Latest / WATIF TV / INTERNET está casi muerto, pero podemos salvarlo
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- 0:00Cuando entras a Instagram, el algoritmo ya decidido por TI,
- 0:03pero de la misma manera, cuando te vas a Sao Paulo, a Pekín o a
- 0:07Madrid y te metes en una cafetería de especialidad, todas
- 0:10son muy parecidas. Y eso habla del aplanamiento de
- 0:12la cultura. Arrancamos.
- 0:26Wilko Mulko Mulko Mulko, que es. ¿La forma en la que saludamos
- 0:28siempre en what ITV? Hoy estamos aquí en el Techfest
- 0:322026 en la Universidad Carlos tercero de Madrid y esta bueno,
- 0:36este. El título de esta ponencia que
- 0:37se llama la dictadura del Scroll, el declive cultural en
- 0:40tiempos de inteligencia artificial en el.
- 0:41¿Pasado es un coñazo de título, la verdad?
- 0:43Le preguntaba a Emilio quién ha puesto el título, me estoy
- 0:46aburriendo solo de leerlo. Pero tiene todo el sentido, vale
- 0:49porque o sea, por un lado hablamos del scroll, que
- 0:51evidentemente es eso que vamos haciendo conforme vamos bajando
- 0:54en nuestros. Algorítmicos en Twitter, no
- 0:57vamos a llamarlo aquí x Instagram o Tiktok.
- 0:59Pero luego también hablamos del declive de la cultura por este
- 1:02concepto, del aplanamiento de la cultural, que a tocaremos en
- 1:05breves instantes. Pero bueno, yo soy Emilio
- 1:07Domenech, como decíamos periodista, y me acompaña mi
- 1:09compañera y copresentadora Marina Enric.
- 1:11¿Hola a todos, sabe qué decir? Tenemos un programa que se llama
- 1:17what If TV, que igual algunos lo conocéis, pero probablemente
- 1:19muchos no o o no sé, espero que sí que es.
- 1:22Hablamos de actualidad en Youtube y en todas plataformas.
- 1:25Estamos en directo cada martes y jueves De hecho y media a 9:30
- 1:27H, y el objetivo de what If TV es acercar la actualidad de las
- 1:30noticias a la gente joven o a la gente de nuestras generaciones
- 1:32de diferentes generaciones que somos.
- 1:34Podéis vernos en Youtube o podéis vernos también en
- 1:37diferido. Siempre que publicamos el
- 1:38podcast en todas las plataformas yo voy a intentar hablar más
- 1:41lento porque sé que hablo muy rápido y voy a estar hablando
- 1:43muy rápido. Pero, pero bueno, aquí estamos
- 1:45para eso. Y entonces el programa de hoy lo
- 1:47que queremos hablar es sobre si esta era la que habitamos ahora
- 1:52de algoritmos de de Scroll, etcétera, si todo lo que está
- 1:56pasando es bueno para la cultura, si está aportando más
- 1:58riqueza a la cultura o si por lo contrario.
- 2:02Está estancándola y empobreciéndola más.
- 2:04Queremos analizar un poco esta idea de de lo lo que aporta o no
- 2:07Internet actualmente al mundo. Es verdad que por el título Ya
- 2:10hemos asumido que hay un declive, o sea que es un poco.
- 2:12Estamos haciendo editorializando un poco la la tendencia que
- 2:16vamos a tener a lo largo de esta conversación, pero las 5
- 2:19personas que vamos a estar aquí porque todavía esto está vacío,
- 2:22pero ahora os presentamos rápidamente a quiénes van, nos
- 2:24van a acompañar, somos 5 personas.
- 2:26¿Como se conoce el concepto de crónicamente online, crónica y
- 2:29online, quiénes de aquí os consideráis crónicamente online?
- 2:34Bueno, creo que. ¿Es un ojo, Eh?
- 2:35¿Hay más del más del 50%, Eh? Pero yo creo que no me arriesgo
- 2:39mucho si digo que todos los que estamos aquí pensamos, si
- 2:42llevamos mucho tiempo en Internet, que Internet nos ha
- 2:44aportado una barbaridad, no bien porque hemos conectado con
- 2:47aquellos a los que más queremos de formas mucho más sencillas o
- 2:50porque hemos conocido a nuevas personas.
- 2:51Yo, por ejemplo, era un forero de la leche.
- 2:53Cuando estaba en mi adolescencia hablaba sobre la PlayStation
- 2:56porta. En un foro hice muchos amigos y
- 2:58como en el Cole, tampoco tenía tantos.
- 2:59Pues bueno, tenía la vida en Internet y el Call of Duty dos
- 3:02para hacer colegas. ¿Entonces para mí Internet es la
- 3:04leche, pero ahora mismo vivimos en un Internet muy distinto, que
- 3:07ha cambiado sobre todo por los algoritmos entonces?
- 3:11Muy distintos y totalmente. O sea, ahora mismo yo creo que
- 3:13para mí también Internet es muy importante.
- 3:15De hecho nos conocemos nosotros gracias a Internet.
- 3:17What If TV existe gracias a Internet, pero a la vez el
- 3:20Internet hace décadas o incluso hace 5 y 10 años o 2 años no es
- 3:23el que tenemos, no existe ahora por por es.
- 3:26De tsunami que tenemos por delante, que todos conocemos que
- 3:29es el algoritmo y que encima se añade una capa de nivel difícil,
- 3:32que es la inteligencia artificial, no que está
- 3:34multiplicando todo por números infinitos.
- 3:38Y además, o sea, para para poner un ejemplo muy claro de cómo las
- 3:42plataformas quieren que seamos adictos, que te cagas ahora en
- 3:45Twitter. ¿No sé si sois muy usuarios de
- 3:47Twitter aquí, pero tú normalmente tienes el la for you
- 3:49Page un poco como hace tiktok, vale, y entonces la for you
- 3:52Page? En te van saliendo los tuits,
- 3:55simplemente que el algoritmo te recomienda muchas veces de gente
- 3:57a la que no sigues, pero luego tenías la pestaña de following o
- 4:00siguiendo que te salen ordenados cronológicamente los tuits de la
- 4:04gente y la que sí sigues. Pues ahora y los más, ha
- 4:06decidido que no, que quiere engancharte de verdad.
- 4:08Y cuando le das a la pestaña de siguiendo te salen los tweets
- 4:11ordenados por popularidad. De nuevo el algoritmo se quiere
- 4:14meter para engancharte lo máximo posible y no te deja elegir.
- 4:17O sea, evidentemente si que te deja elegir, pero cada vez te lo
- 4:19ponen más difícil porque creen que de esa manera te van a tapar
- 4:22más en su plataforma. A veces algunos dicen para
- 4:24radicalizarte eso ya. De que, ojo, tampoco somos súper
- 4:27pesimistas, no, porque es evidente que el algoritmo a
- 4:29veces jueganos a favor. Todos pasamos mucho tiempo en
- 4:31tiktok. No porque sea un malo malísimo,
- 4:33sino porque realmente nos recomienda cosas que nos gustan,
- 4:35no, pero es verdad que da miedo que haya un algoritmo que esté
- 4:38decidiendo exactamente lo que consumimos.
- 4:40¿Y qué implicaciones tiene eso? No, entonces.
- 4:43Solo dos conceptos muy rápidos. Vale que yo creo que lo vamos a
- 4:47ver ahí, en las imágenes. ¿Bueno, esta idea del
- 4:49aplanamiento cultural, qué es lo que significa?
- 4:51¿Es esto esa idea de que la cultura se está estancando
- 4:54porque todo se produce para contentar al algoritmo, entonces
- 4:57para encajar en ese marco de lo que las redes sociales están
- 5:00premiando? ¿Y te hacen visibles?
- 5:02Pues nosotros nos adaptamos a ello.
- 5:03¿Entonces al final todos hacemos un poco lo mismo y luego el slop
- 5:06que entiendo que ya lo habéis hablado aquí en el Tech Fest,
- 5:09pero para aquellos que nos están viendo desde casa es esta idea
- 5:12del contenido generado por inteligencia artificial que
- 5:16Puebla nuestras redes sociales y ahora ahora mismo la abruman,
- 5:19no, entonces ese contenido slot que es basura digital?
- 5:22Si más que nada, porque. La idea es que slot siempre ha
- 5:25habido, no siempre hay como mierda que perdón por hablar
- 5:28mal, pero que se publicaba en redes sociales, pero con la
- 5:30inteligencia artificial se puede publicar tantísimo más
- 5:32contenido, que es lo que da miedo que de repente todas las
- 5:35redes sean contenido generado por inteligencia artificial.
- 5:37Os decimos estas definiciones porque en la conversación con
- 5:40nuestros súper invitados vamos a estar hablando todo el rato de
- 5:42temas que tengan que ver con este aplanamiento cultural y con
- 5:45l ya es lo o sea, que este diccionario creo que os viene
- 5:48bien. Y De hecho, dicho, vamos a
- 5:50introducir ya a nuestros super invitados.
