann ist ja die Frage wenn Unternehmen aus bestimmten Regionen vielleicht hier hinkommen wollen würden.
• 43:38
  Speaker 0: aber eigentlich sind da gerade kriegerische Auseinandersetzungen.
• 43:42
  Speaker 0: macht man das dann?
• 43:43
  Speaker 0: Weltwirtschaft ist so ein bisschen wackelig, vielleicht spart man lieber.
• 43:48
  Speaker 0: Und das ist ja jetzt nicht so dass es hier so Mini-Stände sind auf der Messe.
• 43:51
  Speaker 0: wenn man was ordentliches ausstellen will dann ist das hier richtig teuer.
• 43:54
  Speaker 0: also auch so einen Messestand überhaupt hinzukriegen Ist echt kein Spaß bei einer Produktionsanlage die ich zeigen möchte oder irgendwas anderem großen.
• 44:04
  Speaker 0: Also das sind ja so Dinge, die auch ein bisschen einschränken.
• 44:07
  Speaker 0: Andererseits glaube ich jetzt nicht dass sie einfach so sagen Ja gut weil jetzt die Leute gerade dieses Jahr nicht kommen konnten und wir gehen davon aus, Sie wissen ja schon um die Weltlage wäre ja komisch, die planen ja solche Messen Die werden sich sehr gut überlegt haben, dass sie den Tag verkürzen Und das ist für mich schon sehr beunruhigendes Zeichen an der Stelle
• 44:28
  Speaker 1: Aber aus der Sicht die Handhofermesse nichts taugt oder einfach wegen der Weltlage und der Wirtschaftslage.
• 44:37
  Speaker 1: Also was ist beunruhigend?
• 44:40
  Speaker 0: Näh, also so.
• 44:41
  Speaker 0: Na ja, bei unruhigen ist natürlich das sie den Schluss gefasst haben auf vier Tage zu verkürzen ohne zu wissen, was in den Köpfen der Leute vorgeht oder ob Sie es... Ich habe zumindest nicht Erinnerungen, dass Sie jetzt sowas gesagt hätten.
• 44:53
  Speaker 0: Es ist so, dass man natürlich sagen kann okay wir gehen davon aus und nächstes Jahr auch nicht besser wird oder wir gehen halt davon aus.
• 45:00
  Speaker 0: Es werden auch zukünftig ohnehin nicht mehr so viele Menschen zu dieser Messe kommen und deswegen überlegt man ja, was kann man anders machen?
• 45:09
  Speaker 0: Wie kann man mehr Leute anziehen.
• 45:13
  Speaker 1: Und wie könnte man das machen?
• 45:15
  Speaker 0: Oh jetzt muss ich es doch sagen, das habe ich von schön gesagt!
• 45:17
  Speaker 0: Nicht den dem Mann ein Riesenrad aufstellt
• 45:20
  Speaker 1: Nicht.
• 45:20
  Speaker 1: Ich dachte vorhin hast du gesagt, damit man...
• 45:23
  Speaker 0: Nein!
• 45:24
  Speaker 0: Das war das Riesenrad ist quasi ein riesiges Symbol dafür dass die Cebit gescheitert ist.
• 45:33
  Speaker 0: Wir haben versucht in die Richtung von anderen Dingen wie South by Southwest oder irgendwas zu gehen und das ist halt krachend gescheitert weil es eine BtoB Veranstaltung ist und auch die Hannover-Messe so btb Veranstaltungen also Wie kriegt man denn Unternehmen dazu trotzdem dort auszustellen und wie kriegt man Messegäste, also Business-Umfeld dazu zu der Messe zu gehen?
• 45:59
  Speaker 0: Nicht durch Riesenräder.
• 46:02
  Speaker 0: Also sag ich jetzt mal einfach so...
• 46:03
  Speaker 1: Aber
• 46:04
  Speaker 0: das war
• 46:04
  Speaker 2: doch das generelle Problem auch der C-Bit damals dass sie nicht wirklich wusste was die sein will oder?
• 46:10
  Speaker 2: Sie kamen wir aus dem Zeitalter des Generalismus wo Computer-Technik, egal ob jetzt BtoB oder Consumer.
• 46:17
  Speaker 2: Das kriegte man auf einen Gelände drauf und das war ja auch ein Gigantismus der ja dann auch in Spitzenzeiten war.
• 46:23
  Speaker 2: Und als ich das immer mehr spezialisierte suchte man sein Wohl ja irgendwie darin so die Konsumerteilzebett Home abzutrennen von den restlichen Zäbeten.
• 46:31
  Speaker 2: Irgendwie ist es dann so in alle Sackgassen verlaufen das Ganze.
• 46:35
  Speaker 2: Man kann jetzt generell sagen, Messen sind im Zeiteiter des Internets nicht mehr das ganz große Ding.
• 46:39
  Speaker 2: Die Hersteller machen auch ihre eigenen Events.
• 46:40
  Speaker 2: Auch das haben wir ja gesehen jetzt im Konsumerbereich bei IT.
• 46:44
  Speaker 2: Aber dennoch existieren ja andere Messen, immer noch MWC.
• 46:47
  Speaker 2: zum Beispiel existiert die CES.
• 46:49
  Speaker 2: Jedes Jahr sagen wir zwar auch es wird weniger und wer weiß wie lange das noch gut geht aber ist ja schon mal fast zehn Jahre länger gut gegangen als bei der Cebit.
• 46:57
  Speaker 2: Und ich weiß halt auch immer nicht ob nicht so die Deutschen dann ein bisschen geneigt sind sehr schnell die Flinte ins Korn zu werfen.
