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Spezial zum Film «Der Hype» über die Corona-Pandemie · Bern einfach. Das Wichtigste zum Tag.

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  Speaker 1: Das ist Bern-Eifach.
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  Speaker 1: Jeden Tag die richtige Dosis Politik von Nebelspalter, kritisch und unabhängig.
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  Speaker 0: Der Podcast wird sponsored von Audi Swiss.
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  Speaker 0: Ihren Expert rund ums Thema Revision und Wirtschaftsprüfung www.audiswiss.ch.
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  Speaker 1: Das ist ein Bern-eifach-Spezial mit Mike Winiger, er ist Filmemacher aus der Region Bern unterreden ... Der Film gemacht über die Corona-Pandemie, der hat einen Versuch in zwei Stunden Bildmaterial, Kommentar-, Daten-, Fakten-, Interviews eine Aufarbeitung zu machen von dieser Pandemie, die wir erlebt haben vor sechs Jahren, fünf Jahre oder vier Jahre.
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  Speaker 1: Mike Winniger, danke vielmals, dass du mitmachst.
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  Speaker 1: mir den Bern einfach willkommen!
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  Speaker 0: Merci für die Einladung.
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  Speaker 1: Ja, das erste Mal habe ich diesen Film geschaut und ich bin selber ja auch... Teil der Pandemie als Journalist war.
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  Speaker 1: Ich wollte nicht sagen,
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  Speaker 0: ich
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  Speaker 1: habe es verfolgt und habe mich im Nachhinein Gedanken gemacht.
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  Speaker 1: Aber zuerst frage ich dich, warum ein Film über diese Pandemie?
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  Speaker 1: was der Auslöser war?
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  Speaker 1: Ich mache mich jetzt an die Arbeit!
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  Speaker 0: Ich muss mich verurschicken, es ist nicht der erste Film, wo ich über das Thema mache.
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  Speaker 0: Es gibt schon drei vorgängige Filme.
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  Speaker 0: Der Eintisch war unterhört im Jahr zwanzig-zwanzig mit dem Reto Brennwald und nachher in den Jahr zweieinzwanziger Unterwünscht.
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  Speaker 0: Und im Jahr zweizwanzigaeizuvernen ist die Schweiz.
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  Speaker 0: Die findet man alle auf YouTube, wenn man sucht, kann man diese finden.
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  Speaker 0: Das war auch so, dass ich nichts mehr machen wollte.
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  Speaker 0: Und er sei die RKI-Protokollplötzelchen ... Das war im April, in dem ich aufkomme.
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  Speaker 0: Im April war es im April.
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  Speaker 0: Und dann hat der Marsher Salate Computer Epidemiolog von der Uni Losan oder RTL-Losan als Mitglied des Taskforces im Tagessatzeiger ein Interview gegeben und gesagt, dass hier in Schweizer nicht passieren kann.
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  Speaker 0: Es gab eine sättige Protokoll, weil wir aus der Taskforce in der Schweiz Transparent geschafft haben.
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  Speaker 0: Das Taskforce hat mir Ende of the Year bestätigt, dass es keine Protokolle von diesem Taskforce gibt.
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  Speaker 0: Also Salaté hat insofern recht, dass er nichts an die Oberfläche gibt.
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  Speaker 0: Und dort muss noch einer kommen und vor allem das Taskforce genauer beleuchten.
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  Speaker 0: Die Idee war eigentlich auch im Hinblick auf die Epidemi-Gesetze-Revision, die jetzt kommt oder auch im Herbst in den Ständen ankommt.
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  Speaker 0: Dafür umzumachen für den Leuten einfach mehr Infos zu diesem ganzen Geschehen, es zu liefern, damit sie auch wenn es nach einer auffälligen Volksabstimmung kommt, umfassend informiert und sich eine eigene Meinung bildet.
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  Speaker 1: Beim Film oder bei der Vorbereitung zu einem ... Was hast du erlebt?
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  Speaker 1: Offene Türen, verschlossene Türe.
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  Speaker 1: Alte Gräben, die vielleicht aufgerissen worden sind.
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  Speaker 1: oder wie war
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  Speaker 0: das?
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  Speaker 0: Es ging erstaunlich gut.
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  Speaker 0: Die Protagonisten in meinem Film haben alle relativ schnell zugesagt, weil sie selbst auch ein Interesse an einem setzigen Film haben und dass mehr Informationen über das ganze bei der Bevölkerung kommen.
