Latest / Anonym Suchthilfe – KI-gestützte Selbsthilfe / #14 Folge 7: Toxische Beziehung oder Sucht? 2025 | Wann du gehen MUSST, um clean zu bleiben ⚡
Transcript
- 0:00Hallo und herzlich Willkommen bei dieser persönlichen
- 0:03Vertiefung. Ich freue mich riesig, dass du
- 0:05heute wieder dabei bist, um dir Zeit für dich und deine
- 0:08wichtigen Themen zu nehmen. Ja, Hallo von mir.
- 0:11Heute geht es um was, ja, was viele betrifft, aber oft so im
- 0:16Schatten bleibt. Toxische Beziehungen als Träger
- 0:19während der Recovery, also deiner Genesung von sucht.
- 0:23Die große Frage, wann ist es Zeit zu gehen?
- 0:26Wann könnte sich kämpfen vielleicht doch lohnen?
- 0:29N Riesenthema. Genau.
- 0:30Und die Basis dafür ist ein, wie ich finde, sehr ehrlicher
- 0:34Artikel von Gabriel auf nielix Berlin.
- 0:37Unsere Mission heute ist, dir Einblicke zu geben, damit du
- 0:41diese Dynamiken besser verstehst.
- 0:43Ja und gute Entscheidungen für dich und deine Recovery treffen
- 0:46kannst. Richtig.
- 0:47Bevor wir aber richtig einsteigen, ist uns 1 ganz
- 0:51wichtig zu sagen. Gabriel, der Kopf hinter Nielix
- 0:54Berlin, der kennt, sucht und psychische Herausforderungen aus
- 0:57eigener Erfahrung. Ja, das ist keine Theorie bei
- 1:00ihm. Genau, was du hier hörst, das
- 1:02kommt nicht aus irgendeinem Lehrbuch.
- 1:05Gabriel teilt auf seiner Webseite sehr, sehr offen seine
- 1:08persönlichen Kämpfe, auch seine Erfolge.
- 1:10Und das ist auch seine Stärke, finde ich diese Authentizität.
- 1:13Absolut. Und er macht das, weil er eine
- 1:16ehrliche Verbindung zu dir aufbauen will, dir zeigen
- 1:18möchte. Hey, du bist mit all dem nicht
- 1:21allein. Seine Sichtweise ist wirklich
- 1:23tief verwurzelt in dem, was er selbst erlebt hat.
- 1:26Das spürt man auch beim Lesen seiner Texte.
- 1:28Deswegen auch dieser Hinweis. Ganz wichtig.
- 1:31Das Thema heute kann aufwühlen, es kann triggern.
- 1:34Ja, wenn du gerade selbst in einer sehr belastenden Beziehung
- 1:37bist oder merkst, das Thema nimmt dich stark mit, dann hör
- 1:41das bitte nicht allein, such dir Unterstützung, sprich mit
- 1:44jemanden. Unbedingt.
- 1:46Das ist ganz wichtig. OK, dann lass uns jetzt mal
- 1:49genauer hinschauen. Gerne lass uns mal mit einer
- 1:51Aussage von Gabriel starten, die die sitzt erst mal.
- 1:55Eine toxische Beziehung kann für deine Recovery gefährlicher sein
- 1:59als die Substanz selbst, von der du löst.
- 2:02Puh, ja. Das ist eine harte Aussage, aber
- 2:05leider oft wahr. Wir konzentrieren uns ja oft so
- 2:07stark auf die Abstinenz oder dass wir diese emotionalen
- 2:10Fallstricke direkt neben uns vielleicht übersehen.
- 2:13Genau. Der Fokus liegt auf dem
- 2:14Nichtkonsumieren und die Beziehungsdynamik rutscht durch
- 2:17und Gabriel untermauert das ja auch mit Zahlen aus seiner
- 2:20langjährigen Erfahrung und Recherche.
- 2:22Die sind wirklich aufrütternd. Was sagt er da genau?
- 2:24Also er spricht davon, dass etwa 42% aller Rückfälle durch
- 2:29Beziehungsstress ausgelöst werden. 42% ja.
- 2:33Und Menschen in toxischen Beziehungen haben sogar eine um
- 2:3578% höhere Rückfallrate. Das ist enorm.
- 2:39Wahnsinn. Und der betont auch, wie oft
- 2:41unterschätzt wird, dass emotionale Gewalt genauso
- 2:44traumatisierend sein kann wie körperlicher.
- 2:46Das sickert oft nicht so ins Bewusstsein stimmt und was für
- 2:50dich in der Recovery besonders wichtig ist.
- 2:52In dieser Phase ist man ungefähr dreimal anfälliger für
- 2:55manipulative Dynamiken, man ist verletzlicher.
- 2:58OK, das ist krass. Gibt es denn auch was Positives?
