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307 - Sabiduría en la era digital: "El impacto de la tecnología" · Entre Semana

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  Hola. Bienvenidos a entre semana,
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  donde vemos temas relevantes a la luz de la palabra de Dios.
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  En el episodio anterior descubrimos que la Biblia habla
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  mucho más de tecnología de lo que la mayoría de nosotros
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  pensamos. Los estudiosos de la tecnología
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  siguen analizando el impacto que esta tiene en la forma de vivir
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  y en la manera en que somos sociedad.
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  ¿Cómo ha influido la tecnología en la forma en que vivimos y
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  vemos el mundo? ¿Cómo saber la veracidad de la
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  información que nos proporciona la tecnología?
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  ¿Es neutra la tecnología conversemos sobre este tema aquí
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  en entre semana? Tamus invitó en una ocasión al
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  Dios Teuz, quien había inventado muchas cosas, incluyendo el
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  número, el cálculo, la geometría, la astronomía y la
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  escritura. Teuz mostró sus inventos al rey
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  Tamus afirmando. Que deberían darse a conocer
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  ampliamente y ponerse a disposición de los egipcios.
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  Cuando llegó a la escritura, Zeus dijo, he aquí un logro, mi
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  rey y señor, que aumentará la sabiduría y la memoria de los
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  egipcios. Pues he descubierto una medicina
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  infalible para la memoria y la sabiduría.
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  A lo que estamos, replicó Zeus. Paradigma de inventores el
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  descubridor de un arte no es el juez más apropiado del daño o
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  provecho que aportará a quienes hagan uso de él.
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  Así sucede en este caso. Tú, que eres el padre de la
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  escritura, has dejado patente tu afecto hacia tu creación,
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  atribuyéndole prácticamente lo contrario de su verdadera
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  función. Porque aquellos que aprendan
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  este ese arte dejarán de ejercitar su memoria y se
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  volverán olvidadizos confiarán en la escritura para traer los
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  recuerdos a su memoria mediante signos exteriores en lugar de
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  mediante sus propios recursos internos.
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  Lo que has descubierto es una medicina para el recuerdo, no
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  para la memoria. Y por lo que atañe a la
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  sabiduría, tus alumnos tendrán reputación de poseerla sin que
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  sea verdadera, recibirán mucha información sin la instrucción
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  apropiada y en consecuencia, se pensará que son muy eruditos
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  cuando serán en gran medida ignorantes.
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  Y cómo estarán llenos de la apariencia a la sabiduría en
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  lugar de la sabiduría verdadera, se convertirán en una carga para
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  la sociedad. Esas son palabras de el rey Ceuz
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  de Egipto, citado por Sócrates, citado por Neil Postman y
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  citado. Por don a la instalación.
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  Llegó el círculo completo, claro, gracias en su libro esta
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  es en su libro Tecnópolis. ¿Es un libro que hemos estado
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  viendo en preparación para esta serie acerca de tecnología,
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  sabiduría en la era digital? ¿Sí, y es necesario ir hasta
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  atrás? Sí, o sea, estamos.
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  Comenzamos con Sócrates, o sea, quizás estamos.
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  Hablando de la. ¿Escritura y bueno, vamos a
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  comenzar con qué se yo Mark Zuckerberg?
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  No, porque este tema de tecnología.
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  Bueno, el episodio pasado llegamos hasta Babilonia
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  entonces, pero pero este tema de tecnología es un tema que.
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  Tiene mucho tiempo desenvolviéndose y tenemos que
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  entender el impacto. Leo esta historia para mostrar
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  como es que se se se habla acerca de de la escritura, no la
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  palabra escrita. Y Sócrates interesantemente.
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  Sócrates nunca escribió nada de lo que él enseñó.
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  Solamente sabemos acerca de Sócrates por su estudiante
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  Platón, quien escribió. ¿Entonces, bueno, ahí uno tiene
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  que preguntar cuál es el el medio más apropiado?
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  Ahora dice que te estamos hablando de escritura 5000 años
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  antes de Cristo. La versión de la escritura, o
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  sea, de ahí empieza la el el desarrollo tecnológico.
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  Si el episodio anterior lo vimos a la luz de la escritura, hoy
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  queremos verlo a la luz del desarrollo de la humanidad.
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  ¿Sería algo así de la sociedad? O sea, entender el impacto de la
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  de la tecnología, el decir la tecnología a la medida que va
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  avanzando. No es algo que simplemente.
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  Ah, pues mira, inventé algo, hice algo, algo, algo que me me
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  llama la atención tanto postman como su su Maestro Marshall
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  Mcluhan. Ellos comenzaron a a utilizar
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  este término de ecología mediática de.
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  Ecología de medios. Ecología de medios y es me me
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  gustó ese ese concepto porque dice, los medios, o sea nuevos
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  medios, no, no se introducen la humanidad, así como uno
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  introduce quizás un un bloque nuevo o una adición, una casa, o
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  sea, simplemente se agrega. No, no, no, no, agrega.
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  Es ecológico, es como un arrecife.
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  Por ejemplo, si si tú introduces un un tiburón a un arrecife, no
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  es que es el arrecife más un tiburón.
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  El tiburón va a empezar a hacer cambios al arrecife, de tal
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  forma que es otro arrecife. ¿Bueno, la la definición de
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  ecología de medios es como al estudiar el el avance
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  tecnológico YYY los medios de comunicación cómo afectan los
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  entornos sociales? ¿Cómo afectan la cultura, cómo
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  afectan la forma en que nos comunicamos?
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  Por eso el capítulo hoy es el impacto de la tecnología, pero
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  no, no, ahora no, no con el celular, con cuántas horas tengo
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  que usar mi dispositivo, sino en un en un marco mayor.
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  ¿Ahora es interesante porque la cita que que decías del libro de
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  Postman, uno diría, bueno, entonces qué fue mala?
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  La escritura, no, el el concepto no es ese YY solamente quiero
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  citar algo más, porque uno podría decir, bueno, con lo que
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  tú acabas de leer, entonces mantengamos todos ignorantes sin
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  escritura. El tema es este, toda
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  tecnología, dice Postman, supone tanto una carga como un
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  beneficio, no lo uno o lo otro, sino lo uno y lo otro.
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  O sea, no puedes. ¿Qué se perdió con la invención
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  de la escritura? Se se perdió la la tradición
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  oral, se perdió la Memorización, ahora mal.
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  También. Yo creo, bueno, él, él, él lo
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  menciona. El respeto a los ancianos,
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  claro, porque quienes eran los que cargaban con la sabiduría de
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  la aldea o o o o de la comunidad eran los ancianos, porque no
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  estaba escrito. Hoy en día uno puede darse el
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  lujo de quizás ignorar o hasta despreciar a los ancianos,
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  porque dice, pues cualquier cosa que me puede decir yo lo puedo
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  aprender un libro. ¿Entonces ahora eso no significa
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  que la escritura como tal es una carga?
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  Generó un beneficio. Pero es hay, hay hay una
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  premisa, quizás que está asumida y es que cualquier tecnología es
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  beneficiosa en sí misma. Lo dice Postman en otro libro,
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  Divertirse hasta morir, que se asume que lo nuevo es bueno.
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  Y yo dije, Oh, esto lo he leído. Y claro, Warren westville dice
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  pensando en la Iglesia y vamos a hablar cuando veamos el impacto
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  de la tecnología en la iglesia. Asumir que el algo nuevo es
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  bueno por el simple hecho de ser nuevo nos pasa a todos.
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  ¿Ey, oye, viste la última APP? Sí, y ya la descargué, ya la
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  estoy usando porque apareció en en ex o en en lo que sea, que es
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  la que funciona y que te optimiza y lo asumo como tal,
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  pero algo nuevo no necesariamente es bueno
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  intrínsecamente por la cualidad de ser nuevo, y eso es lo que
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  dice Postman, no es uno u otro, son ambos.
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  Algo se ganó con la escritura, pero algo también se perdió y.
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  Esa capacidad de discernimiento es algo que es necesario al.
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  Exacto. Introducir cualquier tipo de
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  tecnología porque como tú dices, o sea, no es simplemente a mira.
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  Esto mejora este aspecto de mi vida.
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  Y sí, a lo mejor sí lo hace. ¿Pero qué es lo que quita?
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  ¿Qué es lo que empeora? ¿Que cuál?
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  ¿Cuáles son los impactos, digamos ecológicos, de esta
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  nueva tecnología? Pienso en los Amish, por
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  ejemplo, ellos han han como que el el tiempo paró con con los.
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  Los Amish en Pennsylvania son parecidos a los menonitas en
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  diferentes partes de Latinoamérica, pero pero los
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  Amish en particular ellos reusan usar cualquier tecnología.
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  Creo que después de 1800 tanto entonces ellos siguen con con
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  caballo, ellos se agritó con la mano.
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  YYY es. Interesante que.
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  Por mucho tiempo, a los Amish uno los los veía como como gente
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  retrógrada, gente que que se quedó en el tiempo, gente
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  chistosa, pero con el paso del tiempo creo que han empezado a
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  admirar a los Amish, dicen, Guau, tiene un sentido de
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  comunidad que nosotros no tenemos claro, guau, porque
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  ellos se mantienen con una salud que que nosotros no vemos en
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  ningún otro lado. Y claro, o sea a.
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  Al hecho de no, no, no. Simplemente caminar de su casa a
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  su coche, del coche al trabajo, del trabajo de vuelta a la casa
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  y después de ahí, del al sillón, pues ellos tienen que caminar,
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  tienen que hacer actividad física, se mantienen en buen
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  estado. El el, el sentido de Comunidad,
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  los límites que ellos mismos se han puesto ha hecho que ellos se
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  necesitan. Entonces ha hecho que que que la
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  Comunidad se mantenga mucho más, más, digamos, intacto ahora con
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  eso. Estoy diciendo que quiero hacer
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  Amish, no, bueno. ¿Bueno, eso eso es un eso, es un
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  buen punto porque puede que mientras nos estén escuchando y
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  viendo ahora saludos o K Ah, entonces qué nos tenemos que
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  hacer todos? Amish, entonces no uso más el
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  celular. Ah, entonces me vuelvo
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  analfabeto, no estamos hablando de es una invitación con
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  pensamiento crítico a ver al impacto de la tecnología en la
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  forma en la que nos relacionamos, en como ha
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  afectado nuestra cultura, ese es el concepto de ecología de
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  medios y no fuimos tan lejos. A la invención de la escritura,
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  5000 años antes de Cristo. ¿Entonces el tema es no como tú
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  bien dijiste entonces que nos volvemos todos, Amish o
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  menonitas no? Pero a ver qué cosas se fueron
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  perdiendo con el avance tecnológico, qué cosas se fueron
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  ganando, porque el punto de creer que todo es un es un
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  avance positivo. Y donde nada se pierde y al
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  contrario, toda tecnología es buena.
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  Sí misma, ahí hay un problema, hay una premisa distorsionada
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  que lleva estragos y vamos a hablarlo hoy a nivel del impacto
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  social. No nos queremos meter todavía en
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  vida de iglesia. Si piensas que esta serie va a
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  ser densa, sí, pero lo pensamos como algo que dijimos, Hagamos
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  algo más, más fresco. Quizás estos 2, el el episodio
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  anterior y este van a ser los más.
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  Densos, pero es. Pero es el.
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  Fundamento. Exacto, exacto.
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  El fundamento para poder, porque ser práctico, simplemente sin
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  fundamento, no nos va a permitir apuntar a nada, simplemente va a
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  ser. No mira esto, son herramientas,
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  tómalo, déjalo, pero creo que tenemos que establecer la
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  importancia de por qué. Queremos ser prácticos, porque
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  si no tengo discernimiento para cada cosa que que voy
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  introduciendo a mi vida, pues entonces voy a ser llevado,
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  según dice Santiago, por cada hola de doctrina, o sea, de aquí
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  para allá, sin pensar realmente por qué hago las cosas.
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  El próximo episodio no será 5 consejos prácticos para el uso
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  de redes sociales en tu vida espiritual.
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  No, no va a ser eso. No, no, pero queremos ser
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  prácticos. Vamos a cómo cómo impacta en la
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  vida espiritual de forma de manera personal, en la vida de
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  iglesia, en la vida familiar. ¿Pero necesitamos poner
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  fundamentos o k por dónde partimos?
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  Ya partimos con. La escritura de 5000 años, 5000
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  años antes de Cristo. Mira, hablemos acerca de cómo,
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  cómo los el el medio. ¿Afecta el mensaje?
