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Vive! Burgos Tertulia 03.06.2026| Felipe Mozos, Jesús Cirujano y Laura Pérez · Vive! Radio Burgos

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Speaker 2: Gracias por escucharnos. Estamos en directo de lunes a viernes
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Speaker 2: desde las 8 hasta las 11 y media de la mañana en el 100.0
0:09
Speaker 2: y en el 94.2 de tu FM. Sube, sube.
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Speaker 4: Sube, sube, que me ha subido y se me ha
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Speaker 4: colado a mí. Pero yo decía, sube, sube, José López
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Speaker 4: en el control técnico, porque estaban hablando de las fiestas
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Speaker 4: y digo, pues sube, sube, que empezamos ya con la
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Speaker 4: tertulia a tope. Jesús Cirujano,¿ qué tal?
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Speaker 5: Buenos días, llevamos ya 10 minutos de tertulia.
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Speaker 4: Claro, sube, sube, y justo me sube a mí, Felipe Mozos,¿
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Speaker 4: qué tal
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Speaker 5: Muy buenos días.
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Speaker 4: Laura Pérez, buenos días.¿ Y de qué estaban hablando? Pues
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Speaker 4: de los pregoneros. Laura,¿ quiénes van a ser los pregoneros?
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Speaker 7: Bueno, este año nos toca a la plataforma del tercer
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Speaker 7: sector de Burgos. 40
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Speaker 4: entidades, ni más ni menos. Yo no sé si hay
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Speaker 4: balcón para tantos.
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Speaker 7: Pues quizá no haya balcón para tantos, pero sí hay plaza.
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Speaker 7: Nuestra plaza mayor es bien grande para poder estar todas
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Speaker 7: las personas que formamos parte. De esa maravillosa familia que
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Speaker 7: somos la plataforma del tercer sector de Burgos, que además
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Speaker 7: es un lujo y es envidia, permíteme que lo diga,
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Speaker 7: de otras provincias y otras ciudades españolas, porque cuando vas
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Speaker 7: por ahí... Y bueno, te relacionas con otras entidades de
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Speaker 7: otros territorios y demás. Alucinan de que en Burgos las
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Speaker 7: entidades del tercer sector no nos consideremos competencia, no nos
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Speaker 7: consideremos contrarias, sino todo lo contrario. Nos sentimos hermanas, nos
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Speaker 7: sentimos que colaboramos, que nos apoyamos, que... Que a mí
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Speaker 7: no me importa si tienen que defender los intereses de
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Speaker 7: mi entidad, no ir yo, porque sé que lo dejo
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Speaker 7: en buenas manos cuando va cualquier compañero o compañera perteneciente
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Speaker 7: a la plataforma del tercer sector. Y creo que es
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Speaker 7: un lujo, y es bonito que se reconozca por parte
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Speaker 7: del ayuntamiento.
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Speaker 5: Como viene a punta... Yo sin
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Speaker 4: saberlo, os había citado a los dos aquí. Ya
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Speaker 5: ves,
2:20
Speaker 4: ya ves. Sí que lo
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Speaker 7: sabíamos. Nosotros
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Speaker 5: lo sabíamos, pero no lo habíamos comentado. Yo, añadiendo lo
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Speaker 5: que dice Laura, la plataforma del tercer sector de Burgos
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Speaker 5: produce muchas sinergias, porque entre nosotros nos apoyamos y nos
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Speaker 5: informamos y estamos muy en contacto. Claro, tenemos un nombre...
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Speaker 5: Que todo el mundo entiende que es la plataforma del
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Speaker 5: tercer sector de España, pero las plataformas del tercer sector
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Speaker 5: nacional y la plataforma del tercer sector regional agrupan solo
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Speaker 5: a nueve entidades. que esas entidades agrupan, tienen a más
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Speaker 5: gente alrededor de ellas, pero en cambio en la de
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Speaker 5: Burgos no. En la de Burgos estamos cada uno representado
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Speaker 5: con su presencia y apuntada en la plataforma de tercer
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Speaker 5: sector de Burgos, que es un matiz muy importante y
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Speaker 5: por eso hay una junta directiva que es muy diversa.
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Speaker 5: Si uno entra en la página plataforma de tercer sector España,
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Speaker 5: verá que hay nueve entidades muy significativas. Si entras en
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Speaker 5: la plataforma del tercer sector Burgos, la junta directiva es
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Speaker 5: muy diversa. Hay gente muy diversa. Indudablemente, digamos, nuestras matrices
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Speaker 5: sí que están representadas. Por discapacidad está el CERMI, en
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Speaker 5: la plataforma del tercer sector España, pero aquí en Burgos
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Speaker 5: no hay CERMI, y entonces cada entidad de la discapacidad
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Speaker 5: se ha apuntado a ese grupo. Y eso, la verdad,
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Speaker 5: es que cuando nos reunimos, que nos reunimos con cierta frecuencia,
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Speaker 5: gracias también a las videoconferencias, pues se crea sinergia, nos
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Speaker 5: conocemos todos, nos pasamos los teléfonos, tuvimos un trabajo muy
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Speaker 5: importante con Burgos Capital Europea, ahí estuvimos apoyando y fuimos
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Speaker 5: un eje transversal de tal y otro. Nos gusta ser
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Speaker 5: participativos y al ayuntamiento también nos gusta ir como un todo,
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Speaker 5: como un complejo. El ayuntamiento tiene unas estructuras y unos
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Speaker 5: procedimientos un poquito ya retrasados y nosotros desde la plataforma
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Speaker 5: del sector lo que le pedimos es que tenga unos
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Speaker 5: procedimientos actualizados que sean más ágiles y que nos permitan
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Speaker 5: a todas las entidades, cada una con su tamaño, poder
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Speaker 5: responder a... Tenía que ser un poco reivindicativo porque la
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Speaker 5: plataforma siempre
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Speaker 4: es un poco reivindicativa.
4:39
Speaker 5: En el balcón ya lo estamos dando porque vamos a
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Speaker 5: ir tan contentos que no sé, yo
4:42
Speaker 4: creo que
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Speaker 5: solo vamos a cantar. Yo creo que solo vamos a cantar.
