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Next Economy di Mercoledì 30 Settembre 2026 · Next Economy

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  Speaker 2: Ci chiediamo se il prezzo del gas possa essere scambiato
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  Speaker 2: con la pace. Cosa preferiamo? Il nostro mantra è meno tasse,
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  Speaker 2: meno tasse, meno tasse.
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  Speaker 3: Benzina sopra i due euro, gasolio sopra i due euro.
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  Speaker 3: Ci sono milioni di italiani che già fanno fatica.
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  Speaker 5: Il
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  Speaker 4: nostro obiettivo rimane sempre lo stesso, rendere l'Italia più forte,
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  Speaker 4: più coesa, più competitiva, più capace di vincere le sfide
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  Speaker 4: di questo tempo.
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  Speaker 6: Next Economy. Per conoscere i progetti,
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  Speaker 7: Buongiorno 11.04, ecco qui il buongiorno da parte mia Manuela Donghi,
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  Speaker 7: Next Economy, giornale radio. È incredibile perché la nostra sigla
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  Speaker 7: l'ascoltiamo ogni giorno quando parte Next Economy. e ci sono
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  Speaker 7: queste dichiarazioni che abbiamo recuperato e che recuperiamo da inserire
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  Speaker 7: che appartengono a momenti diversi avete sentito addirittura Draghi quando
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  Speaker 7: disse preferite l'energia, il prezzo o la pace cioè quello
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  Speaker 7: che preferite avere in questo momento perché bisogna scegliere questo
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  Speaker 7: per dire che tutto torna e quindi... da una parte
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  Speaker 7: non ci deve stupire il fatto che l'economia sia anche
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  Speaker 7: questo dall'altra forse ci deve stupire cosa che indaghiamo sempre
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  Speaker 7: anche nelle nostre puntate che insomma si parla sempre delle
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  Speaker 7: stesse cose perché ci sono delle questioni che non vengono
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  Speaker 7: mai risolte ed è quello che fa innervosire di più,
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  Speaker 7: perché chiaramente non possiamo sempre sperare che tutto vada bene,
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  Speaker 7: che non ci siano delle situazioni esogene che si uniscono
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  Speaker 7: alla nostra quotidianità, però le decisioni poi restano sempre un
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  Speaker 7: po' latenti e il tema energia è tornato, assolutamente al
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  Speaker 7: centro di tutto anzi è diventato in questo momento il
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  Speaker 7: pilastro su cui si ridefiniscono tutti gli equilibri di potere
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  Speaker 7: non esiste probabilmente un dossier economico che possa prescindere dalla
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  Speaker 7: questione energetica quindi un dibattito che è sempre aperto è
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  Speaker 7: aperto anche nella puntata di oggi Lo prendiamo come se
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  Speaker 7: fosse un po' una lente di ingrandimento che ci serve
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  Speaker 7: per capire come guardare al futuro. Abbiamo una notizia che
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  Speaker 7: arriva da Eni sulle bollette di elettricità e gas, sconto
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  Speaker 7: del 30%, tra poco vi racconto tutto, si va a
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  Speaker 7: unire un po' alle iniziative che hanno già attivato le
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  Speaker 7: compagnie petrolifere per il caro carburante, quindi aiuti singoli che
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  Speaker 7: possono favorire i nostri soldi. Buongiorno Jack Saglia, non ho
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  Speaker 7: ancora salutato nessuno, Daniela Vindini, il team è sempre quello,
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  Speaker 7: voi che ci ascoltate, fino alle 13 saremo insieme e
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  Speaker 7: quindi c'è il nostro numero di Whatsapp per partecipare a
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  Speaker 7: Next Economy 334 11 11 622, iniziamo con la prima
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  Speaker 7: canzone di oggi, è la canzone di Justin Timberlake, No
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  Speaker 7: Angels All
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  Speaker 8: we need is one moment or two Just a little
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  Speaker 8: more time, a little unwinding Got fun on my mind
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  Speaker 8: and I've chosen Ciao! Ciao Ciao Ciao Musica Musica Ciao
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  Speaker 8: Ciao
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  Speaker 9: Ciao
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  Speaker 11: All the good girls There's a playground that I know
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  Speaker 11: where we all could play
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  Speaker 8: Know that when I kiss my kiss Don't stop, it's
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  Speaker 8: your world Go ahead and tuck all your wings away
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  Speaker 8: Know that when you're pushing like a throttle Ride a
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  Speaker 8: full auto
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  Speaker 7: Ancora buongiorno, sono le 11.09, buongiorno a tutti voi. Questo
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  Speaker 7: ultimo giorno di settembre, anche qui siamo già arrivati a
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  Speaker 7: fine settembre, 30 settembre 2026, ancora più incredibile visto che
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  Speaker 7: fa ancora caldo e sembra di essere ancora praticamente in estate,
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  Speaker 7: però Ecco, cominciamo a lasciarci alle spalle un mese di
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  Speaker 7: settembre che sicuramente ha riaperto tanti interrogativi dopo la pausa
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  Speaker 7: estiva e che noi abbiamo ripreso, anzi abbiamo continuato a
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  Speaker 7: portare in evidenza all'interno di Next Economy, in generale nella
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  Speaker 7: nostra informazione sul giornale radio. Io sono Manuela Donghi, vi
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  Speaker 7: ricordo con voi ogni giorno da lunedì al venerdì dalle
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  Speaker 7: 11 alle 13. Cosa sta accadendo sui mercati del vecchio continente?
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  Speaker 7: Una seduta che vede le borse positive aumentare, fatta eccezione
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  Speaker 7: per l'unico listino che in questo momento è in territorio
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  Speaker 7: negativo per la borsa di Parigi il CAC di Parigi
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  Speaker 7: infatti lascia anche il DAX è andato in territorio negativo
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  Speaker 7: perché le borse erano partite con slancio scusate poi adesso
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  Speaker 7: si sono un po' rallentate allora il CAC di Parigi
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  Speaker 7: cede lo 0,36 il DAX di Francoforte appunto è sceso
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  Speaker 7: sotto la linea di parità meno 0,02 abbiamo però gli
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  Speaker 7: altri listini positivi a partire dal nostro Fuzzi Mib a
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  Speaker 7: più 0,08 quindi non è particolarmente brillante ma regge sopra
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  Speaker 7: la linea di parità positivo l'Ibex di Madrid più 0,48
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  Speaker 7: e il Fuzzi 100 più 0,28 ripeto la giornata era
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  Speaker 7: partita sicuramente con maggiore slancio ora c'è un po' più
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  Speaker 7: di attesa probabilmente anche per quelli che sono due in
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  Speaker 7: particolar modo dati macroeconomici della giornata al centro dell'attenzione ossia
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  Speaker 7: l'inflazione americana attesa al 3 a 7 ed è l'inflazione
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  Speaker 7: pce quindi la più seguita dalla fed perché legata alle
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  Speaker 7: spese per i consumi qui il consensus sta sulla stabilità
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  Speaker 7: appunto 3 7 altro dato chiave della giornata il pilo
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  Speaker 7: americano è Del secondo trimestre anche qui vedete i due
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  Speaker 7: dati fondamentali per la Fed perché la Fed ha doppio
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  Speaker 7: mandato quindi controllo dell'inflazione e monitoraggio del mercato del lavoro
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  Speaker 7: e di conseguenza quindi della tenuta economica perché chiaramente lì
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  Speaker 7: poi andiamo a parare. Il PIL del secondo trimestre è
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  Speaker 7: previsto in leggero ribasso dal 2,1% all'1,5%. Questi sono tutti
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  Speaker 7: dati da osservare anche perché ieri sono arrivate delle indicazioni
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  Speaker 7: di un raffreddamento del mercato del lavoro e della fiducia
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  Speaker 7: dei consumatori. Hanno questi dati diminuito un po' le aspettative
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  Speaker 7: di un rialzo dei tassi da parte della Fed già
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  Speaker 7: a ottobre. Quindi chiaramente l'attenzione va in questa direzione perché
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  Speaker 7: i mercati sapete quanto guardino con estrema attenzione ai dati
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  Speaker 7: macroeconomici americani e soprattutto quei dati che poi vanno a
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  Speaker 7: implicare le decisioni della banca centrale americana. Abbiamo anche l'inflazione
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  Speaker 7: del nostro bel paese dell'Italia. Allora, l'inflazione continua un po'
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  Speaker 7: ad accelerare perché su base... annuale siamo al 4,2 adesso
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  Speaker 7: verifico perché sto guardando tutti i dati sono appena stati
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  Speaker 7: pubblicati poi facciamo anche una combinazione dell'inflazione core e dell'inflazione
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  Speaker 7: generale ovviamente c'è stata un'accelerazione su base mensile dello 0,7
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  Speaker 7: l'indice armonizzato dell'inflazione su base annuale ho davanti a me
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  Speaker 7: proprio il calendario macroeconomico è 4,1 mensile 2 e beh
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  Speaker 7: insomma questo è il problema perché poi abbiamo detto sicuramente
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  Speaker 7: il tema energetico è il tema e quindi di conseguenza,
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  Speaker 7: visto che c'è uno shock energetico, il problema è l'inflazione,
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  Speaker 7: quindi il controllo dell'inflazione è sicuramente al centro di tutto.
