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Vive! Burgos Tertulia 29.04.2026| Felipe Mozos, Marta Sanz y Rodrigo Arnaiz · Vive! Radio Burgos

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Speaker 2: Gracias por escucharnos. Estamos en directo de lunes a viernes
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Speaker 2: desde las 8 hasta las 11 y media de la mañana en el 100.0
0:09
Speaker 2: y en el 94.2 de tu FM.
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Speaker 3: Y abrimos ahora nuestra tertulia. Es el momento de este
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Speaker 3: espacio de opinión en el que oímos o reflejamos la
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Speaker 3: opinión de los burgaleses con tres personas distintas. Hoy volvemos
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Speaker 3: a saludar a Felipe Mozos.¿ Qué tal? Muy buenos días.
0:30
Speaker 3: Muy buenos días. También a Marta Sainz.¿ Qué tal? Buenos días.
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Speaker 3: Buenos días. Y también a Rodrigo Arnaiz.¿ Qué tal? Bienvenido.
0:36
Speaker 5: Muy buenos días, María.
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Speaker 3: Vamos a empezar un poco por lo más general y
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Speaker 3: nos vamos a ir acercando a Burgos Capital y también
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Speaker 3: a fechas que están por venir y no tenemos ni
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Speaker 3: idea todavía de nada. Esto ya quizás da un poco
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Speaker 3: de idea de a dónde vamos a ir. Pero vamos
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Speaker 3: a empezar, como digo, en algo más general, en algo
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Speaker 3: que nos abre o nos amplía el foco más del
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Speaker 3: municipio de Burgos. Nos vamos a ir a la provincia.
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Speaker 3: Es verdad que esto es una cuestión que podemos encontrar
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Speaker 3: en otro lugar, en otras localidades, en otras provincias. puntos
1:05
Speaker 3: de España, pero en Burgos. Concretamente, hace unos días hemos
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Speaker 3: visto una concentración de vecinos de Cojobar contra una ocupación
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Speaker 3: que están teniendo en el pueblo y que les ha
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Speaker 3: aclamado ya toda la esperanza, toda la paciencia y se
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Speaker 3: manifestaban hace unos días con la presencia de la Guardia
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Speaker 3: Civil por una cuestión, Felipe, que por supuesto es delicada.
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Speaker 4: Es una situación delicada más cuando además los vecinos de
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Speaker 4: Cojobar vienen de que vienen de estar en otro pueblo
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Speaker 4: cercano de allí. Entonces ya son conocidos estos okupas y que, bueno,
1:41
Speaker 4: pues parece que alteran el orden y sobre todo la
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Speaker 4: tranquilidad de los habitantes del municipio. Pero es un problema que,
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Speaker 4: como bien dices, ocurre no solo en esta localidad. En
1:53
Speaker 4: esta localidad se han concentrado, pero sin embargo yo conozco
1:58
Speaker 4: de cerca, en algún caso, bueno, pues... en viviendas, en edificios...
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Speaker 4: aquí en la misma ciudad... que a lo mejor los
2:05
Speaker 4: vecinos no han protestado... de una manera airosa... pero están
2:08
Speaker 4: sufriendo las consecuencias... de tener un ocupa... no en todas
2:13
Speaker 4: las ocasiones... es un ocupa problemático... pero en algunas ocasiones...
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Speaker 4: bueno pues son familias... desestructuradas en algunos momentos... bueno pues
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Speaker 4: pueden tener... incluso problemas de algún tipo de adicción... Incluso, bueno,
2:31
Speaker 4: pues conozco algún caso de trapicheo, de drogas, etc. Y eso,
2:36
Speaker 4: pues al final lo que genera es inseguridad, intranquilidad a
2:41
Speaker 4: los vecinos y es algo que no es agradable. Entonces,
2:44
Speaker 4: es entendible que los vecinos de Cojóvar, en este caso,
2:48
Speaker 4: pues hayan salido a la calle a protestar.¿ Les va
2:51
Speaker 4: a servir de algo? Pues me temo que no. Pero bueno...
2:58
Speaker 4: por lo menos que conozcan los ocupas de primera mano,
3:01
Speaker 4: que sus convencinos no están de acuerdo con que estén
3:03
Speaker 4: allí y que les van a estar vigilando para que
3:06
Speaker 4: se comporten medianamente bien y no den ningún problema.
3:10
Speaker 5: Sí, a ver, yo un poco lo veo como Felipe,
3:13
Speaker 5: de que aparte de la ocupación de la misma casa,
3:16
Speaker 5: que va como un poco más allá, digamos, se comentaba
3:22
Speaker 5: en la noticia eso de la inseguridad que crean en
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Speaker 5: el propio pueblo de coches a gran velocidad cuando en
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Speaker 5: los fines de semana hay muchos niños y eso pero
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Speaker 5: sí que es verdad que bueno, antes comentábamos que hay
3:39
Speaker 5: como otros casos de ocupación que están a la orden
3:44
Speaker 5: del día y además eso, leía he estado viendo que
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Speaker 5: el 40% de las ocupaciones son en Cataluña, que eso
3:53
Speaker 5: era un dato que nunca había buscado pero me ha
3:55
Speaker 5: sorprendido Y eso, pero que muchas veces en casos de
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Speaker 5: ocupación sí que se adaptan más al pueblo donde viven
4:04
Speaker 5: y eso, pero en este caso no. Y eso que
4:07
Speaker 5: no es un caso aislado, que normalmente suelen generar conflictos.