4:45
Speaker 4: Bueno, bueno, ya veremos. Sobre cantar, Felipe...
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Speaker 6: Bueno, pues nada, ya habéis escuchado a los pregoneros de
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Speaker 6: las fiestas 2026. La verdad que la elección puede parecer muy impersonal,
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Speaker 6: porque normalmente cuando hablamos de pregonero hablamos siempre de una persona, ¿no?
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Speaker 6: Sin embargo, creo que el tejido asociativo en Burgos del
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Speaker 6: tercer sector, como bien decía Laura, es un ejemplo a
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Speaker 6: nivel nacional y me consta, y hace una labor fabulosa
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Speaker 6: por la sociedad y por la ciudad durante todo el año.
5:24
Speaker 6: Las asociaciones estamos acostumbrados a verlas en todo tipo de actos.
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Speaker 6: Por ejemplo, acaba de mencionar Jesús, con lo de 2031 también
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Speaker 6: se volcó, es decir, En todos los haraos, en todas
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Speaker 6: las cosas, se pide la colaboración al tercer sector y
5:37
Speaker 6: el tercer sector siempre está, ¿no? Y entonces, bueno, pues
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Speaker 6: es una manera de darles visibilidad y también porque no reivindicar, bueno,
5:45
Speaker 6: pues que las administraciones, el ayuntamiento y quien corresponda, pues
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Speaker 6: también cumpla con las ayudas, en fin, con los convenios
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Speaker 6: que tengan con estas asociaciones. para que sigan funcionando de
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Speaker 6: la manera que lo están haciendo y aportando tanto a
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Speaker 6: la sociedad. Porque una sociedad es más desarrollada cuando las
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Speaker 6: personas con menos posibilidades o con menos suerte o con
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Speaker 6: menos salud, etc., tienen igualdad de condiciones que los demás.
6:15
Speaker 6: Esa es la manera de medir en la sociedad, en
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Speaker 6: los países desarrollados, cuando un país es avanzado o cuando
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Speaker 6: un país no es avanzado. Y yo creo que el
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Speaker 6: claro ejemplo es el tercer sector de Burgos, y por
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Speaker 6: eso espero que
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Speaker 4: hagáis una cosa muy bonita, muy divertida. Felipe, ahí tiene razón,
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Speaker 4: lo ha dicho antes de que se encienda el micro,
6:34
Speaker 4: pero es verdad que es tan impersonal que no sabemos
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Speaker 4: qué pensar.
6:41
Speaker 6: Yo creo que puede quedar una cosa bonita participando usuarios, etc.,
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Speaker 6: haciendo algo diferente, no va a ser el típico pregón,
6:50
Speaker 6: que puede haber otros años o si traes a un
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Speaker 6: artista que viene y da un pregón desde el ayuntamiento. No,
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Speaker 6: yo creo que tiene que ser algo diferente, algo más armónico.
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Speaker 6: Y estoy seguro de que ellos van a tener ideas
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Speaker 6: y lo van a sacar adelante y va a ser
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Speaker 6: un acto igual de bonito y emocionante que es otros años,
7:10
Speaker 6: pero repito, muy diferente seguramente a lo que estemos acostumbrados
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Speaker 6: a ver como un pregón. normal y corriente.
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Speaker 7: Y yo creo que más allá de los usuarios, porque
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Speaker 7: sí que creo que es una reflexión y es un
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Speaker 7: momento de invitar a ello, es, como decía Jesús, la
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Speaker 7: plataforma del tercer sector reivindicamos al ayuntamiento mejoras, reivindicamos al
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Speaker 7: ayuntamiento agilidad, reivindicamos determinadas cuestiones que hacen de nuestra ciudad
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Speaker 7: un mundo mejor. Y no nos olvidemos que esa plataforma
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Speaker 7: del tercer sector agrupa a entidades que que es sociedad
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Speaker 7: civil organizada. Y creo que manifiesta y ejemplifica la importancia
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Speaker 7: no solamente de las personas que necesitan esos apoyos que
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Speaker 7: puedan encontrarlo y que puedan participar en las entidades, sino
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Speaker 7: que necesita también activismo, necesita personas que se comprometan a
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Speaker 7: sacar adelante ese tejido asociativo, porque nos encontramos en los
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Speaker 7: últimos tiempos como que parece que la gente más joven
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Speaker 7: se está olvidando, quiero decir, hemos caído en un individualismo
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Speaker 7: en el que nos comprometemos con las causas, pero en Instagram.
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Speaker 7: o en TikTok no nos comprometemos puntualmente vamos a una
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Speaker 7: manifestación y ya nos pensamos vamos a la concentración porque
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Speaker 7: quita los convenios a las entidades de inmigración y ya
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Speaker 7: nos pensamos que tenemos un compromiso súper grande con las
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Speaker 7: personas migrantes pero vamos a ver las compañeras de inmigración
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Speaker 7: por el ejemplo que estoy poniendo bajan al barro todos
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Speaker 7: los días trabajan, se esfuerzan, se implican sacan adelante, reivindican,
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Speaker 7: hacen lo posible con lo poco que a veces tenemos
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Speaker 7: para hacer. Y eso es también algo que hay personas
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Speaker 7: en esta ciudad, que están, que estamos, en esas entidades
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Speaker 7: del tercer sector, que creo que no se tiene que perder,
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Speaker 7: que es un legado que estamos dejando y que también
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Speaker 7: es una... una ventana para que la población más joven
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Speaker 7: se lo piense y se decida acercarse, y no solamente
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Speaker 7: cuando lo necesita, sino también a apoyar y a seguir
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Speaker 7: manteniendo y desarrollando y haciendo crecer esas entidades. Creo que
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Speaker 7: es una cosa impresionante
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Speaker 5: Sobre esas propuestas que decía Felipe de que se note
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Speaker 5: que está la plataforma del tercer sector, la plataforma va
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Speaker 5: a hacer propuestas y va a hacer propuestas alguna arriesgada.