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  Speaker 7: C'è stato un rally dei rendimenti obbligazionari ancora nelle ultime ore,
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  Speaker 7: volano letteralmente i rendimenti con lo spread che dopo un
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  Speaker 7: anno e mezzo torna a quota 100, 100 punti base
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  Speaker 7: ed è il caro energia che spinge l'inflazione e quindi
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  Speaker 7: di conseguenza i rendimenti obbligazionari volano in apertura, dicevo poco fa,
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  Speaker 7: lo ripeto, non c'è oggi alcun dossier economico che possa
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  Speaker 7: prescindere dalla questione energetica. Appunto è stata un'altra giornata di
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  Speaker 7: forti vendite sui titoli di Stato a partire dai tre
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  Speaker 7: giure americani che nella scadenza a 30 anni hanno toccato
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  Speaker 7: i massimi dal 2002 al 5,60% e poi queste tensioni
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  Speaker 7: si sono allargate all'intero mercato del debito sovrano, come abbiamo
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  Speaker 7: detto il rendimento, scusate lo spread, il differenziamento. tra BTP
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  Speaker 7: e Bund è risalito a quota 100 ai massimi dal
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  Speaker 7: maggio 2025 e il rendimento del BTP decennale è cresciuto
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  Speaker 7: fino al 4,62% quindi queste tensioni si fanno sentire sempre
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  Speaker 7: di più Intanto cominciano ad arrivare anche i vostri messaggi,
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  Speaker 7: dopo li leggo perché ci sono delle vostre domande e
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  Speaker 7: delle considerazioni sempre sul tema energia. Dicevamo che è la
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  Speaker 7: notizia che riguarda tutti noi consumatori dopo le iniziative contro
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  Speaker 7: il caro carburante che sono arrivate da parte di Eni,
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  Speaker 7: di P, Kuwait. Lo abbiamo ripetuto più volte, ho anche
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  Speaker 7: accolto favorevolmente le varie vostre sensibilità sul tema, quindi ve
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  Speaker 7: le chiedo anche oggi. Dopo il tetto e i prezzi
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  Speaker 7: di gasolio e benzina arriva anche uno sconto su luce
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  Speaker 7: e gas. Infatti dal 1 ottobre e da domani Eni, l'azienda,
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  Speaker 7: offre un nuovo contributo alle famiglie italiane. Questo è nell'ambito
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  Speaker 7: di un'iniziativa Eni per l'Italia proprio per supportare i cittadini
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  Speaker 7: nel sostenere i prezzi elevati dell'energia. Quindi Eni Italia del
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  Speaker 7: 30% il costo in bolletta di elettricità e gas. Anche
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  Speaker 7: Enel ha rilanciato con una sua offerta e quindi arrivano
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  Speaker 7: anche delle agevolazioni su questo. Praticamente questo sconto si riferisce
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  Speaker 7: alla principale offerta prezzo fisso con prezzo bloccato per due anni.
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  Speaker 7: e vale lo sconto circa 100 euro all'anno sul contratto
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  Speaker 7: gas e altrettanto per quello luce quindi per un totale
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  Speaker 7: di circa 200 euro per tutti quei clienti che scegliessero
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  Speaker 7: entrambe le forniture quindi altro sconto, altro giro, altra corsa
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  Speaker 7: mi verrebbe da dire partiamo sempre dal presupposto che questo
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  Speaker 7: non è nulla di strutturale oggi nel corso di questa
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  Speaker 7: puntata torneremo anche a ragionare su cose un po' più
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  Speaker 7: strutturali che servono a noi quindi in vari modi con
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  Speaker 7: diversi ospiti Ci ragioneremo e partiremo tra poco con l'entrare
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  Speaker 7: nel mercato energetico per capire il petrolio. Il petrolio è
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  Speaker 7: leggermente in calo, però il movimento del greggio va a
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  Speaker 7: pesare continuamente sui titoli del comparto oil, del comparto petrolifero.
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  Speaker 7: Capiremo anche le previsioni del gas e poi cercheremo di
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  Speaker 7: fare sintesi rispetto anche a quello che si sta cercando
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  Speaker 7: di fare per aiutarci. Allora, ascoltiamo la prossima canzone insieme.
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  Speaker 7: È la canzone di Teddy Swims, Perfect Man. Però nel
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  Speaker 7: frattempo aspetto i vostri messaggi. Tra poco vi leggo. 334
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  Speaker 7: 11 11 622. Scrivete, mandate messaggi vocali. Insomma, l'importante è
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  Speaker 7: che siate con noi e facciate sentire la vostra voce.
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  Speaker 12: As a perfect man. Ciao Ciao Ciao It might make
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  Speaker 12: more time, but I bet it don't make money. That's
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  Speaker 12: what I try to tell myself, but she was slipping
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  Speaker 12: right through my hands. There's no such thing as a
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  Speaker 12: perfect man. I know it won't be long till someone's
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  Speaker 12: down on her knee She didn't ask for the world,
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  Speaker 12: just for me I think she said something else, I
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  Speaker 12: wasn't listening She's the perfect woman Everyone would agree She
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  Speaker 12: deserves someone I know I could never be As a
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  Speaker 12: perfect man There's no such thing As a perfect man
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  Speaker 12: I look her in the eyes And life said I
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  Speaker 12: was doing The best I can And that I'm never
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  Speaker 12: gonna be The perfect man Because there's no such thing
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  Speaker 12: as a perfect man So now I gotta live with
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  Speaker 12: my regrets Till the day I die I won't forget
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  Speaker 12: Before she walked out the door She looked back at
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  Speaker 12: me and she said Baby I don't need a perfect
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  Speaker 12: man
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  Speaker 5: Buongiorno Manuela, sono Stefano personalmente sono contento di questa iniziativa
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  Speaker 5: che ha preso Eni e poi a catena IP e
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  Speaker 5: Kuwait quello che invece senza entrare in ambito politico naturalmente
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  Speaker 5: mi lascia invece sorpreso in modo negativo è che anche
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  Speaker 5: in questi casi ci sono persone che si lamentano appellandosi
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  Speaker 5: al fatto che queste aziende hanno guadagnato troppo eccetera tralasciando
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  Speaker 5: il fatto che sono contrarissimo e ritengo sbagliatissimo il termine
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  Speaker 5: extra profitti si tratta di eccellenti utili o utili eccezionali
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  Speaker 5: ma extraprofitto è una parola sbagliata secondo me, però queste
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  Speaker 5: persone che si lamentano potrebbero sempre andare, lo dico proprio
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  Speaker 5: in modo provocatorio, ad altre pompe di benzina dove il
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  Speaker 5: prezzo non è calato a questo punto, se lo fanno
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  Speaker 5: per scopo puramente di protesta, anche se non ne vedo
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  Speaker 5: il senso. Speriamo che ci siano altri incentivi.
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  Speaker 7: Allora, grazie Stefano, al 334 11 11 622 ascoltiamo i
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  Speaker 7: vostri messaggi, ne arrivano molti altri, poi rispondiamo magari in
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  Speaker 7: modo complessivo. Daniela scrive, in autunno non so come pagare
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  Speaker 7: le bollette del gas, visto che credo non ci sarà
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  Speaker 7: un santo Enio, un santo IP che ne abbasseranno sensibilmente
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  Speaker 7: il costo. poi la proposta di Eni l'abbiamo detta oggi
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  Speaker 7: di abbassare il 30% eccetera eccetera comunque Daniela si chiede
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  Speaker 7: se ci siano misure ancora in cantiere relative a come
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  Speaker 7: combattere il caro energia da parte del governo di breve
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  Speaker 7: medio termine lei dice insomma magari non ne sono a
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  Speaker 7: conoscenza ma mi sembra di vivere su un altro pianeta
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  Speaker 7: allora no in realtà non vivi su un altro pianeta
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  Speaker 7: è così ancora non abbiamo dettagli su eventuali altre iniziative
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  Speaker 7: per calmirare i prezzi intanto tra ricordiamo che tra il
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  Speaker 7: 18 e il 25 settembre era in vigore lo sconto
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  Speaker 7: sull'accisa del gasolio un taglio da 12,2 centesimi di euro
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  Speaker 7: IVA inclusa il 26 settembre come annunciato da tempo dal
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  Speaker 7: governo questa riduzione è stata dimezzata quindi l'accisa è ridotta
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  Speaker 7: a 6,1 centesimi al litro IVA compresa e la misura
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  Speaker 7: sarà valida fino al 5 ottobre però sono tutti passettini
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  Speaker 7: certo non interventi importanti interventi più importanti sono valutati Per
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  Speaker 7: la prossima legge di bilancio, quindi in realtà non sappiamo
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  Speaker 7: ancora quanto e come si farà. perché si sta facendo
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  Speaker 7: il conto, come sempre, delle risorse a disposizione. Quindi non
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  Speaker 7: viviamo purtroppo su un altro pianeta, dobbiamo attendere, il problema
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  Speaker 7: è che abbiamo atteso e stiamo attendendo perché non siamo
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  Speaker 7: intervenuti in tempo, ma per non essere intervenuti in tempo
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  Speaker 7: io dico da anni, perché ci sono dei ragionamenti che
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  Speaker 7: restano sempre lì e oggi noi ne parleremo, sulle rinnovabili,
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  Speaker 7: la transizione energetica, sul garantire in qualche modo autonomia energetica
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  Speaker 7: sempre più al nostro paese e sempre più all'Europa, che
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  Speaker 7: poi vengono marginalmente accantonati. Poi ci sono 900 euro all'anno
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  Speaker 7: di sconto sul gas, è nullo, si parlava dell'iniziativa di Eni,
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  Speaker 7: lo so ragazzi, però non è che possono toglierci purtroppo,
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  Speaker 7: dico io, 1000 euro all'anno. Ho esagerato anche perché questi
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  Speaker 7: sono interventi momentanei, temporanei e il problema è sempre quello
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  Speaker 7: che ho detto poco fa, bisogna intervenire in modo strutturale.
