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Episodio 5 - Lavoro e malattia · Uno più uno uguale duemila

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Speaker 2: Il lavoro può essere molto utile perché aiuta a non
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Speaker 2: pensare continuamente alla propria condizione di un paziente oncologico in
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Speaker 2: fase molto avanzata di malattia. Naturalmente ci vuole la giusta misura.
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Speaker 2: Io sono un medico di medicina generale. Ho 1700 pazienti
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Speaker 2: che mi cercano in continuazione. Ogni mattina dalle 8 alle
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Speaker 2: 9 rispondo al telefono per l'urgenza, dalle 9 in fino
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Speaker 2: alle 2 sono in ambulatorio, al pomeriggio ho mail che
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Speaker 2: mi arrivano, in media almeno 50 ogni giorno, ci sono
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Speaker 2: visite domiciliari, certificati, o il sabato pomeriggio, la domenica pomeriggio,
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Speaker 2: la dedico a fare i certificati di invalidità e altri
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Speaker 2: documenti particolarmente lunghi da fare che non riesco a fare
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Speaker 2: durante la settimana. quindi alla fine resta la domenica mattina
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Speaker 2: cerco di fare una passeggiata è l'unica passeggiata della settimana
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Speaker 2: diventa un problema perché alla fine si riempie la vita
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Speaker 2: quotidiana di tutti i giorni di lavoro resta poco altro
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Speaker 2: tempo diciamo il fine settimana è il momento in cui
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Speaker 2: cerco di recuperare un po' di energie e francamente visto
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Speaker 2: che il mio problema adesso è il poco tempo che
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Speaker 2: ho davanti comunque da vivere cioè non è proprio il
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Speaker 2: massimo dedicarlo totalmente al lavoro Però in certe situazioni ti
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Speaker 2: costringono a stringere i denti e andare avanti finché puoi,
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Speaker 2: finché non arrivi all'età pensionabile che è vicina ed è
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Speaker 2: un traguardo che speri di raggiungere anche se non è scontato.
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Speaker 4: Vivevo in Inghilterra, facevo ricerca di base presso l'Università di Cambridge,
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Speaker 4: ero un'immunologa, mi piaceva tantissimo e quindi si lavora magari
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Speaker 4: sette giorni su sette, dodici ore al giorno, facendo una
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Speaker 4: cosa che uno adora, però la mente è sempre sintonizzata.
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Speaker 4: Quindi decido di prendere un periodo sabbatico e tornare nel
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Speaker 4: paese dove avevo passato maggior parte della mia infanzia con
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Speaker 4: i miei nonni, in Friuli, poco distante dal Cro di Aviano,
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Speaker 4: stiamo parlando di una delle vallate del Porto Enonesi alla
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Speaker 4: Val Colvera. E comunque quello che mi mancava erano proprio
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Speaker 4: le mie montagne, gli animali, vivere all'aria aperta, ascoltare di
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Speaker 4: più quello di cui il corpo ha bisogno. Dopo un
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Speaker 4: anno che mi trovavo in Italia, banalmente, come succede a
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Speaker 4: molte donne, Ho sentito di avere un nodulo al seno
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Speaker 4: e non avevo neanche un tesserino sanitario italiano perché ancora
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Speaker 4: avevo quello inglese. Sono andata in Tramini al Cro, mi
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Speaker 4: sono fatta visitare e da lì è stata una corsa
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Speaker 4: a cercare di capire cosa fare non soltanto col tumore
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Speaker 4: ma anche dove curarsi e quello è stato il momento
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Speaker 4: in cui ho capito che dovevo prendere una decisione, cioè
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Speaker 4: non avevo molto tempo per decidere ancora se tornare a
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Speaker 4: fare il mio vecchio lavoro o fare qualche cosa altra.
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Speaker 4: Il Cro comunque era un centro che mi dava sicurezza,
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Speaker 4: fiducia e quindi ho cominciato quello che è l'iter di
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Speaker 4: un paziente oncologico al Cro di Aviano.
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Speaker 5: Questo è 1 più 1 fa 2000, la serie podcast
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Speaker 5: del Centro di Riferimento Oncologico di Aviano a supporto dei
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Speaker 5: pazienti che stanno affrontando una malattia oncologica e dei loro parenti.