- 5:53Para empezar, tenemos a Yanira planas.
- 5:56Espero que aparezca por aquí, que es Brad Strategies en
- 5:59Hamlet, expertísima en cultura digital.
- 6:01Buenos días, Yanira. También tenemos a Rodrigo
- 6:06Taramona, creador de contenido y divulgador sobre tecnología,
- 6:09experto en inteligencia artificial.
- 6:11Rodrigo, muchas gracias. Y a Franki Pizac es analista y
- 6:15crítico cultural, además el fundador de El proyecto franca.
- 6:19Y aquí vendrá franky con todos nosotros.
- 6:22Uf, Rodrigo me ha decepcionado que no entraras haciendo
- 6:29volteretas después de tu seguir tanto a One.
- 6:31¿Peace, no has visto que? Estaba todo.
- 6:35Claro. Bueno, entonces bienvenidos,
- 6:39vamos, vamos a hablar de este planeamiento cultural.
- 6:43Los más pesimistas alegan que actualmente todo se parece, o
- 6:46sea, tú vas a lo vemos en cafeterías, en canciones, es
- 6:48verdad que tenemos la creación de contenido ahora mismo es o
- 6:51sea es muy parecida, tú vas a una cafetería en Japón, es igual
- 6:53que una cafetería en Barcelona, que se pone una cafetería igual
- 6:57en Sudáfrica, no, también lo vemos con Ay, no, aquí se ha
- 7:00ido, también tenemos unos, los logos se parecen muchísimo
- 7:03actualmente, no en la siguiente, exacto, entonces, Janira.
- 7:06Tú trabajas en un equipo creativo que pensáis muchas
- 7:08ideas de cómo aterrizar, cómo hacer campañas, cómo llegar más
- 7:11a la gente. ¿Tú crees que este aplanamiento
- 7:13se ve afectado en tu trabajo? ¿Lo lo ves en tu día a?
- 7:17Día a ver si hola, hola. Yo creo que o sea, este
- 7:21aplanamiento en realidad depende de cómo lo definamos y de qué
- 7:24manera. Cómo lo entendamos, no, pero si
- 7:27lo marcamos desde el punto de vista de El el punto de vista
- 7:31que quizá como tengo más yo, que es como que ya no hay un
- 7:34mainstream como homogéneo, por decirlo así, y al que todo El
- 7:38Mundo pueda referirse, pueda referenciar.
- 7:41Es como que en cierta manera a mí me da como más trabajo, por
- 7:44decirlo así, no como que yo puedo.
- 7:45Entonces, como explicar ciertas comunidades en las que una marca
- 7:50o o 1, 1 actividad, una campaña tenga que centrarse.
- 7:55O puedo también incluso descifrar cierto lenguaje, no, y
- 7:57aquí o sea, para para citar como alguien que habla muy bien de
- 8:01esto que se llama Robin Justice. Stelot, él habla como de la.
- 8:05De la balcanización y de la babilización, de de Del
- 8:09contenido y de Internet y en general como de de las redes, no
- 8:13por una parte como y de la cultura también por una parte,
- 8:16como toda la atomización en general, que vemos de que ya no
- 8:19hay como una monocultura como tal desde hace años, o sea,
- 8:22desde desde 2010, se dicen algunos, no, ya no hay una
- 8:25monocultura a la que referirse. Por lo tanto, hay que entender
- 8:28muy bien como cuál de esas culturas o cuál de esos nichos
- 8:31te interesa como. Potenciar, por decirlo así, o
- 8:34anclarte como como marca, como entidad, como persona.
- 8:37Y luego la viabilización que implica, como el descifrar o
- 8:41conocer este lenguaje de lo que decíais, no como de Cronically
- 8:43online, extremadamente online y demás.
- 8:45¿O sea, siempre hay términos que en realidad, pues si hablamos,
- 8:49quizá nosotras, que tenemos un algoritmo similar, entenderemos
- 8:53como qué significa cierta palabra, no?
- 8:57O cierta descripción o característica de una persona,
- 8:59pero si se lo intento explicar a alguien que no está en ese
- 9:02algoritmo. ¿Que no veis Este contenido y
- 9:04que no ha estado como con con ese cerebro tan puesto en redes?
- 9:08O sea, no entiende no como que hay un los Team translation como
- 9:11si habláramos idiomas diferentes.
- 9:13Entonces un poco como que claro. Pero a la vez esto va.
- 9:15O sea, por un lado tenemos una monocultura, pero Por otro lado,
- 9:18la cultura de Internet, aunque haya nichos, es muy parecida.
- 9:21Lo estamos viendo aquí como con esa aplanamiento.
- 9:23Yo es que justo te iba a decir eso y franky no sé si puede
- 9:26recoger porque yo tenía la sensación de que las tribus
- 9:28urbanas han desaparecido. ¿No?
- 9:30Bueno, creo que siguen existiendo, como que los
- 9:32cayetanos. Que es la única tribu humana que
- 9:34que que existe en ahora mismo. Pero pero sí que es verdad que
- 9:37tío, tengo la sensación cuando entras en Instagram.
- 9:38Instagram es un algoritmo que sobre todo potencia lo que ya es
- 9:41súper popular. Y no, no sé si os pasa a
- 9:43vosotros, pero a mí en mi algoritmo de Instagram me suelen
- 9:45salir vídeos que ya tienen. 300000 likes.
- 9:48Claro, yo creo que hay una paradoja interesante, y es que
- 9:51es verdad que no hay una monocultura.
- 9:52Yo creo que está todo como en burbujas perceptuales que con
- 9:55nuestro propio algoritmo, burbujas de pequeños nichos no
- 9:58que van buscando su visibilidad poco a poco, pero luego hay
- 10:01eventos monoculturales muy grandes, no Batman y la
- 10:04superbowl, que se que se sobrecargan el espacio mediático
- 10:08y de repente hay como una monocultura ahí durante un
- 10:10tiempo concreto que abarca no un poco todo y tenemos la sensación
- 10:14de que eso es más grande. Quizá bueno, a ver el el evento.
- 10:17Yo soy bad bunny, es muy grande, pero bueno, ya me ya me
- 10:19entendéis no, pero yo creo que yo haría, comparto lo que dice
- 10:23Yanira, pero yo pondría aquí sobre la mesa la homogeneidad,
- 10:27la homogeneidad en busca de la visibilidad, que bien hablabais
- 10:29vosotros en la introducción. Yo creo que todo se está como
- 10:32estancando, porque precisamente hay que contentar a ese señor
- 10:36que es el algoritmo, a esa entidad no demoníaca que
- 10:39nosotros tenemos que servir YY nos va diciendo las cosas por
- 10:42ensayo error, no, no sabes muy bien lo que está pasando, pero
- 10:45esto no ha funcionado, tienes que adaptar.
- 10:47¿Y todo empieza como a devaluarse poco a poco y
- 10:50empiezas a aplanarte no? Y hacer cosas, quizás que
- 10:53generen ciertos contrastes, no te da la misma visibilidad, no
- 10:56te premia. ¿Y el incentivo?
- 10:57Te te te hace echarte para atrás, o sea, es como que lo
- 11:00extremadamente nicho o alternativo tienen más
- 11:03dificultad para hacerse. Yo creo que ahí la homogeneidad
- 11:06está en el formato, no tanto como en el contenido puramente,
- 11:09no es decir, si quieres que lo nicho como que llegue a todo El
- 11:12Mundo, o sea, si tú tienes un proyecto nicho o una idea nicho
- 11:14o demás. La puedes seguir comunicando y
- 11:17puedes seguir como hablando sobre ella, pero te tienes que
- 11:20adaptar al formato. Pues seguramente si estás en Tik
- 11:22Tok, pues de 20 o 40 segundos de vídeo o al meme o al carrusel.
- 11:26O sea, sólo voy a poner un ejemplo muy claro.
- 11:28Vale que aquí hemos puesto una miniatura que hemos hecho para
- 11:31Youtube. En Youtube tienes que hacer
- 11:32miniaturas muy espectaculares para conseguir atraer nuevos
- 11:35espectadores. Entonces nosotros creemos que la
- 11:37forma en la que hacemos periodismo o el formato que en
- 11:39el que contamos las noticias es distinto y es diferencial, pero.
- 11:44Ahí hemos caído en la trampa. Hicimos una miniatura de what If
- 11:46TV, que se parecía mucho a otra que había hecho otro medio de
- 11:48comunicación. Entonces, cuando tú ahora te
- 11:50entras en tu portada de Youtube, es lo que dices tú Yanira, no
- 11:53que los formatos. O sea, los formatos o o la o la
- 11:56estética con la que intentamos atraer gente.
- 11:58Quizá luego tú estás contando o estás haciendo una reflexión
- 12:00distinta, pero sí que es verdad que te tienes que adaptar para
- 12:02conseguir atraer. Yo creo que las culturas,
- 12:04siempre involuntariamente, se han copiado a sí mismas.
