Latest / Gi’r du kaff’? / Gi'r du kaff'? - Episode 03 - "Det er jo løgn alt sammen"
Transcript
- 0:00Speaker 2: Det er jo også mig, der ved, hvordan den her
- 0:01Speaker 2: mikrofon fungerer og så videre. Er det
- 0:04Speaker 3: en mikrofon?
- 0:05Speaker 2: Ja, men du skal ikke komme for tæt på den,
- 0:09Speaker 3: for den optager alt, hvad du siger. Nå.
- 0:30Speaker 2: Nå, Claus, så sidder vi her igen. Ja, vi gør. Øh...
- 0:36Speaker 2: Vi er nået til tredje afsnit i vores podcast, der
- 0:41Speaker 2: hedder Giver du kaffe? Og vi har jo aftalt, at
- 0:44Speaker 2: når vi har indtalt det her og fået klippet det færdigt,
- 0:48Speaker 2: så smider vi det hele på nettet. Så bliver det
- 0:51Speaker 2: tilgængeligt for alle. Så det kan være, at det er
- 0:54Speaker 2: sidste gang, vi mødes, hvor vi stadigvæk har en eller
- 0:58Speaker 2: anden form for troværdighed og ud i omverdenen. Og det
- 1:03Speaker 2: skal måske fejres. Det kan jo være, at vi bliver
- 1:08Speaker 2: overfaldet med alt muligt
- 1:11Speaker 3: Ja, har du tænkt på, at det kan også bare
- 1:12Speaker 3: være sidste gang, at vi laver en podcast ever? Det
- 1:17Speaker 3: kan det godt være. Fordi vi får overhovedet ikke noget respons.
- 1:20Speaker 3: Vi kommer bare til at sidde her, helt palle alene
- 1:22Speaker 3: i verden, med alle vores meninger og holdninger.
- 1:25Speaker 2: Det ville ikke være super overraskende. Hvis det er den
- 1:28Speaker 2: sidste podcast, så har det været hyggeligt at snakke til jer.
- 1:31Speaker 3: Ja
- 1:32Speaker 2: det har det. Ikke mere åbenbart, men til
- 1:35Speaker 3: jer. Hvem I end måtte være derude
- 1:38Speaker 2: Vi håber, I har det godt, og held og lykke
- 1:40Speaker 2: med resten af
- 1:40Speaker 3: livet
- 1:53Speaker 2: Men i dag... havde vi tænkt, at vi skulle snakke
- 1:57Speaker 2: lidt om konspirationsteorier og løgn og snyd og falske ting
- 2:05Speaker 2: på nettet. Det hele er jo næsten på nettet. Det
- 2:08Speaker 2: har du jo angrebet før. Du er ikke rigtig gode
- 2:12Speaker 2: venner med nettet, og der er jeg meget bedre venner
- 2:16Speaker 2: med nettet, men vi har hver vores indfaldsvinkel til det.
- 2:19Speaker 3: Men synes du ikke, jeg prøver
- 2:20Speaker 2: Jeg synes, du prøver. Bestemt, altså.
- 2:23Speaker 3: Mm.
- 2:25Speaker 2: Men vi kunne lægge ud med at snakke om, hvordan
- 2:29Speaker 2: det er, at man kommer til ordet i dag. I
- 2:33Speaker 2: gamle dage, der skulle du være et eller andet med musikken.
- 2:37Speaker 2: Du skulle være politiker, eller du skulle være forfatter og
- 2:40Speaker 2: skrive en bog om noget. Og hvis ikke du var det,
- 2:43Speaker 2: så kunne minimand jo også godt komme til ordet ved
- 2:46Speaker 2: at sende et læserbrev ind til en avis. Det krævede dog,
- 2:49Speaker 2: at man lige tænkte over det natten over, fik det
- 2:52Speaker 2: skrevet ned og fik puttet et frimærk på 1.25 på
- 2:56Speaker 2: og gået ned til postkassen med det. Og så kunne
- 2:59Speaker 2: det være, at man undervejs tænkte, at det kan godt være,
- 3:01Speaker 2: at jeg skal holde min kæft. Men nogen slap selvfølgelig igennem,
- 3:06Speaker 2: og der skete der virkelig sjove ting på læserbrevet dengang.
- 3:09Speaker 2: I dag, der kan du jo bare sige noget, og
- 3:13Speaker 2: i løbet af få sekunder, så er det ud til
- 3:14Speaker 2: millioner af
- 3:15Speaker 5: mennesker
- 3:16Speaker 2: Og det kan måske være lidt farligt. Alle kan udkomme nu,
- 3:20Speaker 2: selv os to. Når vi nu smider det her på nettet,
- 3:24Speaker 2: så kommer vi ud til, jeg ved ikke hvor mange,
- 3:26Speaker 2: alene en af de platforme, vi ryger ud på, det
- 3:30Speaker 2: er Spotify. Så i princippet, så er der 777 millioner mennesker,
- 3:38Speaker 2: som kan høre os i morgen eftermiddag, hvis de vil.
- 3:40Speaker 2: Vi skal jo selvfølgelig lige gøre opmærksom på os selv.
- 3:43Speaker 2: Men det er jo en sindssyg magt, pludselig at have fået.
- 3:47Speaker 2: Der findes jo podcasts om alt, og jeg tror ikke,
- 3:51Speaker 2: at vi har den, der er mest interessant, men vi
- 3:55Speaker 2: håber da, at vi har noget at sige, som kan
- 3:58Speaker 2: bruges derude. Men på de sociale medier, der er det
- 4:05Speaker 2: sådan i dag, at det ser ud som om, at
- 4:07Speaker 2: alle taler lige højt, og det kan være svært at
- 4:09Speaker 2: skælne mellem, hvad der virkelig er tænkt over, og hvad
- 4:14Speaker 2: der bare er en en sur bemærkning i en sen nattetime.
- 4:20Speaker 2: Man læner sig jo meget op af ytringsfriheden. Vi er
- 4:23Speaker 2: alle sammen ret til at udtale os, men det kommer
- 4:26Speaker 2: også til at betyde, at der virkelig er nogle ting,
- 4:30Speaker 2: som kommer igennem, som er diskutabelt i bedste fald. Og
- 4:36Speaker 2: direkte løgn og latin. Direkte løgn og latin, ja. Trump
- 4:41Speaker 2: opfandt jo begrebet alternative fakta jeg tror det var til
- 4:47Speaker 2: hans præsidentindsættelse den første, desværre har der jo været flere
- 4:53Speaker 2: hvor han påstod at der havde været millioner at se
- 4:56Speaker 2: det og så viste de tv-billeder af at der havde
- 4:59Speaker 2: været nogle tusinde det var også lidt dårligt vejr men
- 5:02Speaker 2: han holdt bare fast i det og hans talsperson i
- 5:05Speaker 2: Hvidehus sagde det kan godt være men der findes alternative
- 5:10Speaker 2: fakta Så det betyder, at det du ser, det behøver,
- 5:14Speaker 2: jeg kan godt have lov til at have min egen
- 5:16Speaker 2: mening om det
- 5:16Speaker 4: her
- 5:18Speaker 2: Og så kan det også være et faktum. Jeg kom
- 5:23Speaker 2: i tanke om et citat fra en god gammel Winston Churchill,
- 5:28Speaker 2: som oversat lyder noget i retning af, at en løgn
- 5:33Speaker 2: rejser halvvejen rundt om jorden, før sandheden får sine sko
- 5:38Speaker 2: på om morgenen. Så løgene har jo altså bare bedre forudsætninger,
- 5:43Speaker 2: især fordi de ofte er mere interessante end sandheden
- 5:47Speaker 3: Men altså det her med, at alles meninger kan komme
- 5:53Speaker 3: ud på nettet i dag, altså det udvandrer tingene på
- 5:59Speaker 3: en eller anden måde. Og det her med, at man
- 6:06Speaker 3: kan ikke engang stole på en amerikansk præsident. Altså,
- 6:09Speaker 2: Kan man
- 6:10Speaker 3: ikke. Har jeg lavet mig fortælle? Altså, Jens, du er
- 6:16Speaker 3: jo meget mere på nettet, end jeg er, og har
- 6:19Speaker 3: meget mere indsigt i hvad der rører sig forskellige steder
- 6:27Speaker 3: på nettet. Og jeg er jo på nettet og ser
- 6:34Speaker 3: lidt histopist, men jeg bliver hurtig, altså jeg mister interessen
- 6:38Speaker 3: i det. Altså det der folks meninger, bare sådan noget
- 6:43Speaker 3: på Facebook, så er der en, der kan skrive et
- 6:45Speaker 3: eller andet helt reelt, et eller andet, eventuelt et spørgsmål
- 6:50Speaker 3: ud til os alle sammen, velmenende spørgsmål om noget, og
- 6:55Speaker 3: så kommer der måske nogle fornuftige svar tilbage, og så
- 6:59Speaker 3: lige pludselig, så drejer den, så kommer der en eller
- 7:01Speaker 3: anden sviner om noget, altså der er slet ikke grobund
- 7:05Speaker 3: for en sviner, jeg kan slet ikke få et øje
- 7:07Speaker 3: på det, hvor jeg bare tænker, at det her med, altså,
- 7:12Speaker 3: det får mig til at tænke på det der, hvor
- 7:13Speaker 3: det er jo dejligt i frihedens navn, at vi alle
- 7:16Speaker 3: sammen kan komme til ord på nettet, men har vi
- 7:20Speaker 3: alle sammen brug for at lytte på det der? Altså,
- 7:24Speaker 3: jeg synes, tingene bliver udvandet, og man skal lede efter tingene, altså,
- 7:28Speaker 3: og jeg har ikke lyst til at lede efter tingene
- 7:30Speaker 3: i det. Altså, jeg scroller mange gange bare videre, altså,
- 7:33Speaker 3: det bidder ikke på mig, jeg bliver tabt i det
- 7:35Speaker 3: på en eller anden måde. Ja. hvor før i tiden,
- 7:42Speaker 3: så var der lørdag aften, så sad vi alle sammen
- 7:47Speaker 3: og så et eller andet på fjernsynet, hele familien sad
- 7:52Speaker 3: og så det, og der var noget forberedelse i det,
- 7:57Speaker 3: og der var måske, det kan man diskutere, men i
- 8:00Speaker 3: hvert fald nogle kompetente mennesker bagved, ikke, altså, og får
- 8:06Speaker 3: informationerne fra TV-avisen, som, det kræver selvfølgelig også, at man
- 8:11Speaker 3: stoler på det, der så bliver sagt, men det gør
- 8:14Speaker 3: jeg egentlig grundlæggende, altså jeg stoler på, hvad der kommer
- 8:18Speaker 3: ud i vores egen medier, på DR og så videre,
- 8:20Speaker 3: selvfølgelig er der nogle gange, måske en lidt politisk drejning,
- 8:25Speaker 3: på en, hvad hedder sådan noget, ja på en TV-avis
- 8:29Speaker 3: for eksempel, men grundlæggende stoler jeg på det, hvor på nettet,
- 8:33Speaker 3: der er det op til dig, Stoler du på det her?