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  Speaker 0: Das war relativ einfach ... Das Schwierige war mehr, dass ich mir die ganzen Pressekonferenzen wieder anschauen musste.
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  Speaker 0: Und das ist relativ eine schwere Sache, wenn man alles begriffen hat und nicht gehört, was der erzählt wird.
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  Speaker 0: Und auch sieht es halt die Journalisten, die dort in diesem Raum sind, guckten an wie ... Scheisse, du hattest ganz einfach!
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  Speaker 1: Ja, ich bin auch da geguckt.
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  Speaker 1: Und dann gebe ich es zu.
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  Speaker 1: Ich war auch überfordert von diesem Thema.
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  Speaker 1: Ich bin kein Diämiologe oder Mediziner und was bei deinem Film eben auch rauskommt, das finde ich noch wirklich interessant.
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  Speaker 1: Du sagst auch, dass es gibt ... Das ist so gewesen.
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  Speaker 1: Es hat ein Grundvertrauen, haben wir als Journalisten, gegenüber einem Bundesrat oder ein BAG, wer auch immer dort spricht, eine andere Meinung zu haben.
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  Speaker 1: Oder sehr oft hat ich auch sehr oft eine andere Meinung.
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  Speaker 1: Aber dass man nicht etwas erzählt wird, das nicht stimmt und das ist jetzt auch, muss ich sagen, wenn ich dir im Film geguckt habe ... Das hat mich jetzt schon etwas betroffen, dass ich wirklich erkennen muss.
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  Speaker 1: Es fängt damit an, dass wir im Februar Herr Koch und in Deutschland Herr Drosten gesagt haben, das ist mehr oder weniger eine schlimme Kältung.
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  Speaker 1: Und ein Monat später war die schlimmste Epidemie aller Zeiten.
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  Speaker 1: Das Vertrauen, das wir hatten, hat man auch ein Stück weit missbraucht.
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  Speaker 1: Das habe ich so erlebte.
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  Speaker 0: Ich hoffe, dass es ja eine Lernkurve gibt für Journalisten aus diesem Haus.
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  Speaker 0: Ich versuche es!
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  Speaker 0: Es ist ja die Präsidentin der unabhängigen Beschwerden-Instanz Radio FNC.
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  Speaker 0: Die Mascha Sanchi Kala ist schon im Film und ihr klärt eigentlich schön, dass da eben sogenannte prefilagierte Quelle gibt Wo der Journalist eigentlich nicht nachher recherchieren muss, hinterfragen.
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  Speaker 0: Und ich mache einfach den Appell an.
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  Speaker 0: Die Journalisten machen das gleich.
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  Speaker 0: Wir haben es jetzt erlebt.
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  Speaker 0: Von daher hoffe ich, dass bei den Journalisten eine Lernkurve gegeben hat und ich hoffe, dass viele Journalisten diesen Film sehen.
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  Speaker 0: Ich habe von SRF-Journalisten eine Response bekommen, die sagen, sie finden diesen Film gut.
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  Speaker 0: Wie festst du, dass sie das innerhalb des SRF kundt üben?
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  Speaker 0: Das weiss ich nicht.
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  Speaker 1: Ich nehme mich vor, es wird früher als in seinem Fall auch von den Evidenzfragen noch der Verhältnismäßigkeit vom Massnahmen noch die tatsächlichen Wirkung irgendwie so... Das sage ich jetzt auch, damit alle Zuhörerinnen und Zuhöre gehören.
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  Speaker 1: Für mich ist das schon ... So ging man mit mir noch nie um.
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  Speaker 1: Ich weiss auch, dass bei den privaten Medien ... Ich mache die Sendung aus dem Medi-Zentrum.
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  Speaker 1: Es gibt ganz viele von meinen Kollegen, die es ähnlich sehen.
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  Speaker 1: Jetzt möchte ich einfach ein paar Sachen rausheben.
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  Speaker 1: Du hast vieles aufgearbeitet.
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  Speaker 1: Und am Film ist es schön, dass du oft aussagen gegen Schneidsch.
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  Speaker 1: Teilweise der gleichen Leute.
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  Speaker 1: im Unterschied von einem Monat.
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  Speaker 1: Manchmal ist es vielleicht etwas mehr und du lässt es einfach so stehen, das ist eben was der Herr Drosten sagt im Februar oder den Herr Koch im März oder später.
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  Speaker 1: dann zu den Masken, wo ja auch die Maske nützen nichts und später tragen unbedingt Masken.