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  Ajá. Marce mcluen dice que el medio
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  es el mensaje y es es bien curioso eso.
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  Postman lo desarrolla y me llamó mucho la atención.
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  Vuelvo a decir, es increíble pensar de que este hombre estaba
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  escribiendo en 1984. Sí.
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  Cuando. Sí, sí, sí, sí, pero pero pero
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  él estaba viendo como todo estaba cambiando con el invento
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  de la televisión y como todos estaban pensando que televisión
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  iba a ser el próximo gran boom. ¿Qué va a cambiar?
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  Absolutamente todo YYY todo es mejor por tener televisión.
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  ¿Entonces él dice como que espérate, o sea, que qué es lo
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  que estamos haciendo con la transmisión de información?
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  Especialmente en la era de televisión.
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  ¿Bueno, volviendo al al, al al medio, es el mensaje, dije
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  Cuándo lo dijo? Lo lo dijo en uno de sus libros,
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  comprender los medios de comunicación en 1964 para lujan
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  y después lo toma Postman YY lo sobre todo en 1984, que es una
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  fecha icónica por el libro de Orwell.
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  Pero el concepto del medio es el mensaje, es que él dice que la
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  forma termina siendo más influyente en la sociedad en que
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  vivimos que el contenido mismo. O sea, por eso él dice el medio,
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  es el mensaje y claro, estamos en el boom de la televisión.
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  ¿Tendríamos que ir más atrás en el desarrollo o KY mención de la
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  escritura perfecto, pero la escritura está al acceso de
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  quién? De unos pocos.
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  Si hay pensando en el medio es el mensaje.
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  Y quizás un punto de inflexión enorme es la imprenta.
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  ¿Correcto? Sí, sí, sí, sí, es curioso este.
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  Postman habla acerca de de Gutenberg, dice, Gutenberg era
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  un era un fiel católico, nunca lo había pensado, dice.
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  Eran todos católicos en ese tiempo.
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  Se hubiera horrorizado al al al, al saber de que se se se usaría
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  para imprimir panfletos. En contra de el Vaticano y el
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  Papa, pero pero así se usó porque el el medio permitió la
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  propagación de mensajes YY este este tema de panfleto.
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  Nosotros pensamos que que que Gutenberg o sea la la imprenta
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  fue usado para libros y pero en su gran mayoría eran panfletos,
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  eran folletos. Porque porque era algo,
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  acuérdate que era, se hacía la. Tiene el nombre la imprenta de
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  molde, porque no es que no había impresiones.
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  Antes se acuñaban piedras, hacía jeroglíficos, pero era un molde
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  y era eso y nada más. Entonces se hacían cosas cortas
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  y en cantidades para que pudiese salir correcto.
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  Por eso se hacían panfletos. Sí, y los panfletos del día, o
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  sea el el que supo manejarlo y usarlo a su ventaja, eran
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  personas como Martín Lutero que lo que lo que hacía era.
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  Simplemente ir atacando y yendo en contra del del Papa y la
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  verdad, mira, yo en en Salamanca tuve la oportunidad de.
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  Salamanca, España, salamanca, España.
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  Por las dudas digo que ya me voy, dice.
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  En Salamanca, España, fui a la Universidad YYY pude, tenían una
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  exhibición de cómo era obras, o sea, la la censura.
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  De la Iglesia católica a obras protestantes y habían algunos
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  panfletos YY me di cuenta lo lo básico que era.
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  A Martín Lutero le encantaba chistes escatológicos, mira, no,
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  no escatológicos de de de de caca había dibujos.
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  Habían dibujos de de del Papa sentado en el baño y la caca.
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  ¿O sea, así lo dibujaba y dices, o sea, esto?
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  Con esto comenzó la reforma, claro, el medio, que era 2
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  hojas, 3 hojas, no se prestaba. Para.
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  Un un gran discurso. No es decir que que el lutero no
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  era capaz de hacerlo porque porque en sus en sus discursos y
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  cuando cuando él debatían en Burns y todo eso, o sea, sí daba
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  sus. Discursos, sí, ya me estaba
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  asustando que era. Cero, pero el medio, el medio
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  impactó el mensaje. ¿Por qué?
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  ¿Porque había que reducirlo de tal manera para poder que que
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  entre en una hoja en un panfleto, entonces?
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  El el medio termina no solo afectando, condicionando, sino
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  hasta el medio, es el mensaje que es es la la la, la la
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  premisa de de que. ¿Cómo puedo crear un impacto en
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  2 páginas? No puedo comenzar como como dice
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  la Santa Escritura y después la la referencia cruzada y después
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  que la interpretación original. No voy a tener al Papa ahí
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  sentado arriba del inodoro y diciendo que es un asco de
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  persona. Ya entonces el medio, que eran 2
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  hojas de panfleto, impactó el mensaje en YY Mclong va más, más
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  allá, dice el medio. Es el mensaje, porque si no
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  fuera por ese medio, el mensaje no existiría.
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  Exacto YY modela YY condiciona de manera tal de que vamos
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  panfleto, vamos avanzando imprenta, que que sería el el
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  otro avance tecnológico que cambió la forma en que nos
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  comunicamos sería la radio. Yo diría antes de la radio, el
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  Telégrafo. Telégrafo fue sí, sí.
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  Sí, sí, sí, sí, porque el telégrafo era exacto, pulsos de
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  de de eléctricos, pero algo que que menciona Postman acerca del
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  telégrafo. O sea, cuando vivíamos en el
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  mundo de de de lo escrito, había habían había una cierta
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  conversación. Que que al cual todos podían
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  participar por medio de libros, o sea, uno escribía un libro en
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  en en Inglaterra o en España, entonces en las Américas lo
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  podían leer y después otra persona podía escribir otro
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  libro. YY los libros son, son procesos
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  largos, son procesos de donde se va puliendo, se va trabajando,
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  hay hay ideas que se van desarrollando en en este
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  sentido. Los panfletos no entra tanto
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  porque el panfleto es barato, o sea, si exacto, si vas, si vas a
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  mandar algo de de un continente a otro, va a ser algo de, quizás
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  de. De mayor sustancia, no un un
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  libro. A lo mejor entonces la la
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  comunicación, digamos internacional, era acerca de
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  cosas grandes. ¿Qué significa el amor?
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  ¿Cuál es? ¿Cuál es nuestra relación con
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  Dios? ¿Cómo cómo interactuamos los
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  clásicos? Las obras clásicas, pues.
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  O o eran novelas, o sea, cosas que que entretenían.
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  Entonces había ese esa dimensión, había información
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  local. Que era que era cosas quizás de
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  poca significancia, pero te te impactaba el día.
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  ¿Hey, van a cortar la calle este este día?
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  ¿Hey, ah, sabes que nació el bebé de de la prima?
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  Tal o entonces esa información digamos muy local.
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  Pues era, era, era de tu propia comunidad, era lo que te
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  importaba a ti, pero no ibas a mandar información al al, al al
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  mundo, a otro continente para para hablar acerca de cosas tan
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  pequeñas. Porque a nadie le importaba
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  exacto. O sea, la gente podía vivir del
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  otro lado del mundo sin saber que estaba sucediendo en tu
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  pueblo. No, no era necesario, claro.
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  O sea. No estaba en la mente de nadie
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  poder hacerlo. ¿Ajá, viste?
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  Si quizás dejar tú dijiste libros, novelas, estoy pensando
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  en la en la época de oro de la literatura española, donde eran
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  libros claro, extensos quizás, pero que te dejaban una
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  enseñanza, que te te entretenían entre comillas, pero te
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  entretenían, te hacían pensar, por ejemplo, no sé en la vida,
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  sueño de Calderón de la barca y que y que te hacen, te te
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  llevan, te invitan a hacerte preguntas existenciales, no.
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  Aún aún la correspondencia personal, o sea las cartas que
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  se mandaban. Claro, si tú solamente tienes
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  oportunidad de recibir y mandar una carta, quizás una vez cada 3
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  cuatro meses, pues vas a vas a Asegurarte que sea algo, pues de
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  sustancia. ¿Algo?
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  Que que quizás una persona pueda pueda hablar de cosas profundas
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  y es es curioso, o sea, nosotros.
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  Hasta el día de hoy seguimos publicando libros que son
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  conjunto de cartas, quizás de que que que una persona mandó a
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  otra YYY. Son cosas profundas.
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  Sí, creo que hoy en día nadie va a publicar un libro de los
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  correos electrónicos de nadie porque no son, no son, no son.
• 20:20
  Relevantes. No son relevantes, no son
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  importantes, no, no son de consecuencia con el invento del
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  telégrafo. Lo que empieza a suceder es de
• 20:28
  que. Ahora yo puedo inmediatamente
• 20:31
  mandar un mensaje de un punto del del planeta a otro.
• 20:35
  El problema es que, como era inmediato YY también era, era
• 20:40
  relativamente caro el mensaje, lo que o sea lo lo, lo que lo
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  que era lo más, lo que era más importante era la.
• 20:51
  Rapidez con la cual llegaba el mensaje.
• 20:53
  YY no. Podía ser correcto, no tanto si
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  lo lo profundo, lo impactante. Entonces ahora tenemos
• 21:01
  información local o o o inmediato de manera
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  internacional. Y entonces qué tipo de yo no
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  voy, no voy a, por ejemplo, la coronación de la Princesa tal.
• 21:15
  Yo no voy a hablar acerca de no sé, esto es un momento
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  importante para Dinamarca. ¿Marca un antes y un después en
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  el desarrollo de la monarquía? Podría haberse hecho con un
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  libro o con una carta, pero con un telégrafo.
• 21:30
  Es la princesa, viene vestida de azul y tiene una corona de
• 21:37
  perlas. Guau entonces.
• 21:41
  Es es información inmediata ya la persona que está en en en
• 21:44
  Chicago sabe inmediatamente cómo cómo está vestida la la princesa
• 21:48
  de Dinamarca. Inmediata y filtrada, ajá.
• 21:51
  ¿Por qué? Porque el que envía en este caso
• 21:53
  la información, llámese periodista, llámese el el
• 21:57
  operador del telégrafo, tiene que tomar una decisión de qué
• 22:02
  información se va a enviar al otro lado del mundo.
• 22:06
  Tengo vamos a poner un número 1000 opciones.
• 22:10
  Tengo que elegir una o sintetizar una y puede que deje
• 22:13
  cosas que son importantes, pero del otro lado se asume que eso
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  es lo que pasó. O sea, ya hay un hay.
• 22:21
  ¿Cómo podríamos decir? Hay una una filtración donde el
• 22:24
  el medio empieza a transformar el mensaje y donde él, en este
• 22:29
  caso el operador, ejerce una influencia porque dice no, yo
• 22:33
  simplemente transmití un mensaje, no transmitiste un
• 22:36
  mensaje. Filtraste información y
• 22:39
  decidiste poner para el mundo, en este caso a través del
• 22:41
  telégrafo, lo que tú considerabas que era relevante.
• 22:44
  ¿Bueno, pero ésta es la como no es, no impacta la vida de la
• 22:49
  otra persona? No, no puede ser algo más que
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  entretenido. ¿O sea, porque qué va a captar
• 22:57
  la atención de la persona? O sea, no, si si si yo digo
• 23:02
  llovió o o va, va a llover el día de la coronación.
• 23:06
  O K si la persona no está ahí, no le importa si la persona está
• 23:10
  pensando ir a la coronación porque está ahí, entonces dice,
• 23:13
  Ah, bueno, voy a llevar paraguas.
• 23:14
  Entonces ese ese punto de de información es es importante a
• 23:18
  nivel local, pero a nivel internacional no es no es
• 23:23
  importante. Por lo tanto, lo único que va a
• 23:26
  tener un impacto internacional es lo entretenido porque no
• 23:30
  tiene. No, no va a impactar a nadie.
• 23:33
  Entonces si si me si me causa risa, si me si me da intriga, si
• 23:37
  me llama la atención, eso es lo que voy a mandar.
• 23:39
  Entonces termina influenciando el mensaje que se manda.
• 23:42
  Exacto y 30 años después del Telegrafo aparece la radio y la
• 23:46
  radio tiene un si noticias, pero las radios cuándo inician el
• 23:51
  gran auge de las radios fueron. Los programas de
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  entretenimiento, cual era el nombre se me que que hacia las
• 23:59
  radionovelas no radionovelas. No.
• 24:02
  ¿Pero que hacían todos los ruidos y hacia estaba genial,
• 24:05
  no? Y claro, uno.