- 12:07Ha habido copias indirectas, siempre ha pasado esto, pero yo
- 12:11creo que con Internet, sobre todo con con el tema de los
- 12:13formatos en busca de la visibilidad, no de ese espacio
- 12:16de visibilidad que te da el algoritmo, si haces este tipo de
- 12:19cosas, no, entonces ahí es donde las tribus urbanas, las cosas
- 12:22muy underground, no que tienen una actitud.
- 12:24Muy underground. Antes en underground era
- 12:26underground porque no quería ser visto, porque no quería que
- 12:29nadie lo viera. Nadie quería.
- 12:30Yo no quiero que nadie venga a mis conciertos.
- 12:32Había artistas que creían que eso era lo cool.
- 12:34Ahora es completamente distinto. Entonces eso es lo que te va
- 12:37acercando en cuanto a formato y también en cuanto a contenidos
- 12:41de mucha gente. A a ese tipo de.
- 12:43Sí, tú, Rodrigo, que tú haces muchísimos vídeos en redes
- 12:46sociales. Tú te sientes también víctima
- 12:48como nosotros de ello, de seguir un formato, seguir un tono
- 12:50también en el contenido que escoges a la hora de hablar.
- 12:52Nosotros sabemos que si hablamos de Trump nos interesa muchísimo,
- 12:55pero también sabemos que va a funcionar bien.
- 12:56Tú te veas un poco también víctima de ello.
- 12:59Yo creo que Youtube es un ejemplo perfecto para hablar de
- 13:02este tema, porque sí que puedes ver que da igual lo que hagas.
- 13:05Las miniaturas de Youtube son las miniaturas de Youtube.
- 13:07Yo empecé creyendo que iba a ser youtuber porque en mis vídeos
- 13:10duraban 12 minutos, 15 minutos. Y lo subía en horizontal en
- 13:13Instagram. ¿Sabes?
- 13:17¿Lo piensas ahora y seguro que te sientes, pero que hacía yo
- 13:20no? Yo me siento como superpunky en
- 13:21ese sentido. Como un poco.
- 13:23Pero también porque a día de hoy yo todavía.
- 13:26Y eso es una discusión que tengo mucho con mi mujer, porque ella
- 13:28me dice, tío, yo entiendo que no quiere ser oportunista con los
- 13:31temas, pero a veces aprovéchalos y a veces los aprovecho, pero a
- 13:33mí me gusta hablar de lo que me gusta hablar y yo.
- 13:35Yo confío mucho en construir tu tu comunidad y que mi comunidad
- 13:39me siga y luego me comparta y que se quiera quedar, que venga.
- 13:41¿Yo creo que hay un ejemplo muy bueno en las marcas
- 13:43históricamente que es airwalk para quien patinara en los 80,
- 13:47airwalk era una marca de zapatillas que estaba por encima
- 13:49de Nike y de Adidas, reventó airwalk era la marca de
- 13:53zapatillas, vale, y por qué molaba?
- 13:55Porque eran underground, porque era era era skater, era guay.
- 13:58Entonces airwal crece y empieza a imitar lo que hace Nike.
- 14:03¿Toda la gente que era erwok se empieza a pirar alguien conoce
- 14:06erwok? No tenía ni puta idea.
- 14:09Aquí alguien conocía a erwok que Levante la mano quién si conocía
- 14:12wow cobre. Es increíble buscar airwock y lo
- 14:15tienes esto. La historia está muy bien
- 14:17contada en el Tippen Point de de Slaware.
- 14:18Ahora, dicho esto, tú te metes ahora mismo en las miniaturas de
- 14:22Casey Neistat y me flipan porque no es esto.
- 14:26Y tú te metes en las, o sea, hay gente De hecho, claro, YY yo
- 14:33creo que mola porque nunca sabes de cuál de esas semillas va a
- 14:37brotar una nueva corriente. Pero luego la gente lo imitara
- 14:40por una cuestión de incentivos. Pero en ese aspecto yo creo que
- 14:42bueno, ambos tenéis como formatos, como muy diferenciales
- 14:44en ese aspecto a la hora como de hablar de contenido.
- 14:46Pero es que yo para mí de nuestros vídeos es lo típico de
- 14:49vale. Se me ha curado mi déficit de
- 14:51atención, no de repente porque estoy en en tiktok y subes un
- 14:55vídeo de 10 minutos. Y tienes a gente viéndolo hasta
- 14:58el final. ¿Utilizando todos los trucos del
- 15:01manual contra que los que yo advierto que es como retención,
- 15:04no? De pronto tiene una palabra,
- 15:06pero espérate, te la cuento luego que cabrón, sabes, ya me
- 15:08estás haciendo lo mismo que es la retención, pero es verdad que
- 15:11por ejemplo los 3 minutos cada vez que que que Instagram me
- 15:13dice Este vídeo y dura más de 3 minutos.
- 15:15Fuck you. Perdón y se puede YY luego lo lo
- 15:19otro que quería decir es que conviene mucho salir de
- 15:21nuestros, de nuestros círculos. ¿Yo me fui a Chile el año pasado
- 15:24a dar una conferencia y la escena emo en Chile lo llamaba
- 15:28Chilemos, perdón, pero es que tío, llego y digo, pero esta
- 15:31escena, tío, es increíble, sabes?
- 15:32Y era como lo casi que lo mainstream era.
- 15:34¿Emo, sabes, YYY, lo vas viendo? Yo creo que hay que salir de las
- 15:38burbujas geográficas y de las generacionales.
- 15:41¿YYY, te das cuenta de que sigue habiendo estas tribus urbanas?
- 15:45Yo creo que lo que puede pasar es que las tribus urbanas
- 15:48depende de en en lo mainstream o en lo popular duran menos,
- 15:51porque ya no es guay ser. ¿Esto la permanencia?
- 15:53¿Yo creo que yo también creo YY cogiendo un poco lo que dices,
- 15:58yo creo que existen escenas de las que no sabemos absolutamente
- 16:01nada, que están ocurriendo en este mismo instante y están
- 16:05desarrollándose como si yo os pregunto, cuál es vuestro disco
- 16:08favorito? Probablemente será que a 1 que
- 16:10yo no conozco ni. Que me he oído hablar de él.
- 16:12Es decir, todo está pasando como en una multiplicidad de canones.
- 16:15Cada 1 de nosotros tiene nuestro canon.
- 16:17Pero claro, luego hay la permanencia, que se erosionan
- 16:19demasiado rápido por este hambre de visibilidad muchas veces.
- 16:22O sea, yo me refiero más a eso, a no que no sigan existiendo lo
- 16:26que dice Rodrigo. Sí, o sea para mí, De hecho,
- 16:28como que las las tribus urbanas era como la manera como de
- 16:31definirlo, que no creo que esté obsoleta, pero sí que era como
- 16:34más como en la era de playground o device, no como que ayudaban
- 16:38como a darle un marco. O sea, yo para mí ahora siempre
- 16:40hablo como de comunidades, pero porque precisamente el el poder
- 16:45publicar y que la la barrera de fricción de publicarse aún
- 16:48trabaja, te hace como descubrir hábitos de consumo y maneras de
- 16:51ser que igual no. No no sabrías que existirían
- 16:54antes, en el sentido de que, por ejemplo, te pones a mirar como
- 16:57qué maneras y tipos de digamos, de intereses.
- 17:01¿Tiene la gente que va a la montaña a a andar o a escalar y
- 17:04te puedes ver desde el que se va porque es su pasión y se va a
- 17:08hacer kilómetros y como a matarse hasta los que van para
- 17:12encontrar el palo más raro, no? Y hay como una comunidad que se
- 17:16llama no me acuerdo el nombre, pero como algo de.
- 17:19¿Mira el palo que he encontrado, no?
- 17:21Entonces como que. Ah, bueno, es mítica, mítica
- 17:23comunidad que que encuentran palos y mira que es tu palo más
- 17:26chulo. Literal y como que hay un
- 17:27análisis de la forma del palo. Muchos pensaréis, mira, Mítica
- 17:34Comunidad. No, pero a mí me encanta porque
- 17:36lo estaba comentando que Ainhoa marzol vale, que también ha
- 17:40sido, estuvo el año pasado precisamente en en esta mesa que
- 17:42hicimos y ella me recomendó una cuenta de Instagram que es
- 17:45heridas medievales, mítica también.
- 17:47Y es una cuenta que solo. Memes de pinturas o telares de
- 17:53la época medieval donde se ven heridas.
- 17:56Y tú dices que cojones es espectacular la.
- 17:59Cuesta, estáis siendo muy cool ahora como está súper micro nise
- 18:01comunidades de Internet. Pero la verdad es que pasa lo
- 18:04del mono punch con su monito, que todos sabemos la historia
- 18:08porque todas las televisiones, redes sociales por todas partes
- 18:10enseguida. Y es una historia que se sigue
- 18:12en España, en Japón y en Latinoamérica, creo que.