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  Speaker 1: Ich glaube das ist einer dieser ... von der wertvollsten Sache in diesem Film, dass du einfach ohne das Kommentieren diese Aussagen so nebenan schneidst und wir sie dann konsumieren können.
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  Speaker 1: Und zum Schluss können ... Das konnte ja nicht ... Eins von beidem muss ich auch nicht stimmen oder?
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  Speaker 0: Es ist ein bisschen das Ziel des Films, dass die Leute sich am Schluss eine eigene Meinung bilden müssen.
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  Speaker 0: Ich tue einfach die Informationen, die der Mainstream vor allem nicht geliefert hat in dieser Zeit.
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  Speaker 0: Ich lebe quasi nach, aber nachdem er den Film gesehen hat mit diesen Informationen macht und was es bei ihm auslöst.
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  Speaker 0: Das ist ausserhalb von meiner Kompetenz.
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  Speaker 0: Und dann muss jeder seine eigene Meinung bilden.
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  Speaker 0: Wenn einer zugehört wird, der gleiche Winter wieder mit einer Maske laufen darf.
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  Speaker 0: Aber das darf nicht so sein, dass alle mit einem Masken laufen müssen.
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  Speaker 0: Das totalitäre, das lene ich ab oder das, was man
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  Speaker 1: erlebt hat... Ja, das wollen wir auch nicht mehr.
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  Speaker 1: Jetzt ganz besonders augenmächtig, dass du dich auf die Taskforce legst.
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  Speaker 1: Du hast schon erwähnt, es ist dann plötzlich rausgekommen, dass sie gar kein Protokoll führt und es verrückt, aber auch noch wie sie entstanden ist also wie diese Taskforce wirklich beigestellt wurde.
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  Speaker 1: Kannst du das vielleicht kurz erzählen?
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  Speaker 0: Es war ja so, man muss vielleicht noch weiter zurückgehen.
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  Speaker 0: Wir haben eigentlich eine ständige Pandemiekommission, wo ich genau für solche Fälle vom Bundesrat gewohnte Mitglieder habe Und die sind nie zum Einsatz gekommen.
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  Speaker 0: Es gibt einen kurzen Beitrag im Schweizer Fernsehen, glaube ich, am Januar, den die Präsidentin sagt, das ist schon gut, wie sie es jetzt andere machen und so.
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  Speaker 0: Die haben eigentlich völlig versagt.
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  Speaker 0: Sie hätten gesagt, für das sind wir da!
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  Speaker 0: Das ist unser Job und müssen wir übernehmen nicht, oder?
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  Speaker 0: Dort war aber die BAG ja schon im Leid vor anderem gekocht,
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  Speaker 0: oder?!
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  Speaker 0: Und dann hat sich das auch genossen, dass er diese ganze Zeit mit irgendwelchen Bundesräten vorne schocken kann... Und dann war es aber so, dass eigentlich die Taskforce, diese vier Gründungsmitglieder von ihnen, wo er ihn neben wirklich Matthias Sekke ... Er hatte das auch in der Leit.
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  Speaker 0: Das war der Präsident des Nationalfonds, natürlich ein massiver Interessenskonflikt.
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  Speaker 0: Die haben direkt beim Berset anklopft und zwar bei Lukas Bruchin im Generalsekretär bis im Schäden der Generalsekreter im März und innerhalb von vierzehn Tagen ist die Taskforce quasi installiert worden Und sie hatte einfach ein Mandat.
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  Speaker 0: Sie war nicht vom Bundesrat gewählt, aber gegen aussen hatten die Leute, dass der Bundesrat jetzt quasi nach Hilfe gerufen hat und ich hätte diese Berufe und die sind jetzt hier.
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  Speaker 0: Aber es war überhaupt nicht so, also die haben sich fast aufgedrängt.
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  Speaker 0: Der Berser sagt ja auch ... Ich glaube im Januar, den Bersern sagen wir, die Taskforce ist nicht irgendwie ein Gremium von Bund.
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  Speaker 0: Wenn wir irgendwie Fragen haben Da hatten wir die Frage, ob sie etwas gesehen haben.
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  Speaker 0: Aber der Alltag war eine andere, die man auch im Film sehr gut sieht.
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  Speaker 1: Sie entwickelten das Eigenleben?
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  Speaker 1: Zeigst du den Task Force-Mitgliedern in Fernsehsendungen?