- 8:39Speaker 3: Så jeg bliver bare tabt i det. Og jeg kan
- 8:42Speaker 3: jo høre, når vi så sidder her, nu har vi
- 8:44Speaker 3: jo siddet og snakket lidt om, hvilke ting skal vi
- 8:49Speaker 3: tale om i forbindelse med konspirationsteorier. Jeg kan høre og se,
- 8:53Speaker 3: at du har jo meget mere indsigt i tingene. Du
- 8:56Speaker 3: følger med. Jeg følger ikke med.
- 9:01Speaker 2: Ikke på samme måde. Men det er jo på godt
- 9:03Speaker 2: og ondt. Det er jo også Det er jo også
- 9:05Speaker 2: en kæmpe djungle at følge med i, og jeg forstår
- 9:08Speaker 2: sagtens den der med, nu gider jeg sgu ikke mere,
- 9:11Speaker 2: sådan får jeg det også en gang, men så bliver
- 9:13Speaker 2: jeg også nogle gange nysgerrig, jeg skal lige ind og
- 9:15Speaker 2: finde ud af, hvad er det, der sker der. Men
- 9:18Speaker 2: det der med nyheder og DR og TV2, der er
- 9:21Speaker 2: vi lidt heldige i Danmark, fordi vi har, Nogle medier,
- 9:25Speaker 2: som ikke er, at jeg tror, at vi altid får
- 9:28Speaker 2: den fulde sandhed. Den kan jo også være drejet af
- 9:31Speaker 2: for eksempel nogle politikere, der gerne vil have en særlig
- 9:33Speaker 2: agenda frem. Men der er trods alt, man har en
- 9:38Speaker 2: ret stærk formodning om, at tingene er blevet dobbelttjekket så meget,
- 9:42Speaker 2: som det overhovedet kan blive. Hvor i andre lande, altså
- 9:46Speaker 2: bare et land, som vi jo egentlig indtil for ikke
- 9:49Speaker 2: så lang tid siden har sammenlignet os med og betragtet
- 9:51Speaker 2: os kulturelt som Det er da det samme som USA,
- 9:55Speaker 2: for eksempel. Det er meget få medier, de har, som
- 9:58Speaker 2: er fuldstændig nøgtern. Folk forfalder til at følge deres egne
- 10:04Speaker 2: små bobler og se deres egne nyheder. Og en nyhed
- 10:08Speaker 2: kan være fuldstændig forskellig, alt efter hvor du ser den
- 10:11Speaker 2: fra
- 10:12Speaker 2: Trump bruger jo hver eneste sekund i livet, selvom han
- 10:17Speaker 2: skal holde en en mindetale for nogle døde soldater, eller
- 10:21Speaker 2: om han skal tale i FN, så husker han at nævne,
- 10:24Speaker 2: at USA er på vej opad, og det er helt fantastisk,
- 10:28Speaker 2: og priserne falder, og benzinpriserne falder, og inflationen falder osv.
- 10:35Speaker 2: Til trods for, at folk kan sidde og se. Det
- 10:38Speaker 2: passer decideret
- 10:39Speaker 6: ikke
- 10:41Speaker 2: Men han taler til de mennesker, som han gerne vil fastholde.
- 10:43Speaker 2: Og de følger de nyheder, som udspyrer den slags info,
- 10:48Speaker 2: og så er det alternative fakta, og det må han
- 10:51Speaker 2: have lov til at
- 10:52Speaker 8: gøre
- 10:54Speaker 2: åbenbart. Men ja, det kan være meget svært at navigere i.
- 10:58Speaker 2: Vi snakkede også om, at vi skulle tale om al
- 11:01Speaker 2: den snyd, der findes på nettet, fordi internettet er jo
- 11:05Speaker 2: en kæmpe markedsplads, hvor der er folk, der sælger reelle ting,
- 11:10Speaker 2: og alt foregår, som det skal, osv., osv., Men der
- 11:14Speaker 2: er også plads til, at en masse snydere kan bevæge
- 11:18Speaker 2: sig ind, kriminelle, som bruger deres arbejde, det er at
- 11:23Speaker 2: snyde nogle folk
- 11:24Speaker 2: Du kan se en annonce for et eller andet produkt,
- 11:26Speaker 2: som kommer fra et velrenommeret firma, og alle stoler på det.
- 11:30Speaker 2: Og den kan ligne den annonce, som kommer lige bagefter,
- 11:33Speaker 2: hvor en eller anden flynut forsøger at sælge et eller andet,
- 11:36Speaker 2: der ikke findes. Og det er ikke så svært i
- 11:39Speaker 2: dag at få annoncerne til visuelt at se fuldstændig ens ud.
- 11:44Speaker 2: Så det er meget svært at navigere i. Og det
- 11:46Speaker 2: giver et rigtig godt marked for at snyde. Og så
- 11:50Speaker 2: har vi fået sådan nogle ratings funktioner, som Trustpilot og
- 11:56Speaker 2: så videre. Så kan man da gå ind og tjekke det.
- 12:00Speaker 2: Men det er jo heller ikke ufejlbarligt, fordi der kan
- 12:04Speaker 2: virksomhederne jo også gå ind og skrive en masse positive
- 12:07Speaker 2: anmeldelser på Trustpilot. Så jeg er jo ham, der skal
- 12:11Speaker 2: sidde og tale det hele lidt op. Ja. Min kone
- 12:15Speaker 2: og jeg har i mange år kørt sydpå på bilferie.
- 12:21Speaker 2: Og i gamle dage, helt gamle dage, der skulle man
- 12:24Speaker 2: have en bog med, der hedder Links und Recht die Autobahn.
- 12:28Speaker 2: Hvad hedder det? Så kunne man se annoncer for hoteller
- 12:33Speaker 2: og kroer på vej ned gennem Tyskland, som jo alle
- 12:36Speaker 2: skal igennem for at komme sydpå. Og der var hoteller,
- 12:41Speaker 2: og der skulle du bare... hvad hedder det, betale for
- 12:44Speaker 2: at have en annonce i den her bog, så var
- 12:46Speaker 2: dit hotel med, og så kunne man køre efter det.
- 12:48Speaker 2: I dag, der kører vi efter, så er det mindre stressende,
- 12:52Speaker 2: og vi kører efter, nu er vi nået hertil, skal
- 12:54Speaker 2: vi ikke prøve at finde noget overnatning inden for de
- 12:56Speaker 2: næste 50 km
- 12:58Speaker 2: Og så kan man sidde og bladre og se, hvad
- 13:00Speaker 2: hedder det, anmeldelser. Der er ikke så mange, du kommer
- 13:04Speaker 2: ikke frem til et mukkent... Sted, hvor de ikke har
- 13:08Speaker 2: noget mad, og der er bedbox i dynerne. Det er
- 13:13Speaker 2: i hvert fald sjældent, du gør det, fordi de overlever
- 13:15Speaker 2: ikke på de anmeldelser, de får
- 13:18Speaker 2: Så der er det reelle ting, plus det er jo
- 13:20Speaker 2: også bare blevet meget nemmere. Men der er gode og
- 13:23Speaker 2: dårlige ting omkring det her. En ting, som jeg også
- 13:28Speaker 2: har tænkt på, det er det her med alle de
- 13:30Speaker 2: her falske mails, man får. Du skal lige huske, at
- 13:33Speaker 2: nu har du fået penge tilbage fra skat, og du
- 13:35Speaker 2: skal bare klikke her, og så bliver det hele godt igen.