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Speaker 5: Las está haciendo. Pero el ayuntamiento mantiene que el pregón
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Speaker 5: es un acto más de las fiestas y que las
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Speaker 5: fiestas están estructuradas y que cualquier cambio...¿ Queréis
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Speaker 4: innovar y os dice que no?
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Speaker 5: Pero es que
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Speaker 6: el formato requiere innovar, es decir, nunca ha habido 40 entidades
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Speaker 6: representadas en un pregón, entonces es imposible que
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Speaker 4: somos conscientes... No podemos saber cómo se va a innovar
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Speaker 4: y así podemos votar a favor o en contra.
10:10
Speaker 5: Sí, sí se puede saber, la idea no está cerrada,
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Speaker 5: estamos ahí siempre con aportaciones. En el balcón, indudablemente, las 40
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Speaker 5: entidades no... Nos
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Speaker 7: han dicho que es muy estrecho
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Speaker 5: y que los bomberos han dicho que el peso está justito.
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Speaker 5: Creo que me voy a perder el balcón, Jesús. Pero
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Speaker 5: el ayuntamiento tiene muchos balcones y muchas ventanas. Entonces sí
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Speaker 5: que nos gustaría que apareciese gente por balcones y ventanas
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Speaker 5: representando la diversidad, la solidaridad. y la inclusión de todas
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Speaker 5: estas 40 entidades y su lucha, como bien ha dicho Laura
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Speaker 4: Bueno, se ha hecho, pero el pregón de Navidad sí
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Speaker 4: se hizo, que el pregón de Navidad se hizo usando
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Speaker 4: los ventanas de la derecha.
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Speaker 5: No me digas, no me digas. No me digas, en
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Speaker 5: el pegón de Navidad no me digas, pero en el
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Speaker 5: pegón de las fiestas no. Bueno
11:01
Speaker 4: pero se
11:01
Speaker 7: ha hecho. Bueno, pues ahí estamos. Y
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Speaker 5: si no nos haremos notar en la Plaza Mayor, nos
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Speaker 5: haremos notar.
11:07
Speaker 7: Claro, y también es verdad que, a ver, puede ser
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Speaker 7: que la innovación en un acto así pueda ser complicada,
11:14
Speaker 7: pero es algo que tenemos las entidades del tercer sector,
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Speaker 7: es que a pesar de los golpes así, que de
11:20
Speaker 7: repente la administración venga con su estructura... cerrada es que
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Speaker 7: intentamos buscar la forma de innovar dentro de esto entonces
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Speaker 7: bueno si nos cierran algún balcón pues abriremos
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Speaker 6: alguna
11:34
Speaker 7: otra
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Speaker 4: ventana
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Speaker 6: estupendo
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Speaker 7: bueno pues
11:40
Speaker 4: esperaremos habrá que ir a verlo
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Speaker 5: porque merecerá la pena invitamos a todos a ir
11:46
Speaker 4: a
11:46
Speaker 5: verlo el 27 porque bueno merecerá la pena
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Speaker 4: a las 9 será supongo Sí,
11:51
Speaker 7: de momento no han
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Speaker 4: sacado el programa. Ay, no han innovado, ¿no?
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Speaker 5: A Laura le haremos un hueco para que esté en
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Speaker 5: su balcón.
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Speaker 7: Yo espero que sí.
12:00
Speaker 4: Bueno, vamos a avanzar en más cuestiones, más allá, por supuesto,
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Speaker 4: de esta noticia que teníamos y que era inevitable que
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Speaker 4: la comentáramos. Vamos a hablar también de reivindicaciones, pero en
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Speaker 4: este caso del Colegio de Abogados, o de ese turno
12:13
Speaker 4: de oficio, que fue noticia porque... Ya sabemos, lo hemos
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Speaker 4: comentado en otras ocasiones, el colapso que hay muchas veces
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Speaker 4: con esta justicia gratuita, con este acceso a una defensa gratuita.
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Speaker 4: La cuestión es que se han perdido el 20% de
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Speaker 4: defensores en cinco años, que tampoco han mejorado las condiciones
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Speaker 4: y si hay más oferta, más demanda, perdón, pero menos oferta, pues...
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Speaker 4: La verdad es que están saturados a esto. Dicen que
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Speaker 4: cobran poco, que cobran tarde. Y bueno, pues esto puede
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Speaker 4: detonar en cualquier momento
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Speaker 7: Laura. Pues
12:48
Speaker 4: es
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Speaker 7: que al final esto es como todo. Parece que tenemos
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Speaker 7: una justicia, un derecho a esa defensa bastante clasista. Quiere decir,
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Speaker 7: quien se lo puede pagar lo tiene rápido y bien.
13:01
Speaker 7: Quien no se lo puede pagar, es decir, quien está
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Speaker 7: en una situación más precaria... se encuentra con ese problema
13:08
Speaker 7: de que hay menos cobertura por parte de la abogacía,
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Speaker 7: hay más demora, las cosas se ralentizan, etc.¿ Por qué?
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Speaker 7: Porque no se cuida el turno de oficio. A ver,
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Speaker 7: el turno de oficio al final es un derecho constitucional.
13:25
Speaker 7: La asistencia letrada ante determinadas causas es obligatoria y se
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Speaker 7: debería hacer valer, lo que pasa que a veces no
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Speaker 7: lo cuidamos. Es lo que digo, sí, el derecho existe,
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Speaker 7: es un derecho fundamental, pero si el abogado del turno
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Speaker 7: de oficio que me ponen no me gusta o yo
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Speaker 7: qué sé, pasan estas cosas, pero yo tengo dinero, puedo
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Speaker 7: contratar a quien yo quiera. Si no, a lo mejor
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Speaker 7: sufro todas esas consecuencias de alguien saturado, que además se
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Speaker 7: le va a pagar tarde, mal y nunca, que tiene
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Speaker 7: que sobrevivir y subsistir de alguna forma y que al final,
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Speaker 7: quizá también, aunque creo que los y las profesionales de
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Speaker 7: la abogacía hacen todo lo posible para sacar adelante su
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Speaker 7: trabajo desde una dentología profesional magnífica, pues se lastima también ese...