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  Speaker 1: In der Räusung, in der Romondie oder in Deutschschweiz?
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  Speaker 1: Natürlich selbst!
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  Speaker 1: Genau als gegen diesen sagen.
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  Speaker 1: Die Task Force des Bundes.
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  Speaker 1: Und diese hatte unglaubliche Definitionsmacht.
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  Speaker 1: Das ist mir wirklich beim Schauen von deinem Film aufgefallen.
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  Speaker 1: Oder habe ich mich auch daran erinnern, dass man natürlich die meisten Leute und ich inklusive ... Wir haben ein Rüstzeug gefehlt, um das Gerät durchzuschauen oder zu hinterfragen, was diese täglichen Medikonferenzen uns umdrehen.
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  Speaker 0: Genau, es war so, dass eigentlich die Leute keine Ahnung hatten von dieser Materie.
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  Speaker 0: Sechs Journalisten, aber auch zum Teil einfach die Behörden und so weiter.
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  Speaker 0: Die waren auch etwas um einen Gusser gerade überfordert oder?
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  Speaker 0: Die von dieser Task Force dienst aber von mir aus genau güsst.
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  Speaker 0: Aber viele davon haben – ich glaube das glaubt noch heute – eine Samia Hurston, eine weltische Bioetikerin, der Vice-Präsidentin der Task Force war.
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  Speaker 0: Ich glaubte bis heute.
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  Speaker 0: So wie ich das einschätze, dass die Massnahmen wirksam waren und dass wir nur wegen diesen Massnahmen irgendwie nicht die Hälfte der Schweizer Bevölkerung verloren haben.
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  Speaker 0: Wie so eine Politiker Daniel Jositsch mir quasi sagt im Interview im Film «Wie ist uverän in die Schweiz?» hat er in der Arena gesagt.
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  Speaker 0: Also es gibt Leute, die glauben bis heute und auch die Wissenschaften zum Teil, aber ich gehe gleich davon aus, dass es einige eigentlich checkt.
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  Speaker 0: Aber es war einfach die Versuchung, wer hat vorher einen Abwasserbiolog namens Martin Ackermann gekannt?
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  Speaker 0: Niemand.
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  Speaker 0: Das war Chance of a lifetime für ihn hier eine nationale Bekanntheit zu erreichen.
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  Speaker 0: und diese Verlockung ist natürlich so riesig und man sieht ja, wie er eine reine Beobachtung ... verkauft als der Beweis, dass die Massnahmen wirksam sind.
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  Speaker 0: Das zeige ich eigentlich schon im Film und aber diese wirklich in den Machtrauschen kommen oder?
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  Speaker 1: Das war natürlich auch bei den Testereien der Fall, das zeigst du bei verschiedenen Themen.
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  Speaker 1: Und ja, ich muss sagen, man hat eine ganze Zeit einen positiven Test ... Gleichgestellt mit einem Menschen, der eine schwere Krankheit hat.
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  Speaker 1: Und man hat schlichtweg darauf verzichtet auf etwas, das eigentlich klar ist, dass den Test allein nicht lang.
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  Speaker 1: Man muss auch noch schauen, ob diese Person überhaupt Symptom ist oder ob sie Fieber oder was auch immer.
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  Speaker 1: Diejenigen, die sich testen lassen, wissen das.
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  Speaker 1: Es war nicht nur ein Arzt, der gesagt hat, wie geht es ihnen eigentlich?
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  Speaker 1: Man machte einfach den PCR-Test.
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  Speaker 1: Man machtete einen dreißigvierzig Züchel und fanden irgendetwas ein kleines Genom.
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  Speaker 1: Das ist mir bekannt vorkommen.
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  Speaker 1: Hier habe ich auch mal darüber geschrieben ... Das ist auch so ein Teil bei mir persönlich, wo die ganze Sache zusammengehört ist.
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  Speaker 1: Aber das Verrückt ist wirklich ... Man hat diese Infektionszahlen gleichgesetzt mit kranken Leuten und dann ist natürlich ein Bild entstanden, der völlig nicht in der Realität entsprochen hat?
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  Speaker 0: Genau!
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  Speaker 0: Es geht aber noch über die Zyklen und das geht es raus.
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  Speaker 0: Wir müssen eben verstehen, dass dieser Test also über das hinweg einfach wirklich Null Aussagenkraft hat, weil dieser Test testet auf einen Räger.
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  Speaker 0: In diesem Fall war es jetzt das Coronavirus.