4:10
Speaker 5: Y una vez eso nos pasó que tuvimos como una
4:16
Speaker 5: zona donde vivía. que también ocuparon una casa y fuimos
4:22
Speaker 5: como a protestar y lo primero que nos dijo la
4:24
Speaker 5: policía fue vosotros no iros de aquí que no tenéis
4:29
Speaker 5: nada que hacer y al final hay más posibilidades casi
4:33
Speaker 5: de que os detengamos a vosotros de que salgan de
4:37
Speaker 5: la casa yo creo que también es un tema de
4:40
Speaker 5: raíz y también quería contar como una anécdota hace unos
4:45
Speaker 5: años estuve de un viaje a Tailandia Y entonces allí
4:50
Speaker 5: el guía tal, como éramos todo un grupo de españoles
4:53
Speaker 5: y nos comentó, también en su española y tal, dice oído,
5:00
Speaker 5: es verdad, porque claro hablamos un poco de la vivienda
5:03
Speaker 5: allí en Tailandia que es muy diferente aquí a España
5:08
Speaker 5: de las unidades familiares, pues tú te echas pareja a eso,
5:11
Speaker 5: pones un tabique en la casa y todos viven como
5:13
Speaker 5: en el mismo sitio y así. y nos comentaban, dice, oye,
5:18
Speaker 5: pero esto, dice, la palabra ocupa, dice, o sea, se
5:22
Speaker 5: ha oído de otros grupos de españoles que vienen aquí,
5:25
Speaker 5: dice que es como que pueden entrar a la casa, dice,
5:28
Speaker 5: y si están 48 horas, como que se quedan con ella
5:32
Speaker 5: mínimo un año o así, porque los trámites burocráticos y
5:35
Speaker 5: eso van muy lentos, dice, eso es verdad, dice, porque
5:38
Speaker 5: es que, o sea, a mí, vamos, aquí en Tailandia
5:42
Speaker 5: me parece impensable, imposible, y... Y eso, y le comentamos, sí, sí, tal.
5:48
Speaker 5: Y es que como que no le entraba a la cabeza,
5:50
Speaker 5: se lo he intentado, bueno, intentar explicar,¿ qué vas a explicar?
5:53
Speaker 5: Cuando tampoco lo entiendes
5:56
Speaker 4: Es incomprensible. Pero
5:58
Speaker 5: eso, ¿sabes? También cuando sales fuera dices, vale, pues algo
6:04
Speaker 5: que tenemos normalizado, aunque no lo entendamos, cuando sales fuera
6:08
Speaker 5: y te lo comentas, pues igual hay que cambiar algo, igual,
6:12
Speaker 5: no sé. Algo falla ahí, yo creo. Con
6:14
Speaker 6: este tema tengo como dos miradas por tratar de... Pensaba
6:20
Speaker 6: cuando leí el artículo en la propuesta de lo que
6:22
Speaker 6: nos tocaba esta mañana trabajar, ¿no? Digo, ojo, puedo ir
6:26
Speaker 6: a los sitios obvios, a los caminos comunes de Ocupa
6:29
Speaker 6: y entonces ya visión negativa, ¿no? Pero también trataba de
6:33
Speaker 6: entender que no todas las experiencias de ocupación en España
6:37
Speaker 6: y en Europa, que las hay, y en Estados Unidos también,
6:39
Speaker 6: es decir, que no es un fenómeno solo previamente español
6:44
Speaker 6: o ibérico, ¿no? tienen a veces unas claves de vertebración
6:50
Speaker 6: comunitaria que también son interesantes. Y si no las decimos,
6:54
Speaker 6: creo que dejamos el debate un poquito como de corta mirada.
6:58
Speaker 6: No digo que no esté bien. Entonces, me miraba justo ahora,
7:03
Speaker 6: yo he vivido en Zaragoza muchos años, en el barrio
7:05
Speaker 6: de Torrero, que es un barrio fundamentalmente popular, obrero, es
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Speaker 6: uno de los barrios que acoge toda... Toda la clase
7:14
Speaker 6: trabajadora que viene del mundo rural a Zaragoza para el
7:18
Speaker 6: desarrollo industrial de la ciudad y la antigua cárcel lleva 16
7:22
Speaker 6: años ocupada. La actual alcaldesa de la ciudad les quiere desalojar.