- 18:16Es claro. Culturales, guapa y.
- 18:19YYYYY lo contrario, pero exacto, pero para mí la sensación es que
- 18:24hay. Hay hay mucho más una
- 18:25monocultura que una que una cultura de nichos en Internet
- 18:28como que estamos todos arrastrados para seguir un.
- 18:30Poco lo mismo el mainstream, pero como de Internet en en
- 18:33general, sabes, o sea, como que que hay.
- 18:35Como. Sí, no sé como que como, pero ya
- 18:39no hay un solo mainstream. Es decir, o sea, tú decías bad
- 18:41bunny y cien por cien. Yo creo que todo El Mundo conoce
- 18:44a BAD bunny y demás. Pero siento que hace unos años
- 18:47yo qué sé, Madonna, es que no te cuestionabas si el de tu, si si
- 18:51el de tu lado. Conocí a Madonna o no.
- 18:53Y ahora que es como que quizá piensas, bueno, bad bunny, esta
- 18:56persona igual no, igual lo ha visto pasar.
- 18:59¿YYY se le ha sudado, sabes? En plan como.
- 19:01¿Que te voy a recoger ahí, vale? Hablemos del mundo de la música,
- 19:04franky, tú has escrito mucho al respecto.
- 19:06¿O sea, cómo está afectando? ¿Significa que con el
- 19:09apenamiento de la cultura vemos? Sonidos siempre muy parecidos en
- 19:13el mainstream y eso está haciendo que sea más difícil
- 19:15para los que no se adaptan a esos sonidos no destacar.
- 19:18A ver, yo creo que hay una homogeneidad muy clara en la
- 19:21industria, la música desde hace décadas.
- 19:23Por el tema de los estándares de alcanzar cierta fama
- 19:27transideológica, es decir, poder de alguna manera colapsar todos
- 19:31los mercados, es decir, que a todo El Mundo te pueda entender
- 19:34en Japón, etcétera, no una. Al final la fama mainstream ha
- 19:38funcionado así, no intentar extendernos en todos los
- 19:41entonces, se han usado siempre las mismas retóricas, las
- 19:44mismas, interpolaciones las mismas.
- 19:46Tipos de líricas, no, eso se está aplaneando mucho, también
- 19:48se empieza como a comprimir bastante.
- 19:51¿Pero qué pasa? ¿Que si tú básicamente estás
- 19:54haciendo un proyecto muy underground o muy conflictivo o
- 19:58provocativo o que genera, pues cierta, por cierto contraste con
- 20:02los que esta estandarizado, lo que esta un poco digamos,
- 20:06democratizado, el algoritmo va a ser más difícil que tú, lo
- 20:09escales va a ser cada vez más difícil y los recursos son
- 20:12mínimos y la inflación artística?
- 20:14Aquí es donde influye. Hay tanta gente haciendo música,
- 20:17hay tanta gente. Hay una inflación de mercado y
- 20:19una dilución muy bestia. Entonces hacer algo arriesgado y
- 20:23que funcione tiene que tener bastante gasolina detrás.
- 20:26Si yo yo lo que veo respecto a la A Fíjate, no, porque luego.
- 20:30¿Lo ves en la política y en cambio las las ideas más
- 20:33extremas, más más marginales, más más radicales, en cambio,
- 20:37empiezan a explotar, no? Y se.
- 20:39¿Y por qué? Porque se salen de la corriente
- 20:41occidental que hemos tenido en los últimos tiempos de igualdad
- 20:44y tal tal tal no y pronto. No quiero ser punky a través de
- 20:46esto, que es una conversación casi.
- 20:48Respecto a la música, yo tengo que decir que ya tengo una edad
- 20:51y que yo he sido DJ. Yo recuerdo que yo empecé con
- 20:54guitarras eléctricas cuando sale el sample es como esto no es
- 20:56música. ¿Los raperos son misóginos?
- 20:59¿Literalmente yo vi el reguetón con el rap, no?
- 21:02Puedes explicar así muy brevemente qué es el.
- 21:04Sample. El sample es cuando tú coges
- 21:06una, un trozo, un fragmento de otra canción y lo utilizas para
- 21:09hacer una canción. ¿Eso es el rap nace de coger y
- 21:14bueno, yo y yo me iría como al rap de los 80, que es donde
- 21:17ellos literalmente ponen el mismo disco y pillan un corte,
- 21:20no? Y cuando se acaba aquí lo pones
- 21:21aquí y es como surge el. ¿Scratch y todo el rollo, no?
- 21:23La misma conversación hubo en los 80 con el Sampling que con
- 21:26la inteligencia artificial. No se ha superado todavía esta
- 21:29conversación. ¿Luego, qué sucede?
- 21:32El rap se hace como lo domina todo y luego llega el edm y yo
- 21:36recuerdo estar pinchando como de todo y pinchábamos edm y
- 21:40funcionaba y entonces empiezo a pinchar trap, no lo que se
- 21:43conoce como trap. Y era raro, pero había gente en
- 21:45la pista que ya lo bailaba y de pronto el trap domina.
- 21:47Ahora mismo surge este optimismo que el el término me lo me lo
- 21:50enseñaste tú, que es como estas bandas de garaje, no Carolina
- 21:53durante. De pronto ya no es solo una
- 21:55persona cantando, no es anamena, es un grupito.
- 21:57Y hay ahora mismo una escena bastante fuerte de hard Style,
- 22:01de techno ultra duro, como infernal está reventando.
- 22:05O sea, I hate models, ese rollo de de DJS están ahí.
- 22:10¿Qué pasa? Nadie les mira ya, claro, pero
- 22:13igual que nadie miraba a bad bunny en 2016.
- 22:15O sea, yo perdí mis entradas para bad bunny en Mallorca en
- 22:172016. ¿Por qué?
- 22:19Porque era el concierto, era el era el viernes.
- 22:22Perdón, era el jueves y nos avisaron por mail que lo movían
- 22:25el viernes y no, y no vimos el Mail.
- 22:27Yo no ver a bad bunny en 2000. 16.
- 22:29Pero pero un momento. Me debes una bad bunny, o sea.
- 22:33Tengo la sensación que lo que subyave lo que subyace de lo que
- 22:36estáis diciendo es que en realidad no sois tan pesimistas.
- 22:39¿Quiero decir que estáis diciendo que de la misma forma
- 22:42que en los 80 al sample le le le costó salir pero finalmente se
- 22:46se hizo mainstream? No, de alguna manera.
- 22:48Ahora este techno superduro que yo la verdad me quiero alejar.
- 22:52Bastante porque soy bastante. ¿Pero mi pregunta es tú tú una
- 22:56forma en la que lo has planteado?
- 22:57Es como que llegado el momento lo va a Petar.
- 23:00Entonces no, no sois pesimistas con que el algoritmo va a crear
- 23:03un muro y va a mantenerlo en la. Cueva.
- 23:07A ver, yo creo que con cualquier avance tecnológico, como el
- 23:09Sampling que salieron, pues mucho.
- 23:11Hay mucha reacción epidérmica ludita, no, con igual que con la
- 23:14inteligencia artificial. ¿Cuándo surgió la pintura?
- 23:16Digo la fotografía, los pintores, esto se nos ha acabado
- 23:19el chollo. Se acabó la pintura y mira, y
- 23:22hoy tenemos pintores y tenemos fotógrafos.
- 23:24No está pasando nada, entonces hay un periodo de asimilación,
- 23:27pero yo creo que básicamente el algoritmo va a crear nuevas
- 23:33formas de comportarse en cuanto al contenido, es decir, que a lo
- 23:37mejor no son visibles. Pero ahora, con todo el rechazo
- 23:39a toda esta homogeneidad, ya empieza a ganar aspiracionalidad
- 23:43el ser contrario, el ser imperfecto, el hacer las cosas
- 23:46forzosamente mal. Creo que por ahí puede generarse
- 23:50una nueva cultura de cosas más underground o más subterránea.
- 23:55Justamente por el porque ya la conciencia popular ya está
- 23:58llegando a lo que estamos hablando.
- 24:00De aquí si yo creo que es eso, o sea, ya nos o sea, es una
- 24:03convivencia, no realmente como de la misma manera que era como
- 24:06bueno, evidentemente época COVID todo, súper digital, todo
- 24:10online. Pero hay cierta fatiga YY en
- 24:12realidad no significa que una cosa deje de existir.
- 24:15O sea, cuando empezaron también todo El Mundo de Amazon, ebooks
- 24:19y demás era como se va a terminar el libro de papel y el
- 24:21libro de papel. Seguramente el significado, como
- 24:24ha transmutado, no, ya no es puramente de lectura.