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Speaker 7: Yo creo que se ve lesionado ese derecho a la
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Speaker 7: defensa legítima cuando nos pasan estas cosas en el turno
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Speaker 7: de oficio. Porque, claro, el profesional tampoco lo va a
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Speaker 7: tener muchísimo más complicado para sacar adelante cuando no le
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Speaker 7: están pagando, está saturado y tiene que sacar otras cosas
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Speaker 7: para poder comer.
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Speaker 6: Realmente es así. La justicia es gratuita, hay que garantizarla,
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Speaker 6: pero evidentemente... Si tú tienes una situación en la que
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Speaker 6: necesitas un abogado, si puedes lo pagas y si no puedes,
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Speaker 6: pues lo que te toque.¿ Qué ocurre? Pues que cada
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Speaker 6: vez hay menos profesionales que quieren hacer ese servicio porque
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Speaker 6: aunque para el ciudadano sea gratuita, ellos cobran, cobran del Estado,
15:03
Speaker 6: pero cobran unas cantidades que no son acordes a la
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Speaker 6: actualidad y además las cobran tarde. Entonces, por eso hay
15:10
Speaker 6: muchos profesionales que se han salido de ese turno de
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Speaker 6: oficio que implica el tener guardias, el estar fines de semana, festivos, etc.,
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Speaker 6: disponibles para auxiliar o atender a aquellos ciudadanos que tengan
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Speaker 6: algún percance y los necesiten. Entonces, eso lo que hace
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Speaker 6: es restar opciones y lo que decía Laura al final... bueno,
15:33
Speaker 6: pues a...¿ Cómo es? Al perro flaco todos son pulgas.
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Speaker 6: Pues eso, si encima tienes un problema y no tienes
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Speaker 6: los medios adecuados, pues a lo mejor no tienes la
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Speaker 6: mejor defensa, con lo cual no te está garantizando una
15:46
Speaker 6: justicia justia, ¿no? Y es una pena, pero lo que
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Speaker 6: habrá que hacer será... Como en todo en la administración,
15:53
Speaker 6: pagar a tiempo, que es que manda narices que la
15:55
Speaker 6: administración sea la que no paga a tiempo, es decir,
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Speaker 6: yo mañana no pago el recibo de la luz y
16:00
Speaker 6: seguramente el mes siguiente pues me desconecten, ¿no? Y sin
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Speaker 6: embargo el Estado lo hace y no pasa absolutamente nada, ¿no?
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Speaker 6: Y bueno, pues intentar de esa manera que más profesionales
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Speaker 6: se adquivan al servicio, ¿eh?
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Speaker 5: Claro, el tema del turno de oficio, la verdad es
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Speaker 5: que no soy un experto en el tema de los... Afortunadamente,
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Speaker 5: en estos temas no he sido sufridor. Indudablemente todos entendemos
16:30
Speaker 5: el abogado de oficio, que es el que a la
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Speaker 5: persona con dificultades no solo económicas, sino también de conocimientos,
16:38
Speaker 5: pues le facilita la vida. Lo que llama la atención
16:41
Speaker 5: es que les paguen tan poco, ¿no? Habla de 70 euros, 80
16:48
Speaker 5: euros para hacer una gestión y luego como máximo 300 euros
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Speaker 5: y tal. Si tú haces 300 euros, el tiempo que lleva
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Speaker 5: un juicio... Eso no es acorde
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Speaker 6: al trabajo que hacen y lleva muchísimos años sin subirse.
17:03
Speaker 6: Y encima de pagarte poco, te lo pagan tarde. Entonces
17:07
Speaker 6: eso ha hecho que muchos abogados hayan dicho, oye, me
17:10
Speaker 6: busco mi nicho de mercado en otro sitio, me busco asociaciones,
17:15
Speaker 6: me busco...
17:25
Speaker 5: Y a partir de ahí, los casos que vaya cogiendo,
17:27
Speaker 5: irle dando un mínimo para que tenga un mínimo que
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Speaker 5: le permita. Bueno, pues yo me dedico a esto y
17:34
Speaker 5: luego tengo tres o cuatro casos. Me dan 300, 400. Bueno, con
17:38
Speaker 5: esto voy. Si tengo que esperar a que me lo
17:41
Speaker 5: den y me dan, me van a decir, en lo
17:44
Speaker 5: que he leído yo, no llega a 300 euros y me
17:47
Speaker 5: lo van a pagar tarde. Un año. Más de un
17:49
Speaker 5: año de retraso. Yo creo que eso, indudablemente, hay que
17:52
Speaker 5: garantizar la justicia gratuita y la defensa, sobre todo, de
17:56
Speaker 5: la presunción de inocencia, que mucho de ese tema está
17:59
Speaker 5: apoyado en que tengas una buena defensa, todo eso, claro,
18:03
Speaker 5: pero no se ve mucha preocupación por este tema. Y, curiosamente,
18:08
Speaker 5: también me ha llamado a mí la atención que el
18:10
Speaker 5: Colegio de Abogados, digamos, no se opone. O sea, al
18:14
Speaker 5: Colegio de Abogados le parece bien que haya abogados de tal,
18:17
Speaker 5: porque podrías decir que es competencia. Si el turno de
18:20
Speaker 5: oficio fuese muy potente... Pues el abogado privado no llegaría,
18:25
Speaker 5: pero el colegio de abogados le parece bien y lo
18:28
Speaker 5: potencia y lo tiene en sus listas y él lo controla.
18:31
Speaker 5: O sea que sí participa de todo esto. También eso
18:33
Speaker 5: me parece muy positivo. O sea que el problema no
18:35
Speaker 5: está ahí. Si esto se hiciese en Estados Unidos seguro
18:39
Speaker 5: que sería otro enfoque que seguro que los abogados se
18:43
Speaker 5: opondrían a que hubiese abogados de oficio por el concepto
18:46
Speaker 5: capitalista de la justicia. Pero aquí... Yo creo que hay
18:50
Speaker 5: que potenciar esa línea y hay que tenerlos a los
18:53
Speaker 5: abogados de oficio que lo hagan por vocación, no porque
18:56
Speaker 5: no les quede más remedio, ¿no?