7:30
Speaker 6: Gran parte del barrio de Torreos se ha puesto de
7:32
Speaker 6: parte de los chavales y jóvenes y familias que están
7:36
Speaker 6: viviendo en esa antigua cárcel ocupada.¿ Por qué? Porque no
7:41
Speaker 6: es una ocupación de me aprovecho sin más, sino que
7:43
Speaker 6: es una... Forma de estar, de compartir, que yo no
7:46
Speaker 6: lo haría, yo no vivo en una casa ocupada, pero
7:49
Speaker 6: que están haciendo un trabajo con la población marginal, la
7:54
Speaker 6: población también migrante que viene a ese barrio, que es
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Speaker 6: digno de alabar. Aquí en Burgos tenemos el CSR en
8:01
Speaker 6: Gamonal también, que ha hecho cosas interesantísimas. Por ejemplo, tiene
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Speaker 6: una campaña contra las casas de apuestas y a favor
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Speaker 6: de los jóvenes. Y es también un centro social recuperado,
8:12
Speaker 6: que dicen ellos. Así que yo creo que esa mirada
8:15
Speaker 6: para la ocupación hay que tenerla. Otra cosa es esto
8:17
Speaker 6: que pasa en Cojobar. Claro que es que tienes una
8:20
Speaker 6: única familia que ocupa una casa... Y esa es la
8:23
Speaker 6: debilidad del mundo rural. Y altera todo un municipio.
8:26
Speaker 2: Les deja a
8:26
Speaker 6: la intemperie. Y eso es verdad que es uno de
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Speaker 6: los temas que cuando vemos el mundo rural nos damos
8:32
Speaker 6: cuenta de esa otra debilidad que también tiene el mundo rural.
8:35
Speaker 6: Que una única, hecho como este en Burgos, a lo
8:38
Speaker 6: mejor no te estropea el barrio o no te das
8:40
Speaker 6: tanta cuenta, pero en un pueblo les deja destrozados. O sea,
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Speaker 6: está el pueblo con miedo, todo el pueblo entero. Entonces
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Speaker 6: a mí sí me parece que tiene otros matices.
8:50
Speaker 4: Son cosas totalmente distintas. El movimiento Ocupa ha existido toda
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Speaker 4: la vida, bueno, toda la vida. Lleva muchísimos años existiendo.
8:56
Speaker 4: En Burgos existieron casas ocupas en las que se hacían
8:59
Speaker 4: conciertos en el centro, los más mayores acordarán. Es distinto
9:04
Speaker 4: ocuparse edificios públicos, etc. Es otra cosa totalmente distinta que
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Speaker 4: el fenómeno que estamos hablando. El fenómeno que estamos hablando
9:12
Speaker 4: es gente que ocupa una vivienda, que puede ser de
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Speaker 4: una entidad financiera, de un fondo o de un particular,
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Speaker 4: y se mete allí a vivir porque sí. Y normalmente
9:22
Speaker 4: el que llega a ese punto, al que llega a
9:23
Speaker 4: ese extremo, es porque no ha podido comprar, no ha
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Speaker 4: podido alquilar. Por lo general, el problema es que va
9:30
Speaker 4: gente con una situación social complicada. Y en muchos casos,
9:36
Speaker 4: no voy a generalizar, no voy a decir que todos,
9:38
Speaker 4: pero sí en muchos, pues con problemas añadidos. Y esos
9:43
Speaker 4: son los que realmente provocan el miedo o el temor
9:45
Speaker 4: o la incertidumbre en los vecinos. Porque al final dicen, coño,¿
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Speaker 4: y quién me dice a mí que mañana no vienen
9:52
Speaker 4: unos primos y se meten en la casa de al lado?
9:54
Speaker 4: Que es la que vivo yo, ¿no? Entonces, primero la
9:56
Speaker 4: inseguridad de que, coño,¿ quién se ha metido en una casa?¿
10:00
Speaker 4: Por qué no se va a meter mañana en la
10:01
Speaker 4: mía si dejo la puerta abierta? Segundo, si encima no
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Speaker 4: hacen uso debido de los coches y no respetan y...
10:10
Speaker 4: y en algunos casos la suciedad impera, etc., pues al
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Speaker 4: final dices, pues mal para todos. Y luego ya si
10:19
Speaker 4: hay trapicheo, etc., que también hay bastantes casos de eso,
10:23
Speaker 4: pues al final le generas un problema. Pero es que
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Speaker 4: en Cardeña de Hijo ha pasado y se han incendiado,
10:30
Speaker 4: creo que hasta en dos ocasiones, dos casas distintas de
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Speaker 4: una urbanización que quedó abandonada, por efectos de la crisis, bueno,
10:38
Speaker 4: pues ahí han entrado familias, claro, en precario, sin luz,
10:41
Speaker 4: enganchando la luz donde pueden, haciendo fuego en el interior
10:45
Speaker 4: de las casas cuando hace mucho frío, y eso ha
10:47
Speaker 4: provocado incendios, etc. Gente marginal, gente drogodependiente que pasa por
10:55
Speaker 4: allí y duerme... Eso al final, indudablemente, genera mucha inseguridad
11:03
Speaker 4: y una alarma a unos ciudadanos de unos pueblos que
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Speaker 4: cuando precisamente vas a un pueblo y no quieres vivir
11:09
Speaker 4: en la ciudad es precisamente porque vas buscando la paz
11:12
Speaker 4: y la tranquilidad y oír los pajaritos por la mañana
11:15
Speaker 4: en vez de estas movidas. Entonces, la
11:17
Speaker 6: pregunta interesante que os lanzo sería... Vale, los vecinos de
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Speaker 6: Cogollo se han quitado el tema, ¿no? Venga, desalojamos y
11:25
Speaker 6: me quito el tema, pero el tema se va a
11:27
Speaker 6: otro lado
11:27
Speaker 4: No, no,
11:27
Speaker 6: está
11:28
Speaker 2: claro.