- 24:28Si. Pero las capas como culturales y
- 24:32de significado del libro. Son más en realidad no, y cada 1
- 24:36quizá lo tiene, pues unos por finaling, porque tienen quieren
- 24:38tener esto en su librería, otros porque realmente disfrutan más
- 24:41de leer el papel, otros por por lo que sea, no por decorativo,
- 24:46no lo que sea, pero como que hay muchas más en cierta manera,
- 24:49como. Opciones.
- 24:51Bueno, el vinilo es lo mismo, es extrapolable, completamente
- 24:54total. Sí, y también en este marco es
- 24:56donde entra perfectamente el ella y slock del que estábamos
- 24:59hablando antes, no, la fatiga también se de por la cantidad de
- 25:02contenido que hay online. ¿Qué pasa?
- 25:04A mí hay un contenido online que me encanta, que es ella, es Love
- 25:07soy. Soy víctima, que no sé si os ha
- 25:09salido alguna vez, que es el. De los.
- 25:13No es el son, los son los alimentos que hablan.
- 25:17El ajo no se puede poner como tal hace cortar.
- 25:19Así son todos animalitos mega muy monos, la verdad, pero que
- 25:23te enseñan a como como. Cocinan, vale, estos han cogido
- 25:27unos que. Están enfadados, pero.
- 25:30No me frías más de 3 minutos. A.
- 25:33Ver. Yo estos me encantan, que claro,
- 25:36no se me preocupa, que me encanta.
- 25:39Pero me encanta, estoy. Bastante gummer, pero es que son
- 25:41muy divertidos y aprendes cosas. Rodrigo tuve contra la creación
- 25:44de vídeos con ella en que me dirá.
- 25:46¿Tú crees que es problemático? No que se que se proliferen
- 25:49tanto vídeos como estos y nos lleguen y tengan millones de
- 25:51visualizaciones. ¿Hasta qué punto lo ves o no o
- 25:53lo ves como algo? Pues ni.
- 25:54Ha no, no, esto es mi imperio romano.
- 25:56Esto yo yo rara vez veo las cosas como buenas o malas.
- 25:58Me parece que requieren una conversación, tienen que ver con
- 26:01muchas cosas. O sea, yo lo primero que digo
- 26:04respecto a lo de El el, el, el IS Love y tal es.
- 26:08¿Abre las posibilidades a que por fin cualquier persona, sin
- 26:10necesitar recursos ni muchos años y aprender una técnica,
- 26:14puede hacer vídeo, puede hacer ilustraciones, puede hacer
- 26:16fotos, no? Efectivamente, el problema es
- 26:18que y sobre todo, también tiene mucho que ver con que los
- 26:20modelos están muy homogeneizados, ahora mismo todo
- 26:22tiene la misma textura, no ese glosi como brillantito no, y
- 26:26vídeos cortos que te fríen el cerebro.
- 26:28¿Qué es lo que sucede? Yo creo que lo que se va a
- 26:31producir es un entorno cultural en el que ya no es un hago
- 26:35canciones. Sino que construye un universo
- 26:38alternativo en el que tengo unas canciones, un grupo que vive en
- 26:42su propio universo, que ese universo tiene un lore que de
- 26:45pronto pueda ver películas. Gorilas era eso.
- 26:50Sin el avance tecnológico que tenemos, vamos a hacer una banda
- 26:53que no existe, que tiene unos dibujos en los que cada 1 es un
- 26:55personaje. Eso ahora lo puede hacer un
- 26:57chaval de 15 años y De hecho hay un chaval bastante joven que
- 27:01tiene una movida que se llama Paquito a s m R que tiene como
- 27:04hordas de agentes. ¿De contenido de eso ahora qué
- 27:07pasa aquí? Pero.
- 27:08Un momento, ese ese Paquito. Qué consigue Paquito S.
- 27:11¿Mr, es un mono que se sienta quién conoce a Paquito?
- 27:13As Mr 300 y pico, 1000 seguidores, poca gente, 300 y
- 27:16pico 1000 seguidores. Es un mono que come, que come
- 27:20pipas a s. Mr tiene.
- 27:22Campañas con grefusa, o sea tal, pero es que además tiene
- 27:26despegadas más cosas, o sea, tiene desplegadas como música en
- 27:29en Spotify y tal esto es. Lo que nos devolvería la
- 27:33conversación sobre cómo consumes el contenido a recuperar tu
- 27:35atención para dedicársela. YY luego lo que más me preocupa
- 27:39ahora mismo es las slopaganda propaganda política con ella.
- 27:42Y yo no sé si conocéis a a a Danny Bones.
- 27:46Es un skin head británico construido por una agencia que
- 27:48se llama además se llaman Node Project lol Lol es una agencia
- 27:53británica que ha trabajado con con Advance UK, que es el
- 27:56partido político de extrema derecha para crear un skinhead
- 27:59por inteligencia artificial que tiene canciones.
- 28:02Que te las escuchas. Una que se llama this is
- 28:05England, obviamente, pero que son, como pues contra los
- 28:08inmigrantes, contra la inmigración, contra la
- 28:10diversidad cultural. Abiertamente, Eh, y va.
- 28:12Y este es como digamos, el primer a I influencer creado,
- 28:16construido y desarrollado para propaganda.
- 28:17Práctica recordareis mítico episodio de Black Mirror Waldo.
- 28:20Es eso es eso, pero con un chaval muy.
- 28:24Guapo. O sea, el episodio de Black
- 28:25Mirror. Waldo era diría que el tercero
- 28:28de la primera temporada, que había un partido político que se
- 28:31creaba en torno a la figura de un avatar, que era un peluche
- 28:35azul llamado Waldo y era un populista de la leche.
- 28:37Y terminaba ganando las elecciones.
- 28:39Hashtag Spoiler. Por mucho que me moleste al
- 28:42admitirlo, Black Mirror comprende muy bien la corriente
- 28:46de la tecnología y el comportamiento humano y cómo
- 28:49donde convergen se producen determinados.
- 28:51Ya ya hemos visto ya varios casos de capítulos de Black
- 28:54Mirror. Estamos viendo ahora esta
- 28:56tendencia meta, por ejemplo, Licenció hace poco una patente
- 29:01para poder esto va a sonar fatal, resucitar a tus seres
- 29:05queridos a través de su historial que tengan en las
- 29:07diferentes aplicaciones de meta que son, Whatsapp, Facebook,
- 29:10Instagram, no. Entonces esto era un capítulo de
- 29:12Black Mirror, el primero de la segunda.
- 29:14Temporada. ¿Si si lo que no me queda claro,
- 29:16qué te parece a ti estos vídeos? ¿Me parecen basura, o sea, me
- 29:19parece, me parece como brainroad literalmente, porque al final
- 29:22qué es lo que sucede? Que.
- 29:24¿Que es contenido sintético producido a la vez por agentes
- 29:27de I a que o sea, te voy a decir qué es lo que me ocurre?
- 29:31No, no, no recomiendo malgastar energía y tiempo en ver esto me.
- 29:38Está enseñando cómo tengo que cocinar la comida, o sea, es.
- 29:40Útil es imposible, ay, no. Y yo creo que también depende un
- 29:43poco como de de desde donde venga esto, es decir.
- 29:49¿Has hablado de este influencer británico?
- 29:50Total, pero es que la Casa Blanca está publicando vídeos
- 29:54hechos con ella. Ice Love sobre las
- 29:56deportaciones. Es decir, como que tampoco es
- 29:58algo, no esto. Lo que pasa es que es un
- 30:00influencer, que que es que este influencer se podría convertir
- 30:03en este Waldo. ¿A eso me refiero que aquí lo
- 30:04que tenemos es una figura creada, no?
- 30:06Y que digamos que incluso hasta instituciones están
- 30:09aprovechando, entonces yo para mí eso es como deshumanizar ya
- 30:13al cuadrado. Pero sí que, por ejemplo, con el
- 30:15italium Brainroad a mí me pasó que igual es sobre
- 30:18intelectualizarlo y hacer un mega análisis, pero como todo
- 30:21puede tener como ese ese punto de de profundidad.
- 30:25Sí que creo que es como una nueva manera de de crear
- 30:28realidades o lenguajes. O sabes como que es cierta, o
- 30:32sea, como tiene un punto dadaísta también, no como
- 30:35entonces, creo que depende un poco como del emisor en en estos
- 30:37casos, a veces también, no como. Yo estoy de acuerdo que el
- 30:41italian brainrot yo, De hecho, escribí un artículo sobre que es
- 30:43el nuevo surrealismo, si hay algo que esté.
- 30:46Explicar todo lo que es para la gente.
- 30:48El nuevo surrealismo, pues una corriente, pues.
- 30:50Que se oponía un poco a lo que el arte estaba como
- 30:53convencionalizado, no en ese momento YY irrumpía con
- 30:56contrastes muy muy heavy, como ensoñaciones, etcétera.
- 30:59No, entonces el italian brainroad es un poco eso, no
- 31:02como animales, que no existen uniones raras, no como muy
- 31:06daliniano. Todo, no voy a decir una cosa,
- 31:08el otro día estaba yo esperando en la puerta de una papelería de
- 31:12esas que ya no existen, donde se venden revistas y periódicos.