18:59
Speaker 7: Claro, el colegio de la abogacía lo que hace es
19:03
Speaker 7: además gestionar esto, quiero decir, es el que se encarga
19:05
Speaker 7: un poco de gestionar esa parte de listas, del turno,
19:09
Speaker 7: de cómo van
19:10
Speaker 6: A quién le toca la guardia este fin de semana,
19:12
Speaker 6: si hay algún problema, etc. Además,
19:13
Speaker 7: quiero decir, hay incluso la especialización, por ejemplo, en caso
19:17
Speaker 7: de violencia de género hay un turno específico de violencia
19:19
Speaker 7: de género, tanto para víctimas, porque también tienen la asistencia
19:23
Speaker 7: letrada gratuita a las víctimas, como para los agresores. por
19:27
Speaker 7: el tema de lo que decía antes, el derecho a defensa. Entonces,
19:33
Speaker 7: también hay esa especialización que se encarga un poco el
19:35
Speaker 7: colegio de abogacía de hacer.
19:39
Speaker 5: Bueno, pues yo creo que sí que hay que cuidarlo más.
19:44
Speaker 5: Aunque la justicia, la verdad es que en general... También
19:47
Speaker 5: nos quejamos de que faltan juzgados, de que los procedimientos
19:51
Speaker 5: son muy lentos. O sea, que el tema de la
19:53
Speaker 5: justicia no lo tenemos... Cuando la justicia nos gusta, no funciona.
19:57
Speaker 5: No la hemos aprobado, ¿no?
19:58
Speaker 7: Yo que tengo gente muy cercana que se dedica a
20:03
Speaker 7: la justicia, lo que siempre dicen, la justicia no le importa,
20:08
Speaker 7: o sea, la sensación que tienen los y las profesionales
20:12
Speaker 7: es que la justicia no le importa a nadie. O sea,
20:14
Speaker 7: quiero decir, no es algo que a nivel político importe,
20:18
Speaker 7: algo relevante. A ver, importa a nivel político en sus
20:21
Speaker 7: historias y tal, pero en lo que es en el
20:24
Speaker 7: día a día... de la justicia no le importa a
20:27
Speaker 7: nadie que la gente tenga una buena defensa no le
20:29
Speaker 7: importa a nadie que los juzgados se colapsen y estén
20:33
Speaker 7: con unas pilas de expedientes que son imposibles vacantes sin
20:36
Speaker 7: cubrir mesas ahí por los siglos de los siglos no
20:41
Speaker 7: le importa
20:41
Speaker 6: a nadie como no te toque algo personal o tengas
20:45
Speaker 6: algún asunto tú es muy difícil que lo llegues realmente
20:49
Speaker 6: a valorar o en positivo o en negativo es indiferente
20:56
Speaker 6: Como
20:57
Speaker 4: estamos hablando de justicia es inevitable pensar en las noticias
21:02
Speaker 4: que nos llegan en ámbito nacional Jesús, que de hecho
21:06
Speaker 4: ayer teníamos noticias desde el Partido Popular en la que
21:12
Speaker 4: teníamos esa declaración esa intención no sabemos muy bien cómo
21:22
Speaker 4: decirlo de Convocar elecciones ante el tsunami que está habiendo nacional.
21:31
Speaker 5: Bueno, la verdad es que la situación del... Vamos a
21:36
Speaker 5: centrarnos en el Parlamento. La situación en el Parlamento es
21:39
Speaker 5: bastante complicada. Además, ayer se ha hecho el octavo aniversario...
21:46
Speaker 5: de la moción en la que se quitó a Mariano Rajoy...
21:50
Speaker 5: Por corrupción también. Por corrupción y que el que la
21:53
Speaker 5: movió y el que dio el... No me sale la palabra,
21:58
Speaker 5: el speech, el que dio al Parlamento ahí fue Ábalos.
22:01
Speaker 5: O sea que todo un récord. Y ahora resulta que
22:04
Speaker 5: lo quieren cambiar, hacer lo mismo para cambiar y convocar elecciones.
22:09
Speaker 5: Y ahí andamos. La verdad es que Feijóo está en
22:13
Speaker 5: lo que es el Partido Popular... cree que es el momento,
22:17
Speaker 5: pero yo creo que tienen que tomárselo con tranquilidad, porque
22:21
Speaker 5: a mí personalmente lo del PNV y lo de Junts,
22:27
Speaker 5: eso me parece, hay que dejarles que se cuenten en
22:31
Speaker 5: su salsa. Pero
22:32
Speaker 6: este tipo de partidos independentistas o nacionalistas, contra peor o
22:38
Speaker 6: más flojo está el gobierno... Barredito sacan ellos. Entonces a
22:41
Speaker 6: ellos lo que no les interesa es cambiar. Son partidos extorsionadores, chantajistas,
22:47
Speaker 6: que lo único que buscan es el bien para ellos
22:50
Speaker 6: y para su terruño. Y contra más apretado esté el otro,
22:55
Speaker 6: más le pueden exigir. Con lo cual a ellos esto
22:57
Speaker 6: les está viniendo de maravilla. Yo creo que hay que
23:00
Speaker 6: convocar elecciones inmediatamente porque tenemos un gobierno secuestrado tres años seguidos.
23:07
Speaker 6: sin presupuestos generales del Estado.
23:09
Speaker 5: Eso no se puede. Hablas con el corazón. No, porque
23:15
Speaker 5: las cuentas son las cuentas. 184, 100 no sé cuántos, no
23:17
Speaker 5: sé qué, las cuentas son las cuentas. Y las elecciones
23:19
Speaker 5: no las convocamos ni tú ni yo. A ver, hay 350
23:20
Speaker 5: diputados que les hemos elegido a la ciudadanía
23:26
Speaker 6: Para qué? Para que nos gestionen.¿ Son incapaces de gestionar
23:29
Speaker 6: porque son incapaces de sacar adelante un presupuesto? No valen, fuera.