• 47:02
  Speaker 2: Ich habe eigentlich damals gedacht als sie Cebit begraben wurde Ja im Moment Will man jetzt nicht einfach nur so weiter machen selbst immer weiter so unter veränderten vorzeichen.
• 47:12
  Speaker 2: Man will sich meine, wann will man eine Pause machen?
• 47:14
  Speaker 2: Man will einen wirklichen Neuanfang mit einer Pause von davor machen aber es kommt ja gar nichts Es kommt ja wirklich sogar nichts und ich weiß halt nicht ob dann Ob hat der messe standort sich da nicht auch so ein bisschen unter wert verkauft dass er so völlig die flint ins korn geworfen hat?
• 47:28
  Speaker 2: Die werden besser wissen als wir weil die am marktforschungsdaten an.
• 47:33
  Speaker 2: Aber trotzdem Es ist ja am Ende, es ist auch wie ein Aushängeschild für das Land und die ganze Bundesrepublik so eine Messe.
• 47:43
  Speaker 2: Und irgendwie spiegelt es aus unseren Zustand.
• 47:46
  Speaker 2: wieder habe ich manchmal den Eindruck.
• 47:48
  Speaker 0: Oh Gott!
• 47:49
  Speaker 0: Aber ja nicht... Also ja, ob wir... Ich wollte sagen, die IFA strauchelt übrigens auch vor sich hin.
• 47:54
  Speaker 0: also die war vorletzten Jahr ganz schlimm letztes Jahr so naja Da weiß ich auch nicht, wie das weitergeht.
• 48:03
  Speaker 0: Ich weiß jetzt gar nicht, ob die CES wächst.
• 48:05
  Speaker 0: Muss ich noch mal gucken?
• 48:07
  Speaker 0: Würde mich auch fast wundern!
• 48:08
  Speaker 0: Ich glaube, dass es weltweit so ein Ding ist... ...dass man das eben, wie du gesagt hast eher anders versucht.
• 48:14
  Speaker 0: Man macht seine Hausmessen wenn man groß genug ist und andere sagen gut dann machen wir das halt rein digital.
• 48:19
  Speaker 0: aber gerade bei der Hannover-Messe, wo ja auch beeindruckende Gerätschaften zu sehen sind, könnte mir vorstellen, dass das eigentlich noch länger halten müsste.
• 48:29
  Speaker 0: Ich frage es halt, wie ändert sich?
• 48:31
  Speaker 0: Ich glaube nicht durch Riesenräder.
• 48:33
  Speaker 0: Ich könnte mir vorstellen dass man da durchaus thematisch vielleicht dann doch nochmal das anders machen muss.
• 48:38
  Speaker 0: Vielleicht irgendwie noch Themen dazu nehmen muss.
• 48:41
  Speaker 0: Es war jetzt doch Energie Robotik und Automatisierung.
• 48:47
  Speaker 0: Das waren die drei Kernthemen.
• 48:50
  Speaker 0: Vielleicht braucht man auch was dabei.
• 48:52
  Speaker 0: Vielleicht muss man gucken, dass man zwei durchaus zusammen passende Themenbereiche Zu einer Messe fusioniert oder so?
• 49:00
  Speaker 2: Man muss vielleicht noch sagen zu den Besucherzahlen in diesem Jahr, was natürlich auch ein Stück weit mit reingespielt hat.
• 49:06
  Speaker 2: Zwei von fünf Tagen gab es diesen ÖPNV-Streik der ja auch sehr unangenehme Auswirkungen hatte und vor der Messe gab es schon etliche Flugstreiks bei der Lufthansa.
• 49:18
  Speaker 2: all das sind Effekte die einen dazu bringen können dass man vielleicht zum Messaufenthalt dann doch storniert.
• 49:24
  Speaker 2: Er erklärt nicht die ganzen zehn Prozent, die es jetzt verloren hat gemessen oder vom Gesamtbesuchervolumen.
• 49:32
  Speaker 2: Aber sicherlich ein Faktor, den man auch nicht ganz unter dem Tisch fallen lassen sollte bei der Besucherzahl.
• 49:37
  Speaker 2: Ändert aber nichts bei den Ausstellern?
• 49:38
  Speaker 2: Das sind ja langfristige Geschichten.
• 49:40
  Speaker 2: Die Aussteller planen langfristig.
• 49:42
  Speaker 0: Engauchtaussteller das ist das eine Problem.
• 49:44
  Speaker 0: ich glaube dass wird auch das sein worauf sie vermehrt oder vorrangig reagieren wollen.
• 49:50
  Speaker 0: Zehn Prozent weniger Besucher da wandten.
• 49:52
  Speaker 0: Also wenn man gehört hat, oh die werden streiken das war ja angekündigt.
• 49:55
  Speaker 0: dann werden vielleicht einzelne Leute gesagt haben gut den Stress den gebe ich mir nicht.
• 50:00
  Speaker 0: Ich meine ich muss da vielleicht eben mit der Bahn anreisen.
• 50:02
  Speaker 0: Das ist schon immer eine Herausforderung.
• 50:04
  Speaker 0: Dann stehe ich da und dann funktioniert der öffentliche Personennahverkehr in Hannover nicht.
• 50:09
  Speaker 0: Da können wir vorstellen dass es gerade dann in den ersten beiden Messetagen doch drastische Auswirkungen hatte.
• 50:15
  Speaker 0: also ein Hannover war schon bisschen kaos tatsächlich in der Zeit Und das kann schon überproportional viele Leute davon abgehalten haben.