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  Speaker 0: Wir testen nur auf Influenza, aber das ist eigentlich völlig sinnlos.
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  Speaker 0: Denn wir haben in diesen Grippenreggern im Winter halbe Jahr die sogenannten Influenzal-Eigen-Illnesses.
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  Speaker 0: Das ist der Fachausdruck.
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  Speaker 0: Die drei alle sind gleiche Symptome verursacht.
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  Speaker 0: Wenn ich nur auf einen Regentest kann es gerade so gut sein, dass dieser Test falscherweise angeht.
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  Speaker 0: Es kann sein, er findet etwas von einem Coronavirus.
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  Speaker 0: Aber die eigentlichen Symptome sind vielleicht vorhin Influenza.
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  Speaker 0: Oder vom anderen Erreger oder sogar von etwasem, das wir nicht kennen können.
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  Speaker 0: Wir kennen lange nicht alle Erregers.
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  Speaker 0: Für irgendwelche Patienten zu testen mit dem ist völlig sinnlos!
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  Speaker 0: Der Test macht nur Sinn.
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  Speaker 0: im sogenannten Sentinel... Die Gesundheitsämter ausgewählte Arztpraxen haben, die etwas repräsentativ sind für das ganze Land oder für das Gebiet, wo es gesundheitsamtzuständig ist.
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  Speaker 0: Und diese weisen die Ärzte an.
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  Speaker 0: Schaut doch, wenn einer mit Grippensymptomen kommt und auch mit einem Multiplex-Test abstreicht.
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  Speaker 0: Also macht er einen Abstrich.
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  Speaker 0: Aber im Labor werden auf die Fünfzehn bis Zwentziger Räger die Probe umgesucht.
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  Speaker 0: Dann haben wir so eine Ahnung, was es auch könnte sein.
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  Speaker 0: Aber das heisst noch lange nicht, dass es wirklich hier ist.
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  Speaker 0: Es gibt ein wenig eine Windrichtung an oder was herläuft und für das ist der Test gut.
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  Speaker 0: Für alle anderen ist dieser Test völlig sinnlos.
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  Speaker 0: Und man kann einfach sagen, dass Corona-Ereignisse Das war ein Missbrauch von der PCR-Testtechnologie, einfach einen gigantischen Missbrauchen.
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  Speaker 0: Und das müssen die Leute checken, dass wir jeden Winter den Test so einsetzen, wie wir es gedacht haben, diese Illusion vor einer Pandemie wiederzuerzeugen
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  Speaker 1: können.
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  Speaker 1: Ich könnte noch ein weiteres Thema vielleicht angeschnitten, aber ich werde jetzt noch etwas vertäufeln, nämlich das der Maske und zwar weil natürlich haben wir alle mitbekommen, dass sie diese Maske tragen Pflicht und weiss nicht was ... Aber plötzlich waren die wirklich zu acht Prozent.
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  Speaker 1: Und du zeigst, woher diese Studie kommen ... Aus welchen einzelnen Studien?
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  Speaker 1: Aus einer einzigen Studie kommt die Zahl acht Prozent, wobei sie dort eigentlich vierzehn Prozent ist.
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  Speaker 1: und also man hat wirklich ... Man hat nur einfach ein Jerry-Pick, also einen kleinen Detail aus einer einziger Studie rausgenommen um das begründet zu können.
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  Speaker 1: Das ist schon verrückt.
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  Speaker 1: Das zeigt für mich wirklich, wie man auch mit mir als Journalist umgegangen ist.
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  Speaker 1: Denn das ist nicht seriös und diejenigen, die es gemacht haben, wissen, dass das nicht serios ist.
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  Speaker 1: Die sind an Medikonferenzen gekommen und haben letztlich aus vierzehn Prozent oder achtzehnt Prozent gemacht.
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  Speaker 1: Und ich finde, das ist eben auch ein wertvoller dem Film.
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  Speaker 1: Du gehst bis ins letzte Detail zu dieser Grafik, die sie weit hinten noch hat ... Zeigst du, dass das nicht stimmt?
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  Speaker 1: Mit der Maske
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  Speaker 0: ist es einfach eine plumpenbekannte altbewährte Pharma-Trick, die man anstatt der absoluten Wirksamkeit zeigt.
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  Speaker 0: Das hat man ja später bei der sogenannten Impfung gemacht, dass man gesagt hatte, die Wirksamkeit sei zufällig.