23:32
Speaker 6: Ellos
23:34
Speaker 5: no dicen
23:34
Speaker 6: eso. No han sacado un presupuesto. Ellos dicen que van mejorando...
23:39
Speaker 6: Ya no voy a entrar en los escándalos, Ahí ya
23:45
Speaker 6: no voy a entrar porque como les hay de todos
23:47
Speaker 6: los colores, de todos los partidos y tal, me da
23:49
Speaker 6: exactamente igual. Pero no han sido capaces de sacar un
23:52
Speaker 6: presupuesto general.
23:53
Speaker 7: Pero Felipe, estamos en la misma.
23:55
Speaker 6: Lo único que les salva es que la economía por
23:57
Speaker 6: inercia está creciendo. Por inercia. Ya si encima tuviésemos paro
24:02
Speaker 6: y tal, pues hombre, ya sería más dramático. Es lo
24:05
Speaker 6: único que les salva. Pero lo demás no hay por
24:07
Speaker 6: dónde cogerlo
24:08
Speaker 7: Estamos en la misma.¿ Por qué no sacan un presupuesto?
24:10
Speaker 7: Porque PNV y Junts no quieren sacar
24:13
Speaker 6: un presupuesto
24:13
Speaker 7: porque les están boicoteando. Son ahora los que van a...
24:17
Speaker 7: Al final nos gobierna quien nos gobierna. El problema
24:21
Speaker 10: es
24:22
Speaker 5: que valen más los votos. Valen más cuatro votos. No, no, no.
24:27
Speaker 7: Pero quiero decir que cuando no se gobierna mayoría absoluta,
24:31
Speaker 7: al final,¿ quién decide si hay un presupuesto
24:33
Speaker 6: o no hay un presupuesto? El problema no es la
24:36
Speaker 6: mayoría absoluta. Y no digo que me
24:37
Speaker 7: guste la mayoría absoluta.
24:39
Speaker 6: Tiene que haber partidos a nivel nacional. Esos partidos.
24:44
Speaker 5: Tú lo has oído al PP o al PSOE.¿ Que
24:49
Speaker 5: van a cambiar la ley electoral? Sí. No, yo no
24:51
Speaker 5: les he oído que van a cambiar. Dicen que hay
24:53
Speaker 5: que cambiarla, no dicen voy a hacer esto, esto, esto.
24:57
Speaker 5: O sea, no hacen la propuesta de cambio.
25:00
Speaker 7: A ver, yo creo que lo mismo que son los
25:04
Speaker 7: mismos los que no sacan presupuestos, que los que dicen
25:08
Speaker 7: que van a decidir si se saca o no se saca,
25:11
Speaker 7: si va adelante, si prospera o no prospera, la moción
25:14
Speaker 7: de censura. Van a ser los mismos. Y una vez
25:16
Speaker 7: que se convoquen elecciones, creo que el escenario... Lo siento mucho,
25:19
Speaker 7: pero creo que no va a distar excesivamente de lo
25:22
Speaker 7: que tenemos ahora. Quizá con, sí, que baje el PSOE,
25:25
Speaker 7: suba el PP, quiero decir, pero bueno, un escenario similar.
25:28
Speaker 7: Se van a necesitar a esos partidos porque la ley
25:31
Speaker 7: electoral no va a cambiar. Para cambiar la ley electoral,
25:36
Speaker 7: si no me equivoco, se necesita...
25:38
Speaker 6: Tres cuartas
25:38
Speaker 7: partes. Claro, tres cuartas partes, pero quiero decir todo el
25:41
Speaker 7: proceso reforzado en la Constitución. Es decir, tres cuartas partes,
25:45
Speaker 7: disolver otra vez las cortes, volver a convocar elecciones, ratificar...
25:49
Speaker 7: Quiero decir, no se van a meter en esa movida
25:51
Speaker 7: porque no se van a meter en esa movida. Entonces,
25:55
Speaker 7: vamos a encontrarnos en el mismo escenario. Gobierne uno, gobierne
25:59
Speaker 7: el otro, al final vamos a estar en las mismas.
26:01
Speaker 7: Y a mí lo que me cuesta entender... Y es
26:04
Speaker 7: verdad que PNV y Junts juegan ese juego, pero siempre
26:07
Speaker 7: han dicho que han puesto un cordón sanitario a la
26:12
Speaker 7: extrema derecha. Pues ya me contarás cómo van a sacar
26:15
Speaker 7: adelante una moción de censura sin Vox.¿ Y cómo van
26:19
Speaker 7: a investir a Fijo, presidente del gobierno,
26:24
Speaker 6: sin Vox? Sin Vox, efectivamente.
26:26
Speaker 7: Creo que ahí tienen...
26:29
Speaker 6: Cuando Junts es más extrema derecha que Vox.
26:33
Speaker 7: Sí, sí, sí.
26:34
Speaker 6: Cuando Junts, en sus políticas y en su pensamiento y
26:37
Speaker 6: en su forma, es infinitamente más extrema derecha que Vox.
26:41
Speaker 7: Y ahí hay algo que a mí, por ejemplo...
26:43
Speaker 6: Lo antinatural es que Junts esté pactando con el Partido Socialista,
26:47
Speaker 6: igual que el PNV, que es de derechas.
26:49
Speaker 7: Que me sorprende mucho porque la gente más joven, sobre
26:51
Speaker 7: todo en Cataluña y demás, cuando hablas con la gente,
26:54
Speaker 7: hablan de independentismo, de los movimientos, de que no queremos
26:58
Speaker 7: estar en un Estado porque esto viene del franquismo. Vamos
27:01
Speaker 7: a ver. Gente, por favor, formaros y leer. PNV y
27:07
Speaker 7: Junts son la burguesía catalana clasista. Las
27:15
Speaker 6: grandes fortunas.
27:16
Speaker 7: Claro, no tienen de progresistas, no tienen nada. de nada,
27:23
Speaker 7: que ahora planten el separatismo. Es que creo que no quieren.