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  Speaker 7: Intanto cerchiamo di capire cosa sta succedendo nel mercato energetico, petrolio, gas.
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  Speaker 7: Buongiorno Giuseppe Lauria, esperto di materie prime e strategist, bentornato
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  Speaker 7: in Next Economy.
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  Speaker 13: Buongiorno, buongiorno e grazie per l'invito.
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  Speaker 7: c'è molto fermento ovviamente Lauria c'è da tempo però in
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  Speaker 7: questi giorni con tutte queste iniziative che arrivano da parte
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  Speaker 7: delle compagnie petrolifere eccetera chiaramente il dibattito si è fatto
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  Speaker 7: ancora più caldo intanto lei ci porti proprio dentro nei
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  Speaker 7: mercati energetici ci racconti un po' quello che sta succedendo
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  Speaker 7: perché i prezzi aumentano c'è chi li abbassa anche se
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  Speaker 7: restano poi sempre alti ma il petrolio in qualche modo
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  Speaker 7: si è stabilizzato e in calo chiaramente molto volatile il
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  Speaker 7: prezzo però lascio a lei la parola
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  Speaker 13: Sì, c'è molta volatilità, noi continuiamo a vivere alcuni paradossi,
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  Speaker 13: paghiamo lo scotto di politiche miopi di 20-30 anni fa
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  Speaker 13: dal punto di vista energetico, poi passo subito al petrolio,
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  Speaker 13: basti pensare, cito proprio due numeri, noi attualmente produciamo poco
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  Speaker 13: più di 3 miliardi di metri cubi di gas, ne
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  Speaker 13: utilizziamo circa 70, ricordo che verso la fine degli anni
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  Speaker 13: 90 è l'inizio del nuovo secolo, l'estrazione era 6 volte maggiore.
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  Speaker 13: mi riferisco al gas, raggiungendo addirittura i 20 miliardi di
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  Speaker 13: metri cubi, quindi il tema è assolutamente importante, scottante e
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  Speaker 13: dobbiamo riflettere un po' su quanto è accaduto negli ultimi anni.
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  Speaker 13: Certamente dobbiamo gioire per questi sconti, Ma in realtà dovremmo
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  Speaker 13: immaginare certamente soluzioni strutturali affinché si possano mantenere in ottica
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  Speaker 13: di medio e lungo periodo i prezzi dell'energia o dei
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  Speaker 13: carburanti calmerati. Il rischio è ancora di un inverno caratterizzato
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  Speaker 13: da prezzi alti che è costantemente dietro l'angolo, ma tornando
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  Speaker 13: alle quotazioni … abbiamo certamente una volatilità costante, ricordo anche
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  Speaker 13: che il mercato delle materie prime purtroppo sta attraversando una
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  Speaker 13: fase di grande trasformazione, quello che stiamo osservando non è
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  Speaker 13: soltanto un aumento della volatilità dei prezzi, ma un vero
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  Speaker 13: e proprio processo più ampio di frammentazione delle catene globali,
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  Speaker 13: ricordo che purtroppo i principali paesi produttori stanno cercando di
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  Speaker 13: proteggere le proprie risorse attraverso delle restrizioni commerciali spesso lo
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  Speaker 13: abbiamo commentato ma tornando ai prezzi è chiaro che ci
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  Speaker 13: sono delle leggere pressioni anche se c'è oggi abbiamo un
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  Speaker 13: Brent in area 97 dollari al barile siamo un più 1,26%
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  Speaker 13: diciamo che Si sono palesate delle pressioni sui prezzi, diciamo
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  Speaker 13: anche che l'Arabia Saudita ha fondamentalmente comunicato un aumento delle
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  Speaker 13: spedizioni e l'Arabia Saudita sta offrendo carichi aggiuntivi di greggio
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  Speaker 13: attraverso il porto Maninca di Soar, contribuendo a compensare parte
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  Speaker 13: delle difficoltà logistiche, ricordo quello che è accaduto dopo gli
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  Speaker 13: attacchi sull'oliovetto Est- Ovest, ha ripreso a esportare greggio, anche se
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  Speaker 13: questo greggio sta finendo soprattutto in Asia, perché il petrolio
• 22:05
  Speaker 13: è stato reindirizzato soprattutto verso Rastanura e altri terminal del Golfo.
• 22:13
  Speaker 13: Il danneggiamento dell'olio d'olto est- ovest è chiaramente stato ripristinato per
• 22:20
  Speaker 13: certi aspetti e questo anche ha alleggerito un po' le
• 22:24
  Speaker 13: tensioni però queste tensioni negli orienti sono costanti abbiamo un
• 22:28
  Speaker 13: continuo valore di liberazioni che è
• 22:31
  Speaker 7: certo
• 22:32
  Speaker 13: è questo che va poi
• 22:35
  Speaker 7: a esatto perché
• 22:36
  Speaker 13: dicevamo appunto
• 22:38
  Speaker 7: Esatto, l'ha spiegato benissimo lei, dice sì sicuramente su alcuni
• 22:43
  Speaker 7: punti le tensioni si sono un po' alleggerite, il problema
• 22:47
  Speaker 7: è quello che sarà e quello che verrà, non c'è
• 22:50
  Speaker 7: una prospettiva concreta di quello che succederà, quindi chiaramente …
• 22:55
  Speaker 7: il sentiment viene penalizzato. Ecco, il rischio anche di queste,
• 23:00
  Speaker 7: cioè lei giustamente si è associato al plauso per iniziative
• 23:04
  Speaker 7: come quelle di Eni, P, Kuwait, eccetera, l'abbiamo detto anche noi.
• 23:08
  Speaker 7: Il discorso è che adesso, allora, intanto si parla di
• 23:10
  Speaker 7: 30 giorni, però le compagnie non hanno escluso una proroga
• 23:14
  Speaker 7: fino a fine anno. In effetti il calo dei carburanti,
• 23:18
  Speaker 7: oggi il MIMIT ci dice che c'è, no? Perché... è
• 23:22
  Speaker 7: in calo per esempio rete stradale la benzina è a 2,111 2,316
• 23:30
  Speaker 7: per il gasolio sempre molto alto però il prezzo non
• 23:33
  Speaker 7: è che però diciamo che questo effetto cioè l'effetto no
• 23:38
  Speaker 7: che domino di cui si parla che è andato da
• 23:41
  Speaker 7: Eni IP a Kuwait può trasferirsi anche ad altri distributori
• 23:45
  Speaker 7: che magari non metteranno in atto iniziative concrete e stabili
• 23:49
  Speaker 7: ma magari abbasseranno i prezzi però Lauria questo dove ci
• 23:53
  Speaker 7: può portare c'è una distorsione del mercato ci sono anche
• 23:56
  Speaker 7: altri distributori che hanno promesso protesta si sono rivolti all'antitrust
• 24:01
  Speaker 7: questo non rischia di come dire aggravare già una situazione tesa?
• 24:07
  Speaker 13: Certo, ma è chiaro che questi sono dei pagliativi. Il
• 24:14
  Speaker 13: problema sta soprattutto nel prezzo del diesel che oggi è
• 24:17
  Speaker 13: circa 80-90% sopra quello del greggio. C'è un differenziale che
• 24:22
  Speaker 13: normalmente è intorno al 30% e questo per certi aspetti...