- 31:14Y literalmente, hay unos cromos claro de de Italia.
- 31:17Porque no tienen copyright. Las obras de teatro en Pelé, el
- 31:22el, el italian brein Rot en. Perú, obras de teatro.
- 31:25Sí. Es una gira de teatro.
- 31:27¿Es un poco como mítica obra de teatro?
- 31:29No, no era obra de teatro, era como un como una exposición
- 31:32teatral creada toda por inteligencia artificial que se
- 31:34hizo súper viral en Reino Unido hace unos años.
- 31:36¿Os acordáis? Entraban los niños y era de
- 31:38Willy Wonka, pero era un guión creado por inteligencia
- 31:41artificial y los actores no sabían dónde se habían metido.
- 31:43Había una que parecía una. Toxicómana, loquísima y muy
- 31:47divertida. ¿Yo creo que el yo creo que el
- 31:48slot es un estado transitorio, vale?
- 31:50Yo yo creo que empezó como 10 o 12 años.
- 31:52Vale contenido muy mediocre que nosotros mismos hemos hecho
- 31:55muchas veces, es decir, hemos poblado las redes de contenido
- 31:59plausible, correcto que solo funciona, pues para mantener el
- 32:02flujo de retención básicamente. ¿Todos hemos contribuido, Eh?
- 32:06Yo creo que todos básicamente hemos hecho slop en algún
- 32:10momento y hoy se ven todavía protagonistas que son ellos
- 32:14mismos slop no de a nivel de creadores de contenido, pero
- 32:17creo que esto es transitorio porque aún notamos la
- 32:19artificialidad, pero cuando esto se empiece a perfeccionar de
- 32:23alguna manera, yo creo que ya esto empezará a igualarse con el
- 32:26contenido humano YY empezaremos ya a derribar toda esta toda
- 32:29esta taxonomía que nos hemos inventado para decir esto es
- 32:34contenido. O.
- 32:36O también hay como aún no hay como una etiqueta, como que este
- 32:40consensuada, pero se habla mucho como de proof of humanity o
- 32:44proof of humans o y demás que especialmente, y también como
- 32:48que que yo me refiero a las marcas, porque son las que están
- 32:52poniendo dinero para seguir siendo relevantes, que muchas de
- 32:55ellas lo que están haciendo es volver a los formatos más
- 32:58cinematográficos y a demostrar como oye esto que estamos
- 33:01grabando. ¿Pues por ejemplo, hay una marca
- 33:03de perfumes que se llama Fairn, no?
- 33:04Pues graban debajo del agua, hacen como MEGA producciones y
- 33:08te quieren enseñar como en plan en o sea, en momentos de ella.
- 33:13Lo que quiero enseñarte es que yo sigo haciendo estas.
- 33:15Producciones, claro, pero en Gucci, por ejemplo, con con
- 33:19Demna Gassalia no, que es el que está en vetments y luego en en
- 33:22Balenciaga, ha ha llegado a ha llegado a a Gucci y está
- 33:27haciendo las dos cosas. Vídeos de inteligencia
- 33:29artificial muy rápidos. Para funcionar en el fit y luego
- 33:33producciones como muy humanas, muy costosas, está haciendo las
- 33:37dos cosas. Entonces, claro, en el
- 33:39equilibrio también probar formatos, etcétera, se están
- 33:41viendo. Cosas, pero tan bueno, tú no
- 33:43estás de acuerdo en que. Estamos entrando ya en una fase
- 33:46en la que es imposible de distinguir una cosa o de otra,
- 33:49porque en este último, en estos últimos 2 años era muy fácil
- 33:52decir esta foto. Claramente la has creado.
- 33:54Podía porque había una estética concreta, pero iba a
- 33:56llegaraun.se. Hizo muy viral hace poco una
- 33:59foto de una chica en un restaurante que era como típica
- 34:01foto sacada del iPhone que no está con fondo desenfocado.
- 34:04Y con mala calidad, con una iluminación, con una iluminación
- 34:07que no es que no, que no es. Perfecto, o sea, en este.
- 34:09No el no lo si no. Exacto YY ahora, por ejemplo, se
- 34:11están manipulando imágenes satelitales de la guerra de
- 34:14Irán. ¿Que es que parecen reales?
- 34:16¿Entonces esto está teniendo un alcance?
- 34:18¿No crees que realmente vamos a pasar a una fase en la que no se
- 34:20distingue que la proof of finanity, esa prueba de que está
- 34:23creado por un humano, no va a servir de nada?
- 34:26Yo llevo como asumiendo esto bastantes años.
- 34:29Hay un libro que recomiendo que es Deep fakes and the coming
- 34:31focalyps, el in focalypsis que lo escribe en Inasik en 2019
- 34:362020, justo COVID pre COVID. ¿Hacéis de echar GP?
- 34:39Antes de echar GPT porque ya estábamos viendo los deepfakes,
- 34:42los cheapfakes, no lo que se llaman los cheapfakes como
- 34:44barateros, pero pero pero esto a mí la cuando la gente veía el
- 34:48los, el, el, el espagueti pocho de Will Smith es como vale, pero
- 34:50no estás viendo a dónde sabes, o sea, si solo tienes que mirar
- 34:52atrás, esto va a llegar a ser hiperrealista.
- 34:55¿A qué invito yo porque se habla de proof of humanity?
- 34:57Estoy muy de acuerdo con eso, lo que no estoy de acuerdo es la
- 34:59gente que dice, Vamos a poner una marca de agua, vamos a poner
- 35:02inteligencias artificiales, a intentar verificar si este vídeo
- 35:05está hecho por ahí ahí. Yo soy un humano, no lo voy a
- 35:08hacer con cada cosa que veo. ¿Entonces, a qué invito?
- 35:11¿Invito a pasar un luto de la misma manera que cuando alguien
- 35:14muere no lo reproduces por Facebook, sino que asumes que
- 35:18has perdido a esa persona y que tu vida es la vida sin esa
- 35:22persona y es y tienes que llevarlo, no?
- 35:25Un día alguien hizo así y capturó un fragmento subjetivo
- 35:28de la realidad y lo pudimos ver, ni fotos, vídeo.
- 35:33¿Fue una herramienta ultra valiosa para consensuar la
- 35:36realidad, no? Lo hemos perdido, no lo tenemos,
- 35:38no lo vamos a recuperar. Se acabó.
- 35:41Hay que asumir que estamos en un nuevo mundo en el que la
- 35:44herramien las herramientas que usamos para capturar.
- 35:46Es decir, las fotos perdona y las vídeos estaban vinculados a
- 35:50la realidad. Claro.
- 35:52Pero esto va en contra de tu rechazo a los vídeos generados
- 35:54por inteligencia. ¿Artificial no, no va en contra,
- 35:57no? ¿Hay que admitir que ya estamos
- 35:59en esa era y ahora que lo siguiente la pregunta yo qué es?
- 36:02Lo siguiente y perdone solo que me explique bien, porque yo no
- 36:04estoy en contra de los vídeos generados por inteligencia
- 36:06artificial absoluto. Yo lo que digo es que todo este
- 36:08vídeo de formato corto, repetitivo, como como como
- 36:12sintético de brain rot, como eso es lo que yo.
- 36:15¿Y no es que esté en contra de que se haga yo como consumidor,
- 36:18como usuario, que a mí me gusta mucho poner la responsabilidad
- 36:20en el que usa, EH? Me gusta mucho hacerlo.
- 36:23Yo invito a, por mucho que aprendas, que el brócoli no se
- 36:27moja. Por por decirte, creo que creo
- 36:29que hay otras maneras de de de de llegar a ese lugar, pero ese
- 36:32soy yo. Es muy personal eso, pero pero
- 36:34el arte general vaporía me parece bien, me parece súper
- 36:38bien. Muy interesante, a ver, a ver,
- 36:39yo también yo, yo yo creo que hay que adaptarse y yo creo que
- 36:42que tal, y yo creo que también vamos a empezar a ver un valor y
- 36:47creo que toda la gente que está ahora con la vuelta a la
- 36:49ficción, la vuelta a lo analógico, la vuelta a lo
- 36:52humano, las experiencias. Yo creo que tiene algo de bueno,
- 36:54no, porque esto va a generar nuevos formatos, etcétera,
- 36:57presencialidad, pero. Un aplauso para.
- 37:02Los. Esto es.
- 37:04¿Somos reales, somos reales? ¿Se están generando como como la
- 37:08necesidad de decir esto también sabes?
- 37:10Hay como cierta presión social de que tengo que decir que no me
- 37:13gusta la inteligencia artificial porque la veo barata, porque la
- 37:16veo que está haciéndome producir más, no como si nos estamos
- 37:19autoboicoteando de alguna manera, no colectivamente.
- 37:22Y yo creo que hay cosas buenas en todo.