• 24:07
  Está subiendo por las. Y hacia y era toda una
• 24:11
  producción, estaba buenísimo, pero fíjate el claro que había
• 24:17
  un espacio informativo masivo en vivo donde ahora tú podías.
• 24:22
  Ya no remitirte a algo tan pequeño como el telégrafo, pero
• 24:26
  el resto del tiempo que hacían con la radio modo de estar 24
• 24:30
  horas con noticias, entonces tenían cápsulas de noticias y el
• 24:33
  resto era entretenimiento. Bueno, y creo que Postman lo
• 24:37
  habla más en más en términos de televisión, pero ese concepto de
• 24:40
  de las noticias del día, ajá también era una selección.
• 24:45
  Era 111. Resumen de las cosas que sucedió
• 24:51
  alrededor del mundo en el día. Entonces uno se sentía muy
• 24:56
  informado porque sabía de que habían fuegos en Sudáfrica, hubo
• 25:00
  un terremoto en Polonia, hubo peleas en Nueva York YY es como
• 25:06
  que ah, mira, ya sé lo que está sucediendo en el mundo.
• 25:10
  Ya me informé formado y pero después tenemos que preguntar.
• 25:15
  ¿Qué? Qué es más entretenido, una una
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  pelea callejera en Nueva York o la firma de un Tratado que que
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  va a permitir la venta de trigo entre que sé yo Rusia YY
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  Ucrania. O sea, a nadie le importa o no
• 25:32
  es interesante. No es buena radio hablar acerca
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  de burocracia, pero si esa burocracia va hacer un impacto
• 25:40
  mayor en que sea quizás el precio del trigo.
• 25:43
  Entonces cuando vas a comprar tu pan dices oye, y por qué bajo el
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  precio del pan o porque porque hicieron un tratado, entonces
• 25:49
  eso no es eso, no es entretenido.
• 25:53
  Háblame de la pelea callejera que que que sacaron cuchillos y
• 25:57
  murieron tantos y salieron heridos tantos otros.
• 26:00
  Eso es entretenido, eso es buena radio.
• 26:03
  Entonces una vez más estamos hablando acerca de información
• 26:07
  inmediata. Descontextualizada entretenido.
• 26:12
  ¿Entonces, el medio es el mensaje?
• 26:14
  Exacto. Y llegamos a bueno, no sé si
• 26:17
  quieres meter algo más antes de llegar a televisión.
• 26:21
  No o sea, podemos seguir hablando acerca de.
• 26:24
  Fotografía, o sea, hay un montón de tecnologías que.
• 26:29
  Bueno, por ejemplo, fotografía hoy en día pensando en en en la
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  iglesia, a lo mejor podremos volver a este tema.
• 26:39
  Pero hay hay mucha gente, tiene problemas con entender a los
• 26:43
  Evangelios porque dice, es que hay muchos errores, es que hay,
• 26:47
  hay, hay muchas discrepancias. ¿Cuántas veces cantó el gallo,
• 26:51
  no, entonces por qué sucedió esto acá y esto allá?
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  Y esto entonces como que leo Mateo y está fuera de orden, leo
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  Marcos YYYYY, hay algunos detalles que que están y no
• 27:05
  están. ¿Por qué?
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  Porque estamos acostumbrados. A mirar el mundo por el lente de
• 27:11
  un fotógrafo. Entonces lo que saca el
• 27:14
  fotógrafo es lo que es. Y hemos pensado que eso es el
• 27:17
  pináculo de la verdad. Cuando no lo es.
• 27:21
  Hay un montón de cosas que no puede captar un una fotografía.
• 27:25
  O sea, un fotografía es 111 milisegundo en el tiempo.
• 27:30
  De ahí no puedo, no puedo extrapolar mucha información, no
• 27:34
  puedo entender el ambiente, no puedo entender el contexto, no
• 27:37
  puedo, no puedo ver o apreciar las cosas que sucedieron antes o
• 27:40
  después. Por lo tanto, hay un montón de
• 27:42
  cosas que nosotros al aceptar eso como verdad.
• 27:46
  Ahora entramos en conflicto cuando vemos una una manera de
• 27:50
  explicar la verdad pre fotografía, entonces, cuando
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  tenemos a los escritores como Mateo, Marcos, Lucas y Juan.
• 27:57
  Que andan organizando un argumento aparte de de de los
• 28:01
  hechos de las historias. Osea van colocando ciertos
• 28:05
  detalles para llegar a un punto. Nosotros nos escandalizamos
• 28:10
  porque no incluye todos los detalles.
• 28:12
  Claro, porque una fotografía si incluye detalles, pero.
• 28:15
  Pero es interesante. Fíjate como la tecnología
• 28:17
  incluso termina haciendo que nosotros tengamos una crisis en
• 28:22
  cuanto a lo que es verdad. O sea, hay una, hay una cierta
• 28:25
  aceptación de lo que es verdad que viene de nuestra experiencia
• 28:30
  con tecnología. Bueno, y ahí viene.
• 28:34
  No sé cuál es el. Como no tenemos muchas notas,
• 28:36
  estamos hablando que el medio es el mensaje, pero lo que acabas
• 28:39
  de hablar de verdad tiene que ver con algo epistemológico.
• 28:42
  O sea, asumo que es verdad porque viene en el medio
• 28:44
  entonces. Y el poder que tiene el medio,
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  no solo de el medio, es el mensaje, sino iría el medio es
• 28:52
  el mensaje, que es verdad, porque si están los medios
• 28:56
  significa que es verdad y eso creo que es algo.
• 28:58
  Eso sí es meternos en un mundo donde va a ser yo.
• 29:03
  Yo siento que quizás pensando lo que decía Posman no es uno u
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  otro, son ambos. Hay ciertos avances que dejan
• 29:10
  cosas positivas, pero ese mismo avance al mismo tiempo de dejar
• 29:13
  cosas positivas. Hay cosas que se pierden.
• 29:15
  No es interesante que Postman hace un mucho de su crítica al
• 29:20
  mundo televisivo. No, y habla de claro, en la
• 29:23
  televisión el tiempo es oro, entonces el mensaje tiene que
• 29:27
  quedar reducido a hablaste recién de 60 minutos, no lo
• 29:30
  mencionaste, recién no, pues lo teníamos cuando te escuchaba
• 29:33
  vino. Fue el programa noticiero más
• 29:35
  famoso en Estados Unidos. ¿Todavía sigue existiendo?
• 29:37
  ¿No, claro, mi abuela cada domingo ahí se sienta sagrada,
• 29:41
  no? En Chile también se se se usó y
• 29:44
  creo que era así 60 minutos. Si no me equivoco, se se pagaron
• 29:48
  los derechos y se hacía el noticiero en el canal nacional y
• 29:50
  era como. Que había que estar y eso era
• 29:53
  eso, era ley. O sea, nadie cuestionaba lo que
• 29:57
  se decía en 60 minutos, no, porque ese era el noticiero, ahí
• 30:01
  estaba la verdad. Entonces, si yo me informaba a
• 30:04
  través de ese noticiero, ya tenía la verdad absoluta.
• 30:07
  Entonces Fíjate, en 60 minutos tenía que resumir la información
• 30:11
  de todo el mundo correcto, porque ahí ya estamos hablando
• 30:14
  de la época de televisión. Entonces es todo el acceso a la
• 30:17
  información de todo el mundo en 60 minutos.
• 30:20
  ¿Cuántas cosas quedaron afuera, cuántas cosas realmente eran
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  importantes, cuántas no? Cuánto contexto también, claro,
• 30:26
  porque si lo de 60 minutos y cualquier noticiero también
• 30:31
  tienen su ideología, entonces van a van a dejar a un lado.
• 30:35
  O sea, es que no tenemos tiempo para hablar acerca de todas las
• 30:37
  cosas. ¿Entonces de qué, cuáles?
• 30:38
  ¿Cuáles son las cosas del cual sí hablaste?
• 30:40
  Pues las cosas que van apoyando lo que yo creo.
• 30:43
  Entonces siempre hay un trabajo de ir eliminando, eliminando,
• 30:48
  eliminando. Y es curioso, creo que también
• 30:51
  en en en Latinoamérica nosotros tenemos este este fenómeno de
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  que despreciamos lo que lo lo local no.
• 31:00
  O sea si es TV, crónica, TV o o si es STV azteca o lo que sea
• 31:05
  decir no, porque son todos mentirosos.
• 31:07
  No es que yo vi en The New York Times que decía tal cosa dice, y
• 31:11
  que. ¿Piensas que el New York Times
• 31:13
  no tiene su propio su propia ideología o su propia mentiras?
• 31:17
  Claro que sí, entonces. O sea, tratamos como sagrado lo
• 31:22
  ajeno. Bueno, bueno, y creo que sí.
• 31:24
  Sí me gustaría mencionarlo, porque no solamente el medio
• 31:28
  impacta al mensaje, diríamos el medio, el medio es el mensaje,
• 31:32
  que es la verdad en el capítulo 2 de divertirse hasta amor y de
• 31:36
  Postman. Que digo porque no los leí antes
• 31:39
  o k dice, el capítulo 2 es la la epistemología, los medios como
• 31:45
  epistemología, y nunca lo había pensado en eso, en usando esa
• 31:50
  expresión. ¿Siempre me me cuestioné eso,
• 31:52
  oye, es que lo leí en el New York Times ya, y si es que un
• 31:55
  estudio de Harvard y quién te dice que todos los estudios
• 31:58
  hechos por Harvard no están condicionados?
• 32:00
  ¿Quién te dice que no están pagados por o sea?
• 32:03
  ¿Lo lo mi favorito es se han hecho estudios?
• 32:06
  Nadie sabe dónde, pero si dices Harvard o John Hopkins, o MIT o
• 32:12
  Yale. Los científicos dicen, claro.
• 32:17
  Sí, pero anda a buscarlo. No aparece okay, pero el tema es
• 32:21
  este, se asume como verdad por el simple hecho de que ya ya no
• 32:27
  es televisión. Vamos a 2025.
• 32:30
  ¿Porque está en las redes sociales, porque está
• 32:33
  viralizado, porque es cómo se dice cuando es trending topic, o
• 32:38
  sea como está, está, está, ahí, está, es lo primero, todos están
• 32:41
  hablando de eso, por lo tanto ha de ser verdad?
• 32:43
  Sí, no. Entonces hay un problema
• 32:45
  epistemológico en la epistemología, es lo es la la
• 32:48
  ciencia que se dedica, de dónde nos viene el conocimiento.
• 32:51
  Entonces, Fíjate cómo no va a haber un impacto de de la
• 32:54
  tecnología en en la vida del ser humano, si ahora dejo.
• 33:00
  Pongo en off mi capacidad de cuestionamiento para simplemente
• 33:04
  asumir como verdad lo que aparece en redes hoy.
• 33:10
  Google es lo que nos determina si es verdad o no.
• 33:12
  Entonces si yo necesito algo, lo busco ahí, ahora no, otros lo
• 33:15
  buscan en YouTube y los más avanzados en la inteligencia
• 33:18
  artificial, como si la inteligencia artificial también
• 33:21
  no fuese hecha por seres humanos.
• 33:23
  Claro, o sea, hemos usado y hemos visto ciertos
• 33:26
  condicionamientos en temas, sobre todo valóricos.
• 33:29
  Si es es increíble como las la inteligencia artificial y vamos
• 33:34
  a hablar acerca de inteligencia artificial, pero el el pensar de
• 33:39
  que inteligencia artificial me lo dice Ah, bueno, porque de
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  algún lado lo agarro. Hubo hubo una un problema con
• 33:47
  inteligencia artificial, los los primeros, los primeros años.
• 33:51
  Donde lo conectaron con la red social reddit, ajá radio es es
• 33:55
  un. Es un es Narnia.
• 33:57
  Es sí, YY hay hay. O sea, una de las cosas que más
• 34:00
  predomina es el sarcasmo ácido. Entonces, muchos de los
• 34:04
  comentarios, cuando alguien hace una pregunta, alguien hace una
• 34:09
  da una respuesta estúpida, especialmente ante una pregunta
• 34:12
  estúpida, dan respuestas más estúpidas.
• 34:18
  Lo conectaron el Día de de Google a a Reddit.
• 34:21
  ¿Entonces por qué no? Porque seres humanos
• 34:23
  respondiendo y todo y asumieron de que todas las respuestas iban
• 34:26
  a ser legítimas. ¿Entonces cuando uno uno hacía
• 34:29
  una pregunta, creo que acerca de la la 1:01 dieta, de cuántas?
• 34:33
  ¿Cuántas piedras debo de comer en el día?
