Latest / Výtah Respektu / Jaderné zbraně v rukou Indie a Pákistánu vzbuzují děs. Dosud se ale země vždy dokázaly domluvit

Transcript

Jaderné zbraně v rukou Indie a Pákistánu vzbuzují děs. Dosud se ale země vždy dokázaly domluvit · Výtah Respektu

0:00
Je mi ctí už 30 let být principálem nejlepším českým
0:03
hercům v divadle Ungelt zvu vás na naši letní scénu, kde potkáte
0:06
třeba Davida švehlíka, báru polákovou, marka adamčika,
0:10
Miroslava hanuše, báru hrzánovou daňovou, Vojtu dyka a další.
0:14
Vstupenky seženete pouze na webu divadlo ungeld tečka CZ.
0:18
Těším se na vás váš Milan hain. Svět se rychle mění a česko
0:22
čekají sněmovní volby. Buďte v obraze s respektem
0:25
předplatné za 50 korun měsíčně pro všechny do 26 let.
0:30
Respekt kvalitní informace, které se rozhodně nevejdou do
0:33
feedu více na respekt tečka cz lomeno pro mladé.
0:47
Je středa 07-05. Tady je Zuzana Machálková a
0:50
zpravodajský podcast vítá respektu dnes s Markem švehlou.
0:54
O konfliktu mezi jadernými mocnostmi Indií a Pákistánem.
1:00
Třeba ąest 101. Tak respektuji.
1:03
Tady to je 1. Dnešní.
1:07
Souhrn zpráv. Ve Vatikánu dnes začala volba
1:11
nového papeže, který v čele katolické církve nahradí
1:14
zesnulého Františka, i když 1 hlasování připadá ještě na
1:18
dnešek, neočekává se, že bychom znali jméno nového papeže.
1:21
To může trvat i několik dní, pak nad sexinskou kaplí začne
1:25
stoupat bílý dým. Což bude znamenat zvolení nové
1:28
hlavy katolické církve. Volba probíhá za velkého
1:32
utajení, kdy kardinálové volitelé jsou v izolaci nesmí
1:35
komunikovat s vnějškem, nedostávají tisk, ani nesledují
1:38
zprávy a taky Vatikán až na náměstí svatého Petra na
1:42
odpoledne přerušil mobilní signál na svém území 7 z 10
1:47
Čechů vyhlíží svoji budoucnost s optimismem zhruba stejný podíl
1:50
ale vidí negativně budoucnost české společnosti Evropy i
1:54
lidstva vůbec. Ukázal to březnový průzkum
1:57
centra pro výzkum veřejného mínění, podle toho češi hodnotí
2:01
převážně negativně současnou situaci ve světě s tím, že 2/5
2:04
lidí se obávají války. 6 z 10 dotázaných považují demokracii
2:09
za lepší než jiné způsoby vlády. 1/5 považuje za lepší
2:13
autoritativní vládu. A 1 zpráva ještě z úterního
2:16
večera nejvyšší soud ve spojených státech povolil, že
2:20
administrativa Donalda Trumpa může zakázat službu transgender
2:23
lidí v armádě. Informovala o tom agentura
2:26
Reuters, podle které je to 1 z řady kontroverzních nařízení
2:29
republikánského prezidenta, která směřují k omezení práv
2:33
transgender osob to rozhodnutí soudu může podle roy trest vést
2:37
k propuštění 1000 stávajících příslušníků armády.
2:40
Teď už ale naše dnešní téma s Markem švehlou, kterého vítám ve
2:44
výtahu ahoj marku vítej. Ahoj.
2:52
Dnešní výtah respektu. India lahing in mili upgration
2:58
trum. Manic ascalation intensions
3:00
betwein to newclea and nations insurfation.
3:04
Indie se s it has a tact nine sides.
3:07
In Parker control. Kashmire 2 týdny po útoku na
3:10
turisty v indickém státě jamu a kašmír přišla indie s odvetou AV
3:15
noci na středu zaútočila na Pákistán.