- 37:24Yo soy un poco como él, o sea, yo veo los grises y creo que hay
- 37:27cosas buenas en la inteligencia artificial y creo que hay cosas
- 37:30malas también en cómo se está. ¿Desregulando o cómo esta
- 37:33desregularizada por ahora, etcétera, pero creo que vamos a
- 37:36entrar con este rechazo o esta necesidad de irnos hacia lo
- 37:40analógico, revisarlo todo en un clima de sospecha de paranoia
- 37:44que creo que no nos va a venir bien tampoco, EH?
- 37:46Porque yo veo mucha gente, ya que mira cualquier post mirando
- 37:50dónde están los ampers, dónde están los guiones, dónde están
- 37:53las disyuntivas. Sí, y es como Uy, cuidado,
- 37:56porque yo uso disyuntivas de hace 20 años.
- 37:59¿Sí, cuidado con esto, no? Entonces, a ver, yo no veo que
- 38:01se. Está no claro.
- 38:02El contexto de esto es que se si escribes con la cómo se llama,
- 38:06se llama disyuntiva. Sí, cuando dices no por esto,
- 38:09sino por esto. Porque Chad GPT abusa del uso de
- 38:12disyuntivas como de Emojis. No, sí.
- 38:15Entonces que cuando ves un texto con muchas disyuntivas o con
- 38:17mucho de emoji, es claramente un texto de I a y que hay gente que
- 38:20dice Oye y yo creo que. 100%. ¿Cultura del camuflaje lo llama
- 38:28Mcclain, no? Y es como.
- 38:29Ahora todo El Mundo vale, hay que decir que no hago esto con
- 38:32ella, pero la voy a seguir utilizando porque si no me voy a
- 38:34quedar atrás y es como. ¿A ver, no?
- 38:36Y se va a generar como este contraste que a ver dónde nos
- 38:38lleva. O sea, aquí la gente más
- 38:39optimista y yo creo que esto es saber como escala esto no,
- 38:42porque al final aquí estamos nosotros estamos en una
- 38:45Universidad, personas que nos dedicamos a esto y que tenemos
- 38:47tiempo para reflexionar YY la vida no nos pesa y no nos
- 38:50atropella, no nos pesa en otra manera, pero lo que digo es que
- 38:54sí que creo que es muy positivo. ¿El el que recuperemos la
- 38:58atención, el que empieces a consumir las cosas, no a
- 39:01consumir las cosas, sino a prestar atención al instante,
- 39:06no, entonces yo creo que si esto acaba produciendo después de una
- 39:10etapa de caos absoluto, el que la gente empiece a recuperar la
- 39:14la, la, la necesidad de no me puedo creer todo, no?
- 39:17Ojalá en la siguiente generación mis mis hijas tienen 6 y 1 año y
- 39:21medio, ojalá ellas sean como las de ya vosotros eran los que
- 39:24veíais una foto y era. ¿Veis cierta, EH, que el loco?
- 39:27No, y que de pronto ahora es como yo, yo ahora lo pero el
- 39:30problema es que tengamos en cuenta que la civilización se
- 39:33construye por confianza. Yo me meto en un avión porque sé
- 39:35que voy a llegar. Sí, sí, claro, y es muy
- 39:37peligroso. Estoy de acuerdo que esa
- 39:38confianza realmente en las plataformas como sociales.
- 39:43Está bastante perdida, pero sí que creo que hay una parte y
- 39:46puedo poner un ejemplo como mío porque yo pensaba que hasta
- 39:49ahora yo no. Yo entiendo perfectamente lo que
- 39:51sea y lo que no. Hasta que un día a las 12:00 H
- 39:53de la noche vi una foto de Kylie Jenner y Timote Xalamet con los
- 39:56de Hitter Viberly y dije, Hostia, están de after Party en
- 39:59el hotel tal y esto, pero como que me quedé como flipando con
- 40:03con la imagen y se la mandé a una amiga.
- 40:06Y me dice, tía, parecía esto. Y yo digo, Ah, claro, ya decía
- 40:10yo, qué raro que Bou ni tal ni no sé qué nos estuvieran
- 40:12hablando. Y ahí creo que es que los medios
- 40:14de comunicación sí que tienen como un rol muy importante de.
- 40:18¿O sea, porque tienen los equipos y porque son en cierta
- 40:21manera los que ahora tienen un poco la responsabilidad, que eso
- 40:24no, no sé valorar si es bueno o no, pero siempre la han tenido
- 40:27un poco como la responsabilidad de verificar este tipo de cosas,
- 40:31no? Pero les les les favorece el que
- 40:33haya ambigüedad, que haya disenso, que haya desconcierto.
- 40:36Y la prisa genera. Aunque igualmente sí, aunque
- 40:38igualmente se genere como mucho este clima de desconfianza
- 40:41igualmente en los medios, especialmente, pero.
- 40:43Ahí hay un papel importante de los periodistas y de restablecer
- 40:46la confianza con los periodistas que actúen.
- 40:48Un poco como intermediarios, lo que pasa que es muy difícil
- 40:50porque la gente ha perdido mucho la confianza de comunicación.
- 40:54Pero hay, hay. ¿Me gusta mucho algo que has
- 40:56dicho, Tara, mona, porque hace poco vi un podcast de Ethera
- 40:59Klein, el periodista del New York Times, que a mí me parece
- 41:01un un tío, un pensador increíble, y contaba que es
- 41:04súper importante que sigamos encontrando huecos para leer y
- 41:08para nosotros mismos, no, entonces yo se se me quedó mucho
- 41:11en la cabeza esa declaración porque a veces cuando preparo
- 41:14guiones para para what if? ¿Me hago guías de estudio, no?
- 41:17Entonces me descargo muchos PDF de artículos que me molan y no
- 41:20sé qué y los meto en en una guía para que me haga una guía de
- 41:23estudio. Entonces se puede caer muy fácil
- 41:25en el error de leerte la guía de estudio y luego con Note buckler
- 41:29que es una APP, vas viendo las referencias leyendo sólo
- 41:31extractos, pero es como tío, no toma la decisión de leerte todos
- 41:34los artículos enteros. Pasa ese tiempo.
- 41:37Enriquecete y eso de verdad que luego tu cerebro lo agradece, es
- 41:40que eres una recompensa. El cerebro YY lo que tú haces y
- 41:43te da autoridad te da autoría. Tú has escrito algo sobre lo que
- 41:46has visto, o sea, hay, hay veces no el motivo por el que decía
- 41:50antes, no el que yo no hago el contenido, que que es como guau,
- 41:53qué oportunidad sabes cuando lo hago, cuando llevo mucho tiempo
- 41:56pensando en eso y es el momento de hablar de ello.
- 41:58No llevo bastante tiempo hablando de Taiwán, no y de lo
- 42:01que sucede en Taiwán. Cuando pasó lo de Maduro dije,
- 42:03Vale, esta es la oportunidad para hablar de Taiwán, vale,
- 42:05porque si pasa esto creo que va a pasar esto.
- 42:07Entonces, en ese en ese sentido, sí, pero cuando de pronto lo de
- 42:10antropic y que todo El Mundo hablaba de antropic, el
- 42:13departamento de guerra y el Pentágono tengo.
- 42:14Por supuesto, tengo mucho en la cabeza y tengo mucho material
- 42:17que me gustaría sacarte. Un vídeo grabado desde hace
- 42:19tiempo, pero es una historia que se está desarrollando.
- 42:23¿No creo que me haya pasado el tiempo suficiente como para que
- 42:26realmente yo haya procesado algo que tenga que aportar más allá
- 42:29de Entérate, ha pasado esto? Es literalmente, el vídeo.
- 42:33¿Que hice yo? Si es que y lo he hecho yo, tío,
- 42:35si es que, pero, pero es lo que te digo, creo que es la gente me
- 42:38dice, no, tú ya estás siempre como al día de lo que pasa.
- 42:40Y digo, la verdad es que todo mi material procuro sacarlo de
- 42:43libros que están literalmente obsoletos desde el momento en el
- 42:46que salen, pero me gusta porque porque yo utilizo el libro para
- 42:50que me invite a imaginar. Y mucho de mi contenido.
- 42:53De verdad. ¿Quién lo conozca es
- 42:55imaginación? Hey, yo no pretendo, pero yo.
- 42:58Creo que esto esto es un privilegio. cien por cien es un
- 43:00privilegio que cada vez va a ser más escaso y cada vez va a tener
- 43:05una audiencia porque se va, se va a revalorizar.
- 43:08Probablemente va a subir el valor de este tipo de contenido
- 43:11hecho con la con tranquilidad, con lentitud, con contexto,
- 43:14etcétera. Yo creo que esto va a subir de
- 43:15valor en por tanto va a poder acceder cierto tipo de gente y
- 43:19vamos a tener una nueva segmentación de clases.