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Speaker 5: Quando arriva la malattia, noi lo sappiamo bene, la vita
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Speaker 5: si divide tra un prima e un dopo. sia per
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Speaker 5: le persone che ricevono la diagnosi, sia per le persone
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Speaker 5: a loro legate, mariti o compagni, figli e figli e
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Speaker 5: genitori e il cerchio delle amicizie più strette. Non si
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Speaker 5: ammala solo la persona, si ammala tutto il suo mondo.
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Speaker 5: La malattia, però, non è la fine di quel mondo.
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Speaker 5: Abbiamo molti strumenti per accompagnare le persone malate e lo
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Speaker 5: racconteremo con l'aiuto dei medici del Cro, ma anche e
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Speaker 5: soprattutto con le persone che si affidano al nostro centro.
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Speaker 5: In questa puntata raccontiamo il rapporto tra la malattia e
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Speaker 5: il lavoro attraverso due storie molto diverse. Quella di Fabio,
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Speaker 5: medico di base che diventa paziente, e quella di Paola,
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Speaker 5: ricercatrice che dopo la diagnosi sceglie di cambiare radicalmente vita.
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Speaker 5: Due esperienze che ci mostrano come la malattia possa mettere
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Speaker 5: in crisi, ma anche ridefinire il senso stretto del lavoro.
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Speaker 5: Il lavoro e la salute sono due dimensioni fondamentali della
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Speaker 5: vita che si intrecciano fino a diventare possibile fonte di
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Speaker 5: scontro quando nella vita entra la malattia oncologica. Durante la
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Speaker 5: malattia il lavoro agisce come quando si è in salute,
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Speaker 5: può essere fonte di stress oppure di soddisfazione e quindi
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Speaker 5: di cura. Nel contesto oncologico e giuridico si parla di
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Speaker 5: benessere psicofisico della persona, riconoscendo che la salute non è
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Speaker 5: solo assenza di malattia, ma un equilibrio tra corpo, mente
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Speaker 5: e contesto sociale. Il benessere quindi viene compromesso non solo
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Speaker 5: dalla malattia, ma anche dalle sue ricadute sulla propria posizione
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Speaker 5: economica e sociale. Come abbiamo sentito, Fabio cerca continuamente un
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Speaker 5: difficile equilibrio tra il suo lavoro di medico e la
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Speaker 5: sua condizione di malato, che per un medico di medicina
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Speaker 5: generale è già difficile in condizioni normali. I pazienti sono tantissimi,
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Speaker 5: è molto difficile essere sostituiti e per quanto sembri paradossale,
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Speaker 5: per i medici come Fabio non è prevista la malattia
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Speaker 5: e le ferie sono quasi impossibili.
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Speaker 2: La nostra è una situazione particolare per cui non si
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Speaker 2: trova nessuno che ci sostituisca. Sono stato sostituito per lo
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Speaker 2: stretto necessario nel 2019 quando sono stato operato, quei quattro
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Speaker 2: giorni che sono stato al Cro e dopo per il
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Speaker 2: periodo in cui facevo la spola perché da A casa
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Speaker 2: mia ad Aviano ci sono più di un'ora di macchine
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Speaker 2: di autostrada, andata e altrettanti di ritorno. È il periodo
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Speaker 2: che ho fatto la radioterapia perché mi venivo su e
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Speaker 2: giù tutti i giorni, tra l'altro condizionando anche la vita
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Speaker 2: professionale di mia moglie, che anche lei è una libera professionista,
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Speaker 2: che forse ancora più di me ha sacrificato il suo
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Speaker 2: lavoro per seguirmi come paziente. Quindi praticamente la mia vita
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Speaker 2: è condizionata da tante ore di lavoro, non posso fare
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Speaker 2: diversamente perché è così, se io mi ammalo devo cercare
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Speaker 2: di trovare qualcuno che mi sostituisca e pagarlo e non
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Speaker 2: si trova nessuno. Al massimo, lavorando in una medicina di gruppo,
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Speaker 2: i miei colleghi mi danno una mano nei momenti in
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Speaker 2: cui vengo ad Aviano per fare le terapie e tutto,
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Speaker 2: però anche in quei giorni lì purtroppo io devo tornare
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Speaker 2: a lavorare la sera per compensare quello che non ho
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Speaker 2: fatto durante la mattinata. Quindi praticamente le mie settimane scorrono così.
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Speaker 2: In estate non posso programmare ferie perché nessuno mi sostituisce.