• 50:25
  Speaker 0: Aber
• 50:25
  Speaker 1: nicht dreizehntausend, oder?
• 50:28
  Speaker 0: Weiß ich nicht!
• 50:29
  Speaker 1: Das werden ja nicht dreizentausende Leute nach dem Hofer gewesen sein, die dann gesagt haben... Nee,
• 50:33
  Speaker 0: dass sie gar nicht erst angereist sind.
• 50:35
  Speaker 0: Das wusste man ja vorher.
• 50:37
  Speaker 0: In der Woche vorher hieß es, es wird bestreikt und Österreich wird streiken.
• 50:41
  Speaker 0: Da kann ich mir schon vorstellen, dass man sich gesagt hat, nee, das muss ich mir nicht geben.
• 50:45
  Speaker 0: Mit einem Auto fahre ich da schon mal gar nicht hin.
• 50:48
  Speaker 0: Der Witz ist allerdings, man hatte tatsächlich das Gefühl es war nicht wirklich leer in Hannover zu der Zeit.
• 50:53
  Speaker 0: Es war schon ziemlich voll alles.
• 50:56
  Speaker 1: Bei uns hat ein Messeschattel geklingelt im Haus und hat irgendjemanden gesucht einen VIP-Schattel.
• 51:01
  Speaker 1: aber
• 51:02
  Speaker 0: jetzt waren wir zwar nicht bei
• 51:03
  Speaker 1: uns im Haus.
• 51:04
  Speaker 2: Was hast du?
• 51:04
  Speaker 2: Die haben mich gesucht!
• 51:06
  Speaker 0: Echt jetzt?
• 51:06
  Speaker 0: Die wollte ich einnahmen...
• 51:08
  Speaker 1: Nee, der hat irgendeine Namen gesagt.
• 51:09
  Speaker 1: Das war nicht meiner.
• 51:12
  Speaker 1: Malte hat hier noch eine Umfrage live geschaltet für die Livezuschauer.
• 51:17
  Speaker 1: Ist eine große Wessel wie die Hannover-Messe noch zeitgemäß?
• 51:20
  Speaker 1: Bisher eindeutig ja, eighty-fünfundachtzig Prozent jetzt.
• 51:26
  Speaker 1: Stimmt also gerne im Chat
• 51:28
  Speaker 0: da ab?
• 51:28
  Speaker 0: Wahrscheinlich alles so.
• 51:29
  Speaker 0: Kalbpatteriatismus.
• 51:34
  Speaker 0: Ich fände es sehr schade wenn sie verloren geht ob das zeitgemäß ist.
• 51:40
  Speaker 0: vielleicht ist auch ein bisschen Wehleitigkeit wenn man sagt das wäre schlimm Aber weh Mütigkeit, vielmehr wenn sie weg wäre.
• 51:47
  Speaker 0: Wie gesagt uns hier würde das als Messestandort dramatisch schaden glaube ich und ich glaube auch als Auszahngeschild.
• 51:53
  Speaker 0: die Malte gesagt hat für Deutschland ist die Messe schon was?
• 51:58
  Speaker 0: Da muss man halt mal überlegen was kann man denn da tun?
• 52:00
  Speaker 0: Und ...
• 52:03
  Speaker 1: Im Chat hat schon jemand vorgeschlagen das Heise die er übernehmen könnte.
• 52:07
  Speaker 0: Ja weiß ich nicht.
• 52:11
  Speaker 0: Wir holen jetzt Cebe zurück fusionieren die mit der Hannover-Messe und machen Retro-Stände.
• 52:17
  Speaker 0: Das wäre lustig.
• 52:18
  Speaker 0: Fände ich cool und mache eine Heisesshow XXL natürlich wieder, gab es ja früher auf der C-Wit.
• 52:25
  Speaker 0: Acht Stunden live!
• 52:28
  Speaker 0: Ich fand das lustig!
• 52:30
  Speaker 1: Kannst du das in heute schon mal folgen?
• 52:31
  Speaker 0: Ja teilweise... Also ich hatte dann auch irgendwann, glaube wir waren das Philipp Banzer, der hat für uns manchmal Heiseschow vor allem auf der IFA moderiert.
• 52:40
  Speaker 0: Der hat glaube ich mal abgelöst, da muss sich nur vier Stunden.
• 52:44
  Speaker 0: mit den leuten sprechen.
• 52:45
  Speaker 0: ich hab da live gelötet auf der ziehe wird.
• 52:48
  Speaker 1: kannst du das?
• 52:49
  Speaker 0: nee also natürlich er schuldigung natürlich kann ich
• 52:53
  Speaker 2: nicht
• 52:54
  Speaker 0: habe ich habe nur so getan als könnte ich es nicht
• 52:59
  Speaker 2: haupt stromkabel gelötete von der messe.
• 53:06
  Speaker 1: Ich war dabei.
• 53:07
  Speaker 1: Und ab achtzehn Uhr stand Party, bei was kann man
• 53:12
  Speaker 0: fahren?
• 53:12
  Speaker 0: Oh geil!
• 53:13
  Speaker 0: Hier wird grad gesagt ich kann mich an den Vortrag von Markus und Volkerinner müsste in den neunzigern gewesen sein.
• 53:18
  Speaker 0: nein dieser vortrag an denen er sich erinnert hat bei zwei tausend sechzehn da haben Markus und ich zum dreißigsten Geburtstag des Amigas so getan als wäre der Amiga neu vorgestellt worden.
• 53:30
  Speaker 0: das war sehr lustig zwar nicht in den Neunzigern in die neunzigen waren noch gar nicht beheise
• 53:37
  Speaker 1: Aber fast.