3:18
Útoky si doteď vyžádaly víc než 2 desítky obětí a zhruba 50 lidí
3:22
bylo zraněných. Indie tvrdí, že útočila na
3:25
teroristickou infrastrukturu. Podle pákistánských úřadů ale
3:29
zemřely civilisté. Tak marku víme, kam indická
3:32
armáda útočila. Jaké byly cíle?
3:34
Ty přesné informace nemáme, musíme se spolíhat na to, co co
3:38
nám o tom řeknou, především ti pákistánci a asi i Indové.
3:43
To znamená, já bych tím vcelku věřil a myslím, že aj ty 2
3:46
informace se vzájemně nevylučují, že že to byly útoky.
3:49
Na nějaká místa, kde se cvičí nebo kde, kde nějakým způsobem
3:54
se schází prostě militantní skupiny útočící na Indii v
3:59
kašmíru a při těch útocích samozřejmě mohli zahrnout i
4:03
civilisté. Indie řekla, že to je taková
4:05
jako odveta právě nebo reakce na to, co se stalo na konci dubna,
4:09
kdy v Indii ovládané části kašmíru došlo k útoku na
4:13
turisty, převážně právě indické. Byl mezi nimi i 1 nepálec.
4:17
Tak to se tam tehdy stalo z toho, co aspoň víme tedy doteď.
4:20
A my vlastně je hrozně důležitý kontext vlastně celé i té
4:25
události. Kašmír je rozdělený a rozdělený
4:27
vlastně od vzniku indie. Kolem toho vlastně několik válek
4:31
a zhruba někdy od roku 2016 2015 vlastně zvýšily aktivity vlastně
4:37
militantní skupiny. Usazené v Pákistánu pronikající
4:43
přes hranici vlastně útočící uvnitř, vlastně části indického
4:49
kašmíru. Ten útok vlastně, který se
4:51
odehrál teď letos v dubnu, byl 1 z nejhorších takových útoků, kde
4:58
vlastně kašmír se stává oblíbeným místem turistů z celé
5:03
indie. Je to vlastně.
5:06
Nádherná horská oblast, že oni mluví o indickém Švýcarsku a
5:10
myslím, že. A není úplně nadsazené a.
5:13
Tys tam několikrát byl, k tomu si ještě potom dostaneme, ať tě
5:16
jenom. Nepřerušuji.
5:17
Takovéhle ano, v 1 takovéhle lokalitě vlastně kam jisté z
5:21
indie jezdí se odehrála taková dost vlastně hororová scéna, kdy
5:26
se tam objevila vlastně skupinka ozbrojených mužů.
5:29
Vybírala si z davu turistů. Hinduisty může a zabíjela je
5:35
vlastně 2 desítky, zhruba jich 26 jich zhruba zabila a zase
5:40
vlastně zmizely nebo utekly. Je to událost, která NT otřásla
5:45
is. Bodů že že opravdu oni si cíleně
5:49
vybírali hinduisty. Určitě ve snaze vyvolat nějakou
5:53
nějakou prostě davovou psychózu a zřejmě asi odradit mnoho
5:58
jiných vlastně to hendické části kašmíru jezdit.
6:01
Ona indie z tohoto útoku nebo alespoň z podpory tady těch
6:05
útočníků nařklapákistán, který to odmítá s tím, že k tomu útoku
6:09
se následně přihlásilo poměrně málo známé uskupení kašmírský
6:14
odpor. A to se v prohlášení ohradilo
6:16
proti přílivu víc než 80000 přistěhovalců z jiných částí
6:20
indie, takže to asi souvisí s tím, co tys říkal.