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Speaker 2: Questa situazione si è verificata perché i medici di medicina
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Speaker 2: generale sono così, non hanno l'INPS, hanno l'EMPAM e non
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Speaker 2: è prevista praticamente la malattia. Il problema grosso è che
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Speaker 2: non ci sono più medici che vogliono fare medicina generale
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Speaker 2: e non si trova nessuno che ci sostituisca. E anche
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Speaker 2: quando sono stato ammalato tre anni fa, ho continuato a
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Speaker 2: lavorare sempre. Venivo da Viano, facevo la chemioterapia e la seda,
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Speaker 2: passavo in ambulatorio. Ed è da 2019 che vado avanti.
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Speaker 2: Sono stato operato, ho fatto la chemioterapia per sei mesi,
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Speaker 2: ho fatto la radioterapia per un mese, ho fatto l'ormonoterapia.
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Speaker 2: Poi nel momento in cui la situazione cominciava un pochino
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Speaker 2: a stabilizzarsi purtroppo così per scrupolo perché c'era un marker
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Speaker 2: che era leggerissimamente aumentato ho fatto di mia iniziativa un
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Speaker 2: attack toraco- addominale e ho trovato che ero pieno di metastasi
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Speaker 2: polmonari e linfonodali mediastiniche cioè è stata una recidiva con
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Speaker 2: una Aggravamento repentino del quadro, adesso sono al quarto stadio
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Speaker 2: di malattia con terapie sperimentali e si va avanti così,
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Speaker 2: non è che abbia molta scelta, adesso sto cercando di
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Speaker 2: stringere i tempi perché io ho la pensione che sarebbe
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Speaker 2: a novembre dell'anno prossimo, ammesso che ci arrivi.
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Speaker 5: Il lavoro per il paziente oncologico implica spesso dei costi invisibili, stress,
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Speaker 5: minore produttività, assenze, cambiamenti contrattuali, ma anche identità che vacillano.
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Speaker 5: Esiste però un nemico più sottile e più corrosivo, la
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Speaker 5: discriminazione e la diffidenza, che si colorano di molte sfumature.
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Speaker 5: Le relazioni con i colleghi e con i propri pazienti
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Speaker 5: si fanno più difficili, con il sospetto più o meno
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Speaker 5: velato di essere meno competente, sospetto che può diventare un'aperta accusa. Colleghi,
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Speaker 5: medici e pazienti mostrano la stessa difficoltà ad essere empatici.
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Speaker 2: Naturalmente io uso la mascherina e dà fastidio perché io
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Speaker 2: ho sempre la mascherina. Naturalmente la mascherina per evitare, perché
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Speaker 2: facendo questa terapia sperimentale, avendo un abbassamento, globuli rossi, globuli bianchi, piastrine,
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Speaker 2: e avendo continuamente pazienti che mi arrivano con febbri, mal
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Speaker 2: di gola e chi ne ha più ne metta. La
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Speaker 2: settimana scorsa avevo anche uno con la scabbia. Cioè devo
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Speaker 2: stare attento a non beccarmi qualche malattia infettiva perché poi
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Speaker 2: mi costringere l'interruzione della terapia sperimentale che sto facendo. Quindi
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Speaker 2: io cerco di adottare tutte le misure per ridurre il rischio, diciamo,
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Speaker 2: in ambulatorio. Questo non è visto molto, come dire, favorevolmente
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Speaker 2: dai pazienti. Alcuni capiscono, altri sono seccati addirittura, che io
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Speaker 2: abbia mascherina sempre. E i miei colleghi, insomma, non è
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Speaker 2: che mi aiutano più di tanto, ecco, sinceramente. Non c'è
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Speaker 2: molta solidarietà. Ci sono stati dei momenti in cui io
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Speaker 2: ero messo un po' peggio di adesso, diciamo fisicamente, in
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Speaker 2: cui non mi facevano partecipare a momenti magari conviviali non
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Speaker 2: so c'è stato un collega che è andato in pensione,
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Speaker 2: ha fatto una festa di addio così e mi hanno
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Speaker 2: tenuto fuori, non hanno detto nulla perché tanto io ero
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Speaker 2: messo male, avevo la mascherina. Ho saputo poi che si
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Speaker 2: sono trovati, hanno fatto festa, anche con collaboratori esterni dello studio,
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Speaker 2: ero l'unico assente perché mettevo un po' di tristezza, diciamo.
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Speaker 2: Quindi mi sono sentito spesso una specie di vuoto a perdere, ecco.