- 3:01Ja, zum Glück. Er sagt auch 65% der Menschen,
- 3:04die es schaffen, eine solche Beziehung zu verlassen,
- 3:07stabilisieren ihre Recovery langfristig.
- 3:09Es gibt also einen Weg raus und er lohnt sich.
- 3:11O. K das ist wichtig zu hören.
- 3:14Aber warum ist man denn gerade in der Recovery so verwundbar?
- 3:18Du hast es angedeutet. Ja, Gabriel beschreibt das sehr
- 3:21nachvollziehbar. Da ist zum einen die erhöhte
- 3:24Emotionalität ohne den Dämpfer der Substanz fühlst du halt
- 3:28alles viel, viel intensiver. Jede Kränkung, jede Freude,
- 3:32alles ist stärker. Verstehe.
- 3:35Dann kommt oft ein angeknackster Selbstwert dazu, dieses Gefühl,
- 3:39ich muss ja froh sein, dass mich überhaupt jemand will.
- 3:41Kennst du vielleicht. Ja, leider.
- 3:43Viele erleben auch Isolation, alte Kontakte aus der Suchtzeit
- 3:47sind weggebrochen, neue Gesunde vielleicht noch nicht stabil da.
- 3:50Man steht so ein bisschen zwischen den Welten.
- 3:53Genau. Und dann gibt's die sogenannte
- 3:55Dankbarkeitsfalle man redet sich ein, er oder sie hilft mir ja,
- 3:59clean zu bleiben. Selbst wenn die Beziehung
- 4:01eigentlich total schadet, weil man vielleicht Angst hat, allein
- 4:04nicht klarzukommen. Und der letzte Punkt Recovery
- 4:08ist ja ein Neuanfang. Man muss vieles neu lernen,
- 4:11Gefühle regulieren, Grenzen setzen, auch gesunde Beziehungen
- 4:15führen und diese Unsicherheit, die können toxische Partner
- 4:19leider gezielt ausnutzen. OK, das leuchtet ein, aber was
- 4:23genau meint Gabriel denn mit toxisch?
- 4:26Ist ja nicht jeder Streit gleich toxisch, oder?
- 4:28Nein, absolut nichtguter.es geht nicht um normalen
- 4:31Beziehungsstress, den gibt es überall.
- 4:34Er nennt ganz konkrete Muster. Zum Beispiel?
- 4:36Zum Beispiel Kontrolle und Manipulation, wenn der Partner
- 4:41versucht, deine Recovery schlechtzureden, Kleinzumachen.
- 4:46Oder deine Vergangenheit immer wieder gegen dich verwendet, so
- 4:49als Waffe off oder diese emotionale Achterbahn.
- 4:53Ständige Hochs und Tiefs, extreme Stimmungsschwankungen,
- 4:57die dich völlig auslaugen. So sehr, dass die Substanz
- 5:00vielleicht wieder verlockend erscheint, einfach um mal Ruhe
- 5:03zu haben. Ein gefährlicher Mechanismus.
- 5:05Total. Auch Isolation ist n klares
- 5:08Warnsignal. Wenn der Partner dich
- 5:10systematisch von deinem Supportsystem abschneidet, von
- 5:13der Therapie der Selbsthilfegruppe gesunden
- 5:15Freunden. Die verstehen uns ja eh nicht.
- 5:18Genau solche Sätze. Und statt Unterstützung erlebst
- 5:22du dann oft nur Schuldzuweisungen.
- 5:24Schamgefühle werden verstärkt, alte Wunden immer wieder
- 5:27aufgerissen. Das ist das Gegenteil von dem,
- 5:30was man in der Recovery braucht. Und Gabriel zieht ja diese
- 5:33krasse Parallele. Er sagt, diese Beziehungen
- 5:36können selbst süchtig machen, wie kann das sein?
- 5:39Das klingt erst mal paradox, ja, aber er erklärt das sehr gut
- 5:42über die sogenannte Intermittierende Verstärkung.
- 5:46Intermittierende Verstärkung. Was ist das?
- 5:48Stell dir vor, du erlebst ganz viel Kälte, Streit, Abwertung
- 5:52und dann, völlig unvorhersehbar kommt ein kurzer Moment von
- 5:56Wärme, von Versöhnung, von Liebe, OK.
- 5:59Das ist wie beim Glücksspiel. Dieser unerwartete, seltene
- 6:02Gewinn nach ganz vielen Nieten löst einen Dopaminkick im Gehirn
- 6:06aus, eine Belohnung, und nach genau diesem Kick kann dein
- 6:10Gehirn süchtig werden. Ach krass.
- 6:12Man hofft immer auf den nächsten guten Moment.
- 6:14Genau. Du bleibst in der Hoffnung auf
- 6:16diesen nächsten Kick, obwohl die Beziehung dich die meiste Zeit
- 6:19runterzieht und dir schadet. Neurobiologisch spricht man da
- 6:22auch von Trauma Bonding. Trauma bonding.