• 24:25
  Speaker 13: fotografa una crisi della capacità di raffinazione mondiale ed in
• 24:30
  Speaker 13: particolare europea abbiamo anche qui io non vedo diciamo anche
• 24:38
  Speaker 13: potenzialità per aumentare la produzione di carburante e c'è un
• 24:44
  Speaker 13: problema di raffinazione, spesso lo abbiamo evidenziato, sono state chiuse
• 24:50
  Speaker 13: in Europa diverse raffinerie negli ultimi anni e quindi questo
• 24:55
  Speaker 13: è un tema che purtroppo è la stretta conseguenza di
• 24:58
  Speaker 13: quello che è accaduto negli ultimi anni. Sì, il mercato continuerà,
• 25:03
  Speaker 13: mi avviso, ad essere … ci sono situazioni molto disorientanti,
• 25:11
  Speaker 13: certamente il greggio che … I ribassi che si sono
• 25:19
  Speaker 13: palizzati nelle recenti giornate di contrattazione certamente possono dare l'infa
• 25:26
  Speaker 13: vitale in senso di abbassamento dei prezzi alla pompa, però
• 25:31
  Speaker 13: ricordo che non è solo il prezzo del greggio ad
• 25:34
  Speaker 13: influire sul prezzo del carburante. 50% sono tasse,
• 25:40
  Speaker 7: lo diciamo sempre. Senta
• 25:44
  Speaker 13: Lauria, lei può
• 25:44
  Speaker 7: restare con noi qualche minuto ancora
• 25:47
  Speaker 13: Perfetto, faccio una
• 25:48
  Speaker 7: breve pausa, torniamo su questo, ancora ribadiamo, lo abbiamo detto
• 25:52
  Speaker 7: tante volte, però dobbiamo ricordarcelo perché altrimenti ci fissiamo solo
• 25:56
  Speaker 7: sul prezzo del carburante e del petrolio, invece non è così,
• 26:00
  Speaker 7: ci sono tante altre voci di spesa. questo non per
• 26:03
  Speaker 7: la benzina ovviamente ma anche per le bollette di luce
• 26:06
  Speaker 7: gas ce ne accorgeremo ma in ogni caso volevo anche
• 26:09
  Speaker 7: chiedere a Lauria fare una domanda sul gas dopo che
• 26:13
  Speaker 7: è arrivato l'appello da parte dell'Unione Europea agli stati cioè
• 26:17
  Speaker 7: gli stati devono adottare misure per ridurre la domanda di
• 26:20
  Speaker 7: gas ed elettricità per tutto il tempo necessario proprio per
• 26:23
  Speaker 7: far fronte a una crisi dei prezzi dell'energia legata a
• 26:25
  Speaker 7: una crisi di approvvigionamento già Lauria ha toccato questo tema
• 26:29
  Speaker 7: Preso anche un appello del genere, ma perché? Che cosa
• 26:33
  Speaker 7: ci stanno a fare loro se poi dobbiamo fare noi
• 26:35
  Speaker 7: sacrifici al netto di momenti particolarmente complicati? Facciamo sintesi ancora
• 26:40
  Speaker 7: su questo tra pochissimo, vi aspetto.
• 26:45
  Speaker 15: Next Economy. L'economia analizzata a 360 gradi da Manuela Dung.
• 26:53
  Speaker 7: Eccomi ancora con voi, 11.32 minuti, poco fa ho detto
• 26:57
  Speaker 7: che è arrivato un appello, in realtà una lettera ufficiale
• 27:00
  Speaker 7: dell'Unione Europea per i 27 paesi, quindi è indirizzata ai
• 27:05
  Speaker 7: 27 ministri dell'Unione Europea dell'Energia in cui si chiede di
• 27:11
  Speaker 7: rispettare qualche misura proprio per il discorso caro energia, quindi
• 27:14
  Speaker 7: tagli ai consumi elettrici nelle ore di punta, riscaldamenti più
• 27:17
  Speaker 7: bassi negli edifici pubblici, luci non indispensabili. da spegnere durante
• 27:22
  Speaker 7: la notte quindi nuove raccomandazioni un modo per contrastare il
• 27:25
  Speaker 7: caro prezzo dell'energia Giuseppe scrive cioè la Unione Europea ci
• 27:30
  Speaker 7: chiede di comprare più coperte sì anche volendo sì nel
• 27:34
  Speaker 7: senso che dobbiamo limitare i consumi e quindi di conseguenza
• 27:37
  Speaker 7: chi avrà freddo eventualmente dovrà comprarsi una coperta in più
• 27:41
  Speaker 7: mi farò il pieno di coperte perché io sono una
• 27:43
  Speaker 7: freddolosa ma a parte gli scherzi adesso commentiamo anche questo
• 27:48
  Speaker 7: con il mio ospite tra pochissimo ma insomma vedete quello
• 27:51
  Speaker 7: che dicevo in apertura tutto torna Draghi ai tempi ci
• 27:54
  Speaker 7: disse preferite appunto il gas o la pace cioè perché
• 27:59
  Speaker 7: dobbiamo sempre avere una cosa o l'altra certo ci sono
• 28:02
  Speaker 7: dei momenti difficili a cui far fronte è però non
• 28:06
  Speaker 7: è che possiamo sempre rinunciare a quello per cui paghiamo
• 28:12
  Speaker 7: e quello che ci spetta. Allora, in qualche modo tra
• 28:14
  Speaker 7: poco riprendiamo anche questo argomento, poi nella seconda ora torniamo
• 28:17
  Speaker 7: sul tema energia. Intanto, 334 11 11 622, sempre. Restate
• 28:23
  Speaker 7: con me, ci sono anche altri messaggi che tra poco leggo.
• 28:25
  Speaker 7: Saluto Mary, saluto Fabrizio, insomma avete mandato messaggi... che ho
• 28:29
  Speaker 7: già letto io ma vi leggo anche in diretta come
• 28:32
  Speaker 7: sempre intanto ascoltiamo questa canzone già in sottofondo di Bruno
• 28:35
  Speaker 7: Mars Risky Doll e poi ripartiamo con Next Economy sempre
• 28:39
  Speaker 7: solo su Giornale Radio
• 28:42
  Speaker 16: For just a chance To win your heart You could
• 28:45
  Speaker 16: set the bar Beyond the stars I'll do anything Anything
• 28:58
  Speaker 16: you ask me to Say you want the moon Watch
• 29:07
  Speaker 16: me learn to fly Ain't no mountain you could fall
• 29:11
  Speaker 16: into I wouldn't climb It's crazy but it's true There's
• 29:17
  Speaker 16: nothing I won't do I'd risk it all for you
• 29:27
  Speaker 16: To hold your hand And call you mine I'm trying
• 29:31
  Speaker 16: to be your man Till the end of time Oh,
• 29:34
  Speaker 16: I'll do anything Grazie a tutti. Grazie a tutti grazie
• 30:24
  Speaker 16: a tutti è veramente assurdo
• 31:18
  Speaker 17: che non si mette mano alle rinnovabili, soprattutto il solare,
• 31:25
  Speaker 17: perché noi abbiamo un paese inondato dal sole, milioni di
• 31:29
  Speaker 17: tetti che possono produrre energia in una quantità enorme e
• 31:35
  Speaker 17: stiamo ancora a parlare di petrolio, di gas, di scavare,
• 31:39
  Speaker 17: di fare altre trivelazioni, è allucinante, questa cosa è veramente allucinante.
• 31:50
  Speaker 17: io penso che dovremmo fare una
• 31:51
  Speaker 7: ribellione grazie Jack, grazie mille Luciano da Napoli se no
• 31:53
  Speaker 7: non riusciamo anche a rispondere però dico a Luciano e
• 31:56
  Speaker 7: a chi fosse interessato al tema soprattutto della transizione energetica
• 32:00
  Speaker 7: nella seconda ora 12.05 più o meno avremo un ospite
• 32:03
  Speaker 7: che parlerà proprio di questo chi mi scrive Enrico di
• 32:06
  Speaker 7: Roma dopo quattro anni non abbiamo la pace nemmeno il
• 32:09
  Speaker 7: gas Draghi dove sei? a Roma si dice cornuti e
• 32:11
  Speaker 7: mazziati Draghi da solo non può fare granché Cinzia, penso
• 32:16
  Speaker 7: che l'Unione Europea si allontani sempre più dall'uomo di strada. Vogliamo...
• 32:19
  Speaker 7: le città più all'oscuro con la delinquenza che aumenta penso
• 32:22
  Speaker 7: i componenti dell'Unione Europea vivano in un altro mondo beh
• 32:25
  Speaker 7: anche questa è un'ottima osservazione ma oltretutto in generale a
• 32:28
  Speaker 7: monte è un po' limitante questo discorso se no ogni
• 32:32
  Speaker 7: volta ci troveremo in questa situazione Giuseppe Lauria ancora con
• 32:35
  Speaker 7: me strategist cosa ne pensa adesso uscendo per un istante
• 32:39
  Speaker 13: prima di
• 32:40
  Speaker 7: salutarla dai prezzi dei mercati che ne pensa lei?
• 32:46
  Speaker 13: Io sono molto molto critico nel senso che ho sempre
• 32:50
  Speaker 13: cercato di mettere in evidenza attraverso dei numeri, dei dati
• 32:54
  Speaker 13: quanto è stato fatto negativo negli ultimi anni. Ho cercato
• 32:58
  Speaker 13: spesso di mettere in evidenza anche gli sforzi del governo
• 33:01
  Speaker 13: con i vari accordi, abbiamo in più occasioni. parlato per
• 33:05
  Speaker 13: le forniture di gas con altri paesi e quant'altro e
• 33:08
  Speaker 13: allo stesso tempo dico che i cittadini le famiglie hanno
• 33:14
  Speaker 13: spesso hanno già adottato comportamenti virtuosi di risparmio energetico negli
• 33:20
  Speaker 13: anni scorsi lo ricordo perfettamente Io la critica, la evidenza,
• 33:29
  Speaker 13: insomma il problema è che non si può risolvere ogni
• 33:30
  Speaker 13: volta chiedendo i simboli cittadini, abbassare il termine. Anche perché
• 33:31
  Speaker 13: i sacrifici li facciamo già
• 33:32
  Speaker 7: immagino,
• 33:33
  Speaker 13: perché appunto
• 33:35
  Speaker 7: basta guardare le file ai distributori di questi giorni, vuol
• 33:38
  Speaker 7: dire che una certa sensazione di incertezza la sentiamo, prego Lauria,
• 33:45
  Speaker 7: quindi i sacrifici
• 33:46
  Speaker 13: li facciamo già. Purtroppo dobbiamo ancora focalizzare l'attenzione, lo guardo
• 33:55
  Speaker 13: chiaramente dalla mia osservazione, soprattutto i mercati, il mercato ci
• 34:01
  Speaker 13: dice che fortunatamente il TPS, il benchmark europeo oggi a
• 34:08
  Speaker 13: 70 leggermente sceso ma ancora molto alto 70 euro per
• 34:13
  Speaker 13: megavattura ci sono probabilmente il fattore più importante del movimento
• 34:19
  Speaker 13: recente è l'aumento dei movimenti delle metaniere l'aumento della disponibilità
• 34:27
  Speaker 13: di gas naturali di cui è fatto verso l'Europa, i
• 34:31
  Speaker 13: mercati stanno guardando i tentativi diplomatici tra USA e Iran,
• 34:35
  Speaker 13: c'è una domanda asiatica di gas naturali di cui è
• 34:38
  Speaker 13: fatto un po' più debole, si parla addirittura in Cina
• 34:41
  Speaker 13: a settembre sono previsti circa 5,3 milioni di tonnellate, parliamo
• 34:45
  Speaker 13: di 8%. per cento in meno rispetto a un anno fa.