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Speaker 2: Diciamo che la scarsa sensibilità dei colleghi è quella che
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Speaker 2: mi ha un po' più fatto star male perché non
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Speaker 2: mi chiedono mai come sto, non mi chiedono per carità
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Speaker 2: la situazione ormai dal 2019 che era avanti si saranno
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Speaker 2: anche stufati. Non so, per pudore. Si sono sempre tenuti
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Speaker 2: un po' fuori dalla mia vita, diciamo, di paziente.
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Speaker 5: Fabio, come medico, si trova a vivere una condizione molto
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Speaker 5: comune perché nel suo lavoro, nel lavoro autonomo o per
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Speaker 5: i liberi professionisti, è difficile trovare una flessibilità. Il diritto
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Speaker 5: a non lavorare e quindi a risultare assente giustificato con
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Speaker 5: o senza retribuzione esiste. ma dipende dal contratto di lavoro
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Speaker 5: individuale e collettivo, dal settore, dall'età e da molti altri fattori. Così,
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Speaker 5: per molti, è difficile da attivare. Il diritto a lavorare
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Speaker 5: in modo diverso, con accomodamenti ragionevoli come il part- time, lo
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Speaker 5: smart working o la riduzione del carico, è altrettanto fondamentale,
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Speaker 5: ma spesso è poco conosciuto o poco realizzato. Le tutele legali,
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Speaker 5: come i permessi congedi o le modifiche contrattuali, sono strumenti previsti,
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Speaker 5: ma la loro applicazione dipende da molte variabili, disabilità, età, genere,
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Speaker 5: tipo di rapporto di lavoro, settore. Per molti lavoratori oncologici
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Speaker 5: la sensazione è che le tutele non valgano per loro.
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Speaker 5: La storia che invece ci racconta Paola è diversa, perché
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Speaker 5: con la malattia ha deciso di cambiare totalmente la sua vita. Prima,
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Speaker 5: quando faceva la ricercatrice a Cambridge, viveva in un mondo
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Speaker 5: chiuso di un laboratorio sette giorni su sette. Dopo ha
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Speaker 5: deciso di restare vicino alle sue montagne e al cro
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Speaker 5: per curarsi. Nella testimonianza che ha deciso di condividere con noi,
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Speaker 5: lei distingue due fasi. La prima è quella più urgente.
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Speaker 5: Affronta a testa bassa l'operazione e la chemioterapia, un periodo
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Speaker 5: che lei paragona a una lunga maratona e poi, quando
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Speaker 5: si sente meglio, comincia a prendere in considerazione che cosa
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Speaker 5: fare del futuro immediato.
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Speaker 4: Quando sono stata operata, quando facevo chemioterapia, era come tutto surreale,
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Speaker 4: non avevo progettualità. Ho capito che in quel momento non
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Speaker 4: potevo essere in controllo, che era la cosa che facevo sempre.
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Speaker 4: Quindi progettare, programmare l'esperimento, questo, quell'altro, l'unica cosa che potevo
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Speaker 4: programmare era il prossimo ciclo, cercare di arrivarci di chemioterapia.
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Speaker 4: per me era come un soldato cercare di arrivare a
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Speaker 4: domani aver fatto sport mi ha aiutato nella vita perché
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Speaker 4: ti aiuta a calibrare le forze e quindi ho preso
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Speaker 4: quel periodo come una maratona il mio obiettivo era quello
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Speaker 4: di arrivare abbastanza in forma alla prossima chemioterapia e non
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Speaker 4: pensavo oltre quindi facevo la chemio dormivo mangiavo cercavo di
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Speaker 4: fare piccole cose in casa che mi consentissero di distrarmi
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Speaker 4: ho cominciato a lavorare a maglia leggere non ce la
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Speaker 4: facevo più di tanto quindi ho cercato proprio di buttarmi
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Speaker 4: sulle cose manuali fare sapone più che disegnare scrivere piccoli
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Speaker 4: lavori in giardino cercare di mantenere quanto più possibile l'energia
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Speaker 4: di cui avevo bisogno per riaffrontare il prossimo ciclo di
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Speaker 4: chemioterapia e questo mi ha aiutato molto perché mi ha
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Speaker 4: fatto sentire anche abbastanza forte nel senso che avevo capito
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Speaker 4: come ascoltare il mio corpo anziché lavorarci contro questo era
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Speaker 4: dovevo imparare ad ascoltare cosa poteva il mio corpo fare
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Speaker 4: e quello che non poteva più fare
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Speaker 5: Questo passaggio di mentalità, questo incremento di consapevolezza, è un
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Speaker 5: momento importante da sottolineare, perché contribuisce a migliorare lo stato psicofisico.