• 53:39
  Speaker 0: Sehr witzig.
• 53:40
  Speaker 1: Na ja, hast du nicht zweitausend hieran?
• 53:42
  Speaker 0: Ja natürlich!
• 53:44
  Speaker 0: Danke Mann.
• 53:50
  Speaker 0: Ja sehr schön.
• 53:51
  Speaker 1: Da waren ein paar Leute dabei.
• 53:54
  Speaker 1: Wir müssen nächste Woche in der Umfrage machen ob
• 53:59
  Speaker 0: es
• 54:00
  Speaker 1: nochmal eine achtstündige Heiseshow XXL mit Volker gegeben soll.
• 54:04
  Speaker 0: Also ich meine, ob ich das in meinem biblischen Alter noch so durchhalte.
• 54:07
  Speaker 1: Ich mach nicht acht Stunden,
• 54:08
  Speaker 0: das kann ich sagen.
• 54:09
  Speaker 0: Ach komm schon, sei mal nicht so!
• 54:11
  Speaker 1: Ja ich guck mal zwischendurch dann rein oder so aber acht Stunden nicht?
• 54:14
  Speaker 0: Wir brauchen auch jemanden der moderiert.
• 54:16
  Speaker 1: Ja nicht acht stunden.
• 54:17
  Speaker 0: Ach komisch schon...
• 54:18
  Speaker 1: Das ist arbeitsrechtlich wahrscheinlich gar nicht erlaubt.
• 54:20
  Speaker 0: Sieben Stunden zwölf.
• 54:21
  Speaker 0: Natürlich, na klar natürlich.
• 54:24
  Speaker 0: danach musst du aber rechts ranfahren und dich erst mal ausruhen wie ein Busfahrer.
• 54:30
  Speaker 1: Ich hab ja schon unsere Puzzle-Aktion da nicht gepackt.
• 54:36
  Speaker 0: Die haben wir alle nicht gepACKt, wenn wir ehrlich sind!
• 54:38
  Speaker 0: Das war schon ein bisschen traurig was wir da abgeliefert haben.
• 54:42
  Speaker 0: Jetzt müssen wir mal wiederholen mit etwas Schönem...
• 54:44
  Speaker 1: Ja, mit besserem Sound und...
• 54:47
  Speaker 0: Ja alles besser.
• 54:48
  Speaker 0: das nächste Mal wird alles besser.
• 54:50
  Speaker 0: Das versprochen könnt ihr drauf werden bei Polimarkets.
• 54:54
  Speaker 0: Das weiß ich noch nicht.
• 54:56
  Speaker 0: Irgendwas kommt bestimmt noch tolles.
• 54:58
  Speaker 0: Wir bauen noch mal einen Alternat, wir könnten auch mal andere Klemmbausteine bauen.
• 55:05
  Speaker 1: Könnten wir?
• 55:05
  Speaker 1: Aber was würdet ihr denn gerne mal für ein Gerät bauen?
• 55:09
  Speaker 0: Was würdet
• 55:09
  Speaker 1: ich wünschen?
• 55:10
  Speaker 0: Wir können ja mal suchen.
• 55:11
  Speaker 0: Gibt so viele Hersteller.
• 55:13
  Speaker 1: Okay, planen wir mal wieder!
• 55:17
  Speaker 1: So jetzt machen wir mal noch ein Quiz, ne?
• 55:21
  Speaker 1: Machen wir heute mal eine Stelle Runde hier.
• 55:26
  Speaker 2: Die Quizfragen der Woche
• 55:31
  Speaker 0: Heute.
• 55:31
  Speaker 0: Wir bauen uns eine Hannover-Messe, schuldigung.
• 55:34
  Speaker 0: Was klemmen wir uns da ein?
• 55:36
  Speaker 2: Den Telemax können wir mal bauen.
• 55:38
  Speaker 0: Der ist aber wohl schon langweilig...
• 55:40
  Speaker 2: ...aber das kann man wenigstens
• 55:42
  Speaker 0: schaffen.
• 55:46
  Speaker 0: Das stimmt!
• 55:50
  Speaker 1: Es geht heute in Quiz um das Thema Spam.
• 55:54
  Speaker 1: Oh am dritten Mai, neunzigthalb achtundseitzig wurde die erste Spam Nachricht über einen Netzwerk versendet.
• 56:01
  Speaker 1: Wir wollen es nicht feiern schreibt Markus Aber uns bereicht das Thema so oder so.
• 56:08
  Speaker 0: Ja, wenn man Mails liest!
• 56:11
  Speaker 1: Frage Nummer eins Auch vor dem IT-Zeitalter gab es schon Spam Nachrichten.
• 56:16
  Speaker 1: Der erste dokumentierte Fall wurde krätelegramm versendet.
• 56:20
  Speaker 1: Wann war das denn?
• 56:35
  Speaker 0: Meinst du das erste Telegramm war schon Spam?
• 56:38
  Speaker 2: Die so an sich, dass man den
• 56:40
  Speaker 0: Orten
• 56:40
  Speaker 2: kann.
• 56:40
  Speaker 2: Achso!
• 56:40
  Speaker 2: Das
• 56:41
  Speaker 0: war keine Ahnung.
• 56:44
  Speaker 0: Wann wurde... Kannst du mich
• 56:46
  Speaker 1: auch so benommen?
• 56:49
  Speaker 0: Ich könnte jetzt wieder meine komischen Theorien auspacken.
• 56:52
  Speaker 1: Ja mach.