- 13:40Speaker 2: Og alt muligt andet, man bliver snydt med. Og det
- 13:43Speaker 2: sker jo blandt andet, fordi at de her snydere der,
- 13:46Speaker 2: de har jo en masse info på dig, så de
- 13:49Speaker 2: kan skrive Kære Claus, vi kan se, at du har
- 13:52Speaker 2: indbetalt for meget skat sidste år. Du skal lige klikke her,
- 13:55Speaker 2: og så bliver du ført et eller andet sted hen,
- 13:57Speaker 2: som er falsk, eller så skal du lige afgive nogle
- 14:00Speaker 2: korte oplysninger og Og nu er du jo en vorehare,
- 14:04Speaker 2: som du tidligere har sagt, men hvis du nu var
- 14:07Speaker 2: en gammel mand, som ikke havde styr på noget som helst,
- 14:10Speaker 2: så kunne det godt være, at du blev nervøs og sagde,
- 14:12Speaker 2: det skal jeg skynde mig at klæde på det her.
- 14:15Speaker 2: Så derfor går man jo tit efter ældre mennesker, som
- 14:19Speaker 2: ikke har fuldstændig styr på det her. Og det kan
- 14:21Speaker 2: være meget svært at navigere i. Jeg har tænkt på,
- 14:33Speaker 2: at den eneste rigtige løsning, der er på de her ting,
- 14:38Speaker 2: både med falske oplysninger på nettet, men også med de
- 14:42Speaker 2: her mails, det er at finde en eller anden form
- 14:45Speaker 2: for identitetsbekræftelse på nettet, så du altid kan føre noget
- 14:51Speaker 2: tilbage til en eller anden. Hvem er afsenderen på det her?
- 14:54Speaker 2: Fordi der foregår virkelig nogle uhyreligheder. Nej.
- 14:57Speaker 3: og så synes jeg bare, jamen så fungerer det et
- 15:00Speaker 3: stykke tid, så lige pludselig, så kan det lade sig gøre,
- 15:04Speaker 3: at fake det også på en eller anden måde, så
- 15:06Speaker 3: udgangspunktet er fake, så jeg giver mig ud fra at
- 15:10Speaker 3: være dig, altså, og så bliver du bostet for noget
- 15:16Speaker 3: i det, altså, jeg tror det der, det er skruen
- 15:20Speaker 3: uden ende, holdt op mod den fysiske virkelighed, altså, Og
- 15:27Speaker 3: så havde jeg også tænkt på før, det her med,
- 15:30Speaker 3: når man køber ting på nettet, at man skal sikre sig.
- 15:36Speaker 3: Altså sådan en som mig, jeg handler aldrig på nettet.
- 15:39Speaker 3: Jeg tror, jeg har prøvet det to gange i hele
- 15:41Speaker 3: mit liv at handle på nettet, og det er gået godt.
- 15:46Speaker 3: Men stadigvæk det her med at gå ned, Og så
- 15:54Speaker 3: stå med tingene i hænderne og kigge et andet menneske
- 15:57Speaker 3: i øjnene, der måske ved lidt om det her
- 16:00Speaker 3: Og så bruge sin mavefornemmelse i den handel. Og så
- 16:05Speaker 3: beslutte sig, vil jeg købe det, vil jeg ikke købe det.
- 16:07Speaker 3: Og så ved jeg godt, at alt det her er hastighed,
- 16:10Speaker 3: og det er meget nemmere at købe på nettet hurtigere,
- 16:14Speaker 3: når man har en travl hver dag. Men det er
- 16:17Speaker 3: jo der, den ligger for sådan en som mig. Jeg
- 16:19Speaker 3: kan godt lide at have en simpel hverdag. Jeg har
- 16:21Speaker 3: ikke brug for at fylde den op med alt det lort,
- 16:23Speaker 3: som jeg egentlig synes, det er. Jeg har ikke brug
- 16:25Speaker 3: for at fylde op med en masse internethandler og beslutninger
- 16:30Speaker 3: omkring internettet. Hvad kan jeg? Er det her reelt? Eller
- 16:37Speaker 3: sæt mig ind i tingene på nettet. Jeg gider ikke.
- 16:41Speaker 3: Det siger mig ikke noget. Men jeg bliver også tabt.
- 16:43Speaker 3: Det ved jeg også godt. Jeg bliver jo tabt. Bare det,
- 16:45Speaker 3: vi sidder og snakker om. konspirationsteorier. Altså, der er en
- 16:49Speaker 3: masse ting i nyere tid, som du har styr på,
- 16:52Speaker 3: fordi du er på nettet, som jeg ikke har styr på,
- 16:54Speaker 3: fordi jeg ikke er på nettet. Det ved jeg godt.
- 16:56Speaker 3: Men det er jo et
- 16:57Speaker 2: valg. Ja, men det er... Jeg vil godt lige hæfte
- 17:00Speaker 2: en ting på det, jeg snakkede om før med det
- 17:02Speaker 2: her med identitetsbekræftelse, fordi det kan både være godt og skidt,
- 17:06Speaker 2: fordi så kan vi få styr på dem, der snyder
- 17:10Speaker 2: og så videre, ikke? Jeg var også fortaler for i
- 17:14Speaker 2: gamle dage, at vi kunne sætte noget mere videoovervågning op
- 17:17Speaker 2: for at komme noget kriminalitet til livs, fordi hvis du
- 17:20Speaker 2: har ren mægt i posen, så kan det jo ikke
- 17:21Speaker 2: gøre dig noget, at du bliver videofilmet på vej ned
- 17:24Speaker 2: ad Nørregade. Men så kan man vente om og sige,
- 17:28Speaker 2: og det kan man også med identitetsbekræftelser på nettet, at
- 17:31Speaker 2: hvad nu hvis vi bor i et trygt lille land,
- 17:33Speaker 2: og vi har tiltro til myndigheden, men hvad nu hvis
- 17:35Speaker 2: der pludselig, kommer en omvæltning af styreformen her i landet,
- 17:41Speaker 2: hvor der pludselig er nogen, der synes, det er interessant
- 17:44Speaker 2: at kigge på alle de her identitetsbekræftelser og prikke folk ud,
- 17:48Speaker 2: som de synes er til skade for samfundet. Det samme
- 17:51Speaker 2: med videoovervågning, og hvem har befundet sig her og der
- 17:55Speaker 2: og sådan noget. Så det kan være godt og ondt,
- 17:57Speaker 2: altså og til dine ting med at gå ned i
- 18:02Speaker 2: forretninger og røre ved tingene. Der er jo mange, der
- 18:05Speaker 2: i dag bruger den halve løsning, som er at gå
- 18:08Speaker 2: ned i forretninger og mærke på tingene og løfte på
- 18:11Speaker 2: dem og røre ved dem og sådan noget, og så
- 18:12Speaker 2: sige tak for kigget, og så går de hjem og
- 18:15Speaker 2: køber det 100 kroner billigere på nettet. Så det er
- 18:18Speaker 2: en stor udfordring for butikkerne i dag. Så du må
- 18:20Speaker 2: holde butikkerne i live ved at gå mere derned. Ja,
- 18:25Speaker 2: men jeg kommer i butikkerne. Ja. Og hilse pænt på
- 18:28Speaker 2: ekspedienten og alt
- 18:30Speaker 3: det der. Ja, det kommer an på, hvor det er.
- 18:32Speaker 3: Jeg vil gerne hilse pænt på ekspedienten, men mange gange
- 18:35Speaker 3: er det jo helt, helt fine unge mennesker, der står dernede.
- 18:39Speaker 3: Og de er ikke interesserede.
- 18:41Speaker 2: Pas
- 18:41Speaker 3: nu på. Ja, det er rigtigt.
- 18:44Speaker 2: Og det kan også være, at de taler engelsk. Ja.
- 18:49Speaker 2: Så må du bare tale engelsk. Have you? Hello. Ja. Ja.
- 18:56Speaker 2: Vi snakker om de her konspirationsteorier, som jo kan være harmløse,
- 19:11Speaker 2: og nogle gange kan de også være lidt farlige. En
- 19:15Speaker 2: af dem, som jeg har stødt på meget, det er
- 19:17Speaker 2: den der med jorden og flat earth society. som i
- 19:22Speaker 2: virkeligheden er en gammel konspirationsteori helt tilbage fra 1800-tallet. Og
- 19:27Speaker 2: der havde den meget få tilhængere eller følgere. Men den
- 19:31Speaker 2: er jo for lov til at blomstre på internettet, og
- 19:33Speaker 2: nu kan alle udtale sig om det. Og det tiltrækker
- 19:36Speaker 2: også folk, som tænker, ja, det kan da godt være.