- 43:22En cuanto al contenido y en cuanto a eso, es un tema que es
- 43:25realmente preocupante, realmente preocupante, porque a lo mejor
- 43:28el slop de lo que estamos hablando es el contenido que
- 43:30queda para las audiencias, que no se pueden permitir pagar
- 43:33tanto substa al al mes. No se pueden permitir pagarte
- 43:37una suscripción a mí, a ti o a mí, entonces.
- 43:39Yo no tengo suscripción, pero. Suscríbanse a Whats TV y a
- 43:43Franky y Vosotros no tenéis, no, no pasa.
- 43:45Nada. Yo creo que esto es un poco lo
- 43:46que ya está pasando, como en las universidades, que es como que
- 43:48la responsabilidad recae mucho sobre el individuo que yo.
- 43:52O sea, también estoy de acuerdo que o sea, tampoco, no, no, no.
- 43:55Si siempre responsabilizamos al Gobierno como que nos deshacemos
- 43:59de la posibilidad de hacer cosas, nosotros y nosotros
- 44:01también podemos, aunque debería haber muchas más regulaciones o
- 44:04o como mínimo ayudas en ese aspecto.
- 44:06Pero muchos estudiantes deciden no utilizar el el MS para los
- 44:10trabajos y demás porque dicen. Me siento como que estoy
- 44:14haciendo esto, como en modo fácil, no.
- 44:15O quiero como desarrollar mi pensamiento crítico y justo la
- 44:19la María que estaba hablando ahora anteriormente a nosotros
- 44:23está hablando sobre si la Ian nos hacía más tontos o no, no, y
- 44:25como un estudio que se había publicado, que era como justo
- 44:28cuando había ese uso del cerebro para escribir un ese durante 3
- 44:33ejercicios, no, y ese como personificación de la
- 44:36experiencia, no del que habla Ezra Klein y demás.
- 44:39Y luego al final utilizabas la I a podías como potenciar aún más
- 44:43como todas tus capacidades, pero sí desde el inicio utilizabas la
- 44:46I a como que ni te acordabas de lo que habías escrito, ni lo que
- 44:50habías planteado ni nada de nada.
- 44:52No, entonces sí que siento que hay una parte de.
- 44:54Y vamos a a tener que aprender cómo aprovechar todas estas
- 44:58herramientas, porque en realidad no utilizarlas también es un
- 45:01poco como es, como un activismo que va en contra tuyo también,
- 45:04no a tanta. Velocidad, es decir, el el
- 45:07sistema de distribución cultural de contenido va a tanta
- 45:10velocidad que al final, si tú te te autoimpones, lentitud,
- 45:14generar menos con más contexto, etcétera, puedes salir mal
- 45:18parado porque puede haber mucha gente que genere mucho más
- 45:21contenido plausible que tú y te te adelante.
- 45:24¿Qué? Pasa, lo ves en los arcos y yo
- 45:26yo veo no los gráficos de de visualizaciones y depende de lo
- 45:29que saco. Al final, como tú dices, me he
- 45:31trabajado para conseguir una audiencia en la que no dependo
- 45:34tanto de los números y puedo llevar una buena vida con con lo
- 45:36que tengo no, pero por eso es muy importante también ser
- 45:39conscientes. Somos 8000 millones de personas
- 45:40en El Mundo y la realidad es que la nuestra es, es, es la weer no
- 45:45where educated total tal. A mí lo a mí me da miedo.
- 45:48Es tanta tanta pelea a la responsabilidad individual
- 45:50porque creo que tenemos un tsunami por encima, que es el
- 45:52algoritmo que va mucho más allá, pero es verdad que como ciudad.
- 45:54Todos tenemos esa responsabilidad.
- 45:56Entonces quería que brevemente nos dijerais cada 1.
- 45:58Una recomendación de una cuenta, un libro, algo a seguir, algo a
- 46:02leer para luchar contra este aplanamiento cultural, este eslo
- 46:06este. Para desarrollar ese sentido
- 46:08crítico del que estáis comentando, empezamos con con
- 46:11Frankie. Pues mira, yo justo lo
- 46:14comentábamos ahora antes de entrar, Joshua citarela, si no
- 46:17lo conocéis, me parece un un comunicador de izquierdas.
- 46:21Estadounidense como muy respetado y luego el nuevo disco
- 46:25de Kim Gordon, que no sé si la conocéis, que es 111 monumento
- 46:30en la música y que ha hecho un disco muy ante inteligencia
- 46:33artificial. Ya se están empezando a ver
- 46:35discos o obras que van un poco contrarrestando todos los
- 46:39defectos o las señales que pueden decirte que eso es
- 46:42inteligencia artificial. Vale y yo son como dos
- 46:45recomendaciones, en realidad como de hábitos.
- 46:49Una de todas. La primera, creo que cada vez
- 46:52más gente no tiene las notificaciones activadas de
- 46:54nada, de redes de perfiles ni nada, pero como que invitar a
- 46:58hacer eso porque yo hace años que no las tengo activadas y se
- 47:01me hace como muy extraño cuando veo móviles de mis amigas como.
- 47:12¿Para móviles tú tanto? Tal.
- 47:15Pues hacer eso menos para mensajes, obviamente para temas
- 47:17importantes, pero cómo hacer eso como punto 1 y luego creo que
- 47:22también como ante este, esta cultura como del algoritmo y de
- 47:26burbujas, como preguntar mucho también a tu entorno YY que te
- 47:29interesa YY incluso. Si tienes la suerte de tener un
- 47:33entorno como variado de amigos que se dedican a cosas
- 47:35completamente puestas a la toya, pues preguntar sobre qué hacen
- 47:38en eso de día, qué les gusta, qué opiniones tienen de esto de
- 47:41lo otro. No son cosas ultrabásicas, pero
- 47:43sí que creo que son como recomendaciones entre comillas,
- 47:47como que a veces nos hacen falta, como.
- 47:49Sí, recordar. Y antes de ir a la
- 47:51recomendación, Taramona que sepáis que tenemos 5 minutos de
- 47:53preguntas. Porque creo que nos digan.
- 47:56Que no por si queréis ir pensando por si alguno tiene
- 47:59alguna pregunta. ¿Que hacer?
- 48:00A mí lo que me ha salvado la vida es son 3 ingredientes que
- 48:04yo recibo. Son mis ingredientes contra el
- 48:05caos, son la curiosidad, la humildad y la gratitud.
- 48:08Yo vivo ante la la con una curiosidad insaciable.
- 48:12Cada vez que veo algo, en lugar de disparar una opinión, procuro
- 48:15profundizar en ello YY darme cuenta de que.
- 48:18De lo mucho que tengo que aprender de cada input, no
- 48:20humildad. Vi un paichard que me encanta.
- 48:23Voy a coger esta mesa, no voy a romper nada.
- 48:25El paichard era como en plan de lo que sabes, lo que no sabes.
- 48:28Es el es el cómo se dice en castellano.
- 48:30Sí, el gráfico de El quesito de trivial no era lo que sabes, lo
- 48:35que no sabes, lo que no sabes que no sabes.
- 48:37Y a mí me da mucha tranquilidad y me hace muy feliz vivir con
- 48:42que todo eso no lo sé y puede que no lo sepa nunca.
- 48:45Y la gratitud de. Estamos vivos cada minuto aquí
- 48:49no lo deis por sentado porque estás viviendo contra todo
- 48:52pronóstico, al contrario de lo que dice Pablo Coelho, el
- 48:55universo no confabula a favor de los soñadores.
- 48:57Hace lo posible porque te mueras y entonces el minuto que pasas
- 49:01viendo algo y por eso lo del lo del Slock el minuto que pasas
- 49:04con la gente, esta esta presencialidad.
- 49:07Soy muy agradecido con la vida por existir.
- 49:10Entonces eso hace, creo que esos 3 ingredientes que afrontes las
- 49:15cosas. Con una vacuna contra el
- 49:17pesimismo, porque los pensamientos y las palabras
- 49:20producen realidades y si nos hacemos muy distópicos, seremos
- 49:24distópicos. Pues muy bueno para terminar,
- 49:26muchas gracias. ¿Hemos tenido el efecto luz de
- 49:28los Óscar, Eh? La la musiquita de los Goya me
- 49:32han puesto. Eso ha sido por nuestra parte,
- 49:36una de las razones por las que nosotros emitimos en directo
- 49:39martes y jueves a las 8:30 h de la mañana en Youtube es también
- 49:42porque creemos que es lo más cerca que se puede estar ahora
- 49:44mismo de que sepas. ¿Que somos de verdad?
- 49:46Entonces, si queréis seguirnos whati.es para lo como digo,
- 49:51martes y jueves a las 8:30 H de la mañana en Youtube y si no,
- 49:53luego en todas las plataformas. Muchísimas gracias a todos los
- 49:55que estáis aquí, presenciales en el techfest, también los que nos
- 49:58veis desde casa y un aplauso por favor a los invitados que son
- 50:00los cracks.