11:28
Speaker 6: Claro,¿ cuál es la pregunta que nadie se está haciendo
11:31
Speaker 6: ante esta situación? Porque es que la siguiente es que, vale,
11:34
Speaker 6: estos se quejan en Cojobar y se van a otro.
11:37
Speaker 6: Es decir, que no se trata
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Speaker 4: de desplazar, ¿no? El problema se mueve, sí. Claro.¿ Cuál
11:41
Speaker 4: es la pregunta que nos estamos abordando? La solución, bueno,
11:43
Speaker 4: pues hace falta mucha vivienda social, hace falta mucho trabajador
11:47
Speaker 4: social para reinsertar a estas familias, para... pero no es fácil,
11:53
Speaker 4: no es fácil porque hacen falta medios, estamos viendo que
11:56
Speaker 4: ahora mismo la vivienda es insuficiente, hace falta mucha vivienda
12:01
Speaker 4: y a corto plazo vamos a necesitar más vivienda porque
12:04
Speaker 4: va a crecer de manera sustancial la población nacional, con
12:09
Speaker 4: lo cual yo creo que es un problema que se
12:12
Speaker 4: ataja ya pero además con mucho dinero y con muchos
12:15
Speaker 4: medios y con mucha contundencia, o posiblemente este fenómeno le
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Speaker 4: veamos que se va extendiendo. Porque ya no ocupa... O sea,
12:26
Speaker 4: hay gente que a lo mejor... Incluso yo he visto
12:31
Speaker 4: reportajes en televisión, etc., de gente que está trabajando y
12:35
Speaker 4: ha ocupado, porque aún trabajando no puede pagar un alquiler.
12:40
Speaker 6: Sí, sí. Y luego que yo entiendo que en este
12:42
Speaker 6: caso hay niños, en esta
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Speaker 4: familia que está ocupada no hay niños. Que
12:46
Speaker 6: no pensemos… Por eso os decía, no sé si hay
12:51
Speaker 6: un plus de debilidad encima en el contexto rural, porque
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Speaker 6: vosotros conocéis más el mundo social.¿ Quién aborda de manera
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Speaker 6: sistémica un problema así en el mundo, en la España,
13:03
Speaker 6: digamos así, rural?¿ Quién está…? Porque en las ciudades tenemos
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Speaker 6: un montón de medios, pero no sé cómo está, si
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Speaker 6: estamos en igualdad de condiciones también cuando salimos del municipio
13:13
Speaker 6: de Burgos.
13:14
Speaker 5: A ver, sí que hay entidades que lo apoyan, pero
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Speaker 5: sí que es verdad que la mayor concentración de entidades…
13:20
Speaker 5: De los recursos, claro. De los recursos y las entidades
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Speaker 5: sociales sí que… que están en burgos cuesta más y
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Speaker 4: ya no hablamos de los inquiocupas a mí me ha
13:33
Speaker 4: tocado vivir, claro, al final esa situación es un inquilino
13:38
Speaker 4: que empieza pagando el alquiler y luego deja de pagarlo
13:41
Speaker 4: también genera situación tensa en la comunidad porque a veces
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Speaker 4: la convivencia no es fácil cuando sabes que esa persona
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Speaker 4: no está cumpliendo con el propietario de la vivienda y viene,
13:53
Speaker 4: se queja y Y protesta y le cortan la luz y,
13:57
Speaker 4: en fin, eso lo he vivido en mi portal y
14:02
Speaker 4: ha sido bastante desagradable. Ahí a lo mejor no había
14:05
Speaker 4: una inseguridad porque una familia más o menos normal, oye,
14:08
Speaker 4: que ha tenido mala suerte por circunstancias y en un
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Speaker 4: momento dado han decidido priorizar y no pagar el alquiler
14:16
Speaker 4: frente a a lo mejor no comer o otras cosas, ¿no?
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Speaker 4: pero es una situación incómoda. O sea, que al final
14:21
Speaker 4: todo el problema que conlleva la vivienda, el problema de
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Speaker 4: que la gente tenga dificultad de acceso a una vivienda,
14:28
Speaker 4: tanto en alquiler como en venta, al final es un
14:31
Speaker 4: problema social que salpica, en este caso a los vecinos
14:37
Speaker 4: de Cojobar, pero nos puede salpicar en cualquiera de nuestras comunidades,
14:40
Speaker 4: a cualquiera de nosotros, mañana mismo.
14:43
Speaker 5: Sí, sí, sí. Hay esa inseguridad de esa... Con lo cual,
14:47
Speaker 5: es algo
14:48
Speaker 4: que hay que resolver por el bien de todos
14:51
Speaker 3: Vamos a abordar otra cuestión también ahora en la capital burgalesa.
14:55
Speaker 3: Nos trasladamos un área muy concreta y es el de
14:57
Speaker 3: medio ambiente. Por cierto, un área que es de los
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Speaker 3: que más quejas tiene cuando se lanza la memoria. de
15:03
Speaker 3: quejas y sugerencias del Ayuntamiento, pues Medio Ambiente, en concreto
15:06
Speaker 3: por esa limpieza y basuras, es una de las áreas
15:08
Speaker 3: que más quejas, sugerencias recibe. No sé si de cara
15:14
Speaker 3: al balance o a la memoria de este 2026 esta cuestión aparecerá,
15:18
Speaker 3: pero hace unos días veíamos como camiones que tienen dos,
15:21
Speaker 3: tres años de antigüedad, con lo cual nuevos relativamente, se averían.