• 34:37
  Entonces Google respondiendo porque era la I a entrenado con
• 34:42
  cosas de reddit, decía. ¿2 a 3 piedras por día es es saludable?
• 34:50
  Va y alextalaciud decía esa respuesta, pero pero.
• 34:56
  ¿Claro, como está atrás, una interfaz no?
• 34:58
  Y es que lo dijo Google, sí, pero lo dijo Google.
• 35:00
  ¿O sea, consumiendo información de dónde?
• 35:04
  YY ese para mí es cuando leí ese capítulo de los medios como
• 35:07
  epistemología. Eso da para mucho porque piensa
• 35:11
  esto el acceso a la tecnología. De un joven hoy que le tiene que
• 35:17
  enseñar a su papá o a su mamá cómo usar un celular, entonces
• 35:22
  estos tipos me van a enseñar a mí si ni siquiera saben usar un
• 35:25
  celular, pero. Usted tenía razón.
• 35:28
  ¿Entonces entiendes? Entonces hay un desprecio hacia
• 35:32
  la comunicación de hacia la experiencia.
• 35:35
  Este tipo no tiene idea. ¿Si yo le tengo que enseñar como
• 35:38
  como como hacer una captura de pantalla, entiendes?
• 35:42
  Pero lo desecho eso. Y la mente no pensante asume que
• 35:48
  es verdad todo lo que consume de manera, o sea, es como
• 35:54
  irreflexiva. Quizás para mí ese es el mayor
• 35:58
  temor y tiene que ver un poco con lo que dice Postman en su
• 36:02
  libro Divertirse hasta morir. Orwell versus Huxley, no, y que
• 36:07
  es que. ¿Cuáles de las 2:00 tiranías va
• 36:10
  a terminar destruyendo la capacidad reflexiva del ser
• 36:15
  humano y la termino destruyendo el el divertimiento?
• 36:20
  ¿Me entiendes? Ah, no importa somos, pero no
• 36:23
  pienso, me dan información, pero no pienso, tengo acceso a
• 36:29
  conocimiento, pero no lo proceso.
• 36:31
  Tengo acceso a la información, tengo que pensar.
• 36:34
  Exacto, y Fíjate, hoy por hoy y lo hemos discutido más allá de
• 36:37
  de los chistes y las alusiones sarcásticas.
• 36:41
  Todos los que trabajan en medios dicen que para que un contenido
• 36:45
  tenga sea consumible, tiene que ser pensado en cuatro pasos
• 36:51
  prácticos para 5 maneras correctas de. 3 formas de porque
• 36:56
  sino nadie lo va. Si no es una invitación a
• 36:58
  pensar, Ay, qué aburrido, entonces tiene que ser algo así.
• 37:01
  Practico algo. Que me que me está molestando
• 37:03
  mucho y perdón. Amo los videos de Battle
• 37:05
  Project, pero se se nota que algún gurú de de marketing se
• 37:10
  metió y cambiaron todos los títulos en YouTube.
• 37:14
  Me molesta muchísimo, pero yo entiendo por qué lo hacen,
• 37:17
  porque tienen que acercar la atención.
• 37:18
  ¿Mira la Cámara y díselo porque ellos nos ven, sí, quién?
• 37:21
  John, por favor. Vuelvan a tener los títulos
• 37:24
  originales de YouTube de Virgo Project.
• 37:27
  No puedo encontrar nada. Claro, bueno, el otro día lo lo
• 37:29
  conversamos. ¿Te acuerdas que estábamos
• 37:31
  buscando el vídeo de la ciudad cuando grabamos en el?
• 37:35
  Episodio anterior, y. Y por qué no aparece la aparece
• 37:39
  un título que es como cuál era la voluntad crea el deseo de
• 37:42
  Dios para. Nunca sabría cuál es la el punto
• 37:45
  3 es impresionante. Y seguramente algo tiene que ver
• 37:51
  con el tema de búsqueda. Sí.
• 37:52
  Pero pero desnaturaliza el el de qué está hablando de laciudad.no
• 37:58
  entonces eso creo que no podemos ignorar ese.
• 38:03
  Es el medio. Siendo el mensaje exacto porque
• 38:07
  el medio es YouTube, que es lo que hace al final de un video.
• 38:10
  Te recomiendo a 56 videos más y si el el título No te atrae, no
• 38:15
  le vas a hacer Clic. Entonces tú puedes tener una una
• 38:19
  posibilidad de de de visualización mucho mayor si
• 38:23
  cambias tu título. ¿Pero entonces al cambiar tu
• 38:26
  título, en qué punto estás cambiando tu mensaje?
• 38:30
  Entonces maclon tenía razón. Sí, ahora, bueno.
• 38:34
  Hablemos acerca de mclong porque este.
• 38:36
  Es. Marshall mcclain, él hizo algo
• 38:41
  que me me me llamó mucho la atención.
• 38:44
  Creo que lo lo hemos. Lo hemos masticado antes, pero
• 38:47
  pero pero me encantó, como como él lo lo lo diseñó, hizo una una
• 38:51
  tetrada de efectos mediáticos. Así sí se puede tetrada de
• 38:55
  efectos de medios, ajá sería la tetrada no tetrada de efectos de
• 38:59
  medios. No sé si es esdrújula.
• 39:01
  No sé, ahora vamos a ver en español.
• 39:03
  El el punto. En inglés.
• 39:05
  La la tetrada es consiste de cuatro preguntas.
• 39:10
  Cada medio te invita a hacer cuatro preguntas.
• 39:15
  La pregunta es. ¿Es esdrújula, Eh?
• 39:18
  Es esdrújula con acento en lay. Entrada, ajá.
• 39:22
  Bueno, dier también la menciona si viste que en su libro de de
• 39:27
  from the garden to the City, él él cita esto y de ahí empezamos
• 39:30
  a retar hasta que llegamos a la sí, sí, sí, a la fuente
• 39:32
  original. Sí, no, no es que somos
• 39:33
  eruditos. No, no, no, para nada.
• 39:36
  No somos, no hicimos nuestra nuestros estudios, claro, pero
• 39:39
  lo lo mencionamos porque. ¿Esa es una forma de decir a ver
• 39:43
  dier lo dice citando a a este tipo, a Postman, a Postman y al
• 39:48
  mismo tiempo dice, cuáles son las 4:00 preguntas que dice
• 39:51
  marcha Mcluhan o K Dónde están? ¿No vamos a la a la fuente
• 39:55
  primaria, no? ¿Entonces, cada medio invita a
• 39:59
  cuatro preguntas número uno, qué es lo que mejora esta este
• 40:06
  medio? Qué amplifica o potencia es es
• 40:10
  la la cosa. ¿Segunda pregunta, qué hace
• 40:12
  obsoleto o desplaza? ¿Qué recupera del pasado que
• 40:17
  había sido previamente vuelto obsoleto y en qué se invierte o
• 40:22
  da vuelta cuando se lleva al extremo?
• 40:26
  Es decir, o sea, cuáles son las cosas que sí o sea.
• 40:32
  Voy a dar algunos ejemplos, por ejemplo.
• 40:35
  Perdón para hacerlo bien. ¿Sencillo, qué qué gano?
• 40:38
  ¿Qué se gana? ¿Qué gano, qué pierdo, qué?
• 40:39
  Pierdo y eso es algo que perdón que sea consistente o sea
• 40:43
  insistente con esto porque es es el inicio de la introducción que
• 40:46
  dijiste leyendo a Postman, no es uno u otro, son ambos.
• 40:52
  Estas cuatro preguntas siempre se hacen y siempre tiene una
• 40:56
  respuesta. Algo se ganó y algo se perdió.
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  Algo se recuperó del pasado, que ya no estaba y de alguna manera,
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  si esto se lleva a su extremo. Se se se invierte o se se como
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  que se cancela. Doy un par de ejemplos, un
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  automóvil. ¿Qué es lo que potencia potencia
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  el movimiento? Ahora puedo ir mucho más rápido,
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  puedo ir mucho más, o sea, tengo una una movilidad personal,
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  nadie me molesta, soy, me siento individual, no tengo que tomar
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  el bus, no tengo que tomar el tren, entonces voy donde quiero,
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  eso es increíble, guau o k que hace obsoleto, bueno ya los
• 41:36
  carruajes tirados por los caballos ya ya no, ya no es algo
• 41:40
  que se usa mucho. Los.
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  ¿Transporte público de alguna manera?
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  Es es chistoso, yo sigo algunas cuentas aquí en en Querétaro,
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  que que son muy pro, o sea medios ambientales muy críticos
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  de de de las de las carreteras y todo y está bien, o sea yo de
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  cierta forma, si existiera esa utopía donde podríamos, qué sé
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  yo todos vivir en una comunidad y hay un tren que va.
• 42:11
  De una estación para el otro y todo lo que tengo está en en
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  esas 3 estaciones de tren. Sí, sería buenísimo, pero no es
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  real, o sea porque hay veces donde yo quiero ir a otra ciudad
• 42:20
  y no, no quiero tomar el bus que que va a ir por todas las aldeas
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  hasta llegar a mi destino. Quiero tomar la carretera y
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  llegar en 20 minutos. Entonces, o sea, claro, eso es
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  lo que potencia, pero si hace algo obsoleto, porque como no
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  voy por esas aldeas, yo no conozco la ciudad, hay un montón
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  de rincones en esta ciudad que no conozco.
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  ¿Por qué? Porque no me toca caminar por
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  ahí, porque no me toca ir por ahí, en en, en tren o en voz.
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  Yo yo conozco de mi casa a la a, al al, a la carretera, la
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  carretera, la salida y después donde quiero llegar.
• 42:54
  Entonces si se pierde algo, se pierde esa sensación de
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  comunidad, se se pierde un montón de cosas ahora que
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  recupera al automóvil, por ejemplo.
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  Lo que lo que vamos recuperando es también, por ejemplo, si si
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  hablamos de del carruaje, no, ahora el carruaje es algo, es
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  algo especial, claro. Entonces yo yo si si salgo voy
• 43:19
  voy al centro YY pago para para subirme a un a un carruaje de
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  llevado por caballos y ahora es algo bonito.
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  Antes era algo necesario, ahora es algo especial.
• 43:28
  Entonces se se se recupera, quizás algo donde si salgo a
• 43:33
  caminar. Pues estoy saliendo a caminar
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  porque quiero disfrutar, claro, entonces, o sea, porque toda la
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  monotonía de que tengo que ir tengo que ir caminando rápido.
• 43:41
  Pensando en eso se recupera el el.
• 43:44
  Tiempo que perdías en el transporte público de esperar
• 43:47
  media hora perdiste el tren. Ahora recupero y optimizó el uso
• 43:51
  de mi tiempo. ¿O sea, mejoro, pero recupero
• 43:54
  tiempo que a lo mejor antes gastaban el transporte público
• 43:56
  sí, o lo recupero para estar en casa?
• 43:58
  Sí, supuestamente no. El ideal después se invierte, o
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  sea, es decir. Cuando lo llevo a un extremo,
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  como que todo. Las ganancias se cancelan.
• 44:06
  ¿Sí, porque guau, yo gano tanto tiempo yendo en automóvil, sí, y
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  no, porque ahora qué haces con el tráfico?
• 44:15
  No, o sea, cuando todos andan en autos, entonces todos están
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  están en tráfico. Bueno, es que tengo mi cabina y
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  estoy, estoy, estoy en privado, tengo mi aire.
• 44:25
  Ajá. ¿Y qué haces con la
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  contaminación de tantos autos? No, la la, el el hecho de usar
• 44:32
  los autos, o sea uno dice, pues yo no quiero caminar, por lo
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  tanto compro un auto. El problema es que si todos
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  hacen eso, entonces las ciudades se van a desarrollar pensando
• 44:43
  en. Solo el uso con auto, entonces
• 44:46
  no tienes otra opción. Antes era una ventaja, ahora es
• 44:51
  una necesidad, entonces todo medio, toda tecnología tiene
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  esas cuatro cosas. ¿Qué es lo que ganas, qué es lo
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  que pierdes, qué es lo que recuperas?
• 45:00
  Por ejemplo, la radio, no, o sea, ahora, después con con el
• 45:04
  invento de la radio, la televisión ahora tenían una
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  razón para para que toda la la familia se juntara y que
• 45:10
  estuvieran juntos y que hablaran.
• 45:12
  Entonces era como que oh, lo que lo que perdimos y con la
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  tecnología era quizás el el, el, la fogata y ahí sentarnos y pero
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  ahora con esto tenemos una una experiencia comunitaria.