6:22
Zároveň ale agentura Reuters upozornila, že prohlášení tady
6:26
této skupiny nelze úplně ověřit. Tak to jenom takové jako pro
6:30
doplnění. Jenom jasně nelze ověřit ty
6:32
inflace jsou velmi nejistý, nejasný, ale můžeme usuzovat z
6:37
toho, co se odehrálo v minulosti, kdy vlastně k
6:40
obdobným útokům že došlo. A ta skupina myslím, že není
6:43
úplně neznámá ono. Se uvádí, že to je odnož vlastně
6:47
laškary tajba, což je v překladu vlastně armáda čistých, což je
6:52
vcelku známá skupina vlastně útočící útočící na Indii v
6:56
kašmíru. To potom vyvolalo velké roztržky
6:59
právě mezi Pákistánem a Indií, kdy oni vzájemně začali odebírat
7:03
víza lidem právě z té 2 země. Bylo to právě potom mezi
7:07
zástupci třeba diplomacie. Zároveň indie schválila
7:11
odříznutí Pákistánu od indus, takže tam potom hrozilo i nějaká
7:15
jako stopka dodávky vody, přičemž z ní čerpá pákistánské
7:19
zemědělství. Ale markude tam vyloženě o
7:22
konflikt mezi náboženstvími a nebo je to vyloženě konflikt,
7:26
který se týká kašmíru jako takový.
7:28
Z tvého pohledu. Prostě indie a Pákistán má mezi
7:31
sebou prostě obrovský, nevyřešený konflikt času vzniku
7:35
indie a vlastně rozdělení indie, že jo mnoho mrtvých jako známá
7:39
známá historie kašmír byl vlastně 1.
7:43
Ze zemí, která. Tehdy využila vlastně možnosti
7:47
hlasovat nebo asi 1 ze svazových s tátů indie, který využil
7:53
možnosti a vlastně hlasoval o tom, jestli bude přinášet k
7:56
Indii nebo Pákistánu. Že rozhodl se pro nějakou
7:59
nezávislost, což bylo prostě neudržitelný a země je příliš
8:03
strategicky a přírodně cenná. Vlastně na to, aby jí aleží mezi
8:08
Indií, takistánem a čínou. Samozřejmě že jo.
8:11
Tam je potřeba, že jo zmínit čínu jako hráče důležitýho
8:14
prostě příliš cena na to, aby ji nechali existovat nezávisle a
8:18
přihlíželi jak 1 z tady těch tří.
8:21
Vlastně si ji obsadí sám pro sebe.
8:23
To znamená indie, kdy využila s možnosti, že okolností a
8:27
obsadila jí a. Od té doby se a hned vlastně
8:31
konflikt, v němž vlastně se jedná o území, ale asi by bylo
8:35
velmi zjednodušující říct, že jde jenom o území.
8:38
Je to prostě je to prostě náboženský konflikt vzniklý.
8:42
Dávno před tím, vlastně při nebo roky před tím při rozdělení
8:47
indie. Já už jsem právě zmínila, že si
8:49
v kašmíru několikrát byl. My jsme se před pár týdny
8:52
mluvili, že by ses tam moc rád znovu podíval v brzké době tak
8:55
jak ty osobně vnímáš kašmír? Co to místo pro tebe znamená?
8:59
Já jsem se tam nebyl, já jsem teď, chystám se dá jet vlastně
9:02
vod jara do podzimu vzhledem k počasí, nebo dá se tam jet IV
9:07
zimě? Dá se tam, že jo?
9:08
Letět v zimě, ale rád jezdím autobusem, vlastně s údo nebo
9:12
zroviny. Důvod je prostě sem mi to hrozně
9:15
líbí. To území to hrozně mě zajímá ten
9:18
příběh vlastně a země je opravdu nádherná, že jo, je to hrozně
9:22
zajímavá etnicky a nábožensky. Je to jediná vlastně většinově
9:26
muslimská země uvnitř indie je to to.
9:30
Mám ji rád i kvůli tomu, že to je vlastně odrazovej můstek.
9:33
Pro cestuju do ladaku a dál vlastně v himaláje kam jezdím a.
9:39
No, to jsou asi hlavně důvody, prostě se mi tam líbí hrozně.
9:43
No právě přímo s lidmi, kteří tam žijí o tom, jak vnímají tady
9:46
tu politickou situaci, případně třeba s lidmi z indie, protože
9:49
já, když jsem s indama o tom mluvila, tak tady ta nevraživost
9:53
mezi Indii a pákistánci se v těch diskuzích nikdy
9:56
neprojevila, že to vyloženě bylo tady na těch jako vládních
9:58
úrovních. Tak jakou zkušenost máš ty?