15:26
Speaker 3: Y desde el servicio de medio ambiente, desde la concejalía,
15:30
Speaker 3: se minimizaba quizá el problema, sobre todo diciendo que el
15:33
Speaker 3: servicio estaba funcionando estupendamente y que estaba prestando el servicio
15:37
Speaker 3: por el que se había contratado. La cuestión es que
15:39
Speaker 3: cuando salió adjudicado este contrato fueron 160 millones de euros para 10 años.
15:44
Speaker 3: Es verdad que luego se tuvo que hacer una modificación
15:47
Speaker 3: al alza. Son 17,6 millones de euros al año. Es el
15:51
Speaker 3: contrato que más dinero supone para el ayuntamiento. Y el
15:55
Speaker 3: hecho de que ya desde el comienzo tuviera algún problema
15:58
Speaker 3: por la llegada de vehículos, con la crisis, que bueno,
16:01
Speaker 3: eso se llegó a entender, pero es verdad que también
16:03
Speaker 3: se hablaba de que había mucha zona que trabajar para
16:08
Speaker 3: los pocos trabajadores que había, que no se ajustaba quizás bien,
16:11
Speaker 3: que la ciudad no estaba quizás lo limpia que se requería.
16:15
Speaker 3: Esto fue noticia y cuando a esto ahora le sumamos
16:17
Speaker 3: una avería de vehículos... como decimos de un servicio Marta
16:21
Speaker 3: que es el que más dinero supone para el ayuntamiento
16:23
Speaker 3: pues quizás no sé si minimizar y decir bueno se
16:26
Speaker 3: está prestando servicios la solución porque al final tú estás
16:28
Speaker 3: pagando por un servicio
16:30
Speaker 6: O sea, en ningún caso escurrir el bulto nunca es solución.
16:34
Speaker 6: A mí me parece que lo importante es reconocer lo
16:37
Speaker 6: que está pasando y además que es que a este
16:42
Speaker 6: ayuntamiento le pasa en bastantes ocasiones que cuando tiene problemas,
16:45
Speaker 6: en lugar de ser transparente, lo mete debajo del ala. Entonces,
16:51
Speaker 6: es una tónica en la forma de comunicar. Yo no
16:54
Speaker 6: soy del área de comunicación y lejos de querer... enseñar
17:00
Speaker 6: a nadie qué hacer pero en sostenibilidad cuando tenemos que
17:03
Speaker 6: acompañar a las organizaciones a hacer sus planes de sostenibilidad
17:08
Speaker 6: uno de los temas que abordamos enseguida es hay que
17:10
Speaker 6: ser transparente y más aún cuando tienes problemas esto ha
17:14
Speaker 6: sido importante Un tema que me parece importante recalcar, entonces
17:18
Speaker 6: el ayuntamiento tiene que ser muy fino y muy abierto
17:23
Speaker 6: porque este es además un contrato y un área que,
17:27
Speaker 6: como dice la ley de residuos que es del año 2022,
17:29
Speaker 6: que ya lleva un tiempo, dice que tiene que cubrir
17:33
Speaker 6: el coste. de lo que se cobra a los usuarios,
17:37
Speaker 6: el trabajo, o sea, el coste del servicio que se
17:41
Speaker 6: está dando. Tenemos por ahí a vueltas una queja con
17:44
Speaker 6: la subida de la tasa de impuesto de basuras. La
17:46
Speaker 6: ciudadanía no va a entender que le subamos el coste
17:50
Speaker 6: de la basura que tiene que pagar y que encima
17:53
Speaker 6: el servicio sea deficiente. Entonces, no puede ser, no se entiende.
17:56
Speaker 6: Y cuando tú tienes una adjudicataria, tienes que exigirle en
18:01
Speaker 6: todo
18:01
Speaker 2: momento
18:01
Speaker 6: que cumpla las condiciones que tiene. Además, venimos de una
18:05
Speaker 6: situación que la ciudadanía no puede entender. Se nos han
18:07
Speaker 6: quemado la mitad de la flota de los autobuses urbanos
18:09
Speaker 6: hace apenas unos días. Tenemos problemas diversos con la recogida
18:14
Speaker 6: de los residuos, lo que tú has comentado. Tenemos infraestructuras nuevas,
18:17
Speaker 6: pero una fragilidad operativa mayor no se entiende. Esto no
18:20
Speaker 6: tiene ni pies ni cabeza. Entonces, yo sí pediría... Un
18:23
Speaker 6: esfuerzo tanto a Urbaser como a la propia concejalía para
18:26
Speaker 6: que den la cara,
18:27
Speaker 2: para
18:27
Speaker 6: que digan, es que nos hemos equivocado en los pliegos,
18:30
Speaker 6: es que no tengo ni idea por dónde viene el tema.