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  Entonces en todo se gana algo, se pierde algo, se recupera algo
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  del pasado y se invierte. Cuando lo llevo a un cierto
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  extremo, ahora esta este estas. ¿Cuatro preguntas nos dan un
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  marco? ¿De reflexión para el uso de la
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  tecnología, porque el tema es cuál es el impacto de la
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  tecnología? ¿Siempre tiene un impacto no?
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  ¿YY pensar que simplemente es es bueno porque es una, es un
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  avance tecnológico sin pensar en lo que gano, lo que pierdo, en
• 45:57
  cosas que se recuperan pero en cosas que se van como dijiste
• 46:00
  invirtiendo no, entonces creo que estas cuatro preguntas YY lo
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  dice Diyer en su libro cuando él Usó, te acuerdas?
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  En el creo que como líder de jóvenes proyectó algo y se
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  cuenta que sus sus jóvenes no tenían Biblia.
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  No, no, no sabían los libros de memoria, porque claro, al el con
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  la Biblia impresa no te quedaba otra que memorizar los libros
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  para saber dónde estaba, sino fíjate cada avance.
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  Antes no lo había, pero después pusieron un índice de libros.
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  Yo me recuerdo las biblias más viejas no siempre tenían el
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  índice, adelante, ahora con el índice, Ah, amos, Ah, aquí está
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  Po. Pero hoy no lo necesito con el
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  celular. Entonces siempre algo se gana,
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  algo se pierde, eso no significa ni satanizarlo y algo se
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  recupera porque. En ese mismo ejemplo dice,
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  bueno, yo antes como que me me autoflagelaba mucho porque
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  decía, cómo puede ser que la tecnología estoy haciendo que
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  pierdan ese ese sentido de de hojear la Biblia y llegar al
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  libro, dice. Pero ahora estamos llegando a la
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  lectura comunitaria. Y así era antes, o sea, antes de
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  Gutenberg, cómo hacían, o sea, simplemente llegaban y leían
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  juntos, o o alguien leía YY los demás escuchaban.
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  Y eso era la manera de de interactuar con la Biblia.
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  ¿Entonces, se se recupera algo del pasado?
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  Entonces yo creo que si si nosotros entendemos eso, que
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  cada tecnología tiene un impacto.
• 47:27
  Me encanta la la. El ejemplo que da dier dice una
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  pala que que se usa para cavar un pozo, pues va a cambiar el el
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  terreno. Si si terminas cavando un pozo
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  con ese ese esa pieza de tecnología sí, pero cuando
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  termines de cavar el pozo también tus manos van a van a
• 47:42
  verse afectados. ¿Entonces la tecnología afecta
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  tanto a a nuestro alrededor como a la persona misma?
• 47:49
  La tecnología te afecta. En en más de de más maneras de
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  lo que piensas ahora, tanto afecta que.
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  Este postman hace una evaluación o un desarrollo histórico de la
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  tecnología que si estamos bien de tiempo todavía.
• 48:05
  En su libro Tecnópolis, totalmente recomendado, el libro
• 48:08
  fue escrito, no sé si tienes ahí el 82 y después.
• 48:12
  Actualizado más adelante. Pero él habla de que la el, el
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  el desarrollo de la sociedad de del mundo occidental.
• 48:22
  Específicamente se puede hablar de de 33 grandes momentos.
• 48:27
  Primero, la la cultura de las herramientas donde las personas.
• 48:33
  A través del del uso de la tecnología crean herramientas
• 48:37
  para su desarrollo, pero donde los valores de ellos están por
• 48:41
  sobre las herramientas. Correcto.
• 48:45
  Después estoy tratando de dar un ejemplo, el reloj.
• 48:48
  Por ejemplo, que se. Crea el reloj, pero el reloj no
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  determina mis ritmos. ¿Qué determinaba los ritmos en
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  aquel tiempo? ¿Las campanas de la iglesia?
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  Y los ritmos los determinaban mis valores.
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  Yo me lo primero que hago en la mañana es no sé ir a misa YY
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  mis. El reloj no determinaba lo que
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  yo hacía. No era estándar, era era la
• 49:11
  manera para poder. Aumentar o mejorar las las las
• 49:15
  cosas que yo determino como como valiosos.
• 49:18
  Bueno, él, él, él daba el ejemplo del primer reloj
• 49:21
  mecánico se usaba. Se usaban los monasterios como
• 49:24
  para marcar los tiempos matutinos vespertinos, porque de
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  de oración, porque los que marcaban.
• 49:30
  Los ritmos eran. Los valores que decías, o sea,
• 49:32
  los valores espirituales, por decirlo de alguna manera, no
• 49:35
  estamos diciendo si es bueno o malo, simplemente estamos
• 49:37
  diciendo, los valores eran los que determinaban el uso de la
• 49:42
  herramienta o k, pero después se avanza y dice, empieza sobre
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  todo en el tiempo del del Renacimiento y la Ilustración.
• 49:50
  Empiezan a surgir desarrollos tecnológicos.
• 49:54
  ¿Que empiezan a cuestionar esos valores?
• 49:56
  No, entonces es como oye, con la inversión del telescopio nos
• 50:00
  damos cuenta que lo que se dijo que era verdad no era tan
• 50:03
  verdad. Perfecto.
• 50:04
  Entonces hay como una, él le llama a esa época la
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  tecnocracia, donde hay una igualdad, hay una tensión donde
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  la herramienta tecnológica tiene tanto peso como el valor.
• 50:17
  Ajá, sí, bueno, siguiendo el ejemplo del.
• 50:19
  Reloj mecánico, él menciona ese ese cambio.
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  Con el reloj cuando creo que era Francia, que donde donde se dijo
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  que el reloj mecánico que iba a regir los tiempos de todos los
• 50:31
  ciudadanos iba a ser la que está en el palacio real.
• 50:34
  Exacto, entonces, ahora ya no es una una herramienta para los,
• 50:38
  para para el monasterio, para marcar los tiempos de adoración.
• 50:41
  Ahora es una cosa que va a marcar el ritmo de todo
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  comerciante, todo, incluso el monasterio, porque el monasterio
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  va a tener que regirse no solamente Asus propios tiempos.
• 50:52
  Sino al tiempo del rey YY dice con el desarrollo.
• 50:56
  De la Revolución Industrial y ya el el el desarrollo tecnológico
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  mayor se se transforma esa tecnócracia en una tecnópolis.
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  Ahora lo que a mí me llama la atención es como él define la
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  tecnópolis, donde la tecnología es una cultura en sí misma.
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  Y donde la tecnología se convierte en la nueva religión.
• 51:21
  Entonces los valores quedan, ya no no gobiernan el uso de las
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  tecnologías, sino la tecnología determina los valores.
• 51:29
  Pero cómo cito algunas cosas de postman de su libro Tecnópolis
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  dice, con el motor del progreso tecnológico, donde la eficacia
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  era el bien mayor, se dejó de ver a la gente como hijos de
• 51:43
  Dios. ¿Y este Postman no era
• 51:44
  cristiano, Eh? Ni siquiera como ciudadanos,
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  sino como consumidores, es decir, como mercados.
• 51:51
  ¿Entonces el valor ahora cómo veo a las personas, son mi
• 51:55
  mercado, ya no son personas, ya no es un individuo, ya no es un
• 51:59
  otro, yo ahora simplemente es un consumidor, entonces la ética
• 52:04
  está determinada por la tecnología, a quién le vendo mi
• 52:07
  producto? Necesito consumidores, no
• 52:09
  necesito personas que piensen, simplemente les tengo que crear
• 52:12
  una necesidad y vendérsela. ¿YYY cita otro que la fe en la
• 52:18
  maquinaria era la mayor amenaza para la humanidad YY empezaron a
• 52:22
  a a que la la tecnocracia deja de tener el el o K tenemos mis
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  valores, pero tengo el avance tecnológico, no?
• 52:31
  Ahora es la tecnología la que determina el valor y eso tiene
• 52:34
  que ver con lo con lo que dijimos de la epistemología de
• 52:37
  los medios. ¿O sea, cómo puedo saber dónde
• 52:41
  encontrar una respuesta? Voy a la tecnología y asumo que
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  la tecnología me va a dar la respuesta correcta.
• 52:48
  Me va a decir la verdad siempre, pero pero no tiene vida en sí
• 52:52
  mismo. Bueno, Bosman habla acerca de.
• 52:55
  ¿La la educación, o sea, cómo, cómo es que?
• 52:59
  Antes la educación era para enseñanza de carácter y para
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  para dar a las personas una idea acerca de, o sea, el el mundo en
• 53:08
  sí y los la problemática que que que se encuentra
• 53:11
  filosóficamente, socialmente, etcétera, etcétera, etcétera.
• 53:14
  Le le damos un espectro amplio, le educamos y se introdujeron
• 53:19
  herramientas para ayudarles con esa educación, menciona.
• 53:23
  Menciona el el examen como un un cierto tipo de de de tecnología,
• 53:28
  donde. ¿Estamos dando un puntaje
• 53:30
  numérico a su rendimiento educacional, lo cual dice, YY en
• 53:36
  qué momento redujimos a una persona un número, o sea, cómo?
• 53:39
  ¿Cómo es que llegamos a pensar de que eso es verdad?
• 53:41
  ¿O sea, tú eres de promedio 84, tú de 96, o sea, cómo es que
• 53:48
  llegamos a hacer eso? ¿Entonces empezamos a
• 53:49
  cuantificar absolutamente todo y después el tecnópolis lo que
• 53:53
  hace es que nos lleva un punto donde el el joven es enseñado,
• 53:57
  no? Para desarrollar su carácter,
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  sino para poder usar correctamente las herramientas.
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  Entonces se habla acerca de saber cómo usar el Internet,
• 54:13
  saber cómo usar la computadora, saber cómo usar.
• 54:16
  Entonces ya está educado, espérate, entonces el bien
• 54:21
  central es el uso de las. Herramientas la tecnología
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  bueno, lo dice postman dice porque.
• 54:27
  Tecnópolis, es decir, la sumisión de todas las formas de
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  vida cultural, de la vida cultural a la soberanía de la
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  técnica. La tecnología encontró un campo
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  abonado en Norteamérica y él propone algunas razones, dice.
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  Primero, se vincula íntimamente la idea de novedad con la
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  mejora. Como es nuevo, significa que es
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  mejor y lo asumo a ciegas. Segundo.
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  Dice la audacia de los tipos que fueron capaces de invertir los
• 54:52
  capitalistas que dijeron aquí está y dijeron, si invertimos en
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  tecnología vamos a poder tener control de muchas cosas.
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  Pero lo que me llama la atención es esto.
• 55:00
  La tercera. El éxito de la tecnología del
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  siglo 20 proporciona a los norteamericanos servicios,
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  comodidad, rapidez, higiene y abundancia de manera tan
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  prometedora que parecía no haber motivos para buscar cualquier
• 55:13
  otra fuente de satisfacción. ¿Creatividad u objetivos
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  distintos? Lo tengo todo con la tecnología
• 55:19
  no necesito más cosas. ¿Entonces, claro, por supuesto,
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  llegando al tema educativo, entonces qué necesito?
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  ¿Necesito personas capacitadas para el uso de la tecnología?
• 55:30
  Nada más, sí, sí, y creo que. Esto pasa de manera tan sutil de
• 55:36
  que si no somos capaces de escuchar estas voces como
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  Postman, YYY realmente discernir decir a ver en qué o sea.
• 55:44
  ¿Cuál es el valor más importante?
• 55:46
  ¿Cuáles son las cosas que nosotros como sociedad estamos
• 55:49
  exaltando? Qué cosas o valores yo he
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  recibido o o he he creído que es lo máximo, simplemente porque
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  eso fue el ambiente en el cual fui creciendo YY yo tengo la
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  responsabilidad de aceptar, rechazar, por lo menos medir.
• 56:07
  O sea decir, esto me da algo, me quita algo.
• 56:11
  Porque si si no hago eso, entonces simplemente voy a estar
• 56:13
  a la merced de la nueva tecnología de la siguiente cosa,
• 56:18
  Bosman dice que la información se vuelve.