• 56:52
  Speaker 0: Es ist selten einer der beiden Außen.
• 56:55
  Speaker 0: also, achtzehn zwei in dreißig und achtzehnt drei in neunzig würden dann ausfallen wobei ich die zwei achtzehm treinneunzig um ganz nett finde.
• 57:00
  Speaker 0: Eighthundert, achten, achtzig oder achthundert vierundsechzig blieben dann übrig.
• 57:04
  Speaker 0: Achthundert und achtzig finde ich eine zu ausgedachte Zahl.
• 57:09
  Speaker 0: Wie wirkt so?
• 57:09
  Speaker 0: Und deswegen müsste ich dann nach der Theorie Achtzund Vierundsechsig nehmen.
• 57:14
  Speaker 0: Also ich nenne da B., aber die Herleitung ist halt im Zweifel totaler Quatsch.
• 57:19
  Speaker 1: Malte vertraust du dieser Herleitung?
• 57:22
  Speaker 0: Nein!
• 57:22
  Speaker 2: Ich hab so ein stechenden Blick von Anna gesehen, als Volker über die Vierzehn-Achtendachtzig sprach und ich hatte den Eindruck das könnte die Zahl sein.
• 57:31
  Speaker 2: Ich nehm mal sie.
• 57:32
  Speaker 0: Boah wie gemein!
• 57:36
  Speaker 1: Das tut mir sehr leid aber das stimmt nicht.
• 57:40
  Speaker 0: Achso puh.
• 57:41
  Speaker 1: Okay.
• 57:43
  Speaker 1: Volker hat mal wieder irgendwie sich dahin gemogelt zu richten
• 57:48
  Speaker 0: an.
• 57:49
  Speaker 0: Ich habe einfach Markus
• 57:50
  Speaker 1: direkt... Ja, ich glaube auch.
• 57:51
  Speaker 1: Und Markus macht es aber auch einfach ... Er macht es auch nie anders, ich muss die Antworten mal wieder vertauchen.
• 57:58
  Speaker 0: Das hätte ja nicht geholfen, sie zu vertauschen!
• 58:01
  Speaker 0: Ich habe aber keine A B oder eine Reihenfolge der Zahlen... Ja,
• 58:04
  Speaker 1: aber dann musst du andere Antworten sich ausdenken.
• 58:08
  Speaker 0: Das kann man nicht, das ist
• 58:09
  Speaker 1: Psychologie.
• 58:10
  Speaker 0: Nein,
• 58:11
  Speaker 1: ich werde Markus mal sagen er muss das mal anders machen.
• 58:13
  Speaker 1: dass du nicht immer hier mit deinem komischen Theorie zum Ziel kommst, das kann ja auch nicht wahr sein.
• 58:18
  Speaker 0: Du musst einfach der KI-Mal sagen Sie soll gegen diese Theorie verstoßen?
• 58:22
  Speaker 1: Also, ich erzähle euch jetzt noch was dazu.
• 58:25
  Speaker 1: Western Union ermöglichte es ein Telegramm an mehrere Empfänger zu senden – also, Die waren dann sehr aufgeregt, weil sie so spät noch konsultiert wurden.
• 58:42
  Speaker 1: Sie haben dann überlegt ist die Königin gestorben?
• 58:44
  Speaker 1: Ist ein Krieg ausgebrochen?
• 58:46
  Speaker 1: Nein stattdessen informierten zwei Zahnärzte über die Öffnungszeiten ihrer Praxis.
• 58:51
  Speaker 0: Oh schade ich dachte da steht drauf geben sie bitte hier ihren Pin an!
• 58:55
  Speaker 0: Die PIN gab's damals noch nicht.
• 58:57
  Speaker 0: Das wär so lustig gewesen, oder scann Sie bitte diesen QR-Code?
• 59:01
  Speaker 1: Ja doch!
• 59:02
  Speaker 0: Weil sie doch
• 59:03
  Speaker 1: von Politiker
• 59:03
  Speaker 0: geklopft haben...
• 59:05
  Speaker 1: ...das
• 59:05
  Speaker 0: ist auch Fishing quasi, naja Fishing von Zahnärzten.
• 59:09
  Speaker 1: Auf jeden Fall haben sich die Politiker dann in der Times über diese Praxis beschwert und haben dann unfreiwillig dafür gesorgt dass die Praxis noch mehr publicity bekommen.
• 59:18
  Speaker 1: Perfekt
• 59:19
  Speaker 0: Streisand Effekt inklusive sozusagen
• 59:22
  Speaker 2: Fishing for Compliments.
• 59:26
  Speaker 0: Sehr gut.
• 59:28
  Speaker 1: Gucken wir mal, ob jetzt Volker's Theorie gleich wieder zuschlägt.
• 59:31
  Speaker 1: Heute
• 59:32
  Speaker 0: habe ich ja noch Kontextwissen in diesem Fall nicht... Ich glaube schon.
• 59:35
  Speaker 0: ... ein bisschen Volker
• 59:36
  Speaker 2: zu Polinatisch.
• 59:36
  Speaker 2: Oh je!
• 59:37
  Speaker 2: Könnte noch den Umsatz erhöhen.
• 59:39
  Speaker 0: Ohje!
• 59:39
  Speaker 0: Also am
• 59:41
  Speaker 1: dritten Mai, derzeit seventy- acht, wurde wie gesagt die erste Spam Mail im ARPANET verbreitet.
• 59:46
  Speaker 1: Wie viele Empfänger haben sie erhalten?
• 59:49
  Speaker 1: Knapp vier, vierzig, vierhundert oder viertausend?