27:30
Speaker 7: Son nacionalistas de defender lo suyo y sus riquezas a
27:34
Speaker 7: costa de hacer fuerza y presión al gobierno estatal. Pero vamos,
27:41
Speaker 7: si ahora mismo se plantease realmente hubiera algo decidido de separatismo...¿
27:50
Speaker 7: Pereu y Junts estarían totalmente y absolutamente de acuerdo? No
27:53
Speaker 5: Yo
27:53
Speaker 7: lo
27:53
Speaker 5: dudo.
27:54
Speaker 7: Mucho
27:56
Speaker 5: De esta manera tú hablas de que si Junts es
27:59
Speaker 5: de extrema derecha,¿ cómo pacta con el PSOE? Junts es
28:03
Speaker 5: de extrema derecha en Cataluña. En Cataluña. Todo lo que
28:06
Speaker 5: no sea Cataluña le da lo mismo. Y como le
28:09
Speaker 5: da lo mismo, puede pactar cualquier cosa porque él sabe
28:12
Speaker 5: que tiene sus estatutos y que con sus estatutos retorcerá
28:16
Speaker 5: lo que tenga que retorcer para que en Cataluña pase
28:18
Speaker 5: lo que tenga que pasar. Según su planteamiento. Entonces, ahí
28:21
Speaker 5: lo que están es a estirar, a estirar y a
28:24
Speaker 5: estirar de tal. Entonces, decimos de que convocan elecciones. Para
28:27
Speaker 5: convocar elecciones se tienen que poner de acuerdo el PNV
28:31
Speaker 5: y Junts. Y PNV y Junts dice...¿ Cuánto me da Pedro?¿
28:37
Speaker 5: Cuánto me da Feijo? Básicamente. Básicamente. Y al que más
28:40
Speaker 5: le dé, entonces total que Feijo para gobernar va a
28:43
Speaker 5: tener que pactar con él. Oye, para eso que se
28:45
Speaker 5: quede el
28:46
Speaker 6: que está. Por un lado, yo creo que los partidos
28:47
Speaker 6: nacionalistas están tensando porque saben que se les acaba el chollo.
28:50
Speaker 6: Es decir,
28:51
Speaker 5: si hay
28:52
Speaker 6: elecciones ahora, ahora, y si se ven en el 2027, en el 2027,
28:55
Speaker 6: pero igual ya no son tan necesarios y a lo
28:58
Speaker 6: mejor se comen
28:58
Speaker 5: todo lo
28:59
Speaker 6: que están haciendo. O sí. Y luego, por otro lado,
29:06
Speaker 6: yo creo que lo que el propio gobierno incluso tendría
29:10
Speaker 6: que ser coherente, el partido mayoritario en este caso, el
29:14
Speaker 6: Partido Socialista, es oiga, no soy capaz de sacar unos presupuestos,
29:19
Speaker 6: soy el partido mayoritario, se me ha revelado todo este
29:24
Speaker 6: pacto de investidura que tengo, el pacto Frankenstein famoso, vamos
29:29
Speaker 6: a a convocar elecciones y vamos a ver si el
29:34
Speaker 6: señor Tezano se acierta, si al Sol le tendría que
29:37
Speaker 6: dar igual, si va a arrasar, según Tezano
29:39
Speaker 5: Bueno, ellos siguen sacando sus leyes. Ellos siguen sacando sus leyes.
29:43
Speaker 5: El gobierno sigue sacando sus leyes. Hacen reales decretos, los
29:45
Speaker 5: van sacando adelante, luego negocian a uno, negocian con el
29:48
Speaker 5: otro y el real decreto está ahí. Pero
29:50
Speaker 6: seguimos sin presupuestos.
29:52
Speaker 5: Y seguimos sin inversiones. Y el Real Decreto está ahí.
29:54
Speaker 5: Ahora hay uno nuevo, ahora van a sacar el de Sanidad.
29:57
Speaker 5: Ahí está el de Sanidad. Con conflictos, ahí está puesto.
30:02
Speaker 5: Vino el del SMI, los van sacando. Entonces ellos dicen,
30:06
Speaker 5: si nosotros sacamos leyes progresistas,¿ por qué vamos a convocar elecciones? Bueno,
30:12
Speaker 5: yo creo que
30:16
Speaker 6: las más importantes, la ley estrella progresista del Partido Socialista,
30:20
Speaker 6: que era la ley de vivienda, me vais a permitir,
30:25
Speaker 6: está siendo un auténtico fracaso. La ley del 2023 está siendo
30:28
Speaker 6: un auténtico fracaso. Seguro que si le preguntas
30:31
Speaker 5: al ministro del ramo... Es
30:33
Speaker 6: una
30:34
Speaker 7: evidencia, yo ahí estoy de acuerdo
30:35
Speaker 6: con Felipe. Eso es una evidencia. 35% precio de subida,
30:39
Speaker 6: precio de venta, precio de alquiler. En vez de bajar
30:42
Speaker 6: el precio tanto de alquiler como de venta, lo que
30:44
Speaker 6: has conseguido es que se dispare
30:45
Speaker 7: un tercio.
30:46
Speaker 6: Tú le preguntas al ministro
30:48
Speaker 5: del ramo y te dice que está encantado y que
30:50
Speaker 5: la ley esa es que van a invertir más dinero
30:53
Speaker 5: en hacer nuevas casas. Y que no hacen nuevas casas
30:56
Speaker 5: porque no le deja la oposición. Que si le dejas
30:58
Speaker 5: la oposición no hay nuevas casas. Tú oyes el relato
31:01
Speaker 5: de cada uno
31:03
Speaker 6: Y llevan diciendo que van a hacer un parque de
31:06
Speaker 6: vivienda social tropecientos años. Todavía no hay ni una sola
31:09
Speaker 6: vivienda social.
31:10
Speaker 4: En Burgos ninguna.