• 56:20
  En un Dios y cito para que para que no, no sienta que estamos
• 56:25
  interpretando o acomodando, no dice el genio que salió de la
• 56:29
  botella proclamando que la información era el nuevo Dios de
• 56:32
  la cultura, era un embustero. Resolvió el problema de la
• 56:36
  escasez de información. ¿Eso es lo que se gana pensando
• 56:38
  en la en las cuatro preguntas de cómo sería la Mcluhan Mccluhan
• 56:43
  Mcluhan? Gracias, resuelve, resuelve el
• 56:46
  problema de la escasez de información, cuyos
• 56:49
  inconvenientes eran obvios, pero no avisó sobre los peligros del
• 56:52
  exceso de información, cuyas desventajas no se veían con
• 56:56
  tanta claridad. Yo no sé si hoy las no.
• 57:00
  Lo quiero generalizar porque las generalizaciones suelen ser
• 57:04
  injustas. ¿Pero cómo se procesa toda la
• 57:06
  información? ¿En qué momento se para?
• 57:09
  ¿Y se dice, Oye, pero quién? ¿Quién me lo está diciendo?
• 57:13
  Lo que tú decías recién hicimos un ejercicio, no pusiste, creo
• 57:17
  que CNN sí. ¿Y qué le importa a estas
• 57:21
  noticias? ¿Y por qué esas noticias son los
• 57:23
  titulares? Quien decidió que esas eran las
• 57:24
  noticias que yo necesito consumir, entonces Fíjate el el
• 57:29
  estamos ahogándonos. En un mundo de información, pero
• 57:35
  sin significado. Es más, como no tengo tiempo
• 57:38
  para, ni siquiera puedo procesar la información, menos voy a
• 57:42
  tener tiempo para pensar o reflexionar acerca de la
• 57:45
  información que obtengo. Y ese hoy es es un tema en el
• 57:49
  mundo en el en el tecnópolis. ¿O sea, si si si esto lo dijo
• 57:53
  Postman con la con la información que había por
• 57:55
  televisión, imagínate hoy no? Donde el medio cuánto eran 140
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  caracteres, Twitter ciento originalmente ciento. 40.
• 58:05
  Después. Se se duplicó y.
• 58:07
  Ahora puedes. ¿Escribir?
• 58:08
  Pero inicialmente era como, oh, la capacidad de decir lo que
• 58:12
  quería decir en 140 caracteres. Entonces no solamente el medio
• 58:15
  es un mensaje, sino el medio. Es un mensaje que es verdad,
• 58:18
  pero está tan saturado de información que a su.
• 58:21
  Hubo que tener mucha información, es sabiduría y es
• 58:25
  es un error si hay una diferencia.
• 58:28
  Entre sabiduría y conocimiento no, y creo que cuanto antes
• 58:34
  entendamos la diferencia, mejor nos va a ir la la.
• 58:39
  El conocimiento es saber que el tomate es una, es una fruta, no
• 58:45
  la sabiduría es saber. ¿Por qué no se ponen tomates en
• 58:48
  una ensalada de frutas tal cual? Ahora a veces pensando en eso,
• 58:54
  no, no, sabiduría, conocimiento aplicado.
• 58:58
  No está mal, pero pero va mucho más allá de de un simplemente
• 59:02
  conocimiento aplicado. Yo siento que los fariseos si
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  tenían mucha información YY Jesús no les cuestiona lo que
• 59:09
  ellos conocían, lo que pasa que simplemente sabían que el tomate
• 59:14
  era una fruta y nada más. Sí, y y a veces en el mundo
• 59:18
  eclesiástico pasa lo mismo. ¿Tenemos un montón de
• 59:21
  información bíblica y discuten y debaten y usan los medios para
• 59:24
  decir no es que el tomate es una fruta, tú no lo sabías o K, pero
• 59:29
  YYY cómo cómo se ve eso? ¿En la en la vida práctica no
• 59:33
  está, eso es sabiduría, es como es, tiene que ver con
• 59:36
  discernimiento, con tanto acceso de información, cómo, cómo bajo
• 59:41
  y cómo cómo cómo llego a ver? ¿Cómo cómo se ve mi vida y cómo
• 59:45
  se ve mi familia y la vida de la iglesia y la sociedad en
• 59:49
  general? No, totalmente.
• 59:51
  ¿Cómo cómo vamos a vivir ahora? ¿Cuál es la manera en que
• 59:54
  podemos saber nuestro lugar en el tiempo?
• 59:59
  ¿Hay una serie excelente que también por otro pensador, su
• 1:00:04
  cómo se llama este, el que hizo la libre?
• 1:00:09
  Que se fue a Suiza. Ah Francis Sheffer.
• 1:00:13
  Y él, él hizo. Una serie de su su, creo que su
• 1:00:16
  hijo era productor, hizo una serie, creo que de 10 episodios
• 1:00:20
  y se llamaba justamente así como pues viviremos.
• 1:00:23
  Se encuentra en YouTube, no sé si encuentra en español, pero
• 1:00:25
  por lo menos las las en inglés, lo encuentras todos en YouTube y
• 1:00:29
  va por la misma, por la misma línea, o sea desarrollando todo
• 1:00:33
  esto y creo que por eso es importante también saber la
• 1:00:35
  historia, o sea saber de dónde vinimos nosotros.
• 1:00:38
  No, no, no, es que salimos de un reporte.
• 1:00:40
  YYY ahora, o sea, todo lo tenemos a nuestra disposición,
• 1:00:43
  no, esto es el proceso de muchos años y son cosas que fueron
• 1:00:47
  fuerzas que nos fueron influenciando y afectando de tal
• 1:00:50
  forma que no somos, no, no lo entendemos en su totalidad.
• 1:00:54
  Entonces creo que el el poder antes de tener, como dijimos
• 1:00:59
  esta conversación práctica acerca de la tecnología, creo
• 1:01:02
  que sí. Tenemos que establecer las
• 1:01:04
  bases, no somos antitecnología, exacto, pero pero sí.
• 1:01:10
  ¿Tenemos que no idolatrar a la tecnología?
• 1:01:13
  ¿No, no? Simplemente decir Ah, pues como
• 1:01:16
  es nuevo es bueno. Hay que introducirlo.
• 1:01:19
  Hay que hacerlo porque yo no veo ningún problema con eso.
• 1:01:22
  Sí, y la el el concepto que dice.
• 1:01:24
  Postman de vigilancia activa de tener las las defensas.
• 1:01:29
  Alertas, creo que tiene que ver mucho con desarrollar
• 1:01:32
  pensamiento crítico, el pensar, el pero para pensar necesitamos
• 1:01:36
  tiempo, para reflexionar, necesitamos tiempo para hacerlo,
• 1:01:39
  necesitamos diálogo comunitario. ¿Hay algo que lo lo hablábamos
• 1:01:44
  antes de y quizás lo vamos a lo anticipo al cuando hablemos de
• 1:01:49
  de iglesia no? Y el el uso de de de la Biblia.
• 1:01:52
  Oye, qué bendición la Biblia traducida al idioma de de las
• 1:01:58
  personas. Cuando se tradujo de White Cliff
• 1:02:00
  al inglés Lutero en alemán, o sea, las personas tuvieron
• 1:02:04
  acceso a la palabra de Dios que antes no tenían.
• 1:02:07
  ¿Eso es un súper MEGA avance tecnológico usando las las
• 1:02:12
  cuatro preguntas de Mcguillon, eso se ganó y qué se perdió?
• 1:02:18
  ¿Se pierde algo? No, no se pierde nada.
• 1:02:20
  ¿Cómo que no se pierde? Claro, tengo mi Biblia y digo.
• 1:02:24
  Yo el espíritu santo y la Biblia suficiente.
• 1:02:26
  Tengo la Biblia en mi idioma. Ya no necesito dialogar, ya no
• 1:02:29
  necesito el el unos a otros, pero ya tengo la escritura.
• 1:02:32
  Para mí eso ha sido un problema con nosotros cuando.
• 1:02:34
  Estamos en ibak, estamos enseñando el instituto bíblico.
• 1:02:38
  ¿Muchas veces sale la pregunta, pero espérate, por qué?
• 1:02:40
  ¿Por qué tengo que aprender esto?
• 1:02:42
  Por qué me tienes que explicar esto si si yo con la Biblia es
• 1:02:45
  suficiente YY creo que es un. En parte es resultado de eso.
• 1:02:50
  ¿O sea, ya tengo la Biblia en mi idioma, yo puedo leerlo por mi
• 1:02:53
  cuenta y no hay, no necesito que nadie me enseñe, y es como que o
• 1:02:58
  K cómo era antes? Antes era en un idioma
• 1:03:01
  desconocido. Entonces, y o sea, solamente
• 1:03:04
  para acercarme a la Biblia, lo tenía que hacer por medio de un
• 1:03:07
  intermediario, claro, un intermediario que había
• 1:03:09
  estudiado, que entendía quizás algunos elementos de el contexto
• 1:03:15
  de, o sea, conocía los idiomas originales.
• 1:03:19
  Sí, entonces había esa posibilidad ahora.
• 1:03:23
  Ya se quita esa esa persona, lo cual no estoy diciendo que es
• 1:03:26
  necesario que haya que haya ese intermediario, pero al quitarlo,
• 1:03:31
  si se pierde algo, no es que antes era mejor ni ahora.
• 1:03:34
  Es mejor el tema es lo reflexivo, no, antes nadie tenía
• 1:03:38
  acceso a la escritura. Hoy todos la tienen o k
• 1:03:40
  perfecto. Y cuando ahora que todos la
• 1:03:43
  tienen, mejoró necesariamente la sociedad mejoró la vida de las
• 1:03:47
  iglesias. O sea, es lo irreflexivo.
• 1:03:51
  A mí me me preocupa mucho y lo veo no solamente en el ámbito de
• 1:03:55
  iglesia, lo veo, doy clases en una universidad YY siempre les
• 1:04:01
  digo a los alumnos. Respecto a mi profesión, le
• 1:04:05
  digo, si tú no sabes el porqué, alguien siempre te va a tener
• 1:04:09
  que decir él cómo, pero si tú sabes el porqué, vas a saber
• 1:04:12
  cómo, pero los alumnos no quieren saber el porqué.
• 1:04:15
  ¿Profe, dígame qué hago yo? ¿No te yo te voy a decir cómo
• 1:04:18
  hacerlo, yo te quiero decir por qué lo tienes que hacer?
• 1:04:22
  ¿Por qué vas a empezar un tratamiento con un paciente bajo
• 1:04:25
  estos postulados y bajo estas premisas?
• 1:04:27
  Pero nos quieren pensar, es aburrido pensar porque en un
• 1:04:32
  mundo YYY cito, quizás lo lo lo último de Postman en una cultura
• 1:04:36
  que se consume a sí misma con la información y la mayoría de
• 1:04:39
  nosotros ni siquiera se cuestiona cómo controlar el
• 1:04:41
  proceso. Actuamos bajo el supuesto de que
• 1:04:43
  la información es nuestra amiga, creyendo que las culturas
• 1:04:46
  sufrirían dolorosamente por la carencia de la misma, lo cual,
• 1:04:49
  desde luego sucede, solo que ahora se está empezando a
• 1:04:52
  entender que las culturas también pueden padecer
• 1:04:54
  dolorosamente el exceso de información, una información sin
• 1:04:58
  sentido, y ahí va, o sea, yo. Digo a los alumnos.
• 1:05:02
  ¿Que hoy tú tienes acceso, no estudiaste muchos años atrás?
• 1:05:08
  Hace 30 años atrás era ir al libro y hablamos con con con
• 1:05:11
  cindy, la cantidad de dinero que gastábamos en fotocopias.
• 1:05:15
  Ajá. ¿Porque qué libro?
• 1:05:17
  Digital no existía. Entonces era pedir el libro de
• 1:05:20
  la biblioteca, Ir a la fotocopiadora más cercana, que
• 1:05:22
  era la más barata, y una fila interminable para poder leerlo
• 1:05:26
  después en tu casa, porque te lo prestaban por un día y porque
• 1:05:29
  era libro que se llaman de reserva, pero si le podías sacar
• 1:05:31
  fotocopia ya con eso tenías más tiempo, pero hoy.
• 1:05:36
  ¿Tienen información? Modelos. 3D puedes verlo casi
• 1:05:40
  casi un holograma parece no sé de de del esqueleto y tú puedes
• 1:05:43
  verlo, pero eso no necesariamente devino en en un
• 1:05:48
  criterio clínico. Bueno, ya por tiempo no lo
• 1:05:50
  tenemos. Postman habla de cómo afectó la
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  tecnología en la salud, por ejemplo.
• 1:05:55
  Es o sea como para para para darnos cuenta, porque la
• 1:05:59
  reflexión que él hace es cómo la tecnología impacta a la sociedad
• 1:06:03
  y dice, hemos tenido avances tecnológicos increíbles.