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  Speaker 0: Aber das war ihr Relativ, was überhaupt nichts mit der Absoluten zu tun hatte.
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  Speaker 0: Es ist ein ganz bekannter Trick, oder?
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  Speaker 0: Und dann hat die Tasse gefordert.
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  Speaker 0: Aus so einem Trick wenden wir nur vorsätzlich an, anders kann ich es nicht erklären.
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  Speaker 0: Also es war vorsätzlich.
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  Speaker 0: Wir lieferten quasi eine Begründung zur Politik.
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  Speaker 0: Wieso?
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  Speaker 0: Dass wir jetzt im Hochsummer ... bei dreißig Grad den Leuten im ÖV ein Masken aufzwingen.
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  Speaker 0: Und da hat Haskeforces schützenhilfe geliefert und das ist schon recht erstaunlich, oder?
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  Speaker 1: Und eine einzige Studie, das finde ich einfach verrückt.
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  Speaker 1: Das wissen wir alle gerade im medizinischen Bereich.
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  Speaker 1: Das kommt bei dir auch vor.
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  Speaker 1: Der Goldstandard ist eigentlich eine Metastudien, also eine Studie die ganz viel andere Studie zusammenzieht und letztlich gemeinsam untersucht.
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  Speaker 1: Noch ein letzter Punkt, der mir jetzt halt hängen geblieben ist, vielleicht wenn Zuschauer zuhören, den Film schauen bleibt man anders hängen?
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  Speaker 1: ganz viele mehr können in den Falle eingeben.
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  Speaker 1: Du zeigst auch, wie die Auslastung der Spitäler nie über diese eighty-fünf Prozent ausgegangen ist ... Die Prise überwachen sagt, dass Spitäler münden und ausgelastet sind.
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  Speaker 1: Sie waren immer drunter.
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  Speaker 1: Das ist so schräg, weil wir uns immer wieder ... Wenn es nur ein bisschen Opsi ging mit Infektionszahlen nicht mit den Fallzahlen, sondern mit den Infektionzahlen hat man gesagt, jetzt ist das Gesundheitswesen der Schweiz am Anschlag.
• 18:57
  Speaker 1: Unglaubliche Peerleistung, dass das nie zusammengehört ist von alleine.
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  Speaker 0: Es ist ja erstaunlich, dass eigentlich während der Pressekonferenz wie Rachermann vor den Task Force erzählt, wir sie im Anschlag und so weiter.
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  Speaker 0: Und die Spitellen sind voll.
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  Speaker 0: Jeder Schuhe in diesem Saal konnte genau sein Laptop aufklappen.
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  Speaker 0: Covid-Ninzehn Punkt, Admin.ch.
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  Speaker 0: eingegeben und ich ging dort auf Grafik.
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  Speaker 0: Er sah, dass das Auslastung vielleicht zu diesem Zeitpunkt seventy-fünf Prozent war.
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  Speaker 0: Der Aachenmacher stellte sich an die Frage, wieso erzählen diese sättige Sachen da vorne?
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  Speaker 0: Aber das hat keiner gemacht, oder?
• 19:37
  Speaker 0: Es ist wie einfach der Maus, der auf die Katz startet aber irgendwie völlig der Realität verkennt,
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  Speaker 0: oder?!
• 19:46
  Speaker 0: Es war wie eine Starrung, die man nur auf die Zahlen gestartet hat.
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  Speaker 0: Bei der Pandemie gibt es zwei Kenngrössinnen, die hart in Daten sind.
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  Speaker 0: Erstens ist das Auslastungs- vom Gesundheitssystem und die zweite ist Übersterblichkeit.
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  Speaker 0: Beide waren nicht auffällig in dieser Zeit.
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  Speaker 1: Du sagst in dieser Epidemie, dass es in den Parlament kommt?
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  Speaker 1: Das ist bereits in der Kommission.
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  Speaker 1: Ich habe das auch angeschaut und kann es kritisieren.
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  Speaker 1: Letztlich gibt es keine Aufarbeitung, ausser jetzt zum Beispiel dieser Film.
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  Speaker 1: Und trotzdem tut man eigentlich die Kompetenzen, insbesondere vom Bundesrat – faktisch von der Bundesverwaltung – so ausdänen ... Eigentlich alles genau wieder gleich könnte machen.
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  Speaker 1: Sogar noch zentralistischer, also irgendein Sonderweg von irgendeiner Kantone, der sagt ja, wir probieren jetzt mal etwas anderes ist eigentlich nicht mehr möglich wenn ich es richtig verstand?
