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"Brutal angespannte" Lage - Bauern fürchten "totale" Ernteausfälle durch Dürre · ntv Wirtschaft

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  Mit Erlaubnis der Regierung. US-Unternehmen sollen künftig Cyberangriffe gegen
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  Kriminelle starten dürfen.
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  Die deutsche Industrie streicht weiter Jobs, besonders in der Autobranche.
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  Und die Dürre bringt Landwirte im Süden an ihre Grenzen. Von kompletten Ernteausfällen ist die Rede.
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  Hallo und herzlich willkommen. In diesem Podcast verwandeln moderne KI-Systeme
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  journalistische Inhalte, die auf unseren NTV-Plattformen publiziert wurden, in ein neues Hörformat.
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  Text und meine Stimme wurden mithilfe künstlicher Intelligenz erzeugt.
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  Vor der Veröffentlichung werden alle Folgen nach strengen journalistischen Standards
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  geprüft. Viel Spaß beim Zuhören.
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  Bislang spielen Tech-Unternehmen beim Kampf gegen Online-Kriminalität vor allem
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  in der Verteidigung eine wichtige Rolle.
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  Sie beobachten Angriffe, sichern Systeme und helfen dabei, Hacker aufzuspüren.
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  Künftig sollen ausgewählte Firmen unter Aufsicht der US-Regierung aber auch
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  selbst Aktivitäten krimineller Hacker stören dürfen.
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  Ganz ohne Leitplanken soll das nicht laufen. Die Unternehmen brauchen eine Freigabe
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  vom Justizministerium und vom Heimatschutzministerium.
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  Außerdem müssen sie mindestens eine Million Dollar als Sicherheit hinterlegen.
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  Für den Fall, dass sie gegen die Regeln verstoßen.
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  Angriffe, die Menschenleben gefährden oder nach internationalem Recht als Gewaltanwendung
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  gelten könnten, sollen tabu bleiben.
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  Und genau an einem anderen Punkt wird es kompliziert. Die Unternehmen dürfen
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  nur Hackergruppen angreifen, die nicht mit ausländischen Regierungen verbunden sind.
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  In der digitalen Welt lässt sich das aber oft nur schwer sauber auseinanderhalten.
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  China, Russland oder Nordkorea verlassen sich laut dem Erlass häufig auf externe Hackergruppen.
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  Cybersicherheitsexperten warnen deshalb, dass die Herkunft einer Attacke in
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  der Praxis nur schwer eindeutig festzustellen sein kann.
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  Hacker verschleiern schließlich ganz bewusst, von wo und für wen sie arbeiten.
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  Was bedeutet es also, wenn private Unternehmen künftig mit staatlicher Erlaubnis
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  vom Verteidiger zum Angreifer werden?
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  Darüber sprechen wir mit Unternehmensberater Thomas R. Köhler.
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  Herr Köhler, der Staat lässt künftig private Firmen also zurückhacken.
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  Ist das dann ein Paradigmenwechsel in der Cybersicherheit?
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  In der westlichen Welt in jedem Fall. Also wir sehen das in Osteuropa,
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  in Russland, aber auch in Nordkorea, wo es enge Verzahnungen gibt zwischen wirtschaftlichen
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  Gruppen und der Regierung.
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  In der westlichen Welt ist das neu und tatsächlich ein bisschen ohne Beispiel.
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  In der Praxis hinter den Kulissen haben natürlich schon lange private Firmen
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  dabei geholfen, Cyberverbrechen auch zu klären. Also wenn Sie etwa in Sachen
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  Forensik rumschauen, dann ist es typischerweise privatisiert.
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  Das heißt, die öffentliche Hand gibt den Auftrag im Einzelfall.
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  Neu ist jetzt sozusagen, dass einige lizenzierte Unternehmen unter einer,
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  ich sage mal, reduzierten staatlichen Kontrolle, also ohne Gerichtsbeschluss,
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  internationale Cybergangster jagen sollen.
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  Das sehen wir bisher tatsächlich noch nicht so.
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  Ja und öffnet Trump jetzt damit die Büchse der Pandora im Cyberraum?
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  Wer kontrolliert eigentlich die digitalen Helfer des Staates,
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  wenn sie selbst zurückschlagen dürfen?
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  Da gibt es nach allem, was wir jetzt an Unterlagen haben, eine neue geschaffene
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  Koordinierungsstelle.