- 19:39Speaker 2: Og det man får at vide, det er, at du
- 19:40Speaker 2: skal undersøge tingene selv
- 19:42Speaker 2: Og den måde Flat Eartherne undersøger tingene, det er ved
- 19:47Speaker 2: at gå ud i deres have og kigge
- 19:49Speaker 2: Og så kan de se helt horisonten rundt. Den er
- 19:51Speaker 2: helt
- 19:52Speaker 4: lige
- 19:53Speaker 2: De forstår ikke helt størrelsen. Og jeg har prøvet, jeg
- 19:56Speaker 2: har været, jeg har interesseret mig lidt for det og tænkt,
- 19:59Speaker 2: hvad er det, der får de her mennesker til at
- 20:01Speaker 2: tænke sådan her? Så jeg var inde på nogle af
- 20:03Speaker 2: deres forer på Facebook, for eksempel. Og Og tjekke ud,
- 20:08Speaker 2: hvad er deres argumenter for det her? Jeg har endda
- 20:10Speaker 2: også været inde og stille spørgsmålstegn ved nogle af tingene.
- 20:13Speaker 2: Jeg har stillet spørgsmål til nogen. For eksempel spørgsmålet, hvorfor?
- 20:19Speaker 3: Du har spurgt nogen?
- 20:19Speaker 2: Ja, ja. Hvorfor? Fordi de er jo ude i alt
- 20:24Speaker 2: muligt med NASA og alle lyver for os, og stjernebilleder
- 20:28Speaker 2: er falske, og det hele er, nogen siger, der er
- 20:31Speaker 2: en dome, en glas eller et eller andet dome hen
- 20:34Speaker 2: over jorden, ikke
- 20:35Speaker 7: Ja, ja.
- 20:35Speaker 2: og solen og månen høvler rundt i en eller anden bane,
- 20:38Speaker 2: cirka 4.000 km over jordoverfladen, så høvler de rundt i
- 20:42Speaker 2: en eller anden bane om jorden, som de får til
- 20:44Speaker 2: at passe sammen med, altså jorden er jo flad, som
- 20:47Speaker 2: en tallerken
- 20:48Speaker 2: og er omgivet af det, vi kalder Sydpolen. Sydpolen er
- 20:52Speaker 2: sådan en ismur, der omgiver hele verden, for ellers ville
- 20:55Speaker 2: vandet jo falde af. Og der er jo noget i det.
- 20:58Speaker 2: Og der findes ikke nogen tyngdekraft. Grunden til, at vi
- 21:02Speaker 2: bliver klistret fast på jorden, det er, at jorden bevæger
- 21:05Speaker 2: sig opad med 6 km i timen. Så derfor så
- 21:10Speaker 2: står vi fast på jorden. Så kom jeg til at
- 21:12Speaker 2: spørge nogle af dem, men hvad hedder det? Hvordan kan
- 21:15Speaker 2: det så være, at du dør af at falde ud
- 21:16Speaker 2: af et højhus?
- 21:17Speaker 7: Der
- 21:17Speaker 2: er jo ingen, der dør af at ramme jorden med
- 21:20Speaker 2: 6 km i timen
- 21:21Speaker 2: Nej, men så skulle jeg lige undersøge det lidt nærmere.
- 21:24Speaker 2: Jeg synes bare, at det var en fascinerende verden at
- 21:26Speaker 2: komme ind i, at der fandtes folk, som holdt fast
- 21:29Speaker 2: i de her teorier. Og på spørgsmålet om, Hvorfor
- 21:35Speaker 2: Jamen, det er fordi, så kan de styre os. Jamen,
- 21:37Speaker 2: hvordan styre os? Altså, hvordan ville vi være svære at styre,
- 21:41Speaker 2: hvis vi vidste, at jorden var flad? Ja, men så
- 21:45Speaker 2: skal du igen, du skal undersøge det. Og jeg har
- 21:49Speaker 2: været inde et par gange, og ikke været medlem af noget,
- 21:52Speaker 2: men været inde og følge nogen et stykke tid. Altså,
- 21:56Speaker 2: ens hoved er jo ved at eksplodere til sidst, og
- 21:58Speaker 2: så hopper jeg ud igen, og i lang tid efter,
- 22:00Speaker 2: fordi sådan er og Facebook jo i lang tid efter,
- 22:04Speaker 2: så får man alligevel, du har interesseret dig for det her,
- 22:07Speaker 2: så kunne du ikke tænke dig at se noget mere
- 22:08Speaker 2: af det her. Så går der et par måneder, før
- 22:10Speaker 2: man slipper helt fri fra det. Og det er jo sådan,
- 22:13Speaker 2: at de der bobler fungerer
- 22:15Speaker 3: ikke? Jeg tænker, om det der, altså det bagvedlæggende i det,
- 22:19Speaker 3: altså jeg ved ikke, om det har noget med, altså
- 22:21Speaker 3: om det er psykologi, det der, altså udgangspunktet, altså mennesker,
- 22:25Speaker 3: der er vrede på systemet på en eller anden måde,
- 22:30Speaker 3: og så det her, så har man brug for at
- 22:34Speaker 3: et eller andet stå afsted for at være imod systemet.
- 22:38Speaker 3: Der kan du se, vi er blevet
- 22:39Speaker 2: snydt
- 22:40Speaker 3: Altså, at det er der, det er udgangspunktet. Og så
- 22:44Speaker 3: bliver de jo så, fordi de er totalt ukritiske, så
- 22:46Speaker 3: bliver de fanget i det der. Og så giver det
- 22:48Speaker 3: bare lige pludselig mening. Altså, fordi som udgangspunkt, altså, så
- 22:53Speaker 3: kunne man jo tro det der, der er ingen, der
- 22:55Speaker 3: tror på. Men ligesom i en sekt, altså, det er
- 22:58Speaker 3: et eller andet, der er et behov, som ikke bliver dækket,
- 23:01Speaker 3: og så lige pludselig så fanger fælden et eller
- 23:05Speaker 2: andet
- 23:05Speaker 3: sted
- 23:06Speaker 2: Kunne det være sådan noget? Jamen helt sikkert. Typisk er
- 23:09Speaker 2: det sandsynligvis folk, som er blevet løjet for af systemet,
- 23:13Speaker 2: som de måske kører ind under en paraply. Eller nogen
- 23:17Speaker 2: i systemet, så er der en læge, der har givet
- 23:19Speaker 2: en forkert oplysning, og så har de fået forkerte oplysninger
- 23:21Speaker 2: fra kommunen. Og hvis det er løgn, så kan alt
- 23:25Speaker 2: andet jo også være løgn. Og så bliver det måske
- 23:28Speaker 2: lidt mere interessant at være en lille sluttede skarer, der ved,
- 23:32Speaker 2: fordi de har... Holdningen er, at det er os, der får.
- 23:37Speaker 2: Det er os, der bare har fulgt med i skolen.
- 23:39Speaker 2: Bare helt blindt og bare lyttet til læreren i skolen.
- 23:43Speaker 2: Og det skal vi simpelthen undersøge lidt nærmere. Der skal
- 23:46Speaker 2: vi ind og kigge på to halvanden times lange YouTube-videoer om,
- 23:49Speaker 2: hvorfor jorden er flad. Men selv en oplysning om, hvorfor.
- 23:53Speaker 2: Det eneste, de når frem til, det er, at det
- 23:56Speaker 2: er for at kunne styre os. Ja. Og den forstår
- 23:59Speaker 2: jeg helt ikke. Der har været mange konspirationsteorier. Der var
- 24:01Speaker 2: også en om Kennedy-mordet. Der var der meget udbredt diskussion om,
- 24:07Speaker 2: hvorvidt det kunne være foretaget af én mand. Og så
- 24:10Speaker 2: var det måske nok CIA eller FBI, der stod for det.
- 24:14Speaker 2: Og det har der været lavet mange. Der har været
- 24:16Speaker 2: lavet film om det og alt muligt. Månedlandingerne. Allerede dengang
- 24:23Speaker 2: de foregik, og siden da, og også den dag i dag,
- 24:27Speaker 2: Der er 20% af amerikanerne, som ikke er sikre på,
- 24:32Speaker 2: at månedlandingerne har fundet sted. 20%. Det er tankevækkende. Og
- 24:39Speaker 2: det var, fordi, hvad hedder det, ja, Kennedy, han lovede
- 24:44Speaker 2: jo i 1963, at inden årtidets udgang, der har vi
- 24:47Speaker 2: en mand stående på månen. Og det var en dristig,
- 24:52Speaker 2: hvad hedder det, udmelding, ja. Så der var folk, som sagde,
- 24:57Speaker 2: at der har man nok taget munden lidt for fuld,
- 24:59Speaker 2: og nu skal det åbenbart. Nu skal det bare fungere.
- 25:03Speaker 2: Og det kan vi ikke nå, fordi det er meget kompliceret.