• 1:06:06
  ¿Pero en qué momento la cesárea se convirtió, dice él, en en el
• 1:06:10
  estándar para el nacimiento de una nueva vida?
• 1:06:13
  Eso es avance tecnológico mediado por una cuestión de
• 1:06:17
  dinero. Qué bueno todas las cantidad de
• 1:06:21
  exámenes que se hacen hoy, pero los médicos dejaron de hacer
• 1:06:23
  clínicas, ya no saben hacer clínica, entonces ya no saben el
• 1:06:26
  contexto de de nada. ¿No preguntan, no hacen
• 1:06:29
  anamnesis, no le dicen? ¿A ver qué pasó, cómo fue?
• 1:06:32
  ¿No? Mire, hagase estos exámenes y
• 1:06:33
  vuelve a la próximo. Entonces claro que se ganan
• 1:06:36
  cosas, pero se pierden un montón más.
• 1:06:37
  Sí, entonces negar el impacto, como tú dijiste, no somos ni ni
• 1:06:42
  anti ni ni y te digo y nos le tramos el avance del I a.
• 1:06:48
  En el en el mundo médico va a cambiar eso, porque ya ver a las
• 1:06:55
  personas como un conjunto de estudios, pues eso lo puede
• 1:06:58
  hacer una computadora. ¿Yo voy a subir, yo creo que en
• 1:07:01
  10 años ya simplemente va a haber un portal donde tú vas a
• 1:07:03
  subir un montón de PDFS de los exámenes que haces después te va
• 1:07:06
  a dar tu su su diagnóstico, los doctores hacen lo mismo,
• 1:07:10
  entonces cuál va a ser su punto, digamos de de ventaja?
• 1:07:14
  Va a ser que te conocen. Va a ser que ellos entienden qué
• 1:07:17
  es lo que tienes, que eso no, porque es es que tengo 5 años
• 1:07:20
  conociéndote, yo sé, entonces ellos van a YY de cierta forma,
• 1:07:23
  yo creo que la I a pensando en Mcloan va a revivir algo que se
• 1:07:27
  había perdido totalmente. ¿Por qué?
• 1:07:30
  Porque. Ya es como que.
• 1:07:32
  Que hoy me vas a decir que mi puntaje de de de Hemoglobina
• 1:07:35
  está en ta ta ta y por lo tanto necesito ta, ta, ta, ta, ta, ya
• 1:07:39
  está, eso lo hice y me salió gratis.
• 1:07:41
  ¿Qué qué tienes para mí? Bueno, ya los nuestros
• 1:07:43
  auspiciadores. Nos dicen nuestros 3
• 1:07:45
  patrocinadores nos dicen que está muy largo, pero Déjame
• 1:07:48
  contarte 2 minutos en la clase de bioética que justo estoy
• 1:07:51
  dando este semestre. Uno de las cosas que hablamos es
• 1:07:54
  cuál es la relación terapeuta paciente YY tomé tu ejemplo.
• 1:07:59
  No, no te lo había contado, lo he tomado sin permiso porque
• 1:08:02
  claro está el modelo. Paternalista, donde el.
• 1:08:05
  Terapeuta le dice al paciente terapeuta, me refiero tratante,
• 1:08:09
  médico, el área de la salud que quiera, dejémoslo al médico.
• 1:08:12
  El médico le dice, esto es lo que usted tiene que hacer YY el
• 1:08:16
  y la y es el el papá es una, es por eso es paternalista.
• 1:08:20
  ¿Pero también le conviene al paciente para que voy a pensar
• 1:08:23
  mejor, dígame qué es? YY ese es en el hospital va
• 1:08:26
  rápido, después está el otro, que es como mire, yo soy su
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  asesor experto. Mire, estas son las opciones,
• 1:08:32
  elija usted, después está el otro que funciona como
• 1:08:34
  consejero. Estas son las opciones, veamos
• 1:08:36
  cuál, pero decía el el mejor modelo es el modelo de trabajo
• 1:08:40
  en equipo, donde el responsable de la propia salud es el
• 1:08:45
  paciente. Y yo voy a entrar en un trabajo
• 1:08:47
  colaborativo con el profesional de salud, donde hey, juntos
• 1:08:52
  lleguemos. Porque el principio de
• 1:08:54
  autonomía, que es un principio de bioética.
• 1:08:56
  Yo soy persona libre y autónoma, pero ese trabajo en equipo
• 1:09:00
  demanda tiempo. ¿Ahora, con el acceso a
• 1:09:03
  información, creo que cada vez se va a ir moviendo más la línea
• 1:09:06
  de decir YYY, por qué y por qué tengo que hacerlo?
• 1:09:09
  Y vuelvo a repetir la falta de pensamiento crítico, que quizás
• 1:09:13
  es una de las crisis más grandes de la sociedad.
• 1:09:16
  En todas las esferas, incluida la Iglesia, pero pensaba en eso,
• 1:09:20
  o sea, YYY daba tu ejemplo. O sea, Alex se convirtió
• 1:09:22
  especialista en su enfermedad. ¿Por qué?
• 1:09:25
  ¿Porque era la única manera de tomar las mejores decisiones
• 1:09:28
  junto al médico, no? Y a los que fueron parte de de
• 1:09:32
  de tu equipo. Pero entonces, claro que el
• 1:09:34
  impacto de la tecnología se va a empezar a ver en todas y se se
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  sigue viendo en todas las áreas y eso no va, va a seguir hasta
• 1:09:40
  que vuelva el rey. Claro, no, sí, YY creo que.
• 1:09:44
  En ese sentido. Doy gracias a Dios por la
• 1:09:47
  tecnología. Creo que creo que, como como
• 1:09:49
  hablamos en la semana pasada, es una muestra de la habilidad
• 1:09:53
  creativa del ser humano. Y creo que Dios Dios se se
• 1:09:59
  alegra cuando ve cómo estamos siendo innovadores con las las
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  herramientas que él nos dio, el material bruto que él nos dio,
• 1:10:10
  pero creo que en ese sentido también tenemos que reconocer.
• 1:10:15
  De que hay muchas cosas que van en que están en juego.
• 1:10:22
  Cuando voy introduciendo una nueva tecnología y si no tengo
• 1:10:26
  ese discernimiento, hay que tener cuidado porque como tú
• 1:10:30
  dijiste no o sea el el bueno pensaba mientras mientras
• 1:10:35
  estabas hablando de que el doctor ahora se vuelve.
• 1:10:40
  Es colaborativo, trabaja en equipo con la el paciente.
• 1:10:45
  Pero muchas veces debería, sí debería, pero muchas.
• 1:10:48
  Veces el. ¿Doctor no quiere hacer eso
• 1:10:50
  porque quiere ser rey soberano, claro, YY decir, Sabes qué tomas
• 1:10:53
  esto? Porque lo tomas, porque yo soy
• 1:10:54
  el el encargado. Aquí soy el semidiós.
• 1:10:58
  Pero tampoco el paciente lo quiere.
• 1:10:59
  Hacer claro, porque eso requiere de mucha, mucho estudio, mucho
• 1:11:03
  trabajo, mucho esfuerzo y. No quiero hacerlo, amigo, el
• 1:11:08
  paciente lo dice, lo. Dice, yo no estudié, usted
• 1:11:11
  estudió, dígame lo que tengo que hacer y punto.
• 1:11:13
  Entonces, si si si la medicina es tínese de cabeza del cuarto
• 1:11:16
  piso, pues el médico me dijo, y como tenía la la bata blanca lo
• 1:11:19
  transforma en un en un semidiós donde su palabra es verdad,
• 1:11:23
  entonces cero otra vez cero pensamiento crítico, ya sé que
• 1:11:27
  se nos fue el tiempo, pero no respondimos a una pregunta que
• 1:11:30
  la dejamos puesta la semana pasada.
• 1:11:33
  ¿Damos gracias a Dios por la tecnología, no somos ni ni tecno
• 1:11:37
  tecnofóbicos ni tecnofilia, no es neutra la tecnología?
• 1:11:43
  Bueno, postman dice que no YYY, no sé, bueno si me da el tiempo
• 1:11:47
  para citarlo. ¿Dier también dice que no, pero
• 1:11:49
  decíamos, quizás sí y no es neutra, no es neutra, no es ni
• 1:11:57
  buena ni mala, por por dónde? ¿Cómo?
• 1:11:59
  ¿Cómo lo definirías para que se entienda?
• 1:12:03
  Creo que. Primero en su base, no es sin
• 1:12:07
  consecuencia. Cada tecnología va a tener un
• 1:12:11
  impacto, como esto es una ecología.
• 1:12:14
  ¿La introducción de cualquier tecnología a tu vida va a ser un
• 1:12:17
  impacto, no? O sea, hay porqué.
• 1:12:20
  O sea, la gente. La gente dice no, la comida en
• 1:12:24
  Europa es fantástica, yo cuando voy a Europa.
• 1:12:28
  Pues como lo que quiero y adelgacé 5 Kg.
• 1:12:31
  Sí, pero usted no venía, no iba en coche, claro.
• 1:12:34
  Entonces caminabas de de de de la Capilla tal a a 10 km por
• 1:12:39
  día. Entonces, claro.
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  ¿Que bajabas de peso? Quitaste un elemento de tu
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  ecología. Exacto.
• 1:12:45
  Entonces no nos damos cuenta. No nos damos cuenta de lo que lo
• 1:12:49
  que sucede. ¿Entonces la tecnología no es
• 1:12:50
  sin consecuencia? Sí, pero.
• 1:12:54
  Creo que también pensando leyendo a a, a diyer y a
• 1:12:58
  Postman. La consecuencia, porque cada
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  tecnología se hace con un un valor intrínseco, sí.
• 1:13:06
  O sea, tiene, está valorando algo, no está, por ejemplo, a
• 1:13:11
  ver, pienso, pienso en la aplicación de la Biblia, no de
• 1:13:17
  algo que que me encanta. Creo que ha ha ha podido
• 1:13:20
  propagar a la Biblia a muchas, sí, a a.
• 1:13:24
  Todos los rincones del mundo, creo que ahora estas este.
• 1:13:27
  Este mes se están celebrando 1000 millones de personas que se
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  han sumado a a usar encargado la ocasión.
• 1:13:35
  El. ¿Problema es que qué valora la
• 1:13:37
  Biblia en una aplicación? Valora inmediatez.
• 1:13:41
  Bueno, tú tú me mostraste. Ahora hay una Biblia que salió.
• 1:13:47
  Deja ver si la encuentro rápido la Biblia en Q Herrera.
• 1:13:52
  ¿Guau, no? YY el autor o o tomaron los
• 1:13:56
  comentarios de getz. YYYY está bueno, pero pero me me
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  llamó la atención el lo que decía la publicidad, sabiduría
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  práctica en 3 minutos. Guau, sí, imagínate sabiduría.
• 1:14:12
  Práctica en 3 minutos, sabiduría, microondas, sí, o
• 1:14:16
  sea, en en 3 minutos o menos, tú puedes alcanzar la sabiduría YY.
• 1:14:21
  Me remonto a lo que al al a la lo que estaba contando.
• 1:14:24
  Sócrates osea decía, Obtén sabiduría bíblica práctica.
• 1:14:27
  En solo 3 minutos, cada cápsula de principios para vivir te
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  conecta con un principio eterno de la palabra de Dios para
• 1:14:33
  aplicar hoy donde estés. Exacto, entonces.
• 1:14:38
  Cuando yo uso medios que valoran inmediatez, alcance de
• 1:14:44
  información, una respuesta rápida, lo que estoy eliminando.
• 1:14:49
  Es justamente la, o sea, cuando cuando hablamos del del antiguo
• 1:14:54
  testamiento decimos, el antiguo testamiento es escritura
• 1:14:57
  contemplativa, judía. Es lo leo, salgo, tomo 3 tazas
• 1:15:02
  de té o café o tu bebida favorita mientras piensas bajo
• 1:15:06
  la higuera y después regresas, lo lees de vuelta, tomas otros
• 1:15:10
  otros 3 pasos o da 3 vueltas a la manzana YY le sigues
• 1:15:16
  masticando. Eso no lo puedo hacer en 3
• 1:15:18
  minutos. ¿Entonces vuelvo a decir, qué se
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  gana? Se gana un alcance increíble, se
• 1:15:25
  gana la posibilidad de poder llegar a los rincones más
• 1:15:30
  lejanos del mundo con la escritura.
• 1:15:33
  ¿Qué es un bien? Qué es lo que.