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  Bei dieser Koordinierungsstelle kann natürlich jetzt auch nicht jeder vorsprechen,
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  sondern es gibt lizenzierte Unternehmen.
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  Diese müssen auch eine Million US-Dollar hinterlegen, sozusagen als Gewähr dafür,
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  dass sie Dinge tun, die sie nicht tun dürfen und werden, und das wissen wir
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  allerdings noch nicht wie, dann kontrolliert.
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  Aber grundlegend gilt, so kritisch man das auch sehen kann, im Cyberraum sind.
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  Einrichtungen der öffentlichen Hand oftmals zu langsam und ganz wichtig,
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  Cybercrime ist ein globalisiertes Verbrechen.
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  Es gibt Hotspots rund um die Welt. Ransomware kommt vielfach aus Osteuropa.
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  Romance, Scam, etwa zum Beispiel aus Afrika.
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  Sehr vieles kommt auch aus Nordkorea, weil dort ist Cybercrime ein Teil der Devisenbeschaffung.
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  Und letztendlich braucht man globale Antworten. Und wenn sie das sozusagen an
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  die Polizeibehörden delegieren, dann haben die immer wieder große Erfolge.
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  Erfolgsversprechender, und so sehe ich den Vorstoß von Trump,
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  ist natürlich sozusagen direkt private Akteure, die ja sonst nichts anderes
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  machen und auf Geschwindigkeit orientiert sind, loszulassen.
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  Die Gefahr ist eher, dass dann mal die ein oder andere fremde Macht,
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  die vielleicht die schützende Hand über das ein oder andere Gangstersyndikat
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  hält, auch mal zurückschlägt.
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  Und dass diejenigen, die jetzt dort arbeiten, vielleicht an anderer Stelle als
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  Kriegsparteien gesehen werden. Also das sind Konsequenzen, die sind aus meiner
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  Sicht vollkommen undurchdacht.
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  Aber die Idee sozusagen einer Public-Private-Partnership in der größten Bedrohung
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  unserer Zeit ist grundlegend eine Idee, über die man diskutieren muss.
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  Also im Grunde eine gute Idee mit Risiko. Brauchen wir in Deutschland und Europa
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  ähnliche Möglichkeiten oder wäre das dann ein gefährlicher Weg aus Ihrer Sicht?
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  Also wir haben jetzt gerade vor wenigen Tagen die Geheimdienste gestärkt,
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  beziehungsweise sind dabei, das ist ja in der großen Debatte im Kabinett gerade,
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  inwieweit Geheimdienste sozusagen selber aktiv werden können.
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  Und das geht in eine ganz ähnliche Richtung.
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  Und wenn man bisher deutsche Behörden ansieht, wie sie mit Cyber umgehen.
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  Wäre vielleicht an der einen oder anderen Stelle private Hilfe durchaus angebracht.
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  Also deswegen, wenn man sozusagen hier in der Diskussion in Deutschland sozusagen offensive,
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  Kapazitäten Richtung Ausland aufbauen will, dann sollte man möglicherweise auch
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  mal ganz politisch unbelegt einfach mal neutral prüfen, gäbe es hier vielleicht
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  Akteure, die die öffentliche Hand stärken könnten.
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  Wie gesagt, aber das Entscheidende ist eigentlich, wie kriegen wir die Kontrolle
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  hin? Und darauf hat die Trump-Administration auch wenig Antwort wie eine Koordinierungsstelle.
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  Mehr wissen wir im Augenblick nicht.
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  Und da sehe ich das große Problem, weil da geht möglicherweise das ein oder
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  andere daneben ausschießt, übers Ziel hinaus und führt dann vielleicht sogar
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  zu internationalen Rückschlägen.
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  Das heißt, wenn wir da nicht aufpassen und das ist eigentlich das große Risiko
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  und das muss man hier in den Raum stellen, rutschen wir in einen internationalen
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  Cyberwar und das kann natürlich niemand wollen.
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  Während die USA bei Cyberangriffen privaten Unternehmen also mehr Handlungsspielraum
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  geben wollen, schrumpft in einem klassischen deutschen Wirtschaftszweig gerade etwas ganz anderes.
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  Die Zahl der Arbeitsplätze.
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  Die deutsche Industrie baut weiter Stellen ab. Ende Juni arbeiten im verarbeitenden
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  Gewerbe noch knapp 5,3 Millionen Menschen.