- 25:07Speaker 2: Så derfor er vi simpelthen nødt til at lave det
- 25:09Speaker 2: som en film. Og sætte spørgsmålstegn ved alt. Hvordan kan
- 25:13Speaker 2: det være, at flaget op på munden ikke blaffer? Rigtig
- 25:15Speaker 2: meget af det har at gøre med, at folk ikke
- 25:17Speaker 2: har fulgt med i fysiktimerne i skolen, og hvordan tyngdekraft fungerer,
- 25:21Speaker 2: og hvordan vakuum fungerer, og så videre, ikke? Men det
- 25:26Speaker 2: kører stadigvæk i dag, og 20% af amerikanerne er ikke
- 25:29Speaker 2: sikre på, at mundelandingerne har fundet sted, og 11-12% er
- 25:36Speaker 2: 100% sikre på, at det ikke har fundet sted. Så
- 25:40Speaker 2: var der 9-11, som kører stadigvæk en kæmpe teori om,
- 25:44Speaker 2: at det var et inside job. Der har simpelthen været
- 25:47Speaker 2: placeret sprængledninger i de her høje hus. Trods for, at
- 25:51Speaker 2: det jo har været tv-transpiteret begge, I hvert fald det
- 25:55Speaker 2: ene fly, der styrer ind i det her. Ja, det
- 25:57Speaker 2: kan godt være, at der har været fly, der har
- 25:58Speaker 2: styrt det ind i, men det kan jo ikke få
- 26:00Speaker 2: bygningerne til at falde sammen. Og man kan tydeligt se,
- 26:02Speaker 2: at der er eksplosioner, detonationer og sådan noget. Så, hvad
- 26:07Speaker 2: hedder det, når den amerikanske regering har valgt at lægge
- 26:11Speaker 2: to kæmpe højhuse ned og slå 3.000 mennesker ihjel. Af
- 26:17Speaker 2: hvilken årsag? Alt det der. Men det kører stadigvæk. Vi
- 26:21Speaker 2: havde jo også meget... dengang, da vi havde coronaepidemien, hvor
- 26:27Speaker 2: vi kørte herhjemme, og det kører der stadigvæk med en
- 26:29Speaker 2: masse med vacciner, at det er et decideret at slå
- 26:34Speaker 2: folk ihjel, i stedet for at hjælpe dem. Og folk
- 26:39Speaker 2: var i to lejre med hensyn til, om man skulle
- 26:43Speaker 2: gå med på de her vacciner. I USA, by the way,
- 26:46Speaker 2: der er der opstået en, Blandt andet på grund af
- 26:49Speaker 2: Kennedys neveu, som nu er sundhedsminister uden at have noget
- 26:53Speaker 2: som helst indsigt i, hvad der foregår. Som jo siger,
- 26:57Speaker 2: at mislingevacciner, det skal man ikke tage. Det kan være farligt.
- 27:03Speaker 2: Og så er der en masse mennesker i USA, der
- 27:05Speaker 2: har holdt op med at give deres børn mislingevacciner. Og
- 27:08Speaker 2: nu har man fået en epidemi efter 30-40 år uden mislingedødsfald.
- 27:12Speaker 2: Så er der nu børn i USA, der dør af det.
- 27:15Speaker 2: Så alle de her ting... Nogle af dem kan jo
- 27:18Speaker 2: være ret farlige. Jeg har en bekendt, som jeg var
- 27:22Speaker 2: venner med på Facebook, som røg med på det her
- 27:26Speaker 2: 9-11 og sendte videoer ud på nettet, og her kan
- 27:29Speaker 2: du selv se, at det findes ikke. Og jeg tænkte bare, okay,
- 27:32Speaker 2: den er stukket lidt af for ham. Men jeg synes,
- 27:36Speaker 2: det er harmløst. Det må du selv om, hvad du synes.
- 27:39Speaker 2: Men så begyndte han også at snakke om vacciner, og
- 27:41Speaker 2: vi skulle ikke tage de der vacciner under corona-pandemien. Og
- 27:45Speaker 2: så var jeg nødt til at skrive til ham, at
- 27:47Speaker 2: prøv at høre, det der med 9-11, det er jo
- 27:48Speaker 2: lidt harmløst. Der må du selv om, hvad du synes.
- 27:52Speaker 2: Men det her, der kan du altså decideret, det kan
- 27:54Speaker 2: decideret være farligt for folk, at du udtaler dig om
- 27:57Speaker 2: det her. Og så endte det med, at han blokerede
- 28:00Speaker 2: mig på Facebook, så han var ikke interesseret i at
- 28:02Speaker 2: blive sagt imod. Og jeg kunne se i hans feed
- 28:06Speaker 2: på Facebook, dem han skrev sammen med, som var inde
- 28:12Speaker 2: i hans boble.
- 28:13Speaker 4: Ja.
- 28:13Speaker 2: De skrev sådan nogle ting. Ja, men hver gang han
- 28:15Speaker 2: havde postet en video, så stod der, ja, det har
- 28:18Speaker 2: jeg også set. Det har jeg hørt meget om for nylig. Ja,
- 28:21Speaker 2: fordi du er i den boble der. Og vi er
- 28:24Speaker 2: jo også i en boble. Det har vi jo også
- 28:25Speaker 2: snakket
- 28:26Speaker 4: om.
- 28:26Speaker 2: Vi hører jo også de ting, som vi gerne vil
- 28:29Speaker 4: høre
- 28:29Speaker 2: Så ja, det er lidt farligt. Jeg har en lille
- 28:34Speaker 2: påhæftelse for omkring de her konspirationsteorier. En falsk konspirationsteori, som
- 28:40Speaker 2: blev afsløret af ophavsmanden selv. det var en fyr der
- 28:46Speaker 2: hedder Peter McIndoe i Memphis i 2017 som fik den
- 28:50Speaker 2: idé sammen med nogle kammerater at lave en konspirationsteori lad
- 28:54Speaker 2: os fabrikere en falsk konspirationsteori som er så åndssvag som
- 28:59Speaker 2: det kan være og så prøve at se om vi
- 29:01Speaker 2: kan få folk med på den og de lavede den
- 29:03Speaker 2: der hedder Birds Aren't Real og de satte plakater op
- 29:08Speaker 2: rundt omkring i USA hvor der var billeder af en
- 29:10Speaker 2: due hvor hjernen var en computer og øjnene var kameraer
- 29:14Speaker 2: og sagde, at der findes ikke fugle. Fugle er robotter,
- 29:18Speaker 2: der flyver rundt og optager lyd med os og filmer
- 29:23Speaker 2: os osv. for at indsamle oplysninger. Og han fik en
- 29:27Speaker 2: masse følgere på det der. Og folk begyndte at snakke om,
- 29:31Speaker 2: at det er da også for meget. Og folk begyndte
- 29:33Speaker 2: at skrive til ham og sige, at nu har jeg
- 29:35Speaker 2: lige skudt to robotter ude i min have. Og han
- 29:38Speaker 2: kom så frem og sagde på et tidspunkt, at det her,
- 29:42Speaker 2: det var for sjovt. Det var for at se, hvor
- 29:44Speaker 2: langt vi kan præde sådan en konspirationsteori ud. I skal
- 29:48Speaker 2: ikke tro på det. Det var for sjovt. Beklager, hvis
- 29:50Speaker 2: jeg har snydt jer. Men der er stadigvæk tilhængere af
- 29:54Speaker 2: den
- 29:54Speaker 6: teori
- 29:55Speaker 3: Men det hænger jo sammen med det, jeg sagde før,
- 29:57Speaker 3: også ligesom med insekt. Altså, Det der, altså lige pludselig,
- 30:01Speaker 3: der er et eller andet i det her, det psykiske
- 30:03Speaker 3: i mennesket, ikke? Altså, at man hænger fast i det,
- 30:08Speaker 3: trøst det, at kortene er blevet lagt på bordet, trøst det,
- 30:11Speaker 3: at det ikke er virkelighed, at man får det præsenteret,
- 30:13Speaker 3: så kan man ikke komme ud af det igen
- 30:15Speaker 2: Nej, men så har man også et sammenhold med nogen
- 30:19Speaker 3: Ja, også det. Men jeg tror, det der, det stikker
- 30:23Speaker 3: dybere end det, ikke? Altså, det der med, at det
- 30:26Speaker 3: er noget psykisk inde i en, at man... Man har
- 30:30Speaker 3: fået et mønster, og det kan man ikke bryde ud af.
- 30:33Speaker 3: Så skal du ikke komme der og fortælle dig det,
- 30:36Speaker 3: jeg føler i det, at det ikke er virkeligt. Altså,
- 30:38Speaker 3: det kan man ikke finde ud af at bryde ud af.
- 30:41Speaker 3: Tror du ikke, det er sådan
- 30:41Speaker 2: noget? Jo, jo. Også hvis du har, ja, nu kalder
- 30:45Speaker 2: du det sekt, og det tror jeg også, man sagtens
- 30:48Speaker 2: kan sammenligne det med, ikke? Altså, hvis du har troet
- 30:52Speaker 2: på noget, hvis du er blevet lukket til at tro
- 30:54Speaker 2: på
- 30:54Speaker 6: noget
- 30:56Speaker 2: virkelig ihærdigt og talt for det, og så videre, ikke?
- 31:00Speaker 2: og så måske et eller andet sted ind og finde
- 31:02Speaker 2: ud af, ej, det kan vist ikke være helt rigtigt.