- 6:25Ja, der ständige Stress durch die Beziehung, der flutet dein
- 6:28System mit Cortisol, dem Stresshormon.
- 6:30Das erschwert klares Denken. Rationale Entscheidung man.
- 6:33Ist wie im Tunnel. Richtig, und gleichzeitig können
- 6:36selbst in diesen miesen Situationen bindungshormone wie
- 6:39Oxytocin ausgeschüttet werden. Das macht das Loslösen noch mal
- 6:43extra schwer. Das ist ja perfide.
- 6:45Absolut. Und das Gehirn, das vielleicht
- 6:47gerade nach den Kicks der alten Substanz sucht, findet in diesem
- 6:51Beziehungsdrama einen, ja, einen gefährlichen Ersatzkick.
- 6:54Puh, das ist echt heftig, aber so wichtig zu verstehen.
- 6:58Gabriel hat ja auch ganz konkrete Warnsignale.
- 7:00Red Flags speziell für die Recovery Situation
- 7:03identifiziert. Ja, und bei einem Punkt ist er
- 7:06absolut unmissverständlich. Da gibt es keine 2 Meinungen
- 7:09welchen Recovery Sabotage da sagt er musst du sofort handeln,
- 7:14das ist der Fall, wenn dein Partner bewusst Substanzen ins
- 7:17Haus bringt oder vor dir konsumiert.
- 7:19Obwohl er weiß, dass du clean. Bist genau.
- 7:21Oder wenn er deine Therapie sabotiert, deine Meetings
- 7:24schlecht redet, deine Bemühungen lächerlich macht.
- 7:26Ach komm, n Glas schadet doch nicht, oder deine Erfolge
- 7:29kleinredet. Das ist ja direkte Untergrabung
- 7:32deiner Gesundheit. Exakt das ist ein absolutes No
- 7:35go. Weitere gravierende Signale
- 7:38sind, wenn deine vergangene Sucht als Waffe benutzt wird,
- 7:41Sätze wie Dir kann man eh nicht trauen, du bist doch eh süchtig
- 7:45oder ähnliches. Also die Vergangenheit wird
- 7:47instrumentalisiert. Ja.
- 7:49Oder wenn Vertrauen systematisch untergraben wird, wenn
- 7:52Erpressung mit Selbstverletzung oder Suizid ins Spiel kommt.
- 7:55Wenn du gehst, tu ich mir was an, das ist pure Manipulation.
- 7:59Ganz schlimm. Und natürlich jede Form von
- 8:02Gewalt. Körperlich, sexuell, psychisch
- 8:04ist eine absolute rote Linie. Sofort gehen klar auch Isolation
- 8:09und Kontrolle sind kritisch, Verbot von Recovery, Kontakten,
- 8:12ständige Überwachung von Handy, Geld wo du hingehst, soziale
- 8:16Isolation nach dem Motto Nur wir verstehen uns, deine Familie ist
- 8:19gegen uns, finanzielle Abhängigkeit ausnutzen.
- 8:22Man wird immer kleiner gemacht. Genau.
- 8:24Und der letzte große Bereich ist die emotionale Destabilisierung.
- 8:29Bewusstes Triggern alter Traumata oder Schamgefühle,
- 8:32unvorhersehbare Stimmungswechsel, sodass du
- 8:35ständig auf Eierschalen läufst. Gas Lighting also dir einreden,
- 8:38du bildest dir das alles nur ein.
- 8:40Du bist überempfindlich. Ja, oder?
- 8:42Das hab ich nie gesagt. Und emotionale Erpressung wie
- 8:46ohne mich schaffst du das eh nicht clean zu bleiben.
- 8:48Das ist ja furchtbar. Das führt uns direkt zur
- 8:51Kernfrage kämpfen oder gehen. Gabriel ist da ja sehr direkt.
- 8:56Wann es keine Diskussion gibt. Absolut.
- 8:58Er sagt klar, sofort gehen bei jeder Form von Gewalt, egal ob
- 9:02körperlich, sexuell oder psychisch, auch bei aktiver
- 9:06Recovery Sabotage, wie wir es gerade besprochen haben.
- 9:09Keine Kompromisse. 0. Auch bei Suizid oder
- 9:13Selbstverletzungsdrohungen, die zur Manipulation eingesetzt
- 9:16werden. Und immer dann, wenn deine
- 9:19Abstinenz konkret bedroht ist, dein Schutz, deine Gesundheit,
- 9:24dein Recovery haben oberste Priorität.
- 9:27Punkt. OK, das ist ne klare Ansage.
- 9:30Gibt es denn überhaupt Bedingungen unter den Kämpfen ne
- 9:33Option sein könnte, auch wenn es selten ist?