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  Im Vergleich zum Vorjahr ein Rückgang um 2,7 Prozent.
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  Besonders stark trifft es die Autobranche. Dort sind innerhalb eines Jahres
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  42.300 Stellen weggefallen.
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  Mit rund 690.000 Beschäftigten arbeiten so wenige Menschen in der deutschen
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  Automobilindustrie wie seit 2005 nicht mehr.
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  Der Druck kommt gleich von mehreren Seiten. Die USA belasten deutsche Exporte
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  mit hohen Importzöllen.
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  Gleichzeitig produziert China inzwischen viele Waren selbst,
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  die früher aus Deutschland kamen, etwa Autos und Maschinen.
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  Die deutschen Exporte nach China brechen im ersten Halbjahr um mehr als 12 Prozent
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  auf knapp 37 Milliarden Euro ein.
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  Auch das Geschäft mit den USA schrumpft um rund 6 Prozent auf gut 74 Milliarden Euro.
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  Kommen wir von der Industrie zur Landwirtschaft. Der Deutsche Bauernverband
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  warnt wegen der anhaltenden Trockenheit vor massiven Ernteeinbußen.
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  Bei Getreide, besonders beim Weizen und bei Raps erwartet Bauernpräsident Joachim
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  Rukwied eine unterdurchschnittliche Ernte.
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  Auch Kartoffeln, Gemüse, Zuckerrüben, Körnermais und Sojabohnen leiden unter der Dürre.
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  Im Süden Deutschlands könnte es nach Einschätzung des Bauernverbands in einzelnen
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  Bereichen sogar zum kompletten Ertragsausfall kommen.
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  Im Norden sieht die Lage etwas besser aus, weil dort immer wieder Regen fällt.
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  Aber auch dort rechnet Rukwied insgesamt mit unterdurchschnittlichen Ernten.
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  Und inzwischen geht es nicht mehr nur darum, was auf den Feldern geerntet werden kann.
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  In Süddeutschland wächst laut Bauernverband teilweise auch kein neues Futter mehr nach.
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  Gleichzeitig belastet die Trockenheit die Betriebe finanziell.
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  Rukwied berichtet von Landwirten, die Rechnungen für Pflanzenschutz und Düngemittel
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  nicht mehr bezahlen können und Überbrückungskredite brauchen.
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  Manche greifen demnach sogar auf private Ersparnisse oder ihre Lebensversicherung zurück.
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  Bewässerung kann helfen, aber eben nur sehr begrenzt. Gerade einmal rund drei
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  Prozent der landwirtschaftlichen Fläche in Deutschland lassen sich bewässern.
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  Wie dramatisch ist die Lage auf den Höfen tatsächlich? Und was können die Betriebe überhaupt noch tun?
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  Darüber sprechen wir mit Bernd Schmitz von der Arbeitsgemeinschaft Bäuerliche
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  Landwirtschaft. Sie stehen selbst auf Ihren Feldern. Wie dramatisch ist die Lage bei Ihnen aktuell?
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  Ja, guten Tag und danke für die Anfrage.
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  Wir haben hier im Westen von Deutschland, nahe des Rheins, auch diese Ausfälle von Feuchtigkeit.
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  Der Regen fehlt seit Monaten in ausreichender Menge und wir sind eine Grünlandregion
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  und entsprechend das, was im Frühjahr grün war, ist jetzt eine braune Steppe.
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  Und die Felder sind bereits abgeräumt. Dort steht kein Getreide oder keine Ackerbunden mehr.
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  Selbst der erste Mais wurde von Kollegen schon geerntet.
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  Ja, das klingt jetzt nicht wirklich positiv. Was fällt denn bei Ihnen konkret
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  aus? Wie groß ist der wirtschaftliche Schaden? Können Sie das schon beziffern oder einordnen?
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  Sie können sich das so vorstellen, Wir fahren im Frühsommer und auch im Herbst
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  noch mal eine Ernte ein, für unsere Tiere zu füttern. Wir haben Milchkühe und
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  deren Jungtiere, die wir aufziehen.
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  Die Ernte verfüttern wir jetzt zum Beispiel schon bei den Milchkühen seit zwei
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  Wochen. Das heißt, hohe Kosten fallen an.
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  Wir müssen auch sehen, wie wir den Bestand eventuell abbauen noch vor dem Winter.