- 31:04Speaker 2: Så tror jeg, man hænger fast længere, end man ville gøre,
- 31:08Speaker 2: fordi ellers så skal man komme frem og sige, hey,
- 31:11Speaker 2: jeg tog fejl. Og det er en af de sværeste
- 31:13Speaker 2: ting at sige i verden. Det har jeg aldrig haft
- 31:16Speaker 3: behov for
- 31:17Speaker 2: at sige. Er du så fejl? Nej. Nej, men så
- 31:21Speaker 2: er det jo godt, at der er andre, der kan
- 31:24Speaker 2: minde dig om det, kan man sige. Kender du nogen,
- 31:29Speaker 2: Der kan minde dig om det? Ja, det kender jeg
- 31:31Speaker 2: med håndfuldt. Jeg synes også, det sker i, men jeg
- 31:35Speaker 2: ved ikke engang mere, om jeg synes, du er så
- 31:37Speaker 2: lydhørt overfor det. Det er jo igen det der, nu
- 31:41Speaker 2: taler vi ud til de der unge mennesker, som vi
- 31:43Speaker 2: gerne vil have, kommer og fortæller os, at vi tager fejl.
- 31:46Speaker 3: Ja, det kunne være dejligt
- 31:47Speaker 2: Eller at vi har ret.
- 31:48Speaker 3: Ja, det kunne også være dejligt, men det er jo
- 31:51Speaker 3: altid dejligt med lidt modspil. Noget kvalificeret modspil.
- 31:54Speaker 2: Ja. Det skal ikke være nogen hemmelighed, at jeg bruger
- 32:10Speaker 2: AI til mange ting. Og jeg var nysgerrig efter, om
- 32:16Speaker 2: de her konspirationsteorier, om de kunne være farlige.
- 32:20Speaker 6: Mm.
- 32:20Speaker 2: Så jeg prøvede at få nogle eksempler på ting, hvor
- 32:24Speaker 2: man direkte kan påvise, at det har afstedkommet fare for
- 32:29Speaker 2: mennesker eller decideret dødelighed. Og der er jeg stødt på
- 32:35Speaker 2: nogle stykker, blandt andet i Sydafrika, dengang AIDS-epidemien kørte. Og
- 32:40Speaker 2: man begyndte at få de her HIV-vacciner, som rent faktisk
- 32:45Speaker 2: hjælper AIDS-offre. Men der er en eller anden grund, så
- 32:51Speaker 2: den sydafrikanske regering sagde, at det tror vi ikke på.
- 32:54Speaker 2: Vi tror ikke på, at det virker. Og det kan
- 32:56Speaker 2: være økonomiske årsager, det er jo en dyr ting at
- 32:58Speaker 2: rulle et vaccineprogram ud. Men vi tror ikke på, at
- 33:01Speaker 2: det virker, så det venter vi lige lidt med. Og
- 33:05Speaker 2: der har man anslået, at i Sydafrika, der har det
- 33:09Speaker 2: kostet omkring, det er svært at regne ud for nogle ting,
- 33:12Speaker 2: det har kostet omkring 300.000 døde, og at der er 30.000,
- 33:15Speaker 2: der er født med HIV. som ikke havde været nødvendige,
- 33:21Speaker 2: hvis de her vacciner var blevet rullet
- 33:23Speaker 7: ud
- 33:24Speaker 2: Et andet eksempel er under coronaepidemien i Iran. Der bredte
- 33:29Speaker 2: der sig et rygte på de sociale medier om, at
- 33:31Speaker 2: man skulle drikke eller gule alkohol. Måske er stedkommet af
- 33:37Speaker 2: en vis præsident i USA, som stod helt offentligt og sagde,
- 33:40Speaker 2: at det kan være, at vi skal drikke blegemiddel, fordi
- 33:42Speaker 2: det renser jo. Men ideen var, at det var blandt
- 33:45Speaker 2: helt almindelige mennesker, som sagde, at hvis alkohol kan rense,
- 33:50Speaker 2: Bakterier er vores hænder, så kan det vel også gøre
- 33:52Speaker 2: det indvåret, så man anbefaler, at folk drak alkohol. Og
- 33:56Speaker 2: man drikker jo ikke alkohol i Iran, officielt i hvert fald,
- 33:59Speaker 2: fordi de er muslimer, men folk drikker alkohol alligevel, og
- 34:02Speaker 2: så rigtig meget af det alkohol, det kan ikke købes
- 34:05Speaker 2: i almindelig handel, så laver folk det selv, og så
- 34:08Speaker 2: er det ligesom de her to stakkels danske piger, som
- 34:10Speaker 2: drak metanol nede i Vietnam, så vidt jeg husker. så
- 34:16Speaker 2: har folk selv lavet alkohol, eller brugt metanol. Så der
- 34:22Speaker 2: anslår man, at der i hvert fald har været 5.000 forgiftninger,
- 34:25Speaker 2: og i hvert fald 500 døde, på grund af det
- 34:27Speaker 2: her rygte om, at det var en god idé at
- 34:30Speaker 4: drikke
- 34:32Speaker 2: alkohol. Nej. En ekstra lille ting. I Indien i 2018,
- 34:37Speaker 2: der var der på WhatsApp, var der bredt så et rygte,
- 34:40Speaker 2: fordi der havde været en del børnekidnapninger, så bredt der
- 34:43Speaker 2: så et rygte om, at det var Alle de fremmede,
- 34:46Speaker 2: der kom ind i landet, turister og alt muligt, som
- 34:50Speaker 2: kidnappede de her børn, de kom kun for at kidnappe
- 34:54Speaker 2: børn og handle med dem. Og der afsted kom en
- 34:56Speaker 2: bølge af lynchninger, hvor almindelige lokale mennesker fangede fremmede mennesker, turister,
- 35:04Speaker 2: og lynchede dem simpelthen. Jeg kender ikke antallet for, hvor
- 35:09Speaker 2: mange det afsted kom, men det har i hvert fald
- 35:11Speaker 2: betydet dødsfald for nogle mennesker. Og nu skal jeg lige sige,
- 35:14Speaker 2: som sagt, Det er ting, jeg har hentet på hjælp
- 35:18Speaker 2: af AI. Så med alle forbehold, jeg har prøvet at
- 35:22Speaker 2: dykke ned i det for at se, hvad der kunne verificeres.
- 35:25Speaker 2: Og det ser det ud til at kunne, men det
- 35:27Speaker 2: er selvfølgelig... Alle de eksempler, du kommer med? Alle de
- 35:31Speaker 2: eksempler
- 35:38Speaker 3: jeg kommer med. Altså, mit umiddelbart svar, det tror jeg ikke,
- 35:42Speaker 3: man kan gøre noget ved. Du kan gøre noget ved det,
- 35:44Speaker 3: Her og nu. Fordi nu ser situationen sådan ud. IT-mæssigt.
- 35:49Speaker 3: Det er det, man kan. Nu er vi kommet hertil
- 35:52Speaker 3: i udviklingen i det. Men om fem minutter, så kan
- 35:57Speaker 3: der være sket noget andet. Og det går hurtigere og hurtigere.
- 36:02Speaker 3: Så mennesket kan jo ikke følge med. Computeren kan følge med.
- 36:05Speaker 3: AI kan følge med. Men vi kan ikke følge med.
- 36:11Speaker 3: Så det er... Det tror jeg. Det tror jeg bliver fremtiden, desværre.
- 36:17Speaker 3: Hvis ikke vi fravælger i det. Jeg tror ikke, der
- 36:21Speaker 3: er en løsning på det, som vi finder. Nu har
- 36:24Speaker 3: vi fundet, nu kan vi sikre os, at det her
- 36:26Speaker 3: ikke sker, fordi du skal logge ind med din ene
- 36:29Speaker 3: nyere i panden. Og mit idé. Eller hvad? Tror du
- 36:35Speaker 3: selv på, at man finder en løsning, et ståsted, hvor
- 36:41Speaker 3: det er sikkert at være borgere, forbrugere?
- 36:47Speaker 2: Der er meget snak i øjeblikket om AI, hvor man
- 36:51Speaker 2: har fundet nogle lidt skræmmende eksempler på, at de her
- 36:56Speaker 2: AI agenter, som arbejder for at finde løsninger på ting
- 37:01Speaker 2: i et sandkasseforum, altså i et lukket forum, så finder
- 37:06Speaker 2: man ud af, hvad de kan finde på at gøre,
- 37:08Speaker 2: når de har fået udstukket en fuldstændig fast opgave. At
- 37:12Speaker 2: de så har en... en ihærdighed, som mennesker jo slet
- 37:16Speaker 2: ikke kan følge med til. Altså, jamen, jeg skal løse
- 37:18Speaker 2: den her opgave. Og til sidst så ender de med
- 37:21Speaker 2: at begå ulovligheder. Jeg tror ikke så meget på det
- 37:24Speaker 2: der med, at AI kommer til at udslætte menneskeheden, men
- 37:27Speaker 2: det kan være, at den kommer til at gøre menneskeheden,
- 37:30Speaker 2: gøre nogle problemer større for menneskeheden, men samtidig med at
- 37:33Speaker 2: også gøre nogle problemer mindre. Så der skal findes en
- 37:37Speaker 2: eller anden form for regulering af det. Det er simpelthen nødvendigt.