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  Speaker 0: Nein, es ist wirklich ein zentrallistisches System oder Bundesrat.
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  Speaker 0: Wir können weniger anordnen was er will für unser Land.
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  Speaker 0: Also der Realismus ist nach einem kleinen Ort.
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  Speaker 0: Aber man muss sehen, was hinter dem steht.
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  Speaker 0: Hinter dem steht die WHO und das sind die neuen internationalen Gesundheitsvorschriften der Pandemieverträge.
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  Speaker 0: In diese Richtung will der Bundesrat einfach gehen.
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  Speaker 0: Er will dann eine regulatorie folgen.
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  Speaker 0: Wenn er genau schauen würde oder die Pandemie aufarbeiten würde, sieht er es eigentlich.
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  Speaker 0: Es ist gar nicht sinnvoll, dass es gar nicht geht.
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  Speaker 0: Aber das will er scheinbar nicht.
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  Speaker 0: Vielleicht kann ich mit diesem Film gleich noch eine oder andere Politik dazu bewegen und sich grundsätzlich mit diesen Themen auseinander setzen.
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  Speaker 0: wie sinnvoll ist es?
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  Speaker 0: Und vielleicht auch wie sinnful ist es, dass die Schweiz überhaupt in der WHO-Mitglied ist, oder?
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  Speaker 1: Der Vorwurf zum Beispiel im Tagessandzeiger gegen den Film war eine sichere Einseitung.
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  Speaker 1: Was sagst du dazu?
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  Speaker 1: Ich persönlich ... Weil du oft die Leute selber anschloss, sprechst oder sie gegenschneiden, was sie zum Beispiel in der American-Freize gesagt haben, finde ich nicht wahnsinnig einseitig.
• 22:08
  Speaker 1: Aber was sagst Du zum Vorwurf?
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  Speaker 0: Der Tagessatzeiger ist eigentlich eine vernichtenden Artikel vom Journalisten namens Felix Drahmann, Wissenschaftsredakteur Und er behauptet auch, der Film ist faktenfrei.
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  Speaker 0: Was ihn eigentlich nicht finden?
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  Speaker 0: Er behauptete ohne Fakten, mein Film sei faktenfreier.
• 22:27
  Speaker 0: Das kann man schon mal darüber reden, ob das sinnvoll ist und dass ich nur eine Seite lala ... Das Wortkoste stimmt ja nicht!
• 22:35
  Speaker 0: Die Gegenseite hat die ganze Zeit ... Ich sage einfach, was sie gesagt haben.
• 22:39
  Speaker 0: Das ist entscheidend und stellverträglich.
• 22:40
  Speaker 0: für das habe ich Matthias Ecker angefragt.
• 22:43
  Speaker 0: Ob er mir Redu antwort steht, das hat er abgelehnt.
• 22:46
  Speaker 0: Also ich weiss nicht, was es bringt wenn ich Martin Ackermann, Daniel Stadler und alle Ideen auch noch anfragen.
• 22:52
  Speaker 0: Ich würde auch etwas mehr darüber sagen.
• 22:56
  Speaker 0: Von daher ist der Film nicht einseitig.
• 22:58
  Speaker 0: Es kommen alle zu Wort.
• 23:01
  Speaker 0: Vielleicht noch ein Wort zum Felix Strauman.
• 23:03
  Speaker 0: Er war nur für die Zuschauer.
• 23:05
  Speaker 0: Er wäre eigentlich der Journalist bei Tha Media, der wissenschaftliche Hintergrund hat für den PCR-Missbrauch zu erkennen, weil er Mikrobiologie studiert.
• 23:15
  Speaker 0: Das finde ich noch bezeichnend!
• 23:20
  Speaker 1: Ja, also das ist mir natürlich auch aufgefallen.
• 23:22
  Speaker 1: Gut jetzt rein für deine Argumentation wäre es natürlich schön wenn du noch Freistaatler und Herr Koch und so angefragt hättest ... Wahrscheinlich hätte sie ja auch nicht mitgemacht.
• 23:32
  Speaker 1: ich merke hier im Bundeshaus ganz stark Und das sagt ja auch einen Nationalrat wo du befragst Dass niemand Lust hat an einer Aufarbeit.
• 23:40
  Speaker 1: Ich komme los durch Lassie oder so irgendwie, oder?
• 23:44
  Speaker 1: Ist das eigentlich deine Erfahrung?