10:00
Střed o kašmír nebo sporu o kašmír je fakt hrozně složitej,
10:04
hrozně složitej a jako dá se to přirovnat ke konfliktu v jiné
10:09
svaté zemi, že jo, Izrael, ale stina.
10:11
Je to něco, kde sem už jako rezignoval na to.
10:14
Jako rozumět vlastně jako, co jsou ty kořeny, co jsou ty
10:19
příčiny? Vlastně tady toho sporu a spíš
10:22
jsem se vždycky zajímal o to, jak se tam těm lidem žije.
10:26
Jestli je je možné vůbec, aby kašmír nějak.
10:30
Překonal ty konflikty a normálně žil tak, jak se žije prostě
10:34
normálně jinde v Indii je to hrozně složitý.
10:38
Přišlo mi, že jo, že že ta země směřuje k nějaký normálnosti.
10:43
A mimochodem teďkom na jaře VV dubnu otevřeli vlastně vlastně
10:49
železnici. S indický roviny nahoru do
10:53
kašmíru, což mě šokovalo, to jsem vůbec nečekal, že že toho o
10:58
Indové schopni to musí být nádherná cesta.
11:02
Ta, která tě velmi složitá, je tam hodně hodně mostů a tunelů a
11:06
jede to nádhernou krajinou. Takže vlastně i to byl důvod,
11:10
proč se tam znova vydat. Pro mě ale jsem zvědavej.
11:13
Je to něco, co ten konflikt spíš asi neřeší, naopak ho ho
11:19
zvětšuje, protože v očích akistánců to znamená vlastně
11:23
příliv jako mnoha vlastně indů, zroviny a snaha.
11:29
O vlastně ekonomické využívání kašmíru, čemuž akistán vlastně
11:35
ty uplynulý? Vlastně roky se snaží nějak
11:39
čelit i třeba mocí vlastně útoků různých mitantních skupin.
11:43
Marku, jaké by mohlo být východisko tady toho konfliktu,
11:46
protože tam je 1 takové jako velké téma, které se teď taky
11:48
řeší. A to, že indie i Pákistán mají
11:51
jaderné zbraně, kdy česká televize dnes třeba připomněla
11:54
studii z roku 2019, podle které by jaderný konflikt mezi těmito
11:57
státy zabil 125 milionů lidí během jediného týdne, tak
12:00
připouští nějakou možnost, že by ty zbraně mohly použít a nebo je
12:04
tam naděje, že ten konflikt by mohl být vyřešen jinak tak, aby
12:07
neměl globální dopady. To je samozřejmě velice složitá
12:12
otázka. Jako vycházím, vycházím z
12:15
premisty, že jaderný zbraně máte na to, abyste je nějakým prostě
12:21
nejnutnějším jakoby v uvozovkách nejnutnějším.
12:25
Prostě momentů použila v nějakém v nějakém ozbrojeném střetu, což
12:29
samozřejmě neznamená, že že se to jako opravdu s tane ten
12:33
případný jaderný střet je fakt úplně nepředstavitelný vlastně.
12:37
Já si nemyslím, že se stane, ale kdo jsem já, aby tady jako dával
12:42
nějaké předpovědi, jako opravdu nevim, jako můžeme vlastně
12:46
odhadovat, jakým směrem se to se to bude dál teď vyvíjet zase
12:50
ohlédnout třeba do roku 2019. Kdy vznikla obdobná eskalace,
12:54
kdy vlastně na hlavní silnici uvnitř kašmírskýho údolí vlastně
13:00
došlo k útoku na na vojenský konvoj?
13:05
Bylo zabito 40 indických vojáků, docela taky velká událost.
13:11
Už to bylo za vlády vlastně dry modeeho předsedy vlády a obdobně
13:16
jako nyní. Indie z útoku obvinila nějaké
13:20
mindantní skupiny a zaútočila na ně svými letadly.
13:24
Na území takistánu došlo obdobně vlastně k nějaké ozbrojené
13:29
výměně. Vlastně horizontu měsíců se ta
13:33
situace uklidnila. Já osobně se domnívám, že se že
13:37
obdobnají scénář bude mít i ta letošní eskalace, nebo rád bych,
13:41
aby měla, což samozřejmě jako není.