- 37:42Speaker 2: AI er jo også en af årsagerne til alt det,
- 37:46Speaker 2: der foregår på nettet, som kan være svært at gennemskue.
- 37:50Speaker 2: AI laver jo en masse løgn. Og i starten var
- 37:53Speaker 2: det nemt at gennemskue. Så så du et billede af
- 37:55Speaker 2: en eller anden person, som havde seks fingre, og så
- 37:58Speaker 2: ved du godt, at det skulle nok ikke laves rigtigt.
- 38:01Speaker 2: Men efterhånden er det meget svært at se forskel. Der
- 38:05Speaker 2: findes jo masser af AI-videoer i dag, og du kan
- 38:08Speaker 2: simpelthen ikke se, at det er falsk. Så både video
- 38:14Speaker 2: og lyd og billeder, det er umuligt at verificere
- 38:18Speaker 2: Og jeg tænker, at hvis man skal se den positive
- 38:21Speaker 2: side af det, så kan det være, at video og
- 38:24Speaker 2: billeder og lyd, det er ikke længere noget bevist. Da
- 38:27Speaker 2: Trump i 2015 eller 2016, man fandt den her lydoptagelse af,
- 38:32Speaker 2: at han stod op i den her bus og sagde
- 38:35Speaker 2: til sin kampagneleder, grab him by the pussy, det kan
- 38:37Speaker 2: jeg bare gøre, fordi og så videre og så videre.
- 38:40Speaker 2: Der havde man jo altså en tyrkertro på, at okay,
- 38:42Speaker 2: så skal han så ikke være præsident. Det skulle han
- 38:44Speaker 2: så alligevel
- 38:45Speaker 2: Men han benægtede jo ikke, at han havde udtalt det her.
- 38:49Speaker 2: Det ville han kunne gøre i dag, uden nogen problemer.
- 38:51Speaker 2: Uanset om du viser ham stå og banke et spædbarn
- 38:55Speaker 2: ned i en brosten på en video i høj kvalitet,
- 38:59Speaker 2: så kan han bare sige, at det har ikke fundet sted.
- 39:02Speaker 2: Det er falsk. Så hvad hedder det? Den gode udvikling er,
- 39:08Speaker 2: at vi bliver mere på vagt over for, hvad vi ser.
- 39:12Speaker 2: Fordi man finder ud af, at vi kan ikke stole
- 39:15Speaker 2: på noget som helst mere, og det er da sørgeligt.
- 39:18Speaker 3: Men prøv at tænke på, hvad vi skal bruge af
- 39:20Speaker 3: tid på at sætte sig ind i tingene for at
- 39:22Speaker 3: være på vagt, for at kunne måske kunne skældne mellem,
- 39:27Speaker 3: hvad der er rigtigt og forkert
- 39:29Speaker 3: Hold op i før i tiden den fysiske verden, hvor
- 39:33Speaker 3: man brugte sin mavefornemmelse og stillede det rigtige spørgsmål og
- 39:37Speaker 3: aflæste et kropssprog osv. Altså, menneskeheden er lagt ud på nettet,
- 39:44Speaker 3: og nogle få tosser hvis de er dygtige nok, de
- 39:48Speaker 3: kan få fat i os på en eller anden måde.
- 39:50Speaker 3: Hvor før i tiden, få tosser, de var ikke farlige
- 39:53Speaker 3: eller noget som helst. De kunne ikke lave så meget skade.
- 40:00Speaker 3: Kun for få mennesker.
- 40:11Speaker 2: Jeg tror, vi er nået der nu, hvor det sådan
- 40:13Speaker 2: er 50-50, der foregår gode ting på nettet, og der
- 40:16Speaker 2: foregår dårlige ting på nettet. Men det kan jo godt være,
- 40:18Speaker 2: at det her kan løbe. Det, jeg mener med, at
- 40:23Speaker 2: det kan være en god udvikling, at vi bliver på
- 40:25Speaker 2: vagt over for alting. Hvis du til sidst er på
- 40:28Speaker 2: vagt over for alt, hvad du ser på nettet, så
- 40:31Speaker 2: må du jo nødvendigvis til sidst miste interessen for det
- 40:34Speaker 2: som værktøj.
- 40:35Speaker 3: Ja, det der
- 40:36Speaker 2: er. Ja, ja, men det kan godt være, at du
- 40:38Speaker 2: trækker flere mætter i din retning på den front. Fordi
- 40:42Speaker 2: hvis ikke vi kan stole på noget af det, vi
- 40:44Speaker 7: ser
- 40:45Speaker 2: så kan vi jo ikke blive ved med at sidde
- 40:46Speaker 2: og kigge på det. Så er det jo bare underholdning.
- 40:48Speaker 2: Så bliver det bare tegnefilm, eller hvad skal man sige.
- 40:50Speaker 2: Altså ren underholdning, som vi godt ved ikke er rigtig
- 40:54Speaker 2: Så det kunne være en positiv retning, hvad vi så
- 40:56Speaker 2: skal erstatte for eksempel sociale medier med. Det ved jeg ikke, men...
- 41:03Speaker 2: Men vi har jo erstattet ingenting med sociale medier, så
- 41:06Speaker 2: kan man også gå den anden vej. En anden version
- 41:10Speaker 2: af det, kan man sige. Folk må miste interessen for
- 41:14Speaker 2: at blive overfodret med ting, som er falske sjove eller
- 41:19Speaker 2: falske ondsindede. Vi kan ikke se forskel, så derfor kan
- 41:24Speaker 2: vi ikke rigtig bruge det
- 41:26Speaker 3: Men altså, når det så er sagt, så er fjernsynet opfundet,
- 41:29Speaker 3: og nu her i Danmark, altså sådan at følge lidt
- 41:32Speaker 3: med i, hvad der sker og rører sig, så er
- 41:34Speaker 3: det jo bare at tænde for TV-avisen, eller gå ned
- 41:36Speaker 3: og købe sig en avis. Og det har jeg da
- 41:38Speaker 3: stadigvæk en eller anden udstrækning tiltro til, at det er virkeligheden.
- 41:45Speaker 3: Men det andet er at skulle lede efter virkeligheden på nettet.
- 41:49Speaker 3: Det gider jeg simpelthen ikke
- 41:58Speaker 2: Hvad hedder det? Nu har vi jo et overordnet tema
- 42:03Speaker 2: i vores podcast, det er, at vi vil gerne diskutere
- 42:06Speaker 2: ting med nogle af de unge, og se det fra
- 42:10Speaker 2: deres synsvinkel. Og jeg kan godt blive nysgerrig på, om
- 42:14Speaker 2: det er en fordel eller en ulempe for de unge.
- 42:17Speaker 2: Jeg ved godt, hvad du vil sige umiddelbart. Men at
- 42:20Speaker 2: vokse op i... Der er jo nogen, der er vokset
- 42:23Speaker 2: op med internettet, som er født cirka samtidig med internettet,
- 42:26Speaker 2: og som har har set den udvikling, der har været der,
- 42:29Speaker 2: men der er også nogen, der bliver født i dag
- 42:31Speaker 2: og ser det, som det er i dag. Bliver de
- 42:35Speaker 2: mere modtagelige, eller bliver de mindre modtagelige overfor det? Altså
- 42:40Speaker 2: er de født ind i den virkelighed, som hedder, vi
- 42:42Speaker 2: kan ikke stole på noget af det alligevel? Og kan
- 42:45Speaker 2: det være en fordel for dem, tror du?
- 42:46Speaker 3: Ja, det er jo et fælde godt spørgsmål. Altså... Jamen
- 43:02Speaker 3: jeg tror, at det kan være en ulempe at være
- 43:05Speaker 3: født ind i det i dag, fordi man forholder sig
- 43:09Speaker 3: måske ikke kritisk til det. Det er jo ens virkelighed. Virkeligheden,
- 43:13Speaker 3: det er det, du ser på nettet. Og hvis man
- 43:16Speaker 3: ikke har set noget andet, men altså nu sidder vi
- 43:19Speaker 3: jo og snakker om konspirationsteorier, altså man...
- 43:23Speaker 2: Ja, med konspirationsteorier, eller løgn og latin, alt sammen under et, ikke? Ja.
- 43:31Speaker 2: Jeg så en lille bitte ting. Jeg så en video
- 43:33Speaker 2: i går med et eller andet, en gymnastikhal, hvor der
- 43:37Speaker 2: stod tusind gymnaster, som så helt ens ud
- 43:41Speaker 2: og så stemte de sammen og lavede en fuldstændig sindssyg
- 43:44Speaker 2: menneskelig pyre. Ja, den så jeg også godt. Og så
- 43:47Speaker 2: prøvede jeg at bladre ned i kommentarerne, og der var folk,
- 43:49Speaker 2: som bare grinede og så videre, ikke? Men der var
- 43:51Speaker 2: også nogen, som klappede, Og så var jeg inde og
- 43:54Speaker 2: kiggede på profilerne og sådan noget. Det var typisk sådan
- 43:56Speaker 2: lidt ældre mennesker, som tænkte, det her, det er da fantastisk.