- 9:36Ja, er nennt Bedingungen, aber die sind sehr, sehr streng.
- 9:40Und er betont, dass es die Ausnahme ist.
- 9:43Was wären die? Erstens.
- 9:46Der Partner zeigt echte tiefe, Einsicht und
- 9:49Veränderungsbereitschaft, nicht nur mal so dahin gesagt, sondern
- 9:52durch Taten untermauert. OK, also keine leeren
- 9:55Versprechungen. Genau.
- 9:57Zweitens, Paartherapie wird nicht nur akzeptiert, sondern
- 10:00aktiv mitgemacht, bereitwillig. Drittens, Deine Recovery wird
- 10:05von beiden als absolute Priorität Nummer 1 anerkannt und
- 10:10gelebt. Das muss klar sein.
- 10:11Absolut. Viertens.
- 10:14Deine eigenen Sicherheitsnetze, also deine Einzeltherapie, deine
- 10:18Gruppen, deine gesunden Freunde, die bleiben unangetastet und
- 10:22werden respektiert. Kein Versuch, dich davon
- 10:24abzuschneiden. Richtig.
- 10:26Und Fünftens, es gibt einen klaren Zeitrahmen mit
- 10:29überprüfbaren Zielen, zum Beispiel, Wir versuchen es 6
- 10:33Monate mit intensiver Paartherapie und schauen dann,
- 10:36ob sich wirklich was verbessert hat.
- 10:38Also mit klaren Meilensteinen. Ja.
- 10:41Aber Gabriel warnt auch eindringlich vor den Grauzonen.
- 10:45Langjährige Beziehungen, gemeinsame Kinder, eigene
- 10:48Probleme oder Traumata des Partners, finanzielle
- 10:51Abhängigkeiten. Das macht es kompliziert.
- 10:53Genau. Aber er sagt ganz klar, in
- 10:55solchen Fällen ist eine Auseinandersetzung oder ein
- 10:58Versuch zu kämpfen nur mit professioneller Begleitung
- 11:01denkbar und mit ganz klaren Sicherheitsmaßnahmen für dich.
- 11:05Niemals allein versuchen, da durchzugehen.
- 11:07Das Risiko ist zu hoch. Okay verstanden.
- 11:11Wenn die Entscheidung aber gehen lautet, was ja auf die
- 11:14gesündeste Wahl ist, wie er sagt, dann braucht es einen
- 11:18Plan. Richtig, nicht einfach Hals über
- 11:20Kopf. Ja, ganz wichtig.
- 11:22Plan statt Spontanität Gabriel rät dringend von unüberlegten
- 11:27Aktionen ab, weil die gefährlich sein Können oder dich schnell
- 11:30wieder zurückziehen. Er schlägt 3 Phasen vor.
- 11:33Erzähl mal. Phase 1 die Vorbereitung, die
- 11:37kann Wochen dauern, manchmal auch länger.
- 11:39Da geht's darum, informiere, Vertrauenspersonen, die dich
- 11:42unterstützen, sichere deine Finanzen, eigenes Konto,
- 11:45Notgroschen anlegen. Praktische Dinge zuerst.
- 11:48Genau. Hol dir rechtliche Beratung,
- 11:50besonders wenn Kinder oder gemeinsames Eigentum im Spiel
- 11:53sind. Mach einen Sicherheitsplan,
- 11:55wohin kannst du gehen, wer hilft dir beim Umzug und ganz wichtig.
- 12:00Stärke deine Recovery Routinen in dieser Zeit noch mal.
- 12:02Extra Therapie, meetings, selbstfürsorge.
- 12:05Okay das ist die Basis. Und dann?
- 12:08Phase 2, der Schnitt, der sollte kurz und klar sein, kommuniziere
- 12:13die Trennung unmissverständlich und endgültig.
- 12:16Kein Hin und her. Klare Ansage.
- 12:19Ja und dann kompletter Kontaktabbruch, das heißt
- 12:23blockieren auf allen Kanälen, Handy, Social Media, E Mail, das
- 12:27ist hart, aber notwendig. Sorge für räumliche Trennung und
- 12:31aktiviere dein Support Netzwerk. Hab Menschen um dich, die dich
- 12:35auffangen. Das klingt intensiv und die
- 12:37dritte Phase? Phase 3, das durchhalten, die
- 12:41kann Monate dauern, manchmal bis zu einem Jahr oder länger, sei
- 12:45auf einen Recovery Sturm vorbereitet.
- 12:47Es kann erst mal schlimmer werden, bevor es besser wird.
- 12:50Sehnsucht, Zweifel, Schuldgefühle können hochkommen.
- 12:53Also nicht erschrecken, wenn es erst mal hart wird.