18:32
Speaker 6: O mira, no incluimos, es que no lo sé, la
18:34
Speaker 6: partida de mantenimiento o los repuestos, es que no sé
18:37
Speaker 6: por dónde pueden ir. Pero
18:38
Speaker 2: es
18:38
Speaker 6: raro que en dos años tengas tantos problemas con una
18:41
Speaker 6: flota nueva, no tiene ni pies ni cabeza. Y me
18:44
Speaker 6: da que hay algo más que se nos escapa, que
18:47
Speaker 6: me encantaría tener una bola de cristal y ser capaz de...
18:50
Speaker 6: Pero hay algo que no se entiende en cómo está
18:52
Speaker 6: gestionando las dificultades este ayuntamiento con su equipo. No lo sé,
18:56
Speaker 6: pero hay algo que no estamos viendo.
18:59
Speaker 5: Sí, porque es un poco lo que dices, porque la
19:01
Speaker 5: noticia en sí es eso, que han tenido fallos de
19:03
Speaker 5: software los camiones y como que han tenido que usar
19:06
Speaker 5: un poco también los antiguos, los del SEMAT, que creo
19:08
Speaker 5: que eran como unos más antiguos. Y además contaba... En
19:12
Speaker 5: literalidad de un conductor que dice que cuando subían al vertedero, eso,
19:16
Speaker 5: que poco más que se quema el camión. Que sonaba
19:20
Speaker 5: eso que... Entonces tú ves la noticia esa y dices, bueno,
19:24
Speaker 5: tampoco le ves mucha chicha, digamos, pero luego cuando empiezas
19:28
Speaker 5: a rascar, como dice
19:29
Speaker 2: Marta
19:29
Speaker 5: dices, ostras, vale, esto es como la punta del iceberg
19:32
Speaker 5: que cada vez sona un poquito, pero eso estamos hablando,
19:36
Speaker 5: que no sé hasta qué punto está habiendo como una...
19:39
Speaker 5: Yo digo desde el desconocimiento, una gestión deficiente, ¿sabes? En
19:44
Speaker 5: servicio de basuras, porque a mí, por ejemplo, lo que
19:46
Speaker 5: me toca, estoy viendo por donde vivo yo más máquinas
19:50
Speaker 5: y más limpieza que nunca. En este año he visto
19:54
Speaker 5: más movimiento que, no sé, antes siempre decíamos, cuando vemos
19:58
Speaker 5: máquinas es que va a venir la alcaldesa y no
20:01
Speaker 5: lleva tiempo sin venir. No va por allí. Lleva tiempo
20:06
Speaker 5: sin venir por allí, que sepamos. Entonces, eso, es como,
20:12
Speaker 5: no sé
20:14
Speaker 4: Yo creo que al cambiar de empresa hay un tiempo
20:16
Speaker 4: también de transición en el que la empresa nueva concesionaria,
20:22
Speaker 4: pues lógicamente se tiene que poner las pilas, tiene que
20:25
Speaker 4: organizarse y tal. Y luego por detrás también la empresa
20:29
Speaker 4: saliente o la que no ha sido adjudicataria... A veces
20:32
Speaker 4: pone un poco de mierdecilla diciendo, oye, que es que
20:35
Speaker 4: no lo hace tan bien como lo hacía yo. Entonces,
20:38
Speaker 4: cuando llevemos un tiempo suficiente, yo creo que se podrá valorar.
20:42
Speaker 4: Yo en este caso no comparto la idea de que
20:45
Speaker 4: sea una gestión deficiente de la empresa. En realidad es un...
20:53
Speaker 4: Un problema de que un vehículo con dos años si
20:56
Speaker 4: da averías pues mal vamos, a lo mejor es que
20:58
Speaker 4: se han equivocado en el modelo de camión, en la
21:01
Speaker 4: marca de camión o vete a saber. Algo es una faena,
21:07
Speaker 4: imaginaros yo que sé que tu empresa María pues resulta
21:11
Speaker 4: que se rompen los micros y se rompen todos los días,
21:13
Speaker 4: pues dices la culpa la tiene María, pues no. la
21:18
Speaker 4: pobre empresa que encima va a tener que arreglar los
21:20
Speaker 4: micros o va a tener que cambiarlos a menudo porque
21:23
Speaker 4: a lo mejor no ha elegido los adecuados para el servicio.
21:26
Speaker 4: Yo también veo más limpieza y para mí no es
21:31
Speaker 4: deficiente ni la limpieza ni la recogida de basura. En
21:34
Speaker 4: algún momento puntual, repito, pues por los ajustes del cambio
21:39
Speaker 4: de empresa, del desconocimiento, etcétera, pero yo creo que se
21:42
Speaker 4: está cumpliendo más o menos bien. Y este asunto de
21:44
Speaker 4: los de los camiones, pues a lo mejor esta semana
21:47
Speaker 4: nos puede resonar más por el tema de que se
21:49
Speaker 4: nos han quemado los autobuses, ahora se nos rompen los camiones,¿
21:53
Speaker 4: qué pasa aquí?
21:54
Speaker 6: Claro, es
21:55
Speaker 4: el tema este de
21:56
Speaker 6: acumulación.
21:56
Speaker 4: De acumulación, pero harta desgracia tiene la empresa, que repito,
22:01
Speaker 4: se ha equivocado comprando los vehículos, porque está claro que
22:04
Speaker 4: si se te rompen todos los camiones a la vez,
22:07
Speaker 4: Pues por el mal uso tampoco va a ser.