• 23:46
  Speaker 0: Das ist es so.
• 23:48
  Speaker 0: Es fragt mich ja viel.
• 23:50
  Speaker 0: Wenn die Aufarbeitung geht und so weiter, muss ich mir fragen, wer soll dir das aufarbeiten?
• 23:56
  Speaker 0: Solange diese Leute im Router sind, die hier am Router waren in diesen Jahren, wird sich nichts gross bewegen.
• 24:01
  Speaker 0: Ich hatte das Gefühl, ich muss direkt zu den Leuten gehen und ihnen die Informationen geben, damit sie sich im Prinzip selber eine Meinung bilden können.
• 24:10
  Speaker 0: Es bringt nichts auf einen Aufarbeitungswarten von Behörden, der Politik
• 24:15
  Speaker 0: usw.,
• 24:16
  Speaker 0: weil diejenigen, die es nachher in Auftrag geben wollen, machen, dass sie an denen im Router seien.
• 24:21
  Speaker 0: Wir haben das alles aufgearbeitet.
• 24:25
  Speaker 0: Wenn man genau herguckt, war es eine Ausschreibung, die sie gemacht hat und dann konnten Wissenschaftler usw.
• 24:33
  Speaker 0: sich bewerben können.
• 24:34
  Speaker 0: Ein Konzept wäre so, weil ihr das aufarbeitet, aber im Schluss betrifft das Konzept aus Gewalt, in dem best passt.
• 24:42
  Speaker 0: Und wie unabhängig das ist, kann wiederum jeder für sich selbst entscheiden.
• 24:49
  Speaker 1: Ich finde auch, wenn Herr Ecker eine andere Aufarbeitung will, die du durchgemacht hast oder den Herrn Strahlmann, der sie gegenseitig findet, dann kann er ja eine machen.
• 25:03
  Speaker 1: Interessant ist immerhin, dass sogar Herr Strahlmann in seinem Text schreibt, in der Pandemie wurden sicher Fehler gemacht – nur benennt das ihn natürlich nicht.
• 25:10
  Speaker 1: und ich finde schon zur Aufarbeitungen gehört natürlich ... dass man den Fingern dort anruft, was es vielleicht wehtut.
• 25:17
  Speaker 1: Sonst kann man ja nie zum Punkt kommen, wo man sagt, okay, wir sind jetzt leeren draus oder wenn man so tut sich alles gut war und das ist ein Gefühl hier im Bundeshaus.
• 25:29
  Speaker 1: Ja, so schlecht sind wir nicht gefahren!
• 25:32
  Speaker 1: Ich glaube wirklich, wenn man eine gute Pandemiepolitik will, dann müssen wir vielleicht noch genauer anschauen.
• 25:39
  Speaker 1: Und das ist der Wert für diesen Film.
• 25:41
  Speaker 1: Wenn die anderen etwas selber machen sollen zu tun, wird es interessant.
• 25:48
  Speaker 0: Genau, also es steht zur Verfügung.
• 25:52
  Speaker 1: Es ist gut!
• 25:54
  Speaker 1: Und bei vielen steht alle nicht zur Verfügung.
• 25:56
  Speaker 1: und wenn ich schaue, ich habe wirklich nur eine sehr empfehle, ich verlinke sie auch unten in den Show Notes.
• 26:01
  Speaker 1: Man findet auf YouTube alles dazu und
• 26:05
  Speaker 0: dann einen
• 26:06
  Speaker 1: Kommentar hier.
• 26:08
  Speaker 0: Beim
• 26:08
  Speaker 1: Nebelspalter kann man auch auf YouTube kommentieren.
• 26:12
  Speaker 1: Man kann es weiterempfehlen, man kann mir schreiben auf dominik.feuseatnebelspalter.ch und denken daran, ihr müsst euch nie entschuldigen, wenn er für die Pandemie eine richtige Aufarbeitung will.
• 26:25
  Speaker 1: und jetzt können sie als Film anschauen.
• 26:28
  Speaker 1: Danke vielmals!
• 26:29
  Speaker 1: Mike fürs Mitdiskutieren, danke fürs Zuluchen und
• 26:34
  Speaker 0: gute Zeit!
• 26:41
  Speaker 0: Der Podcast wird gesponsert von Audi Swiss.
• 26:44
  Speaker 0: Ihre Experte rund ums Thema Revision und Wirtschaftsprüfung www.audizwiss.ch.