- 12:55Genau. Verstärke deine
- 12:58Rückfallprävention noch mal. Kenn deine Trigger, hab einen
- 13:01Notfallplan, such dir professionelle Hilfe,
- 13:04idealerweise jemanden mit Erfahrung in toxischen
- 13:07Beziehungen und Trauma und bau dir neue, gesunde Routinen auf,
- 13:12die dir gut tun. Das ist ein Marathon, kein
- 13:15Sprint. Absolut und sei darauf gefasst.
- 13:18Die Manipulation hört mit der Trennung oft nicht auf, im
- 13:22Gegenteil, sie geht manchmal erst richtig los.
- 13:25Echt. Wie äußert sich das?
- 13:27Gabriel nennt typische Muster. Da ist zum Beispiel das Love
- 13:31Bombing 20 plötzlich ist der Ex Partner der perfekte Mensch,
- 13:35macht Geschenke, überschüttet dich mit Liebesbekundungen und
- 13:39versprechen, falle genau falle. Echte Änderung braucht Zeit und
- 13:43Arbeit, nicht nur Worte. Dann die Opferrolle, oft mit
- 13:47emotionaler Erpressung. Ohne dich schaffe ich es nicht.
- 13:51Wenn du gehst, bringe ich mich um oder Schuldzuweisungen, du
- 13:54zerstörst unsere Familie. Da muss man stark bleiben.
- 13:57Unbedingt. Du bist nicht verantwortlich für
- 14:00das Glück oder Unglück des anderen.
- 14:03Dann die Recovery Instrumentalisierung, die Sucht
- 14:06hat dich so negativ verändert, du bist nicht mehr der Mensch,
- 14:10in den ich mich verliebt habe. Pules Gas Lighting, um dich zu
- 14:13verunsichern. Dabei macht einen die Recovery
- 14:16ja gesünder. Eben und zuletzt Angriffe auf
- 14:20dein Supportsystem. Dein Therapeut redet dir das
- 14:23doch nur ein. Deine Selbsthilfegruppe ist eine
- 14:25Sekte, der versucht dich wieder zu isolieren, damit du leichter
- 14:29manipulierbar bist. Gut, das zu wissen, worauf man
- 14:31achten muss. Du hattest ja die Bedingungen
- 14:34fürs Kämpfen schon genannt, aber Gabriel betont auch den Reality
- 14:38Check, den man machen sollte, oder?
- 14:39Ja, sehr wichtig. Er schlägt vor, dich ganz
- 14:42ehrlich zu fragen. Würdest du einem guten Freund
- 14:45oder einer guten Freundin raten, in deiner Situation zu bleiben?
- 14:49Guter Perspektivwechsel. Ja, oder ist diese Beziehung
- 14:53aktuell ein Risiko oder eine Stütze für deine Recovery?
- 14:57Ganz ehrlich und weckst du in dieser Beziehung als Mensch oder
- 15:02wirst du eher klein gemacht, unsicher, ängstlich?
- 15:06Das sind harte, aber notwendige Fragen.
- 15:08Absolut. Und egal, wie du dich
- 15:11entscheidest, ob du gehst oder unter strengen Auflagen
- 15:14versuchst zu kämpfen, die Arbeit an dir selbst geht weiter.
- 15:18Eine toxische Beziehung hinterlässt Spuren.
- 15:21Welcher Art? Oft ein Beziehungstrauma.
- 15:24Das braucht häufig professionelle
- 15:25Traumaverarbeitung, manchmal mit spezifischen Methoden wie EMDR.
- 15:30Das ist eine anerkannte Therapieform zur Verarbeitung
- 15:32belastender Erinnerungen und Traumata.
- 15:34OK, es geht darum, neue Verhaltensmuster zu lernen.
- 15:38Gesunde Grenzen setzen und verteidigen, Manipulation
- 15:42frühzeitig erkennen, den eigenen Selbstwert wieder aufbauen,
- 15:46lernen, wie gesunde Beziehungen überhaupt funktionieren.
- 15:49Das ist ja quasi ein Kernstück der Recovery.
- 15:51Genau. Und oft führt diese schmerzhafte
- 15:53Erfahrung zu einer echten Vertiefung der Recovery.
- 15:57Man versteht, es geht nicht nur darum, keine Substanzen mehr zu
- 16:01nehmen. Es geht um ein emotional
- 16:03gesundes, selbstbestimmtes Leben.
- 16:05Eine wichtige Erkenntnis und die wichtigste Botschaft, die sich
- 16:09durch Gabriels ganzen Text zieht, ist ja, du musst das
- 16:12nicht allein schaffen. Ja hundertprozentig, hol dir
- 16:15Hilfe, zögere nicht je früher, desto besser.
- 16:18Wo findet man die? Also für akute Krisen gibt es
- 16:21die Telefonseelsorge. Die Nummer ist 0 800 1110111 die
- 16:25ist anonym, kostenlos und rund um die Uhr erreichbar.