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Speaker 5: Bisogna ascoltare il proprio corpo per trovare nuovi assetti che
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Speaker 5: rendono possibile vivere meglio la propria condizione. Fare i conti
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Speaker 5: in modo costruttivo con la realtà porta sempre un miglioramento.
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Speaker 5: Questi aggiustamenti sono azioni molto più attive di quello che
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Speaker 5: possono apparire a prima vista perché permettono di pensare e
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Speaker 5: quindi di agire in modo diverso.
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Speaker 4: Ho lavorato a maglia, non mi ricordavo neanche più come
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Speaker 4: si faceva. Mi sono messa a lavorare a maglia perché
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Speaker 4: ero senza capelli e siccome sto in un posto freddo
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Speaker 4: mi sono fatto una serie di scuffie da mettere in testa.
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Speaker 4: Era un impegno semplice, primario, di base. Quindi proprio dormo
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Speaker 4: quanto più posso. Mangio quello che sento che devo mangiare
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Speaker 4: proprio a un certo punto ho dovuto abbassare il volume
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Speaker 4: di tutto quello che c'era intorno per sentire un volume
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Speaker 4: interno e il volume interno che volevo ascoltare era quello
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Speaker 4: dei bisogni primari di sopravvivenza cercando il più possibile di
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Speaker 4: tenere lontani i pensieri più complessi perché quelli erano quelli
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Speaker 4: depressivi che mi facevano star male. Invece ho imparato in
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Speaker 4: quel periodo a gioire del fatto che non avevo nausea.
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Speaker 4: Ovviamente il giorno dopo la chemio non avevo questo grande
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Speaker 4: appetito però avevo voglia di mangiare cose che magari non
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Speaker 4: mangiavo di solito. Non era tanto ascoltare quello che dicevano
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Speaker 4: i medici perché se mangi quello che ti dice il
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Speaker 4: medico al cro sicuramente non sbagli. però se vedi che
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Speaker 4: quello che senti giusto mangiare in quel momento coincide con
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Speaker 4: quello che è la dieta che un paziente che fa
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Speaker 4: chemioterapia deve fare capisci perché te lo dicono non lo
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Speaker 4: fai soltanto perché te l'hanno detto e ti stai ascoltando
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Speaker 4: poi appunto fare dei piccoli lavori che mi tenessero occupata
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Speaker 4: Lì ho riscoperto la gioia di fare i saponi, di
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Speaker 4: lavorare a maglia, di fare il giardino, l'ho sempre avuto
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Speaker 4: questa passione. Gli animali sono sempre stati quello proprio che
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Speaker 4: mi mancava quando lavoravo tanto. Avere un cane accanto che
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Speaker 4: capisce che non stai bene e ti dorme accanto, vicino, letto,
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Speaker 4: al divano, il gatto che ti si accoccola addosso e
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Speaker 4: sa quando si deve avvicinare, quando si deve allontanare, è
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Speaker 4: tutto molto semplice. ed è prenderla momento per momento giorno
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Speaker 4: per giorno finché i medici ti dicono bene adesso togliamo
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Speaker 4: ste rotelle e vediamo cosa succede quando ti ricrescono i
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Speaker 4: capelli e così è stato lì ho capito che secondo
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Speaker 4: me era importante che continuassi ad ascoltare quello che mi
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Speaker 4: diceva il mio corpo di fare
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Speaker 5: Il lavoro, per molti, non è solo un mezzo di sostentamento,
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Speaker 5: ma una forma di identità. Interromperlo o cambiarlo può essere
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Speaker 5: vissuto come una perdita profonda, ma anche come un atto
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Speaker 5: di libertà. Per Paola, la diagnosi è stata l'occasione di
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Speaker 5: fare un cambiamento radicale. Negli studi di psico- oncologia si parla
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Speaker 5: di post- traumatic growth. La crescita che può seguire a un trauma,
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Speaker 5: la possibilità di ridisegnare la propria vita secondo nuovi valori
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Speaker 5: e magari buttarsi su un'avventura che si presenta in modo
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Speaker 5: imprevisto e che comincia con una capra.