• 34:50
  Speaker 13: L'Italia che è relativamente più tranquilla sullo stoccaggio, anche questo
• 34:54
  Speaker 13: è un dato di non poco conto, però dobbiamo continuamente
• 34:58
  Speaker 13: purtroppo monitorare quanto accade sui mercati e quanto accade dal
• 35:01
  Speaker 13: punto di vista della geopolitica e delle relazioni internazionali, quindi
• 35:06
  Speaker 13: le famiglie e le famiglie già hanno fatto e continuano
• 35:09
  Speaker 13: a far tanto, quindi questa richiesta insomma. Questo indubbiamente
• 35:12
  Speaker 7: anche perché poi nel frattempo mentre arriva questa richiesta quindi
• 35:16
  Speaker 7: attenzione riduciamo il consumo dell'elettricità fino all'idea anche di spegnere
• 35:21
  Speaker 7: l'illuminazione pubblica non necessaria e di evitare l'uso del riscaldamento
• 35:26
  Speaker 7: all'esterno dicevo tutto questo arriva mentre l'Unione Europea si prepara
• 35:30
  Speaker 7: al nuovo inverno con le riserve di gas piene poco
• 35:33
  Speaker 7: oltre il 70% della capacità e qui siamo sotto l'obiettivo
• 35:38
  Speaker 7: di riempirle almeno all'80% entro dicembre quindi ci verrebbe anche
• 35:43
  Speaker 7: un'ultima battuta in 30 secondi davvero mi verrebbe da dire
• 35:45
  Speaker 7: ma insomma è un meccanismo che non funziona più cioè
• 35:48
  Speaker 7: che ci sta a fare l'Unione Europea lo dico in
• 35:50
  Speaker 7: modo anche provocatorio è
• 35:55
  Speaker 13: un meccanismo che ha difficoltà nel funzionare perfettamente e c'è
• 36:01
  Speaker 13: un problema serio infrastrutturale vendano le energie alternative, però attenzione
• 36:06
  Speaker 13: noi paghiamo anche lo scotto e lo ribadisco, lo risottolino
• 36:10
  Speaker 13: di scelte abbastanza amniopi anche per quel che riguarda il
• 36:16
  Speaker 13: gas e il petrolio, che sono purtroppo le fonti che
• 36:19
  Speaker 13: ancora ogni giorno dobbiamo agganciarci per avere energia e lo
• 36:22
  Speaker 13: saranno per gli anni a venire quindi insomma si possono
• 36:35
  Speaker 13: fare tutti i discorsi che si vogliono però il
• 36:36
  Speaker 7: tema è ancora quello insomma grazie Giuseppe Lauria intanto ringraziamo
• 36:38
  Speaker 7: il nostro ospite strategist esperto di materie prime poi il
• 36:42
  Speaker 7: tema della transizione energetica lo riprendiamo tra poco sicuramente la
• 36:46
  Speaker 7: transizione verso le energie rinnovabili dovrebbe anzi ridurrebbe la dipendenza
• 36:51
  Speaker 7: dei combustibili fossili, chiaramente però richiede investimenti, materie prime critiche,
• 36:55
  Speaker 7: nuove infrastrutture, quindi la transizione energetica deve essere da una
• 36:59
  Speaker 7: parte investimento, oggi però dovrebbe ancora di più essere una
• 37:04
  Speaker 7: risposta alla crisi climatica e anche diventare una strategia di
• 37:08
  Speaker 7: sicurezza nazionale, di autonomia geopolitica. Che detto così sembra poco,
• 37:12
  Speaker 7: non è poco, però se non si comincia abbiamo sempre
• 37:15
  Speaker 7: il brutto difetto di, non solo noi in Italia, attenzione
• 37:19
  Speaker 7: appunto vediamo anche l'Europa che è sempre un po' rallentata,
• 37:22
  Speaker 7: di non agire in modo lungimirante, un po' per le
• 37:27
  Speaker 7: stesse cose e non ci sono risorse, dobbiamo guardare l'emergenza,
• 37:31
  Speaker 7: però così non se ne esce più. e in tutto
• 37:34
  Speaker 7: questo ci sono sempre i nostri stipendi che sono tra
• 37:37
  Speaker 7: i più bassi d'Europa l'Italia continua a essere indietro rispetto
• 37:41
  Speaker 7: alle principali economie europee sul fronte delle retribuzioni tra poco
• 37:45
  Speaker 7: parliamo anche di questo poi torniamo a parlare di energia
• 37:49
  Speaker 7: 334 11 11 622 fatevi sentire grazie per essere sempre
• 37:53
  Speaker 7: con noi
• 37:55
  Speaker 8: back to the corner where I first saw you gonna
• 38:00
  Speaker 8: camp in my sleeping bag I'm not gonna move got
• 38:04
  Speaker 8: some words on cardboard got your picture in my hand
• 38:08
  Speaker 8: saying If you see this girl, can you tell her
• 38:12
  Speaker 8: where I am? Some try to hand me money, but
• 38:16
  Speaker 8: they don't understand I'm not broke, I'm just a broken
• 38:21
  Speaker 8: hearted man I know it makes no sense, but what
• 38:26
  Speaker 8: else can I do? And how can I move on
• 38:30
  Speaker 8: when I'm still in love with you? Cause if one
• 38:33
  Speaker 8: day you wake up and find that you're missing me
• 38:37
  Speaker 8: Grazie a tutti. police man says son you can't stay
• 39:15
  Speaker 8: here someone I'm waiting for fits a day a month
• 39:20
  Speaker 8: a year gotta stand my ground even if it rains
• 39:24
  Speaker 8: or snows she changes her mind this is the first
• 39:27
  Speaker 8: place she will go Grazie a tutti. People talk about
• 40:11
  Speaker 8: the guy that's waiting on a girl There are no
• 40:20
  Speaker 8: holes in his shoes but a big hole in his
• 40:23
  Speaker 8: world Maybe I'll get famous as the man that can't
• 40:31
  Speaker 8: be moved Grazie.
• 40:54
  Speaker 7: Grazie per i vostri messaggi ancora sul tema bollette, energia,
• 40:58
  Speaker 7: poi ci torniamo, ma comunque adesso parliamo di stipendi, quindi
• 41:00
  Speaker 7: tutto torna. Fabrizio scrive, gli sconti sull'energia prevedono un contratto
• 41:04
  Speaker 7: di due anni e si basano sul prezzo attuale molto elevato,
• 41:07
  Speaker 7: vi sembra conveniente una presa per i fondelli? No, il
• 41:10
  Speaker 7: discorso è quello che adesso arrivano questi aiuti che durano
• 41:14
  Speaker 7: un pochino, però non possono bastare, ma su questo non c'è.
• 41:18
  Speaker 7: assolutamente dubbio Giuseppe forse il numero degli insolventi e quello
• 41:22
  Speaker 7: dei sofferenti previsti forse in aumento stanno guidando queste iniziative
• 41:27
  Speaker 7: alla fine un'azienda senza clienti pagatori non funziona si parlava
• 41:30
  Speaker 7: anche delle code ai distributori di benzina e di diesel
• 41:36
  Speaker 7: Continuate a scriverci, allora parliamo adesso di stipendi, lo abbiamo detto, no?
• 41:40
  Speaker 7: E lo diciamo spesso, al di là dei grandi numeri dell'economia,
• 41:44
  Speaker 7: è dalla busta paga che passa la qualità della vita
• 41:46
  Speaker 7: delle famiglie e arrivano anche dati macroeconomici che ci parlano
• 41:51
  Speaker 7: di una fiducia in calo per le imprese e per
• 41:53
  Speaker 7: … Le famiglie. Abbiamo a disposizione un'analisi che mostra che
• 41:58
  Speaker 7: l'Italia continua a essere indietro rispetto alle principali economie europee
• 42:02
  Speaker 7: sul fronte delle retribuzioni perché Germania, Francia, Belgio, Paesi Bassi,
• 42:07
  Speaker 7: ne citiamo qualcuna, Regno Unito e soprattutto la Svizzera in realtà...