• 59:54
  Speaker 0: Die ganzen Zahlen sind viel zu glatt.
• 59:58
  Speaker 1: Ist auch knapp, knapp... Ah!
• 1:00:02
  Speaker 0: Oh ja das habe ich.
• 1:00:04
  Speaker 1: Knapp.
• 1:00:05
  Speaker 0: Wann war das?
• 1:00:05
  Speaker 0: Hast du gesagt?
• 1:00:06
  Speaker 0: Unter zwei und sieb?
• 1:00:07
  Speaker 0: Achtundsießig.
• 1:00:08
  Speaker 0: Das ist ja total lang her.
• 1:00:11
  Speaker 0: So soll ich mal die theoretische Herleitung... Die würde jetzt zwischen vierzig oder vierhundert sprechen wenn Markus das nicht ausgetrickst hat.
• 1:00:22
  Speaker 0: Vierzig klingt viel zu wenig.
• 1:00:24
  Speaker 0: dann wäre ich in diesem Falle für C-vierhundert.
• 1:00:31
  Speaker 2: Ja, dem würde ich mich anschließen.
• 1:00:32
  Speaker 2: Viertausend klingt zu viel?
• 1:00:34
  Speaker 2: Vierhundert ist so eine Zahl... Das ist ja überhaupt aktenkundig wurde!
• 1:00:37
  Speaker 2: Also wenn es nur vier wären, dann werden's ja schon sehr mitteilsame Gesellen, denen das dann wiederfahren ist.
• 1:00:45
  Speaker 0: Ja, vierhunderte.
• 1:00:46
  Speaker 0: Wahrscheinlich waren es dreitausend neunhundertseinhalbzig.
• 1:00:51
  Speaker 1: Ich logge jetzt zweimal Vier-Hundert ein und es ist tatsächlich richtig.
• 1:00:57
  Speaker 1: Heukas Theorie ist ziemlich sicher.
• 1:01:01
  Speaker 0: Ja, das ist nur so... ja, Quistwell.
• 1:01:03
  Speaker 0: Jahrelange Quistweilerfahrung!
• 1:01:05
  Speaker 0: Die machen es auch immer gleich.
• 1:01:08
  Speaker 1: Dann muss Markus echt mal durchbrechen?
• 1:01:09
  Speaker 1: Das kann ja nicht sein.
• 1:01:11
  Speaker 0: Schön finde ich übrigens was im Chat-Stand steht.
• 1:01:14
  Speaker 0: Vorhin war das schon bei der ersten Frage was auch schon jemand in der ... was, dreiundsechzig oder so sagte er hätte es verschickt.
• 1:01:25
  Speaker 0: In dem Fall vierzig.
• 1:01:26
  Speaker 0: Ich war einer der Empfänger und die Leute tun hier alle so als wären sie mega alt.
• 1:01:32
  Speaker 1: Ja, also, eighteenhunderten.
• 1:01:34
  Speaker 1: Sechszig wäre schon sehr alt, wenn man das schon geholfen hat.
• 1:01:37
  Speaker 0: Ich glaube es war dreiundsechzig?
• 1:01:38
  Speaker 0: Nein, egal!
• 1:01:39
  Speaker 0: Sechszechzig.
• 1:01:39
  Speaker 0: Sechzig, ich weiß nicht mehr... So
• 1:01:41
  Speaker 1: zu den vierhundert Spam-Mails hier.
• 1:01:44
  Speaker 1: der Marketingmanager Gary Türk wollte Nutzer an der Westküste informieren, dass der neue Rechner Computer Digital Equipment Corporation zu kaufen sei.
• 1:01:55
  Speaker 1: Er holte sich dazu eine Liste mit den zwei tausend sechsunat ARPANET-Nutzern, strich sechshundert dann per Textmarke an und schickte denen eine Massenemail.
• 1:02:06
  Speaker 1: Da jedoch das E-Mailprogramm Limitierungen beim Versand hatte, erreichten nur knapp vierhundert Mails die Empfänger.
• 1:02:13
  Speaker 1: Die Mail sorgte für Ärger unter den Empfängern aber auch für Umsatz.
• 1:02:17
  Speaker 1: Spam war geboren!
• 1:02:25
  Speaker 0: I love
• 1:02:32
  Speaker 1: Spam!
• 1:02:33
  Speaker 1: So, okay.
• 1:02:35
  Speaker 1: Wir haben wieder Punkte eingefahren.
• 1:02:38
  Speaker 1: Eine Frage gibt es noch?
• 1:02:39
  Speaker 0: Das ist gar nicht wo ich meine Spamtose gelassen habe.
• 1:02:43
  Speaker 1: Spamtoso?
• 1:02:44
  Speaker 0: Naja das hat ja... Spam ist ja quasi dieses Dauerfleisch.
• 1:02:50
  Speaker 0: Da kommt der Begriff doch oder nicht?
• 1:02:52
  Speaker 0: Das sind diese Spams.
• 1:02:54
  Speaker 0: Das ist so ein britischer oder amerikanischer Dauervleiskonserven-Dings.
• 1:03:02
  Speaker 0: Es gibt so Dosen, leicht abgerundete kleine Döschen.
• 1:03:06
  Speaker 0: Da ist dieses Dauerfleisch drin und das war mal ein Trend.
• 1:03:10
  Speaker 0: Und ich glaube daher kommt der Begriff überhaupt wenn ich mich nicht total vertue.
• 1:03:15
  Speaker 0: Spiced Ham, Spam, Dosenfleisch.
• 1:03:19
  Speaker 0: Ja.