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Speaker 4: Ricrescono i capelli ma ricrescono anche le forze, comincio a
17:32
Speaker 4: stare fisicamente bene, ricomincio a camminare in montagna, sento che
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Speaker 4: sto bene semplicemente andare a passeggiare nel bosco. La presenza
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Speaker 4: degli animali per me è stata importante, mi erano mancati molto,
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Speaker 4: da 5 capre si passa a 15, poi 20 e
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Speaker 4: poi diventano 50. Allevo capre da fibra cashmere e lavori
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Speaker 4: come prima, quando uno ha quel tipo di personalità è
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Speaker 4: difficile venirne fuori, l'importante è capire come farlo senza farsi male.
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Speaker 4: male e a quel punto sei tutto il giorno a
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Speaker 4: prenderti cura di tre cani 40 galline e 50 capre
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Speaker 4: e segui i loro ritmi che però sono molto più
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Speaker 4: naturali anche se poi dal punto di vista fisico è
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Speaker 4: molto stancante quello che faccio non è poco stancante poi
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Speaker 4: alla fine lavoro sempre sette giorni su sette 360 l'anno
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Speaker 4: non c'è natale non c'è capodanno però sono all'aria aperta
18:21
Speaker 4: Allora non è stato mentre sferruzzavo, adesso metto ad allevare capre,
18:25
Speaker 4: mi hanno regalato una capra orfana, decido di adottare questa
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Speaker 4: capra orfana, me la propongono perché non lavoravo e dovevo
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Speaker 4: essere allottata continuamente col biberon e da lì ho cominciato
18:37
Speaker 4: a dire ah ma in più sarebbe bevere le capre
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Speaker 4: per anziché tagliare col decespugliatore. Tutta la collina metto 3-4 capre.
18:43
Speaker 4: Nella scelta delle capre poi ho rispolverato dei ricordi di
18:46
Speaker 4: un bel viaggio, un trekking in Ladakh, dove avevo conosciuto
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Speaker 4: questi animali. Mi piaceva il fatto che fossero delle capre arcaiche,
18:53
Speaker 4: quindi non una razza selezionata, con una biodiversità all'interno del
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Speaker 4: dredge importante. Mi piaceva il fatto, sebbene io non sia
19:01
Speaker 4: né vegetariana né vegana, di non dover mandare al macello
19:04
Speaker 4: i capretti maschi, perché sono i produttori del Kashmir, nel
19:08
Speaker 4: senso che una volta... I castrati rimangono nel greggio e
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Speaker 4: hanno un loro scopo, nel senso che sono loro i
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Speaker 4: produttori importanti della fibra. Mi piace guardare questi animali al pascolo,
19:19
Speaker 4: mi piace accudirli ed è stato proprio un passaggio naturale,
19:23
Speaker 4: da una capretta orfana a cinque capre cashmere, poi 15,
19:27
Speaker 4: 20 e poi 50. 50 è l'unità che riesco a gestire,
19:31
Speaker 4: tra l'altro ho riempito dalla mia povera madre a una
19:34
Speaker 4: casa piena di capre, dovevano essere 5 e gliene ho
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Speaker 4: portato molto più di 5 in casa, per l'esattezza 26
19:39
Speaker 4: con la mascotte e queste proprio stanno davanti casa in
19:43
Speaker 4: giardino sulla collina e adesso ho una stalla come si deve,
19:47
Speaker 4: con un fienile come si deve, quindi se qualcuno volesse
19:50
Speaker 4: aiutarmi a portare avanti questo progetto che lega l'allemamento al
19:54
Speaker 4: territorio con la produzione di fibra cashmere italiana in particolare
19:59
Speaker 4: friulana ben venga perché allora a quel punto la struttura
20:02
Speaker 4: c'è gli animali ci sono e si potrebbe pensare di
20:06
Speaker 4: cominciare ad ampliare il numero di animali
20:15
Speaker 5: Il lavoro può diventare anche terapia. Scegliere un'attività che rispetti
20:19
Speaker 5: i propri ritmi, che permetta un equilibrio fra cura e tempo,
20:22
Speaker 5: che riconnetta la persona con valori profondi, come ci ha
20:26
Speaker 5: raccontato Paola. Per Fabio, come abbiamo sentito, la condizione è
20:31
Speaker 5: radicalmente diversa, perché i tempi del lavoro sono sempre molto
20:34
Speaker 5: al limite. Però anche qui è possibile trovare un aspetto
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Speaker 5: costruttivo perché nel passaggio dalla condizione di medico alla condizione
20:42
Speaker 5: di paziente, Fabio ha trovato la possibilità di un miglioramento
20:45
Speaker 5: del proprio modo di intendere e vivere il lavoro, sviluppando
20:49
Speaker 5: una maggiore empatia con i propri pazienti.