• 42:11
  Speaker 7: garantiscono salari mediamente più elevati per quasi tutte le figure
• 42:15
  Speaker 7: professionali e il problema non riguarda solo dirigenti manager ma
• 42:19
  Speaker 7: anche tecnici impiegati lavoratori operativi allora la domanda è semplice
• 42:24
  Speaker 7: perché continua a esserci questo cosa bisogna fare per aumentare
• 42:28
  Speaker 7: i salari senza mettere però in difficoltà imprese occupazione perché
• 42:31
  Speaker 7: se no non abbiamo fatto niente se andiamo a aumentare
• 42:34
  Speaker 7: i salari ma poi le aziende sono in difficoltà va
• 42:35
  Speaker 7: a finire che le aziende non riescono più a sostenere
• 42:38
  Speaker 7: i lavoratori. Saluto Martina Colombo, manager area reward and engagement
• 42:43
  Speaker 7: di ODM Consulting, società di consulenza per la gestione e
• 42:48
  Speaker 7: lo sviluppo delle risorse umane e l'analisi, l'indagine proprio fatta
• 42:53
  Speaker 7: da loro. Buongiorno, grazie per essere con noi. Buongiorno, buongiorno
• 42:57
  Speaker 7: a tutti. Buongiorno, buongiorno Martina. Il problema si conosce, però
• 43:03
  Speaker 7: cerchiamo di entrare un po' più nelle cause, anche quello
• 43:06
  Speaker 7: che è emerso da questa vostra indagine. Perché appunto questo
• 43:11
  Speaker 7: confronto con altri paesi risulta sempre così impietoso? Da dove
• 43:16
  Speaker 7: vogliamo partire? Perché ce ne sono un sacco di questioni
• 43:19
  Speaker 7: che restano aperte, ecco.
• 43:22
  Speaker 18: Sicuramente sì, il confronto restituisce un dato retributivo che per
• 43:26
  Speaker 18: l'Italia vede delle retribuzioni più basse rispetto ai paesi con
• 43:31
  Speaker 18: cui siamo soliti confrontarci e sicuramente è un confronto che
• 43:37
  Speaker 18: è fatto solo sulla retribuzione lorda, quindi ci tengo a
• 43:40
  Speaker 18: precisare che Ci sarebbero poi da prendere in considerazione anche
• 43:45
  Speaker 18: altri elementi che fanno riferimento chiaramente al costo della vita,
• 43:49
  Speaker 18: perché ovviamente quello poi ha un impatto sull'analisi complessiva di
• 43:55
  Speaker 18: quello che poi è il potere d'acquisto che veramente hanno
• 43:57
  Speaker 18: a disposizione tutti. i lavoratori e le persone all'interno di
• 44:03
  Speaker 18: ogni paese, però sicuramente considerando i dati retributivi si osservano
• 44:10
  Speaker 18: delle retribuzioni che sono più basse per tutte le figure professionali,
• 44:14
  Speaker 18: noi nel fare l'analisi abbiamo chiaramente considerato una chiave di
• 44:18
  Speaker 18: lettura che non è solo quella più tradizionali italiane, impiegati, operai, dirigenti,
• 44:25
  Speaker 18: ma abbiamo considerato ruoli che hanno lo stesso impatto, perché
• 44:28
  Speaker 18: questo permette appunto di poter considerare, di confrontare le retribuzioni
• 44:33
  Speaker 18: all'interno dei diversi paesi e sicuramente c'è un dato che
• 44:38
  Speaker 18: appunto ci vede sicuramente più competitivi rispetto a paesi dove però,
• 44:43
  Speaker 18: come
• 44:43
  Speaker 11: dire,
• 44:45
  Speaker 18: quelli dell'est Europa prevalentemente per cui vediamo Bulgaria, vediamo la
• 44:49
  Speaker 18: Romania dove sicuramente le retribuzioni sono più elevate, tuttavia rispetto
• 44:56
  Speaker 18: a paesi anche come la Francia che sono un po'
• 44:59
  Speaker 18: i nostri vicini di casa, sicuramente risultano essere meno competitive.
• 45:05
  Speaker 18: Ci sono tanti elementi
• 45:08
  Speaker 7: Le faccio altre domande così andiamo a toccare più punti,
• 45:10
  Speaker 7: ci
• 45:11
  Speaker 18: sono diversi elementi che
• 45:12
  Speaker 7: poi vanno a incidere, la produttività, tassazione, costo del lavoro,
• 45:17
  Speaker 7: dimensione delle imprese, spesso noi ragioniamo sulla dimensione delle nostre imprese,
• 45:21
  Speaker 7: piccole e medie imprese, quindi si può dire magari quanto
• 45:26
  Speaker 7: di questi … Piccoli capitoli, tra virgolette, incidono maggiormente, cioè
• 45:31
  Speaker 7: se c'è una sorta di, adesso la chiamo classifica, però
• 45:34
  Speaker 7: capire da cosa è dovuta questa distanza con altri paesi.
• 45:41
  Speaker 18: È proprio un tema di mercato retributivo, sicuramente incidono anche
• 45:45
  Speaker 18: tanti elementi che poi vanno oltre alla gestione retributiva, perché
• 45:49
  Speaker 18: ad esempio in Italia anche il costo del lavoro per
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  Speaker 18: un'impresa è significativo, quindi bisogna sempre rileggere il risvolto che
• 45:55
  Speaker 18: non è solo quello che percepiscono i dipendenti, ma anche
• 45:59
  Speaker 18: quello che è l'impatto e l'efforto delle organizzazioni, che chiaramente
• 46:03
  Speaker 18: per poter dare anche degli incrementi retributivi devono sostenere un
• 46:08
  Speaker 18: costo che è veramente significativo. Inoltre c'è un tema anche
• 46:12
  Speaker 18: di tenere in considerazione quella che poi è l'inflazione, perché
• 46:15
  Speaker 18: se pensiamo soprattutto all'Italia, al di là del fatto che
• 46:18
  Speaker 18: abbiamo osservato negli ultimi anni, quindi post Covid, a partire
• 46:23
  Speaker 18: dal 2022 abbiamo iniziato a vedere un trend di incremento
• 46:26
  Speaker 18: retributivo anche di 2, 3, 3 punti percentuali e mezzo
• 46:31
  Speaker 18: rispetto all'anno precedente. Il vero tema è che se consideriamo
• 46:35
  Speaker 18: invece quello che è stato poi l'impatto dell'inflazione, soprattutto nel 2021-2022,
• 46:41
  Speaker 18: la perdita di potere d'acquisto è stata significativa e quindi
• 46:47
  Speaker 18: questo si riflette comunque in quello che è il potere
• 46:50
  Speaker 18: d'acquisto reale che hanno a disposizione i dipendenti
• 46:53
  Speaker 7: Sicuramente poi l'inflazione ha aggravato una situazione che però pare
• 46:58
  Speaker 7: essere un po' strutturale, ma c'è una domanda che mi serve,
• 47:02
  Speaker 7: che arriva da un amico da Giuseppe che mi serve
• 47:05
  Speaker 7: poi per rilanciare a lei un'altra riflessione Giuseppe scrive ma
• 47:09
  Speaker 7: non sarà che la nostra economia è fondamentalmente a basso
• 47:12
  Speaker 7: valore aggiunto e poi Giuseppe anche specifica una cosa comunque
• 47:15
  Speaker 7: nel salario Va considerato anche il TFR che mi sembra
• 47:19
  Speaker 7: gli altri non abbiano. Effettivamente è così. Come lo conosciamo noi,
• 47:22
  Speaker 7: il trattamento di fine rapporto non esiste nella maggior parte
• 47:25
  Speaker 7: degli altri paesi, inclusi quasi tutti gli stati dell'Unione Europea.
• 47:29
  Speaker 7: Per esempio Germania, Francia, i paesi con cui ci rapportiamo.
• 47:33
  Speaker 7: Regno Unito, non hanno il TFR obbligatorio accantonato, alla fine
• 47:38
  Speaker 7: del rapporto si riceve l'eventuale pagamento di quelle ferie che
• 47:42
  Speaker 7: non abbiamo utilizzato. Quindi questo quanto effettivamente poi incide, perché
• 47:46
  Speaker 7: noi quando finiamo di lavorare, ammesso di avere un contratto, No,
• 47:50
  Speaker 7: da dipendente
• 47:51
  Speaker 11: ovviamente
• 47:52
  Speaker 7: perché se no non c'è, abbiamo il trattamento di fine
• 47:55
  Speaker 7: rapporto che effettivamente è come se fosse più stipendio che
• 47:59
  Speaker 7: dovrebbe essere spalmato nei vari
• 48:00
  Speaker 18: mesi. Ecco, cosa
• 48:02
  Speaker 7: risponde? Prego, sì.
• 48:05
  Speaker 18: La logica è che il confronto per poter essere significativo
• 48:08
  Speaker 18: avviene proprio sull'ordo, proprio perché così non si entra in
• 48:11
  Speaker 18: quelle che poi sono le dinamiche specifiche della tassazione e
• 48:16
  Speaker 18: di quello che poi è il netto percepito annualmente, mensilmente
• 48:20
  Speaker 18: o comunque poi a fine rapporto. In realtà è un
• 48:24
  Speaker 18: discorso che quello vi ha fatto a parte, ma è
• 48:26
  Speaker 18: proprio legato a quello che è il netto percepito dal dipendente.