- 16:31Gut zu wissen. Bei häuslicher Gewalt gibt es
- 16:34spezielle Hilfetelefone wie die Frauenheldlein unter 0 800
- 16:37222555, aber auch Angebote für Männer.
- 16:39Für spezialisierte Hilfe empfiehlt Gabriel Therapeuten
- 16:43mit Traumaerfahrung oder Erfahrung mit toxischen
- 16:46Beziehungen. Es gibt auch Beratungsstellen
- 16:48explizit für dieses Thema oder auch Recovery Coaches, die einen
- 16:53begleiten können. Gibt es auch online Hilfe?
- 16:58Ja, zum Beispiel den TOBE Verein.
- 17:01Das steht für toxische Beziehungen überwinden, die
- 17:04haben Angebote oder auch Recovery Communities und Foren
- 17:08können erster Anlaufpunkt sein, um sich auszutauschen.
- 17:11Und der wichtigste Hinweis, Falls wirklich Gefahr im Verzug.
- 17:14Ist ganz klar bei akuter Gefahr durch Gewalt sofort die Polizei
- 17:18rufen 110 zögere nicht. Und bei Suizidgedanken, egal ob
- 17:22eigenen oder wenn der Partner damit droht, wähle den Notruf
- 17:26112 oder such die nächste psychiatrische Notaufnahme auf.
- 17:30Das ist kein Zeichen von Schwäche, sondern von Stärke und
- 17:33Selbstschutz. Es geht um dein Leben.
- 17:35Absolut. Gabriel hat auf seiner Seite
- 17:38auch einige häufig gestellte Fragen beantwortet.
- 17:41Lass uns da mal tiefer eintauchen, so als würdest du
- 17:44direkt mit ihm sprechen, OK. Ja, gerne.
- 17:48Die FAQS sind oft sehr erhellend.
- 17:50Eine häufige Frage ist sicher, ist jede schwierige Beziehung
- 17:54gleich toxisch? Man will ja auch nicht alles
- 17:56gleich überdramatisieren. Nein, genau das ist n wichtiger
- 17:59Punkt. Schwierige Phasenkonflikte, das
- 18:02gehört zu Beziehungen dazu. Toxisch wird es laut Gabriel
- 18:05durch das Muster geht es um systematische Abwertung, um
- 18:09Kontrolle, um Manipulation, um Angst.
- 18:13Ist das die Grunddynamik oder ist es eine Phase, in der man
- 18:16sich auseinandersetzt, aber grundsätzlich Respekt da ist?
- 18:20Das ist der Unterschied. OK, das Muster ist entscheidend.
- 18:24Nächste Frage, die Hoffnung macht oder vielleicht auch
- 18:27falsche Hoffnung, kann sich eine toxische Beziehung ändern.
- 18:31Puh, also Gabriel sagt aus seiner Erfahrung, theoretisch
- 18:36ja, aber praktisch ist es extrem selten.
- 18:39Es bräuchte wirklich tiefe, ehrliche Einsicht beim toxischen
- 18:42Partner, die Bereitschaft zu harter Arbeit an sich selbst.
- 18:46Meistens intensive Therapie, oft auch Einzeltherapie für beide.
- 18:49Das ist n Langer-Weg. Ein sehr langer und ungewisser
- 18:53Weg und die entscheidende Frage für Dich in Recovery ist, ist
- 18:56deine eigene Stabilität, deine Abstinenz, deine psychische
- 19:00Gesundheit stark genug, diesen Prozess auszuhalten mit all den
- 19:04Rückschlägen, die wahrscheinlich kommen.
- 19:06Meistens, lautet die ehrliche Antwort Nein, Deine Heilung muss
- 19:10Vorrang haben. Verstehe dann die ganz ganz
- 19:14schwere Frage. Was ist mit den Kindern?
- 19:16Viele bleiben ja deswegen. Ja, das ist n riesen Dilemma.
- 19:19Aber Gabriel ist da. Klar, Kinder sind kein Grund, in
- 19:23einer schädlichen, gefährlichen oder gewaltvollen Beziehung zu
- 19:26bleiben, im Gegenteil, sie leiden oft mehr unter der
- 19:29chronisch toxischen Atmosphäre, dem Streit, der Angst, der
- 19:32Kälte, als unter einer Trennung, die zu mehr Frieden und
- 19:35Sicherheit führt, auch wenn die Trennung erst mal schwierig ist.
- 19:39Das ist wichtig. Macht Sinn, machen eigene
- 19:42Traumata vielleicht aus der Kindheit anfälliger für solche
- 19:46Beziehungen? Ja, leider.
- 19:49Gabriel beschreibt das auch. Unverarbeitete frühe Traumata
- 19:53können dazu führen, dass wir bestimmte schädliche Muster als
- 19:57normal oder sogar als Liebe fehlinterpretieren oder dass wir
- 20:02Warnsignale übersehen, weil wir es nicht anders kennen.