13:44
To úplně jisté, že jo. Indie u moci, prostě
13:46
nacionalistická vláda Pákistán, a to není vůbec ekonomicky
13:53
dobře. Vládne tam lithická nestabilita,
13:57
emitantní skupiny mají vliv i na vládu.
14:00
A na etiku jako celek, takže jak může dojít k nějaké ještě větší
14:04
eskalaci, než si vlastně v tuhletu chvíli umíme představit?
14:07
A mohl by třeba do toho zasáhnout někdo z vnějšku,
14:10
protože ještě teď než indie teda přestoupila k té odvetě, tak
14:13
Pákistán vyzval k mezinárodnímu řešení toho sporu.
14:17
Tak si říkám, jestli jiné státy nebo právě mezinárodní
14:20
organizace by mohly nějak zasáhnout, jestli tam je nějaký
14:23
větší vliv. Takže známá věc, že jo akistán
14:26
nebo to je 1 z strategií vlastně přinýst do kašmíru nějakou
14:31
nějaký mezinárodní dohled indie vodmítá?
14:35
Myslím, že na tom se nic nezmění.
14:37
Prostě pro Indii je to její území.
14:39
O něm si chce rozhodovat ona sama, což mi osobně dává logiku
14:43
docela a nepřipustí, aby aby tam přišel prostě někdo 3 a mluvil
14:47
jí do toho já. Jsem zatím teda zaznamenala
14:50
jenom reakci Londýna. A taky Pekingu, které vyzvali k
14:53
nějakému jako mírovému řešení AK nějakému zpomalení.
14:57
Právě tady té eskalace, ale nic výraznějšího, nebo nějaké jako
15:00
opravdu řešení nebo zapojení, tak jsem nezaznamenala.
15:02
Od někoho jiného? Vůbec si nemyslím, že indie na
15:06
tomhle svémstoji něco změní. Děkuju ti za vysvětlení, měj se
15:10
hezky děkuju. A vy nezapomeňte zavítat i na
15:13
web respektu, kde na vás čekají nové texty.
15:15
Třeba další díl seriálu od Petra horkého, který vás k němu přišel
15:19
pozvat. Do výtahu, ahoj Petře vítej.
15:21
Ahoj zuzko. Tak o čem je tento díl?
15:23
Tenhle díl je velmi jednoduchá reportáž, kdy jsem strávil 1 den
15:31
s kolonou jeepů klubu 3. Armády, což je spolek fanoušků
15:36
vojenské historie a příznivců spojených států, kteří vlastně
15:40
každé výročí osvobození konec 2. Světové války projíždějí
15:44
vesnicemi na Plzeňsku. AV jižních Čechách a západních,
15:48
které tedy osvobodili Američané v roce 45.
15:51
A tam je vítají na náměstích místní lidé.
15:55
Nabízejí jim tam různé. Já nevím, koláče a tak a někdy
15:59
hraje americká hymna i je to taková tradice, která možná není
16:03
až tak zajímavá, ale letos je zajímavá ze 2 důvodů.
16:06
Jednak je to o kulaté výročí 80 let a zadruhé jakoby Amerika už
16:11
najednou není. A ta země, která by nás
16:14
stoprocentně osvobodila, kdyby bylo potřeba.
16:17
Je odvrací se od Evropy tak jako nikdy od konce války, takže.
16:21
Mně to přišlo jako takový dobrý moment jako příležitost jet s
16:25
tou kolonou, bavit se s těmi řidiči, který mají na sobě
16:28
americké uniformy a vlajky na autech hvězdnaté a bavit se s
16:32
nimi o tom, co pro ně Amerika znamená, stejně tak s lidmi, co
16:35
je tam vítají na náměstí. Výtah jo.
16:38
Tak respektuji. Co ještě jiného?
16:41
Výtah respektu. A tady je středeční výtah u
16:45
konce, protože je ve čtvrtek státní svátek, konkrétně den
16:49
vítězství nad nacismem AV. Pátek pak tradičně politický
16:52
podcast vládneme nerušit. Na další epizodu se můžete těšit
16:56
zase v pondělí jako vždy. 5 odpoledne.