- 44:00Speaker 2: Hold da op, ikke?
- 44:01Speaker 3: Men står der ikke nede i selve filmen
- 44:03Speaker 2: sådan af? Jo, jo, jo. Men det ser folk jo ikke, vel?
- 44:08Speaker 2: Så der er nogen, der æder det der råt, og
- 44:10Speaker 2: det er jo ufarligt. Altså, medmindre de selv begynder at
- 44:13Speaker 2: skulle lave det nede i pensionistforeningen. Men det er jo typisk,
- 44:17Speaker 2: min teori er, at det er mere af vores generation
- 44:21Speaker 2: at op efter som er tilfalds for de der ting.
- 44:25Speaker 2: Som stoler på det, når vi ser noget. Fordi vi
- 44:27Speaker 2: er vant til, at hvis du ser en video, så
- 44:29Speaker 2: har det fundet sted. Sådan er det. Pigs or it
- 44:32Speaker 2: didn't happen.
- 44:33Speaker 3: Jeg aner ikke, hvordan unge mennesker tænker i dag. Unge mennesker,
- 44:37Speaker 3: der er født ind i det her. Det kunne faktisk
- 44:40Speaker 3: være interessant at vide. Måske er der en lektie for
- 44:45Speaker 3: dig og mig at lære
- 44:46Speaker 2: der
- 44:48Speaker 3: Eller også... så bliver vi bekræftet i, at det var
- 44:53Speaker 3: godt at have gamle dage med os i ens vurdering
- 44:57Speaker 3: af tingene
- 44:59Speaker 2: Vi synes jo, at vi er langt hen ad vejen.
- 45:02Speaker 2: Vi ved det hele, og vi var på vagt over
- 45:05Speaker 2: for det hele. Men der er garanteret stadigvæk ting, som
- 45:09Speaker 2: vi falder i
- 45:11Speaker 3: Helt sikkert. Men jeg falder da af at se i
- 45:18Speaker 3: på nettet. Men jeg er blevet bedre til... Når man
- 45:21Speaker 3: ser en... Hvad kan det være? Det kan også være
- 45:25Speaker 3: noget på skriften. Typisk er det en filmsnase, hvor AI
- 45:29Speaker 3: har været med i en overvej. Jeg kan jo godt
- 45:32Speaker 3: lide naturen, og i starten var det jo noget med dyr.
- 45:35Speaker 3: Et dyr, der spiste et andet dyr, eller sådan et
- 45:38Speaker 3: eller andet. Hvor jeg lige i starten røg med på den,
- 45:41Speaker 3: og tænkte, hold da op, det skal jeg lige se.
- 45:43Speaker 3: Du troede
- 45:44Speaker 2: på, at dyr spiste dyr?
- 45:46Speaker 3: Ja, men altså et eller andet voldsomt.
- 45:48Speaker 2: Hvad var det?
- 45:49Speaker 3: Jeg tror, det var en slange, der spiste et eller
- 45:52Speaker 3: andet helt vildt stort dyr. Og det gjorde jo så bare,
- 45:57Speaker 3: at i dag, jeg skruller bare videre i det. Jeg
- 46:02Speaker 3: stoler ikke på det. Og det er jo bare sundt. Ja,
- 46:05Speaker 2: altså den fascination er tænkt. Netop sådan nogle naturting, fordi
- 46:10Speaker 2: du ved ikke, om det er rigtigt. Man ved godt,
- 46:14Speaker 2: hvis en eller anden naturscene, fordi det er fandme svære
- 46:18Speaker 2: at optage. BBC bruger to måneder på at filme en,
- 46:23Speaker 2: der kommer ud af et hul, for at gøre det
- 46:24Speaker 2: helt rigtigt. Så vi ved godt, at hvis det er
- 46:28Speaker 2: alt for poleret og alt for flot, så er det
- 46:30Speaker 2: nok ikke rigtigt. Men der er jo også folk, der
- 46:33Speaker 2: er kloge nok til, at hvis de laver et klip,
- 46:35Speaker 2: som skal forestille sig at være være ægte, så kan
- 46:39Speaker 2: du sagtens, du kan bare fortælle som en prompt til den,
- 46:42Speaker 2: der laver, AI, der laver videoen, at det skal se
- 46:45Speaker 2: sådan lidt håndholdt ud, og lidt sløret, det skal ikke
- 46:48Speaker 2: være fuldstændig skarp hele tiden. Så det kan man godt lave,
- 46:52Speaker 2: men det er da virkelig sørgeligt, altså jeg ser også
- 46:55Speaker 2: de der naturklipper og tænker, ja ja, det er fint nok,
- 46:59Speaker 2: men vi tror ikke på det, men det kan være,
- 47:01Speaker 2: det er det der er i den retning, at man siger,
- 47:03Speaker 2: jamen så gider vi ikke at se på noget, så
- 47:05Speaker 2: vil vi se på noget, så vil vi gerne have
- 47:07Speaker 2: det verificeret fra en eller anden, for eksempel BBC, eller DR,
- 47:11Speaker 2: eller TV2, så skal det være sådan et sted fra,
- 47:14Speaker 2: før vi gider at beskæftige os med det. Og det
- 47:16Speaker 2: kunne godt være, at det underminerede den kedelige tendens på nettet,
- 47:21Speaker 2: om at alt er interessant.
- 47:23Speaker 3: Ja, ja. Og så dem, der lægger de der ting
- 47:27Speaker 3: ud på nettet, hvis ikke der er nogen, der gider
- 47:29Speaker 3: at se på det, så går det vel måske også
- 47:30Speaker 3: i sig selv igen. Ja.
- 47:40Speaker 2: Men det kunne være sjovt, og hvis vi lige skal
- 47:44Speaker 2: runde af her, så kunne det være sjovt at få
- 47:47Speaker 2: nogle unge i tale og se på, hvordan de ser
- 47:50Speaker 2: på de her ting. Ja, det
- 47:51Speaker 3: gad jeg virkelig godt
- 47:52Speaker 2: Fordi som sagt, vi er den generation, som er målskiven
- 47:57Speaker 2: for rigtig meget af det her plat og svindel og
- 48:01Speaker 2: falske nyheder. Og hvis vi sidder og klapper et eller
- 48:03Speaker 2: andet på nettet, og man klapper jo typisk ved at
- 48:05Speaker 2: sætte et like eller sådan noget, jeg ved ikke, om
- 48:07Speaker 2: du overhovedet nogensinde gør, men Hvis man ser et eller andet,
- 48:09Speaker 2: det var sgu godt at se det her, så får
- 48:11Speaker 2: den lige en tommefinger oppe af. Og det betyder, at den,
- 48:14Speaker 2: der har lagt det op, får en eller anden form
- 48:16Speaker 2: for trafik og får noget ud af det.
- 48:20Speaker 3: Like, siger du. Nå, det er det der med den
- 48:22Speaker 3: der tommefinger. Jo, der var der en dag, et sted,
- 48:26Speaker 3: hvor de havde buffet
- 48:28Speaker 2: for 89 kroner. Den likede jeg. Ja, det kan jeg
- 48:30Speaker 3: da godt forstå. Det har sikkert været fake. Fake buffet
- 48:35Speaker 3: for
- 48:35Speaker 2: 89 kroner. Nå, undskyld. Men ja, vi slutter vores tredje
- 48:41Speaker 2: afsnit her med en kæmpe opfordring til at få nogen
- 48:45Speaker 2: ind i studiet og snakke med dem om nogle af
- 48:49Speaker 2: de her ting. Det kan både være noget af det,
- 48:50Speaker 2: vi har snakket om i dag, men det kan også
- 48:51Speaker 2: være noget af det, vi har snakket om i tidligere afsnit.
- 48:54Speaker 2: Hvis der sidder især unge mennesker, som har en eller
- 48:57Speaker 2: anden ekspertviden, eller siger, de to gamle næser, nu skal
- 49:01Speaker 2: jeg fortælle dem, hvordan det her hænger sammen
- 49:03Speaker 2: Så kom gerne med et emne, vi har lyst til
- 49:06Speaker 2: at diskutere. det kunne være dejligt måske ses vi igen
- 49:12Speaker 2: og hvis ikke så har det været hyggeligt at lave
- 49:14Speaker 2: tre podcasts det
- 49:15Speaker 3: har det i hvert fald og tak fordi du har
- 49:19Speaker 3: taget den her dag. Du har virkelig været på
- 49:23Speaker 3: Og jeg har bare siddet og nikket lidt. Jeg
- 49:25Speaker 2: havde meget at sige. Ja, det er dejligt
- 49:30Speaker 3: Men som sagt, det her med at vi håber lidt på,
- 49:33Speaker 3: at der er nogen, der reagerer på det her
- 49:37Speaker 3: Så jeg også kommer lidt på banen, så vi kan
- 49:39Speaker 3: få noget dialog.
- 49:40Speaker 2: dialog, er du god til. Du er god til at
- 49:43Speaker 2: svare igen. Lad os lukke det. Det har været rigtig hyggeligt.
- 49:48Speaker 2: No matter what
- 49:51Speaker 2: Vi slutter for nu. Tak fordi du lyttede med.