- 20:05Man sucht sich unbewusst was Vertrautes.
- 20:08Genau, oder man hat gelernt, die eigenen Bedürfnisse hinten
- 20:11anzustellen. Deshalb ist Traumatherapie oft
- 20:14so ein wichtiger Baustein in der Recovery, auch als Schutz vor
- 20:17zukünftigen toxischen Beziehungen.
- 20:19Wie unterscheide ich denn normalen Recovery Stress, der ja
- 20:23auch anstrengend sein kann, von einer toxischen Beziehung?
- 20:28Gute Frage, Recovery ist anstrengend.
- 20:30Ja, es gibt Stimmungsschwankungen,
- 20:32Unsicherheiten, der Unterschied liegt wieder im Muster und in
- 20:36der Grundhaltung des Partners kommt der Stress eher von innen,
- 20:40aus deinem Prozess. Oder wird er von außen durch den
- 20:44Partner konstant befeuert? OK, unterstützt dich dein
- 20:47Partner grundsätzlich in deiner Recovery, auch wenn es mal
- 20:50kracht und er vielleicht nicht alles versteht, oder nutzt er
- 20:53deine Verletzlichkeit und den Recovery Stress gezielt aus um
- 20:57dich zu kontrollieren oder abzuwerten?
- 21:00Fühlst du dich nach Konflikten meistens klein schuldig,
- 21:03hoffnungslos oder findet ihr trotz Schwierigkeiten einen weg,
- 21:07euch wieder respektvoll zu begegnen?
- 21:09Das sind so Fragen zur Orientierung.
- 21:11Das hilft zur Einordnung. Was ist, wenn die eigene Familie
- 21:15toxisch ist? Eltern, Geschwister kann man die
- 21:18auch verlassen? Ja, absolut.
- 21:21Das ist oft noch schwieriger wegen der tiefen Windungen und
- 21:25dem Spruch Blut ist dicker als Wasser, aber dieser Spruch ist
- 21:29kein Freifahrtschein für Misshandlung oder emotionale
- 21:32Zerstörung, sagt Gabriel. Richtig.
- 21:35Deine Gesundheit und Deine Recovery kommen auch hier
- 21:38zuerst. Du darfst und musst manchmal
- 21:40Grenzen setzen. Das kann bedeuten, den Kontakt
- 21:43zu reduzieren, klare Regeln für den Umgang aufzustellen oder in
- 21:47schweren Fällen auch den Kontakt ganz abzubrechen.
- 21:50Das ist schmerzhaft, keine Frage, aber manchmal
- 21:53überlebensnotwendig für die eigene Stabilität.
- 21:56OK, und dann eine Frage, die sich vielleicht manche stellen,
- 21:59die zur Selbstreflexion neigen. Woher weiß ich, ob ich nicht
- 22:04selbst toxisch bin? Superwichtige Frage.
- 22:07Gabriel meint allein, dass du dir diese Frage stellst, ist
- 22:10schon ein gutes Zeichen. Es zeigt nämlich
- 22:13Reflexionsfähigkeit. Stimmt.
- 22:15Wirklich toxische Menschen stellen sich diese Frage eher
- 22:18selten, weil sie die Fehler meist nur bei anderen sehen.
- 22:22Wenn du aber unsicher bist, wenn du merkst, du verletzt andere
- 22:25immer wieder, du manipulierst vielleicht, dann ist es wichtig,
- 22:28das ehrlich anzuschauen, am besten mit einem Therapeuten.
- 22:31Fehler eingestehen, Verantwortung übernehmen, sich
- 22:34Hilfe holen, das sind Zeichen von Stärke, nicht von Schwäche.
- 22:37Gut und zum Schluss der FE CUES Co Abhängigkeit ist das auch
- 22:42toxisch. Das ist ne Abgrenzungsfrage, die
- 22:45Gabriel auch anspricht. Co Abhängigkeit kann definitiv
- 22:48toxische Züge haben und ist ungesund, keine Frage.
- 22:51Der Unterschied liegt oft in der Motivation.
- 22:53Wie meinst du das? Co Abhängige wollen oft aus
- 22:56einer fehlgeleiteten Liebe oder einem Helfersyndrom heraus den
- 23:00anderen retten. Sie ermöglichen dadurch aber oft
- 23:03das schädliche Verhalten des Partners, zum Beispiel den
- 23:06Konsum. Toxische Menschen hingegen
- 23:09manipulieren und kontrollieren eher aus einem Machtbedürfnis
- 23:12heraus zur Befriedigung eigener egoistischer Ziele.
- 23:15Also die Absicht ist anders. Genau.
- 23:18Aber das Ergebnis kann für beide Seiten schädlich sein.