• 1:03:20
  Speaker 1: Und daher kommt es?
• 1:03:22
  Speaker 0: Warum?
• 1:03:23
  Speaker 0: Weil das allgegenwärtig war und nervte.
• 1:03:25
  Speaker 1: Achso.
• 1:03:27
  Speaker 0: Glaub' ich!
• 1:03:29
  Speaker 0: Genau ja die Leute als Klientz gerade auch.
• 1:03:32
  Speaker 1: Okay.
• 1:03:32
  Speaker 1: Zum Glück ist das nicht die letzte Frage?
• 1:03:34
  Speaker 0: Ja, sonst werde ich jetzt beantworten!
• 1:03:36
  Speaker 0: Es hätte einen Briefpunkt gegeben vielleicht...
• 1:03:38
  Speaker 1: Aber es ist eine andere.
• 1:03:40
  Speaker 1: Frage Nummer drei.
• 1:03:41
  Speaker 1: Was verbirgt sich hinter dem Begriff Can Spam?
• 1:03:47
  Speaker 1: Unverlang versendete Fleischdosen?
• 1:03:49
  Speaker 0: So geil!
• 1:03:50
  Speaker 1: US Anti-Spam gesetzt?
• 1:03:54
  Speaker 1: Ein spezieller Spam-Papierkorb in Outlook?
• 1:03:57
  Speaker 1: oder der Spamscore einzelner Email Provider?
• 1:04:03
  Speaker 0: Ich finde die Idee unverlangt versendete Fleischdose.
• 1:04:09
  Speaker 0: Das könnte nur Amazon sich vorstellen, oder ihr habt noch mal versucht so predictive den Leuten Sachen zu schicken weil sie glauben dass sie dann das haben wollen und nicht zurück schicken.
• 1:04:18
  Speaker 0: Das ist so geil!
• 1:04:18
  Speaker 0: Entschuldigung.
• 1:04:20
  Speaker 1: Ja da ist ja doch der Fleisch Dose.
• 1:04:24
  Speaker 0: Ich find's lustig.
• 1:04:27
  Speaker 1: Ja nimmst du auch die Fleisch Dosen?
• 1:04:28
  Speaker 0: Nein ich glaube das ist zu bescheuert aber... Ich find's schon lustig und verlangt.
• 1:04:40
  Speaker 0: Aber, also wahrscheinlich steht ja Ken ist bestimmt irgendeine Abkürzung oder?
• 1:04:44
  Speaker 0: In dem Falle... aber wofür?
• 1:04:48
  Speaker 0: Da hätte ich jetzt kanadisch wäre was gewesen, da steht dabei US... vielleicht D...
• 1:04:56
  Speaker 1: Spam Score Einzelner E-Mail Provider?
• 1:04:58
  Speaker 0: Weiß' ich nicht weiss Lustig isst das könnte ich mir bei Providern... Du musst
• 1:05:02
  Speaker 1: näher an dein Mikro wiederkommen.
• 1:05:03
  Speaker 1: Ach so
• 1:05:04
  Speaker 0: schuldigung bin zu weit weg!
• 1:05:05
  Speaker 0: Ich hab vergessen dass mein Mikro ja da stehen bleibt.
• 1:05:11
  Speaker 1: Du möchtest du D einloggen?
• 1:05:13
  Speaker 0: Ja, ich nutze jetzt D.
• 1:05:14
  Speaker 1: So Malte!
• 1:05:15
  Speaker 1: Du hast noch eine Chance auszugleichen?
• 1:05:20
  Speaker 2: Ja oder sogar aufzuholen, ja auszugreichen.
• 1:05:26
  Speaker 2: D... man sollte nicht zwei Dinge gleichzeitig machen ne?
• 1:05:30
  Speaker 0: Was hast du denn
• 1:05:31
  Speaker 0: gemacht?!
• 1:05:33
  Speaker 0: Schreibst du eigentlich Ticker-Meldungen oder was?
• 1:05:35
  Speaker 2: Ja, das sowieso.
• 1:05:36
  Speaker 2: Nein ich gucke gerade ob ich B oder C nehme.
• 1:05:39
  Speaker 2: Ich bin noch unentschuldig.
• 1:05:40
  Speaker 0: Ich dachte ja googletheimlich!
• 1:05:42
  Speaker 2: Ja schön wäre es dann welcher schon weiter.
• 1:05:46
  Speaker 2: Ich tippe jetzt einfach mal auf das US Anti-Spam Gesetz.
• 1:05:50
  Speaker 1: Okay b eingeloggt für Malte und damit haben wir einen Ausgleich.
• 1:05:55
  Speaker 1: Malte hat recht.
• 1:05:56
  Speaker 0: Das
• 1:05:58
  Speaker 1: US Anti Spam Gesetz?
• 1:06:00
  Speaker 1: Das heißt also, dass die Abkürzung steht für Controlling the Assault of Non Solicited Pornography and Marketing.
• 1:06:16
  Speaker 1: Und das war ein Versuch der Bush-Zweiregierung in den USA den Versand von Spam Nachrichten zu regulieren.
• 1:06:27
  Speaker 1: Neben Regeln für den Versand von E-Mails wird den Empfängern auch ein Recht eingeräumt, sich aus Versandlisten löschen zu lassen.
• 1:06:35
  Speaker 1: Nördwissen!
• 1:06:36
  Speaker 1: Seit der Anwendung des Gesetzes sind die Ermittlungsverfahren gegen den Versender John Doe in die Höhe geschält.
• 1:06:42
  Speaker 1: Der Name ist das Equivalents am Deutschen Maximus Dammann.