• 1:15:36
  Quita me. Quita esa, o sea, no, no, no me
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  no me obliga, digamos a sentarme a contemplar.
• 1:15:46
  A pensar, a masticar algo, lo cual quizás cuando cuando la
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  Biblia era tal vez un un evento, no me sentaba y estudiaba y
• 1:15:55
  sacaba todos mis libros, no sacaba mi comentario, tenía mi
• 1:15:59
  Biblia, tenía mis 3 diferentes versiones, era era un momento
• 1:16:03
  para estudiar, ahora pues saco saco celular YY ahí estoy unos
• 1:16:09
  minutos y estoy viendo ahora con con inteligencia artificial.
• 1:16:15
  ¿Qué qué ganamos? Bueno, logos, por ejemplo, logos
• 1:16:18
  acaba de sacar su asistente y a que tú le puedes hacer cualquier
• 1:16:22
  pregunta y Pum te lo tira excelente.
• 1:16:25
  ¿Qué me qué me da, qué gano? Pues gano la posibilidad de
• 1:16:31
  poder buscar a través de un montón de comentarios y
• 1:16:34
  herramientas bíblicas para obtener una respuesta.
• 1:16:36
  ¿Qué pierdo? Pierdo el lograr o o el alcanzar
• 1:16:41
  una respuesta a través de la búsqueda, no, pero que.
• 1:16:47
  ¿Es verdad, entonces qué sucede? Volvemos entonces una una
• 1:16:52
  cultura que es a ver, dime qué dime qué hacer, dime, dime qué
• 1:16:57
  es lo correcto YY yo creo que nuestra nuestra relación con
• 1:17:02
  Dios no se trata de eso, pero cuando tengo una I a.
• 1:17:05
  Que que si le pregunto esto es correcto o incorrecto y me da
• 1:17:08
  una respuesta sin una relación, sin un un mira, hay que hay que
• 1:17:15
  pensar esto, hay que masticar esto, hay que ver esto no es
• 1:17:18
  decir, mira esto es correcto dado debido a Tiki Tiki Tiki
• 1:17:21
  Tiki me tira, me tira un montón de comentarios, lo cual no voy a
• 1:17:24
  leer porque como mi valor máximo es la inmediatez, no voy a
• 1:17:29
  ponerme a el I a lo hizo. Bueno estoy, estoy creyendo que
• 1:17:32
  el I a lo lo lo hizo bien. Entonces, ya ahora, entonces,
• 1:17:36
  diríamos la. Tecnología no es neutra porque
• 1:17:38
  siempre tiene consecuencias, algo se gana, algo se pierde,
• 1:17:42
  algo se recupera, pero algo se lleva a un extremo peligroso.
• 1:17:46
  ¿Entonces, tener esa fe ciega en que simplemente este avance
• 1:17:52
  tecnológico me guau como este y estoy seguro que get get no?
• 1:17:56
  No lo hizo pensando en eso, pero esto tiene que vender.
• 1:17:58
  Entonces claro que para vender es obtén sabiduría práctica y
• 1:18:02
  bíblica en solo 3 minutos. Yo lo quiero obvio porque como
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  lucho con el tiempo y esta este este invento tecnológico ahora
• 1:18:10
  nos dice que tenemos que terminar.
• 1:18:12
  O sea, si te das cuenta no es neutra porque siempre va a tener
• 1:18:16
  un impacto, siempre va a tener una consecuencia en nosotros YY
• 1:18:21
  nos surge de la nada está mediado por personas, está
• 1:18:24
  filtrado y pensando en todo lo que hablamos, donde entonces el
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  medio se transforma en el mensaje.
• 1:18:30
  Donde ya es la epistemología de los medios, simplemente a través
• 1:18:34
  de los medios. Yo sé a ver si está bien, no
• 1:18:39
  tengo ningún problema. Hace un tiempo atrás una persona
• 1:18:44
  me dice, Oye, estoy en una búsqueda espiritual y tengo
• 1:18:47
  algunas inquietudes. Dije, dale conversemos.
• 1:18:49
  ¿Mira lo que pasa que estoy viendo unos canales de TikTok y
• 1:18:52
  yo dije qué de TikTok? O sea algo no me cuadra aquí.
• 1:18:58
  Asumo que un canal de TikTok yo no tengo, así que no lo la
• 1:19:02
  verdad. ¿No sé bien cómo funciona, pero
• 1:19:04
  por qué? Asumo que de ahí voy a obtener
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  una verdad absoluta. Bueno, a lo mejor eso te da
• 1:19:10
  lugar en un videíto corto, pero hay que tirar el hilo, hay que
• 1:19:13
  tirar el hilo, tirar el hilo, tirar el hilo y pensar y parar.
• 1:19:17
  Y si es necesario parar el mundo porque hay 111 reflexión o una
• 1:19:22
  una búsqueda espiritual necesaria se hace.
• 1:19:26
  Pero claro, pero simplemente. Porque lo vi en en en.
• 1:19:29
  Twitter en ex, perdón, ya ya me me vi cómo se llama viejo, ya
• 1:19:34
  asumo que es así eso. Eso es lo que a mí me dijo.
• 1:19:37
  ¿A mí me pesa el el problema, no?
• 1:19:39
  ¿Es TikTok el problema? No es exacto.
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  Twitter, el el problema es llego ahí y entro en crisis porque ya
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  eso es la verdad. Ese es el non plus ultra ahora.
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  Si el tipo mencionó algo, dice no, porque como dice tal teólogo
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  o lo que sea o k sigue ese hilo, pero no, no que tu búsqueda no
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  acabe ahí porque el medio está restringiendo tanto el mensaje
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  que no te va a dar el panorama completo.
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  Entonces vaya si eso es tu puerta de entrada.
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  Excelente, yo he aprendido muchas cosas donde esa primer,
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  esa primera pista vino de un real de Instagram o alguna otra
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  cosa. Hay un montón de cosas donde qué
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  si yo digo Ah, mira 1111 clip de Podcast y después digo voy,
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  quiero, quiero escucharlo entero, entonces voy y lo
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  escucho entero y después mencionar algunos libros y
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  quiero leer ese libro y así termino, pero el pensar de que
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  ese medio te va a dar toda la información no, no.
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  Y ahí es donde necesitamos discernimiento.
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  Así es bueno. Así que bueno, la próxima semana
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  vamos a hablar justamente de tecnología en las redes,
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  consumiendo y generando contenido.
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  Guau. Entonces, síguenos por favor.
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  Generando contenido. Gracias.
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  Nos vemos la próxima semana preguntas en entre semana, guión
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  bajo podcast, ajá y gracias porque esto es un avance
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  tecnológico, no lo podíamos haber hecho.
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  Entonces a ver, apliquemos el la.
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  Tetra de ajá, qué qué, qué ganamos con un.
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  Podcast. ¿Pienso que hemos ganado, que
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  que 2 locos no? ¿Creo que hemos podido generar
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  conversaciones que que han trascendido las cuatro paredes
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  no? Y hemos podido interactuar con
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  personas tanto en nuestra iglesia como en otros lugares,
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  invitándoles a hablar sobre temas que consideramos que son
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  importantes a la luz de la palabra de Dios y amplificamos
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  la mesa de café. No.
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  A diferencia del púlpito que tiene sus propios beneficios,
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  ajá. La la mesa de café es donde
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  quizás uno uno tiene preguntas acerca de cosas más cotidianas.
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  Entonces creo que pudimos amplificar.
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  Eso sí, de hecho no falta el café.
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  Sí, pronto. Tenemos nuestro nuestra taza de
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  café tengo 4 días sin tomar. Café, guau, sí, eso es por
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  necesidad, por ayuno. Porque no lo compré.
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  Es es bueno, sí es. La pereza combatiendo la
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  glotonería. Voy a destruir este pecado, pero
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  con este otro. Pecado es correcto, se cancelan.
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  ¿O K a ver, y qué qué? ¿Qué se pierde?
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  ¿Qué se pierde? ¿Qué qué hicimos obsoletos?
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  Desplazamos quizás eso mismo en la la.
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  Cercanía la la, o sea, porque se supone que hay 1/3.
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  Persona, en esta conversación que es usted te mandamos
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  saludos. Sí, pero no está, no está
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  exacto. Entonces quizás perdemos eso al
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  pensar de que esto. ¿Va a ser un reemplazo perfecto
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  para esas conversaciones que no lo son, no, porque uno diría,
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  bueno, YY por qué no lo? Hacen en una en una cafetería
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  con no sé, 10 personas, 20 personas.
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  Uy, estaría bueno. No estaría mal en algún momento
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  hacer algo así. Sería medio distraído.
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  Ese es el. Tema y si se puede ir mucho por
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  las ramas. ¿Pero qué qué recuperamos?
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  Yo pienso que. Una de las cosas que se
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  recuperan. Es.
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  ¿Tiempo te acuerdas cuando empezamos que era como?
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  ¿Cuánto es la duración ideal? Yo me acuerdo que buscábamos
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  cuánto debería durar un podcast. 1517 minutos, máximo 25.
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  ¿Era algo así y era como por qué?
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  El. Podcast más más reproducido en
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  la historia, tiene programas de más de 1 hora.
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  Sí, entonces yo creo que hemos siento que se ha recuperado la.
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  En lugar de la conversación, la conversación y los matices.
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  Creo que hay hay temas muy complejos que no se puede meter
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  en un sermón de 45 minutos con 3 puntos y una aplicación.
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  Por lo tanto hay que ir más profundo.
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  Creo que esa es una de las cosas, una de las cosas que.
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  Se ha recuperado la capacidad de diálogo, de conversar, de, de de
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  plantear que que no todo es blanco o negro, muchas cosas.
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  ¿Creo que eso, eso son una de las cosas que se han podido
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  recuperar y cuál es el peligro cuando se lleve al extremo?
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  Pensar que estos 2 locos te. Van a decir la verdad o o decir,
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  Oye, a ver qué qué dicen los de entre semana sobre este tema y
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  asumir que porque están entre semana, entonces es así y
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  nosotros sumamos a una a un diálogo, a una conversación
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  sobre temas en los cuales. En algunos casos hay pronto
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  vamos a realizar nuestro entre. Semana y ya, aunque tú puedas
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  preguntar, estaría bueno si no, pero creo que ese es un.
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  Peligro si no asumir porque es como así de manera irreflexiva.
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  ¿A pero es que lo dijo, lo dijo Alex y Marcelo y o SEA, qué
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  importa? Tuvimos que pedir perdón el
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  episodio, el de el de cierre de de preguntas.
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  ¿Por de la serie anterior, por por fe de erratas, no, sí, o
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  sea, YY puede que volvamos y digamos, sabes qué dijimos?
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  ¿Esto? Es más, alguien me dijo que que
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  empezó a nos encontró fue a los primeros episodios y me dijo, se
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  nota bastante el cambio y yo oh, es es una manera, era una manera
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  muy elegante de decir, eran pésimos los primeros episodios y
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  quizás si los volvería a escuchar.
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  Diría, Uy, nos equivocamos en esto.
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  ¿Dijimos mal esto entonces asumir?
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  Hay un par de episodios que me gustaría hacer.
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  Un versión 2.0, como dirían los músicos remasterizados.
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  ¿Sí o k estaría bueno, podríamos?
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  Volver a tomar, quizás las. Primeras series YYY de manera
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  reflexiva. Decir, sabes que eso no hacer un
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  análisis del análisis, pero está bien.
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  Creo que esa sería una de las cosas que a lo mejor llevado a
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  un extremo puede ser peligroso. Sí, sí.
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  ¿O K Bueno, ves? Ni siquiera nosotros somos
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  exentos de este cambio tecnológico.
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  Sí, el medio sí impacta el mensaje.
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  Hay un montón de cosas que creo que sin ese discernimiento vamos
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  aceptando, simplemente porque porque sí, y creo que a eso
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  invitamos. Sí tengan discernimiento.
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  Así que gracias a la próxima, con café en mano, dale.
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  Hasta luego, gracias, gracias por acompañarnos en un capítulo.
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  Más de entre semana. Si quieres ser parte de este
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  proyecto y apoyar financieramente para generar más
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  recursos para tu crecimiento espiritual, en la descripción
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  del episodio Stelling para poder realizarlo, recuerda que puedes
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  seguirnos a través de nuestrapaginawebicv.mxdiagonalentresemanaypuedesenviarnostuspreguntasaentresemana@icv.mx.
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  En next entre semana CV, ayúdanos a difundir este
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  contenido, dejándonos tu valoración en tu aplicación de
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  podcast favorita.