20:57
Speaker 2: Si diventa molto più empatici e si solidarizza molto di
21:01
Speaker 2: più con pazienti che hanno magari patologie anche oncologiche o
21:04
Speaker 2: anche non oncologiche e spesso loro mi sentono più vicino
21:08
Speaker 2: e io sento loro più vicini. Perché continuamente purtroppo pazienti
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Speaker 2: a cui faccio diagnosi per la prima volta di malattie gravi, serie, oncologiche, eccetera, eccetera.
21:19
Speaker 2: Tra l'altro io ho una storia particolare. Dal 98 al
21:22
Speaker 2: 2014 ho lavorato in un hospice e sono sempre stato
21:26
Speaker 2: vicino a pazienti oncologici in fase terminale per cui ho
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Speaker 2: sviluppato una grande sensibilità per queste tematiche per questa tipologia
21:34
Speaker 2: di pazienti quindi io sono passato dall'occuparmi di pazienti oncologici
21:40
Speaker 2: in fase avanzato terminale per tanti anni sono passato a
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Speaker 2: diventare io stesso paziente oncologico in fase avanzato terminale quarto
21:50
Speaker 2: stadio dall'essere un medico che si occupava di pazienti ecologici
21:53
Speaker 2: terminali ad essere un medico che continua a occuparsi di
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Speaker 2: pazienti di tutti i tipi. Ma sono diventato io stesso
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Speaker 2: un paziente ecologico quarto stadio, quindi l'ultimo stadio prima del Camposato,
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Speaker 2: però la differenza è che per fortuna adesso ci sono
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Speaker 2: dei nuovi farmaci, quelli che sto facendo adesso, che mi
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Speaker 2: consentono di andare avanti. Solo qualche anno fa non avrei
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Speaker 2: avuto nessuna chance. Quindi devo essere veramente riconoscente e grato
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Speaker 2: alla ricerca che mi dà l'opportunità di continuare a vivere.
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Speaker 2: E io sono molto contento del lavoro che faccio perché
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Speaker 2: ho l'opportunità di essere molto utile ai miei pazienti come
22:30
Speaker 2: compagno di sventura, diciamo, o amico, insomma, in qualche maniera,
22:34
Speaker 2: nelle avversità. E tanti mi sentono così. È per quello
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Speaker 2: che si è formato un rapporto affettivo maggiore rispetto agli
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Speaker 2: anni precedenti.
22:50
Speaker 5: La medicina del lavoro e la psico- oncologia oggi insistono molto
22:51
Speaker 5: su questo punto. Serve una flessibilità ragionevole, fatta di accomodamenti
22:59
Speaker 5: personalizzati che consentano di restare attivi senza danneggiare la salute.
23:04
Speaker 5: Ma non tutti i lavori permettono questa modulazione e non
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Speaker 5: tutte le categorie professionali, come nel caso dei medici di base,
23:12
Speaker 5: hanno strumenti di tutela adeguati. Molti pazienti oncologici raccontano la
23:17
Speaker 5: stessa esperienza di Fabio e Paola, il lavoro come ancora
23:21
Speaker 5: di normalità, ma anche come potenziale ostacolo alla cura. La
23:25
Speaker 5: letteratura medica parla spesso di fatigue. quella stanchezza cronica che
23:30
Speaker 5: accompagna molti trattamenti oncologici. Gestirla senza perdere la propria identità
23:35
Speaker 5: professionale è una delle sfide più difficili. La visione olistica
23:40
Speaker 5: della salute include il lavoro che il paziente continua a svolgere,
23:44
Speaker 5: non solo come prestazione, ma come elemento di identità, di socialità,
23:49
Speaker 5: di benessere. Un lavoro che rispetti la persona e che
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Speaker 5: tenga conto della sua malattia e dei suoi bisogni è
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Speaker 5: parte della cura, Presso la biblioteca pazienti si possono trovare
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Speaker 5: informazioni relative a chi rivolgersi per un supporto di questo tipo.