• 1:06:47
  Speaker 1: Ja, herzlichen Glückwunsch.
• 1:06:48
  Speaker 1: zwei zu zwei.
• 1:06:49
  Speaker 1: Das ist doch ein gutes Ergebnis.
• 1:06:51
  Speaker 0: Ja finde ich ja auch ein sehr, sehr faires Ergebnis.
• 1:06:55
  Speaker 1: Ich weiß nicht wie ferdig es ist, dass du immer deine Theorie anwendest.
• 1:06:58
  Speaker 1: Aber gut!
• 1:06:59
  Speaker 0: Hä?
• 1:06:59
  Speaker 0: Die kann auch jeder
• 1:07:00
  Speaker 0: anwenden?!
• 1:07:00
  Speaker 0: Hab ich ja nur wirklich irgendwann mal... Erinnert euch vor allem das Wichtigste dann zu wissen, ...dann ist es entweder eins der beiden Klei-, also die dazwischen den Extrempunkten sind oder das ist falsch.
• 1:07:14
  Speaker 0: Das war doch, oder?
• 1:07:15
  Speaker 1: Ja, das müssen
• 1:07:16
  Speaker 0: wir
• 1:07:16
  Speaker 1: aber ändern.
• 1:07:18
  Speaker 1: Wie kann
• 1:07:18
  Speaker 0: man nicht ändern?
• 1:07:19
  Speaker 0: Das ist ein Universalgesetz.
• 1:07:21
  Speaker 1: Hältes Dach kann man bestimmt was dran ändern.
• 1:07:23
  Speaker 1: Ja
• 1:07:23
  Speaker 0: klar, dann ist es einer der äußeren Punkte.
• 1:07:25
  Speaker 1: Ja, eben.
• 1:07:27
  Speaker 0: Das machen wir mal
• 1:07:28
  Speaker 1: für
• 1:07:28
  Speaker 0: nächste Woche.
• 1:07:31
  Speaker 1: Vielen Dank an alle fürs Zuschauen und fürs Zuhören!
• 1:07:43
  Speaker 0: Mehl, hallo.
• 1:07:52
  Speaker 0: Ich glaube ja
• 1:08:00
  Speaker 2: auch schon wilde Theorien dass ich Spam verschicke während der Sendung.
• 1:08:03
  Speaker 0: Ja heimlich.
• 1:08:05
  Speaker 0: Heimlich Spam.
• 1:08:06
  Speaker 0: Meine
• 1:08:09
  Speaker 2: heiße Flussnüsletter ist noch nicht verschickt.
• 1:08:11
  Speaker 0: Malte verschickt Fleischdosen an willkürlicher Dressen die er im Telefon.
• 1:08:15
  Speaker 0: jetzt kommt es raus.
• 1:08:17
  Speaker 1: Aber malte möchtest du nur bei den QR Code für das heiße Brüsselangebot absenden?
• 1:08:22
  Speaker 1: Für die Leute, die noch da sind.
• 1:08:24
  Speaker 1: Die können nochmal angeboten
• 1:08:27
  Speaker 0: wechseln.
• 1:08:28
  Speaker 0: Trätet dieser elitären und guten Gruppe bei Signale?
• 1:08:32
  Speaker 0: Ich meine bei Heisebei!
• 1:08:37
  Speaker 1: Da gibt es auch garantiert
• 1:08:38
  Speaker 2: keine Spam.
• 1:08:40
  Speaker 0: Genau, garantiert kein Spam und garantiert keinen Fishingversuch.
• 1:08:45
  Speaker 0: Fishing vor Abonnenten ist das bestenfalls.
• 1:08:48
  Speaker 1: Das stimmt.
• 1:08:49
  Speaker 1: Und dann gibts da aber keine... Gibt's da Werbung?
• 1:08:52
  Speaker 1: Ja, wahrscheinlich.
• 1:08:52
  Speaker 1: Weil wir nicht gibt es da Werbungen.
• 1:08:54
  Speaker 0: Wenig!
• 1:08:54
  Speaker 0: Eingeschränkt oder ihr nehmt gleich das ganz tolle L-Angebot Das hat gar keine Werbung.
• 1:09:02
  Speaker 1: Ja, das würde ich euch empfehlen.
• 1:09:05
  Speaker 1: So Ich wollte ja schon abmoderieren.
• 1:09:08
  Speaker 1: Ich habe mich schon bedankt fürs Zuschauen fürs zuhören.
• 1:09:11
  Speaker 1: Wir wünschen euch ein schönes langes Wochenende Und sind dann ganz frisch nächsten Donnerstag um siebzehn Uhr wieder live für euch mit der heise Show.
• 1:09:22
  Speaker 1: Samtquiz, dass eine andere Antwort
• 1:09:27
  Speaker 0: reinfolge
• 1:09:27
  Speaker 1: haben wird.
• 1:09:28
  Speaker 1: Verdammt!
• 1:09:28
  Speaker 1: Och
• 1:09:29
  Speaker 0: Mann... Das hat so gut funktioniert immer.
• 1:09:33
  Speaker 2: Geheimte sechs Optionen bei der Antwort.
• 1:09:35
  Speaker 1: Oh!
• 1:09:37
  Speaker 0: Oh Gott das wird mich komplett verwirren.
• 1:09:40
  Speaker 1: Schauen wir mal was Markus da nächste Woche zusammenschreibt.
• 1:09:44
  Speaker 1: Macht's gut bis dahin.
• 1:09:45
  Speaker 1: Tschüssi.
• 1:09:47
  Speaker 0: Ciao.