• 48:30
  Speaker 18: In questo caso si parla proprio di dinamiche strutturali paese,
• 48:33
  Speaker 18: quindi è proprio un trend retributivo che vede una difficoltà
• 48:39
  Speaker 18: a sostenere quella che è da un lato l'inflazione e
• 48:43
  Speaker 18: dall'altro il potere d'acquisto reale delle persone. C'è un tema
• 48:48
  Speaker 18: ad esempio che è proprio anche strutturale perché in Italia
• 48:53
  Speaker 18: chi entra nel mercato del lavoro, nel mondo del lavoro
• 48:57
  Speaker 18: ha retribuzioni che ad esempio rispetto a country come sono
• 49:01
  Speaker 18: la Germania sono significativamente più basse, ma perché strutturalmente per
• 49:07
  Speaker 18: esempio in Germania … Chi entra nel mercato del lavoro
• 49:09
  Speaker 18: entra già con retribuzioni che sono anche superiori ai 50
• 49:12
  Speaker 18: mila
• 49:13
  Speaker 11: Euro
• 49:13
  Speaker 18: ed è proprio una dinamica del paese su cui è
• 49:17
  Speaker 18: ovviamente poi difficile andare a cambiare un termine. per cui
• 49:20
  Speaker 18: è difficile in Italia
• 49:21
  Speaker 11: trovare un
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  Speaker 18: ingresso nel mondo del lavoro, addirittura Cosa può impattare anche
• 49:26
  Speaker 18: in modo significativo in Italia il tipo di laurea? Quello
• 49:29
  Speaker 18: che osserviamo anche dal nostro osservatorio è che chi entra
• 49:34
  Speaker 18: nel mercato del lavoro con una laurea in materie umanistiche
• 49:37
  Speaker 18: ha retribuzioni in ingresso che sono significativamente più basse a
• 49:43
  Speaker 18: chi entra con una laurea in materie economiche o addirittura
• 49:48
  Speaker 18: in materie di tipo STEM, quindi comunque è È proprio
• 49:54
  Speaker 18: una
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  Speaker 7: dinamica del paese. Senta, è possibile dire quali categorie di
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  Speaker 7: lavoratori soffrono maggiormente questo divario con altri paesi? Lei ha
• 50:05
  Speaker 7: detto adesso, l'inquadramento scolastico sicuramente, ma ci sono proprio dei
• 50:11
  Speaker 7: settori che vedono maggiormente questo divario?
• 50:15
  Speaker 18: Allora, più che settore sicuramente si può fare un'analisi anche
• 50:21
  Speaker 18: rispetto a quello che sono le diverse posizioni organizzative, perché
• 50:25
  Speaker 18: per esempio i ruoli con un impatto un po' meno
• 50:31
  Speaker 18: significativo nelle organizzazioni, quindi quelli che possiamo chiamare i ruoli
• 50:37
  Speaker 18: più operativi, i ruoli con minore specializzazione sicuramente rispetto ad
• 50:43
  Speaker 18: altri country come quelli che ha citato prima, per cui
• 50:46
  Speaker 18: parliamo di Francia, di Germania, di Olanda, di Regno Unito etc.,
• 50:51
  Speaker 18: hanno dei livelli un pochino più bassi, mentre tipicamente più
• 50:54
  Speaker 18: si cresce come impatto, come complessità all'interno del mercato del lavoro,
• 50:59
  Speaker 18: più anche la dinamica, la gestione retributiva, quindi salendo fino
• 51:02
  Speaker 18: a ruoli come possono essere quelli che chiamiamo da director,
• 51:06
  Speaker 18: seguono poi una gestione che spesso è più simile a
• 51:10
  Speaker 18: quella delle altre country, ma perché quando poi troviamo organizzazioni
• 51:13
  Speaker 18: con una dinamica multinazionale, i tendono poi a definire delle
• 51:19
  Speaker 18: polisi che permettono di gestire in modo coerente le retribuzioni
• 51:23
  Speaker 18: per paese, però questa può essere una chiave di lettura.
• 51:30
  Speaker 7: Le faccio una domanda prima di salutarla, visto che in
• 51:32
  Speaker 7: questi giorni a causa delle iniziative contro il caro carburante
• 51:36
  Speaker 7: si sta discutendo, ma insomma devono arrivare prima le imprese
• 51:39
  Speaker 7: e poi la politica. In questo caso che ruolo a
• 51:42
  Speaker 7: vostro parere devono avere le imprese e quale invece la politica?
• 51:45
  Speaker 7: Che chiaramente non è che crea lavoro la politica ma
• 51:48
  Speaker 7: crea le condizioni, però anche
• 51:50
  Speaker 18: le stesse
• 51:50
  Speaker 7: imprese forse. Cosa ne pensa? Sì, questa è una domanda interessante.
• 51:58
  Speaker 18: Assolutamente, sicuramente le organizzazioni hanno a cuore in qualche modo
• 52:03
  Speaker 18: il benessere dei loro lavoratori e quindi cercare di poter
• 52:08
  Speaker 18: garantire che anche poi il lavoro che offrono venga poi
• 52:13
  Speaker 18: remunerato coerentemente. Quindi sicuramente lo sforzo che si può fare
• 52:17
  Speaker 18: è quello di andare incontro a quella che è la
• 52:19
  Speaker 18: tassazione in capo alle aziende che sicuramente è un vincolo
• 52:22
  Speaker 18: anche a quello che può essere la gestione retributiva e
• 52:26
  Speaker 18: degli incrementi, sicuramente anche le aziende possono trovare delle modalità
• 52:30
  Speaker 18: di ricompensa che come dire a volte danno un grande
• 52:34
  Speaker 18: valore aggiunto ai dipendenti ma magari con un minor costo
• 52:36
  Speaker 18: poi nei propri bilanci, questo sicuramente è trovare quello che
• 52:42
  Speaker 18: possa essere un trade off per un'azienda. garantire appunto quello
• 52:45
  Speaker 18: che è il benessere dei propri dipendenti anche dal punto
• 52:48
  Speaker 18: di vista economico.
• 52:50
  Speaker 7: Certo, poi anche perché bisogna iniziare perché altrimenti passa da
• 52:53
  Speaker 7: tempo prima di vedere effetti concreti sulla busta paga
• 52:58
  Speaker 7: quindi insomma ci auguriamo anche per dare un messaggio positivo
• 53:02
  Speaker 7: ai giovani, parliamo spesso dell'abbandono del nostro paese non perché
• 53:07
  Speaker 7: tutti vogliono andarsene ma perché non riescono a a trovare
• 53:11
  Speaker 7: le condizioni, poi ci sono tutte le eccezioni del caso
• 53:14
  Speaker 7: e le differenze
• 53:15
  Speaker 14: del caso,
• 53:15
  Speaker 7: però noi parliamo sulla base di statistiche. Grazie a Martina Colombo,
• 53:21
  Speaker 7: grazie mille di ODM Consulting per questa indagine sempre preziosa
• 53:26
  Speaker 7: che va ad aggiungere ulteriori riflessioni su quello che è
• 53:29
  Speaker 7: il nostro paese, il nostro sistema paese. Noi siamo arrivati
• 53:33
  Speaker 7: alla fine della prima ora di Next Economy. Quindi la
• 53:35
  Speaker 7: linea va alla redazione per l'aggiornamento delle notizie. Poi torniamo
• 53:38
  Speaker 7: con la seconda ora, riprenderò altri messaggi che sono arrivati
• 53:42
  Speaker 7: sul discorso energia perché la prossima mezz'ora sarà tutta dedicata
• 53:45
  Speaker 7: a quello anche con il tema del nucleare. Allora 334
• 53:50
  Speaker 7: 11 11 622 per scriverci, per mandare messaggi anche vocali,
• 53:54
  Speaker 7: come preferite. Torniamo tra pochissimo.
• 53:59
  Speaker 15: Next Economy L'economia analizzata a 360 gradi da Manuela Dung.
• 54:08
  Speaker 7: Eccomi con voi ancora con Next Economy, la seconda ora
• 54:12
  Speaker 7: sempre su giornale radio, la radio libera di informare, allora
• 54:15
  Speaker 7: tra poco ancora energia, parleremo della legge delega sul nucleare,
• 54:20
  Speaker 7: dopo decenni di assenza del nucleare dalla produzione elettrica italiana
• 54:23
  Speaker 7: il governo ha approvato questa legge che va a definire
• 54:26
  Speaker 7: un quadro normativo per un possibile ritorno dell'energia atomica nel
• 54:30
  Speaker 7: nostro paese, questo è un tema che divide l'opinione pubblica,
• 54:33
  Speaker 7: dall'altra parte ci sono anche Tutte le riflessioni sulla transizione
• 54:37
  Speaker 7: energetica e sulla sicurezza energie rinnovabili che insomma lasciano il
• 54:42
  Speaker 7: tempo che trovano perché vanno a rilento tutte le riflessioni
• 54:45
  Speaker 7: perché servono investimenti e quindi è un cane che si
• 54:49
  Speaker 7: morde la coda fondamentalmente. Tra poco parleremo di questo e
• 54:53
  Speaker 7: nel frattempo sono arrivati già i vostri messaggi, li ascoltiamo
• 54:57
  Speaker 7: e vi leggo. 334, giusto per ricordarvi il nostro numero
• 55:01
  Speaker 7: di WhatsApp, 11 11 622, restate lì perché tra poco ripartiamo.
• 55:06
  Speaker 12: 29 days till the ship comes in, we'll be together again.