24:04
Speaker 5: Un supporto che è utile anche a chi, come Fabio,
24:07
Speaker 5: è un medico che si ritrova a far fronte alla
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Speaker 5: malattia e proprio per questo ha scelto di farsi seguire
24:12
Speaker 5: dal Cro di Aviano, anche se logisticamente non è comodissimo
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Speaker 5: per lui.
24:21
Speaker 2: Con i medici del Chrome sono trovato molto bene, ho
24:24
Speaker 2: trovato un ambiente accogliente e anche attento ai miei problemi
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Speaker 2: e alla mia situazione. Un gruppo di medici veramente valido
24:33
Speaker 2: e attento alle nostre esigenze. Non posso che essere riconoscente,
24:38
Speaker 2: il fatto che abbia deciso di venire e continua a
24:42
Speaker 2: venire ad Aviano, che sarebbe un po' scomodo diciamo da
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Speaker 2: un punto di vista logistico, è proprio una scelta di
24:48
Speaker 2: cuore diciamo perché ho trovato un ambiente che mi ha
24:51
Speaker 2: aiutato molto. Vorrei estendere questo ringraziamento anche al personale infermieristico
24:57
Speaker 2: e anche amministrativo. Ho trovato persone sempre molto gentili, molto disponibili,
25:03
Speaker 2: veramente accoglienti. Qua in zona dove abito io non è
25:07
Speaker 2: così frequente trovare persone anche col sorriso e anche che
25:12
Speaker 2: se possono farti un favore te lo fanno volentieri, anche
25:15
Speaker 2: se si tratta, che so, di stampare gli ultimi marker
25:18
Speaker 2: che non sono ancora usciti, come mi è capitato ieri.
25:21
Speaker 2: Potrei allargare anche il discorso al personale della biblioteca perché
25:26
Speaker 2: veramente anche loro sono stati gentilissimi.
25:32
Speaker 5: Il lavoro, come la malattia, ci mette di fronte ai
25:35
Speaker 5: nostri limiti, ma è dentro quei limiti che si vive
25:39
Speaker 5: il senso più profondo della cura, riconoscere la fragilità e
25:43
Speaker 5: continuare a esserci, con rispetto per sé e per gli altri.
25:47
Speaker 5: E forse è proprio questo il significato più autentico della
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Speaker 5: parola lavorare, prendersi cura e restare parte della vita. Due esperienze,
25:56
Speaker 5: due percorsi opposti ma complementari. Fabio, che lotta per mantenere
26:01
Speaker 5: il proprio ruolo professionale, e Paola, che lo reinventa. Entrambi
26:06
Speaker 5: mostrano come la salute e il lavoro non siano poliseparati,
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Speaker 5: ma parti dello stesso equilibrio. Il lavoro può essere causa,
26:14
Speaker 5: rifugio o terapia, ma diventa cura solo quando rispetta la persona.
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Speaker 5: ogni percorso di cura in fondo dovrebbe avere questo obiettivo
26:24
Speaker 5: costruire attorno alla persona un sistema che tenga insieme corpo
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Speaker 5: mente spirito e dignità 1 più 1 fa 2000 è
26:48
Speaker 5: un podcast del Centro di Riferimento Oncologico IRCCS di Aviano,
26:54
Speaker 5: in provincia di Pordenone. Questa puntata è stata supervisionata dalla
26:58
Speaker 5: professoressa Marina Brollo, ordinaria di diritto del lavoro, Università degli
27:03
Speaker 5: Studi di Udine. La regia e le interviste sono di
27:07
Speaker 5: Emanuele Exitu, il responsabile scientifico del progetto, e Simon Spazzapan,
27:12
Speaker 5: medico oncologo al Cro di Aviano. Il coordinamento editoriale è
27:17
Speaker 5: di Emanuela Ferrarin e Chiara Cipollat Mis, bibliotecarie del Cro
27:21
Speaker 5: di Aviano. La voce narrante, il montaggio e il sound
27:25
Speaker 5: design sono di Daniela Bilanzuoli, di Radio IT Podcast Network.
27:30
Speaker 5: La produzione è di Primo Bonacina di Radio IT Podcast
27:34
Speaker 5: Network e di Emanuele Exitu di Whip Italia. Musiche su
27:38
Speaker 5: licenze Envato ed Epidemic Sound. Immagine di Riccardo Bianchetti.