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  Und müssen uns überlegen, wie kommen wir mit unserem Tierbestand,
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  mit dem vorhandenen Futter bis ins nächste Frühjahr.
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  Und eine gute Hilfe wäre zum Beispiel ein ehrlicher Erzeugerpreis,
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  um dem etwas entgegenzusetzen.
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  Ja, das ist schon mal ein Impuls, den wir da gerne weitergeben.
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  Ist das denn noch aus Ihrer Sicht ein schwieriges Erntejahr oder erleben wir
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  da inzwischen eine existenzielle Krise für viele Höfe, wie sie das beschreiben.
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  Es ist nicht das erste Jahr mit Trockenheit. Leider haben wir in den letzten
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  acht Jahren mehrfach trockene Jahre erlebt, sodass die Grundwasserspiegel in
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  Gefahr von ausreichendem Nachschub sind.
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  Wir erleben das, dass selbst Bäume, die eigentlich in der Tiefe ihren Wasservorrat
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  schöpfen, das nicht mehr können. Also auch die Baumbestände leiden.
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  Wir müssen also gleich handeln. Und zwar geht es da nicht direkt um Düngehilfe,
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  weil ein Dünger hilft auch nicht, wenn es nicht regnet.
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  Sondern wir müssen tatsächlich handeln, wie halten wir Wasser in der Fläche.
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  Und das sind entscheidende Faktoren.
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  Ja, und wenn Weizen, Gemüse, Kartoffeln knapp werden, dann interessiert die
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  Zuschauer sicherlich. Müssen wir uns auf deutlich höhere Lebensmittelpreise
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  einstellen weiterhin? Und noch mehr? Ja.
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  Ich habe extra deshalb gesagt, wir bräuchten höhere Erzeugerpreise.
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  Was wir in den letzten Jahren erlebt haben, waren Kostenanstiege für den Verbraucher,
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  die aber nicht auf den Höfen ankamen.
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  Das muss sich ändern. Entsprechend müssten auch vom Bauernverband Impulse mitgetragen
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  werden, die eine Mitsprachemöglichkeit der Bauern für die Preisgestaltung im
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  gesamten Handel ermöglichen.
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  Sie fordern also staatliche Hilfen. Was brauchen Sie jetzt noch ganz konkret?
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  Wo sollte der Staat ansetzen? Denn ist das Wetter das eigentliche Problem oder
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  zeigt eben die Dürre auch, wie schlecht die Landwirtschaft auch inzwischen auf
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  solche Extremjahre ja vorbereitet ist? Ja.
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  Ich habe das jetzt nicht als Hilferuf ausgestrahlt, sondern ich habe.
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  Genau betont, wir brauchen die Möglichkeiten über Mittel, die bis jetzt eigentlich
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  unqualifiziert verteilt worden sind,
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  in Zukunft Maßnahmen für die bessere Versorgung der Böden mit Wasser.
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  Denn Grundwasser wird überall dort gebildet, wo Landwirtschaft betrieben werden,
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  wird. Die Sachen müssen verbessert werden. Dafür braucht sie Mittel,
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  die Herr Ruckwitt gerne breit verteilt, ohne Qualifikation ausgeben möchte.
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  Die ABL sieht das etwas anders. Wir brauchen Mittel dort, wo Maßnahmen zum Klimaschutz,
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  zu Klimafolgemaßnahmen, Anpassungen gelehrleistet werden, gemacht werden,
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  durchgeführt werden von den Bauern.
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  Und wir müssen auch zum Beispiel die Möglichkeit bekommen, Gräben aufzustauen,
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  die in der öffentlichen Hand sind, um jetzt bei Starkregen ablaufendes Wasser
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  in der Landschaft zu halten.
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  All diese Punkte sind wichtige Maßnahmen, die erstmal dem Verbraucher kein Geld kosten.
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  Wenn er dann dafür sorgt, dass der Bauern einen vernünftigen Erzeugerpreis bekommt,
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  dann haben wir schon viele gute Sachen möglich gemacht.
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  Deutliche Worte und deutliche Forderungen von Bernd Schmitz von der Arbeitsgemeinschaft
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  bäuerliche Landwirtschaft.
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  Vielen herzlichen Dank für unser Gespräch, Herr Schmitz. Das war unser Blick
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  auf die aktuellen Nachrichten aus der Wirtschaft für den Moment.
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  Wir hören und lesen uns wieder bei NTV. In der App, im TV oder hier im Podcast.