22:09
Speaker 6: Eso que yo también a veces pienso, no sé hasta
22:12
Speaker 6: qué punto hemos entendido cómo hay que hacer también los mantenimientos,
22:15
Speaker 6: los mantenimientos preventivos.
22:17
Speaker 4: Te aseguro que esos camiones que dices que subiendo al
22:22
Speaker 4: vertedero casi explotaban, esos camiones antiguos eran, bueno… El mantenimiento
22:29
Speaker 4: seguramente que era infinitamente más precario y sin embargo llevarán 25
22:35
Speaker 4: o 30 años dando servicio y te aseguro que por mucho
22:38
Speaker 4: ruido que hagan no se queman. Igual son vehículos más modernos,
22:43
Speaker 4: más sofisticados, pero que sabemos lo que pasa, que luego
22:46
Speaker 4: se desconfigura. Y a tomar por saco. Y antes lo
22:49
Speaker 4: manual funcionaba.¿ Os acordáis cuando iban los camiones de la basura?¿
22:53
Speaker 4: Os acordáis cuando iban los camiones de la basura? Que
22:56
Speaker 4: iban dos tíos detrás y cargaban las bolsas de basura
22:59
Speaker 4: a mano. Esos no fallaban ni para atrás. Y ahora,
23:02
Speaker 4: pues sí, mucho robot para cogerla esta, pero... Pero falla.
23:10
Speaker 3: Pues hay otra cuestión de la que vamos a hablar
23:11
Speaker 3: y hemos comentado al comienzo de la tertulia, decíamos que
23:14
Speaker 3: quedan dos meses, casi, bueno, literalmente, dos meses y nada
23:22
Speaker 3: sabemos y vamos a hablar de las fiestas de San
23:24
Speaker 3: Pedro y San Pablo, Rodrigo, de las que, como digo,
23:28
Speaker 3: ni tenemos ni idea de conciertos ni de absolutamente nada,
23:31
Speaker 3: de hecho, lo único que sabemos es que el otro
23:33
Speaker 3: día los organizadores de la Feria de Tapas decían, por favor,
23:36
Speaker 3: que se sepa ya cómo va a funcionar esto porque...
23:39
Speaker 3: queremos tener esas 19 casetas, queremos volver también a trabajar en
23:45
Speaker 3: esa feria que siempre se comenta todos los años de
23:47
Speaker 3: si sí, de si no, pero claro, es verdad que
23:49
Speaker 3: la gente, los que organizan, requieren, pero también un poco
23:52
Speaker 3: la ciudadanía también requiere. El año pasado, como decíamos a
23:55
Speaker 3: estas alturas, ya sabíamos que iba a estar la moda
23:58
Speaker 3: en Burgos, sabíamos ya algún que otro concierto, hoy no
24:01
Speaker 3: sabemos nada de nada.
24:02
Speaker 5: Y además, eso de cara al público general, digamos, por ejemplo,
24:06
Speaker 5: lo de los conciertos, el año pasado... no sé si
24:08
Speaker 5: era en marzo o así, cuando le anunciaban que primero
24:10
Speaker 5: fue la moda, luego los demás conciertos, pero luego también
24:13
Speaker 5: de cara a la propia organización de las fiestas, porque
24:18
Speaker 5: sí que se han dicho eso, que serán de... que
24:22
Speaker 5: este año creo que empezará el viernes, creo que han
24:24
Speaker 5: dicho que van a empezar el sábado, pero como que
24:26
Speaker 5: tampoco te dicen nada claro, luego las peñas para contratar
24:30
Speaker 5: las charangas y el alojamiento y todo, no se han
24:33
Speaker 5: dicho aproximado, pero nada cerrado, entonces... No sé, sí que
24:38
Speaker 5: nos han citado el miércoles que viene a todas las
24:40
Speaker 5: peñas y así para darnos información, pero sí que me
24:45
Speaker 5: parece que se va con mucho retraso cuando otros años,
24:49
Speaker 5: pues lo que decías, mismamente sabiendo las fechas de los
24:52
Speaker 5: conciertos ya decías, vale, ya como que te organizabas un poco,
24:56
Speaker 5: pero no hay, es que no tenemos eso, nada de
24:58
Speaker 5: información oficial, pero ni de la ciudadanía ni luego interna
25:02
Speaker 5: de cara a las peñas. Yo lo de que este
25:05
Speaker 4: año van a empezar las fiestas en sábado no lo veo.
25:09
Speaker 4: Pero ayer, por ejemplo, lo volví a leer. Ya, pero
25:12
Speaker 4: no lo veo porque, por ejemplo... Yo verlo tampoco lo veo.