- 23:20Beides ist ungesund. Der Vorteil bei Co Abhängigkeit
- 23:24ist, sie ist oft gut behandelbar, wenn man sie
- 23:27erkennt und angeht, zum Beispiel in Selbsthilfegruppen oder
- 23:30Therapie. OK, danke für diese
- 23:32ausführlichen Antworten. Gabriel richtet ja auch ein Wort
- 23:35an Angehörige, also wenn du jetzt zuhörst und jemanden
- 23:38kennst, der in so einer Situation steckt und leidet.
- 23:42Ja, das ist auch ne ganz wichtige Perspektive.
- 23:44Was hilft Gabriel sagt. Nicht urteilen, das ist das
- 23:48Wichtigste. Einfach zuhören, da sein, den
- 23:52Kontakt halten, auch wenn es schwer fällt, dich vielleicht
- 23:55selbst informieren über toxische Beziehungen und sucht, um besser
- 23:59zu verstehen. Und was sollte man lassen?
- 24:02Was schadet? Ultimaten stellen entweder er,
- 24:06sie oder ich hinter dem Rücken, lästern, versuchen die Situation
- 24:10zu kontrollieren oder den Betroffenen retten zu wollen,
- 24:13das funktioniert meistens nicht und kann nach hinten losgehen.
- 24:16Und ganz wichtig, nicht aufgeben, aber auch die eigenen
- 24:20Grenzen waren. Manchmal hilft es auch, sich als
- 24:22Angehöriger selbst Unterstützung zu suchen.
- 24:25Guter Punkt. Wenn dann die Trennung geschafft
- 24:27ist, beginnt ja der Neuaufbau. Gabriel skizzierte auch so
- 24:31Phasen oder die ersten 90 Tage. Ja, die sind oft entscheidend.
- 24:34Er nennt das so, Krisenmanagement, dann
- 24:38Stabilisierung, dann Integration.
- 24:41Also erstmal überleben, Sicherheit schaffen, dann
- 24:44langsam wieder Fuß fassen, Routinen aufbauen und dann das
- 24:48neue ins Leben integrieren. Und langfristig?
- 24:51Was ist so nach einem Jahr anders, wenn man durchgehalten
- 24:53hat? Da berichten viele, die es
- 24:56geschafft haben, von einem viel klareren Kopf.
- 24:59Die Recovery ist stabiler, weil der Hauptstressor weg ist.
- 25:03Freundschaften werden oft besser, weil man wieder Energie
- 25:05dafür hat. Man hat mehr Selbstvertrauen,
- 25:08weil man merkt, ich hab das geschafft.
- 25:10Ich kann gute Entscheidungen für mich treffen, es ist ein Weg zu
- 25:13sich selbst zurück. Das klingt hoffnungsvoll.
- 25:16Das ist es auch. Es ist verdammt harte Arbeit,
- 25:19aber es lohnt sich. So und bevor wir zum Schluss
- 25:21kommen, wenn dir diese Vertiefung hier geholfen hat,
- 25:25wenn du die Arbeit von Nelix Berlin wertvoll findest, dann
- 25:29würde sich Gabriel riesig über deine Unterstützung freuen.
- 25:33Ja, das wär toll. Du kannst Gabriel helfen, indem
- 25:36du vielleicht diesen Beitrag auf Social Media teilst oder uns
- 25:40hier auf den Podcast Plattformen wie Spotify oder Apple Podcasts
- 25:43bewertest und ein Like da lässt. Das hilft enorm bei der
- 25:47Sichtbarkeit. Das Projekt Nelix Berlin wird
- 25:50komplett allein von Gabriel finanziert und erstellt.
- 25:54Jede Form der Unterstützung hilft ihm dabei, mit diesem
- 25:56Projekt sich selbst auf seinem Weg zu helfen und gleichzeitig
- 26:00anderen Betroffenen zur Seite zu stehen.
- 26:03Und sein persönliches Motto, das ihn antreibt, finde ich auch
- 26:06sehr stark. Ja, er sagt aus allem schlechten
- 26:09in seinem Leben etwas Gutes zu machen, das ist seine Motivation
- 26:13dahinter. Ein starkes Motto, Ja.
- 26:15Dann sind wir für heute am Ende. Vielen Dank, dass du dir die
- 26:17Zeit genommen hast und zugehört hast.
- 26:19Das war wirklich kein leichtes Thema, Nein, und es ist stark
- 26:23von dir, dass du dich damit beschäftigst, was gut auf dich
- 26:25auf. Ja, pass auf dich auf und
- 26:28vielleicht nimmst du diesen Gedanken mit.
- 26:30Was wäre, wenn genau diese Entscheidung jetzt für dein
- 26:35Wohlbefinden einzustehen, der kraftvollste Schritt in deiner
- 26:39gesamten Recovery ist? Denk mal drüber nach, bis zum
- 26:43nächsten Mal. Tschüss.