31:12
Speaker 6: Vamos a ir provincia por provincia, pero... En Burgos, las
31:15
Speaker 6: pocas que hay proyectadas a hacer es a través de
31:18
Speaker 6: la iniciativa
31:18
Speaker 7: privada. A
31:21
Speaker 4: ver, como le saques la política mal, ¿eh? No
31:24
Speaker 7: iba a decir con el tema de vivienda que, a ver,
31:26
Speaker 7: esto ya creo que lo hemos hablado en alguna otra
31:27
Speaker 7: ocasión en la tertulia, al final con los buenismos no
31:30
Speaker 7: se puede legislar. Y lo que hay que legislar es
31:33
Speaker 7: viendo las dos caras de la moneda. Con la ley
31:35
Speaker 7: de vivienda lo que ha pasado es que se ha
31:37
Speaker 7: planteado desde una perspectiva, pero se ha tenido en cuenta
31:40
Speaker 7: cómo iba a repercutir en el mercado por la otra parte,
31:44
Speaker 7: por la parte de la oferta. Si a mí me
31:47
Speaker 7: planteas esto, pues yo no saco oferta o la saco
31:50
Speaker 7: muy desmesurada porque no me interesa. Quiero decir que al
31:53
Speaker 7: final creo que ahí es donde está el juego, que
31:55
Speaker 7: al final con los buenismos no llegamos a ningún lado.
31:58
Speaker 4: Y nos tenemos que despedir, hemos acabado tan calado el ambiente, efectivamente,
32:03
Speaker 4: que tengo que rebajar las tensiones, tengo que rebajar esta tensión.
32:07
Speaker 4: Al
32:08
Speaker 5: peor con
32:09
Speaker 4: el 27. Y vive a burgos. no vamos a cantar el
32:15
Speaker 4: mismo pero les iba a decir efectivamente Jesús que nos
32:18
Speaker 4: vemos en el INFESTIVAL este fin de semana y que
32:21
Speaker 4: una de las bandas que va Jesús es Mala Gestión
32:23
Speaker 4: de Valencia pues en sus estados de Instagram me han
32:25
Speaker 4: puesto que en 10 horas estarán en La Revuelta, supongo que
32:29
Speaker 4: estarán grabando el programa que se emitirá y ojo, va
32:33
Speaker 4: a haber en el INFESTIVAL.violeta
32:35
Speaker 5: Efectivamente
32:36
Speaker 4: también nos veremos ayer. Tú te piensas que no está
32:38
Speaker 4: todo hilado. Yo en mi mente ya tengo todo, con
32:40
Speaker 4: quién voy a hablar, contigo, con tal. Tú te no
32:42
Speaker 4: te preocupes. Nos veremos, ¿no? ¿Cuándo?
32:46
Speaker 5: A alguno le venderé la entrada. Si va tarde.
32:51
Speaker 4: Me toca estar de taquillero
32:52
Speaker 5: Me voy a poner el ticket master y tal para
32:54
Speaker 5: vender entradas y tal.
32:56
Speaker 4: El viernes y el sábado, ¿no? Efectivamente. Estaba diciendo lo
33:04
Speaker 4: que me estaba diciendo.¿ Viernes a qué hora?
33:07
Speaker 5: No me acuerdo.
33:08
Speaker 4: Y el sábado? Ah
33:09
Speaker 5: mira, esa hora no la
33:10
Speaker 4: tenía yo controlada. El sábado todo el día, ya está
33:13
Speaker 5: Tengo un fin de semana muy complicado
33:15
Speaker 4: A las dos y media puede ser
33:17
Speaker 5: Como tengo pluriempleo, tengo un festival y tengo la exposición
33:22
Speaker 5: del Día de las Fuerzas Armadas en el
33:23
Speaker 4: Paso de Atahuerca. También es mío.
33:25
Speaker 5: Bueno
33:26
Speaker 4: pues antes nos vemos en el infestival, ¿eh? Y luego
33:28
Speaker 4: nos vemos en el otro lado
33:29
Speaker 4: Que ya he hablado yo con España. A ver si
33:30
Speaker 5: vienes tú luego a la exposición de
33:33
Speaker 4: material. Si yo voy a estar ahí. También por la tarde.
33:35
Speaker 5: En el Paseo de Ataporca.
33:36
Speaker 4: A qué hora?
33:37
Speaker 5: ¿Eh?¿ Todo el día? Y
33:38
Speaker 4: yo todo el día voy a estar en el infestival también.
33:40
Speaker 5: Todo el sábado
33:40
Speaker 4: Claro. Pues yo voy a ir a los dos sitios
33:43
Speaker 5: A ver si no vas a ser capaz de hacer
33:44
Speaker 5: dos cosas a la vez, María, por Dios.
33:46
Speaker 4: Luego me lo cuenta, luego me lo cuenta. Geli, pero
33:48
Speaker 4: tú te vas a ir, claro, yo pasado fuiste, ¿eh?
33:49
Speaker 6: Yo sí, iré, iré. Yo siempre
33:51
Speaker 4: Pues ojo huevo que te pillamos también, ¿eh?
33:53
Speaker 6: Perfecto. Por ahí estaremos
33:55
Speaker 4: Venga, nos despedimos como a la gestión, chicos.
33:59
Speaker 9: Gracias. Gracias.
34:18
Speaker 3: Este fin de semana, Burgos vibra con Infestival, el encuentro
34:21
Speaker 3: más inclusivo e intergeneracional de la ciudad. Desde Vive te
34:24
Speaker 3: traemos la música, los testimonios y la energía del festival
34:27
Speaker 3: en programas especiales en directo. Viernes 5 desde las 7 y media
34:30
Speaker 3: de la tarde y sábado 6 doble cita, a la 1 y
34:32
Speaker 3: a partir de las 6 de la tarde. Los mejores artistas,
34:35
Speaker 3: el mejor ambiente y una celebración única de diversidad y talento.
34:39
Speaker 3: Vive Radio, emisora oficial Infestival. Vive lo tuyo, vive tu radio.
34:43
Speaker 3: Vive lo tuyo, vive tu radio.
34:49
Speaker 2: Gracias por escucharnos. Estamos en directo de lunes a viernes
34:52
Speaker 2: desde las 8 hasta las 11 y media de la mañana en el 100.0
34:55
Speaker 2: y en el 94.2 de tu FM.