25:15
Speaker 4: Lo que sí que sé es que la Feria de
25:16
Speaker 4: Tobrina empieza sábado, domingo, lunes y miércoles. Con lo cual
25:21
Speaker 4: no me cuadra, pero bueno, no sé. o a lo
25:25
Speaker 4: mejor hacen un lanzamiento de la bota vespertino por la
25:29
Speaker 4: mañana
25:30
Speaker 2: y
25:30
Speaker 4: un chupinazo por la mañana en vez del viernes por
25:32
Speaker 4: la tarde tampoco tiene mucho sentido pero bueno coincido que
25:37
Speaker 4: a estas alturas ya teníamos que saber muchas de las
25:39
Speaker 4: cosas no sabemos tan siquiera si va a haber feria
25:44
Speaker 4: feria de barracas
25:46
Speaker 2: porque
25:46
Speaker 4: los
25:47
Speaker 2: feriantes ya en San
25:48
Speaker 4: José dijeron que si esto no cambiaba que ellos no
25:51
Speaker 4: tenían ninguna intención en En volver a Villalonquejar no se
25:54
Speaker 4: ha hablado nada de una nueva ubicación. En el Día
25:58
Speaker 4: del Padre no hemos tenido barracas como otros años. Los
26:01
Speaker 4: conciertos nada se sabe. La gente también planifica y a
26:06
Speaker 4: veces planifica incluso hasta sus vacaciones. Pues si no hay
26:11
Speaker 4: nada
26:11
Speaker 2: interesante
26:12
Speaker 4: me cojo a las vacaciones y me voy a no
26:14
Speaker 4: sé dónde. Pero si veo que van a venir grupos
26:16
Speaker 4: que me gustan o va a haber actividades que me interesan,
26:19
Speaker 4: Pues a lo mejor este año me quedo en fiestas.
26:22
Speaker 4: Burgos es una ciudad que me da mucha pena de
26:24
Speaker 4: que muchos burgaleses aprovechan las fiestas de San Pedro precisamente
26:28
Speaker 4: para irse de vacaciones. Cosa que tú se lo dices,
26:31
Speaker 4: yo que sé, a uno de Soria, que está deseando
26:34
Speaker 2: todo el año
26:34
Speaker 4: que llegue a sus San Juanes. O a uno de Pamplona, imagínate.
26:38
Speaker 2: Pero
26:38
Speaker 4: los de Burgos, al contrario, que no tenemos apego a
26:40
Speaker 4: San Pedro, y no tenemos apego a San Pedro, pues
26:43
Speaker 4: yo creo que en parte por estas cosas. Porque... O
26:46
Speaker 4: no nos informan, no nos informan tarde, o a lo
26:48
Speaker 4: mejor luego la calidad no es la esperada.
26:52
Speaker 6: A mí me llama la atención este tema. Yo no
26:54
Speaker 6: soy muy especialista en fiestas burgalesas, pero... Mira,
27:01
Speaker 4: una de las
27:02
Speaker 6: que
27:02
Speaker 3: se
27:02
Speaker 6: va. Pero me marchaba también cuando estaba en Zaragoza. Estar
27:06
Speaker 6: en Pilares era horrible
27:07
Speaker 2: y me
27:07
Speaker 6: marchaba de la ciudad. O sea, es que en ese sentido, vaya,
27:11
Speaker 6: entorno al mea culpa y... voy a tratar de cambiar
27:14
Speaker 6: mi mirada pero para mí las fiestas es un termómetro
27:17
Speaker 6: muy fino de cómo funciona la ciudad y algo que
27:22
Speaker 6: debería ser ilusionante que debería ser tal si se organiza
27:26
Speaker 6: tarde
27:27
Speaker 2: a
27:27
Speaker 6: mí me habla de que hay algo más a lo
27:29
Speaker 6: mejor estoy conspiranoica hoy no sé tengo una mirada un
27:32
Speaker 6: poco pero vamos a ver o sea es que esto
27:35
Speaker 6: tendría que ser de las cosas que nos juntásemos que
27:39
Speaker 2: dejásemos
27:39
Speaker 6: protagonizar que fuesen fáciles de sacar Porque además se genera economía.
27:45
Speaker 6: Es el hecho que a mí me parece más sencillo
27:47
Speaker 6: y que no entiendo por qué no está ya todo bien,
27:50
Speaker 6: como habéis planteado vosotros. No sé, tiendo a pensar que
27:54
Speaker 6: estamos en un momento colapsista total.
27:56
Speaker 4: Podemos discutir, yo que sé, que si el mercado lo
27:59
Speaker 4: hacemos así, lo hacemos asá. Si soterramos la calle Santander,
28:03
Speaker 4: no la soterramos. De esas cosas podemos discutir todo lo
28:05
Speaker 4: que quieras. Pero
28:06
Speaker 3: de fiestas,
28:07
Speaker 4: vamos a ponernos de acuerdo.
28:08
Speaker 3: Claro, es verdad.
28:10
Speaker 4: Efectivamente.
28:11
Speaker 3: Pues no sé si se pondrán de acuerdo. Espero que...
28:12
Speaker 3: Que pronto. Efectivamente. Igual de repente salen todos unanimidad y
28:16
Speaker 3: dicen ya tenemos las fiestas confeccionadas. Veremos, a ver. Seguiremos
28:20
Speaker 3: debatiendo sobre muchas cuestiones si se van conociendo. Rodrigo, muchísimas gracias.
28:24
Speaker 3: Muchas gracias. Nos vemos. Un placer. Felipe, hasta la próxima.
28:27
Speaker 4: Muchísimas gracias.
28:45
Speaker 6: Vive lo tuyo. Vive
28:49
Speaker 2: tu radio.