• 55:19
  Speaker 12: They'll say, bubba, how you been? How's your mama now?
• 55:53
  Speaker 12: grazie a tutti underneath the pin oak tree pass family
• 56:29
  Speaker 12: recipes they'll bring you to your knees make room for
• 56:37
  Speaker 12: seconds please over peanut butter pie talk about how time
• 56:42
  Speaker 12: flies and how all the good ones die and all
• 56:52
  Speaker 12: those chairs we cried as a wham goes there goes
• 56:53
  Speaker 12: my whole world like a ray of sunshine I'm grateful
• 56:58
  Speaker 12: today for my whole world that sweet piece of
• 57:40
  Speaker 5: Per quanto riguarda, Manuela, l'energia solare, naturalmente sono da anni
• 57:47
  Speaker 5: assolutamente a favore. Non bisogna perdere però uno dei problemi
• 57:52
  Speaker 5: più grossi che c'è nell'ambito delle rinnovabili, più al centro
• 57:58
  Speaker 5: nord che al sud, dove a rigore di logica c'è
• 58:01
  Speaker 5: più irraggiamento solare, soprattutto in inverno. ti posso garantire che
• 58:06
  Speaker 5: c'è un problema comunque di approvvigionamento durante la stagione autunno- invernale,
• 58:11
  Speaker 5: dove naturalmente rendono di meno. Quindi mai perdere di vista
• 58:15
  Speaker 5: il fatto che con l'avanzare delle rinnovabili, che comunque non
• 58:19
  Speaker 5: sono a produzione costante giorno- notte a seconda della stagione, bisogna
• 58:25
  Speaker 5: ovviamente creare dei sistemi di compensazione in modo che non
• 58:28
  Speaker 5: si vada in blackout. Quindi siamo sempre lì, avanzare giustamente
• 58:33
  Speaker 5: e fortemente nelle rinnovabili tenendo in considerazione che però il
• 58:37
  Speaker 5: sistema dei consumi deve essere tutelato da un approvvigionamento continuo.
• 58:42
  Speaker 19: Buongiorno Manuela, sono Giancarlo D'Acugiono e pensavo a tutti i
• 58:50
  Speaker 19: mezzi tecnologici che ci sono, che esistono per recuperare energia,
• 58:57
  Speaker 19: perfino a anche le onde del mare, il movimento del mare,
• 59:03
  Speaker 19: in alto mare avevo visto delle tecnologie, delle invenzioni pazzesche
• 59:10
  Speaker 19: su come recuperare energia anche a largo, tante idee, tantissime idee, Allora,
• 59:21
  Speaker 7: rientriamo anche a delle proposte giuste che arrivano, grazie per
• 59:24
  Speaker 7: i vostri messaggi. Beh, la tecnologia certo molto può fare
• 59:27
  Speaker 7: per innovarci su questo fronte, chiaramente servono investimenti, torniamo sempre lì.
• 59:33
  Speaker 7: Questa transizione verso le energie rinnovabili che dovrebbe ridurre la
• 59:36
  Speaker 7: dipendenza dei combustibili fossili però richiede appunto come ho detto
• 59:40
  Speaker 7: tanti soldi, poi materie prime critiche, nuove infrastrutture. Saluto anche
• 59:44
  Speaker 7: Salvatore da Milano che pone delle domande, scrive questa crisi
• 59:47
  Speaker 7: del petrolio e del gas non ha evidenziato che l'Europa
• 59:50
  Speaker 7: deve cambiare politica energetica, essere ostaggi di paesi come gli
• 59:54
  Speaker 7: Stati Uniti che dettano legge sul petrolio a noi danneggia
• 59:58
  Speaker 7: perché non copiare la Cina che sta indirizzando le sue
• 1:00:01
  Speaker 7: politiche sul green. Intanto fatemi salutare Diego Pellegrino, portavoce associazione
• 1:00:06
  Speaker 7: Reseller e Trader Energia che torna con noi. Pellegrino buongiorno, benvenuto.
• 1:00:10
  Speaker 20: Buongiorno
• 1:00:14
  Speaker 7: a tutti, grazie Emanuela. Pronti? Grazie, grazie a lei. Siamo
• 1:00:16
  Speaker 7: pronti sì, le lascio subito la parola perché arrivano tantissimi messaggi,
• 1:00:19
  Speaker 7: chiaramente energia, questo grandissimo tema che sta sicuramente ridefinendo l'equilibrio
• 1:00:28
  Speaker 7: dei poteri a livello mondiale. Su questo non c'è dubbio,
• 1:00:31
  Speaker 7: però ancora di più... Noi dobbiamo essere in grado, a
• 1:00:34
  Speaker 7: parte come Italia ma come Europa, di farci valere. Allora
• 1:00:37
  Speaker 7: c'è chi scrive, mi aggancio a quest'ultimo messaggio, ma evidentemente
• 1:00:41
  Speaker 7: forse dobbiamo capire che l'Europa deve cambiare totalmente. Allora, non
• 1:00:46
  Speaker 14: so neanche da che parte cominciare con
• 1:00:48
  Speaker 7: lei
• 1:00:48
  Speaker 20: ma
• 1:00:48
  Speaker 7: lei è d'accordo su questo? Cioè parte tutto da lì,
• 1:00:53
  Speaker 7: da una politica energetica sbagliata a suo parere?
• 1:00:57
  Speaker 20: Intanto dobbiamo dire subito una cosa, sono state menzionate ad
• 1:01:01
  Speaker 20: esempio la Cina, ma la Cina è una potenza, è
• 1:01:04
  Speaker 20: una potenza industriale, è una potenza economica, gli Stati Uniti
• 1:01:09
  Speaker 20: sappiamo benissimo essere potenza anche militare oltre a tutto il resto,
• 1:01:15
  Speaker 20: e l'Europa cos'è? è una potenza, questa è un po'
• 1:01:18
  Speaker 20: la domanda che ci facciamo, l'Europa è un sistema regolatorio
• 1:01:21
  Speaker 20: a mio avviso, è un forno di regolamenti, noi buttiamo
• 1:01:25
  Speaker 20: fuori regolamenti senza essere potenza, quindi è logico che rimaniamo
• 1:01:29
  Speaker 20: schiacciati
• 1:01:31
  Speaker 14: se vogliamo
• 1:01:32
  Speaker 20: veramente confrontarci con questi due mondi che sono veramente due
• 1:01:36
  Speaker 20: mondi forti, noi non lo siamo. e sicuramente chi ci
• 1:01:40
  Speaker 20: rimette in questa chiamiamola o guerra di prezzo o quello
• 1:01:45
  Speaker 20: che vogliamo contestualizzare è che l'Europa è la sottiletta nel
• 1:01:48
  Speaker 20: tost quindi ci stanno comunque indebolendo
• 1:01:53
  Speaker 7: Perché noi non riusciamo ad avere, come dire, le misure
• 1:01:56
  Speaker 7: giuste per poter affrontare tutta questa evoluzione, cioè facciamo solo
• 1:02:00
  Speaker 7: un gran discutere di quello che deve renderci più, come dire, produttivi, appetibili,
• 1:02:07
  Speaker 7: ma in realtà poi ci mancano risorse o ci manca proprio,
• 1:02:11
  Speaker 7: come dire, qualcos'altro a suo parere? Eh, lo so che
• 1:02:14
  Speaker 7: sono domande complicate, però... Attraverso queste domande magari si arriva
• 1:02:18
  Speaker 7: anche a
• 1:02:19
  Speaker 20: dire quello
• 1:02:19
  Speaker 7: che magari non si dice solitamente.
• 1:02:23
  Speaker 20: Sì, comunque già più o meno lo abbiamo contestualizzato. Alla
• 1:02:28
  Speaker 20: fine i regolamenti, abbiamo detto che l'Europa non è potenza
• 1:02:32
  Speaker 20: perché alla fine è un regolatorio. stiamo anche negli ultimi
• 1:02:37
  Speaker 20: anni facendo regole che ci stanno mettendo in seria difficoltà
• 1:02:41
  Speaker 20: perché noi non stiamo facendo regole che ci permettono come
• 1:02:46
  Speaker 20: abbiamo sempre detto di mantenere un equilibrio dal punto di
• 1:02:50
  Speaker 20: vista economico un equilibrio nel percorso di transizione far sì
• 1:02:54
  Speaker 20: che la sicurezza resti garantita Ci siamo resi conto che
• 1:02:58
  Speaker 20: siamo in un contesto mondiale ormai, perché non possiamo più
• 1:03:01
  Speaker 20: parlare di Europa ormai quando si parla di energia, perché
• 1:03:04
  Speaker 20: con tutto quello che è successo sappiamo che dipendiamo poi
• 1:03:07
  Speaker 20: noi Italia tantissimo dall'estero, ma l'Europa in generale. Ed ecco
• 1:03:11
  Speaker 20: quindi che l'energia è diventata qualcosa che è uno strumento
• 1:03:16
  Speaker 20: di libertà, ce ne stiamo rendendo conto. Ma certo, ma certo.
• 1:03:21
  Speaker 20: E poi è questo, è grave dirlo.
• 1:03:23
  Speaker 7: ma
• 1:03:24
  Speaker 20: infatti si
• 1:03:24
  Speaker 7: parla sempre di più a parte di competitività c'è però
• 1:03:27
  Speaker 7: l'autonomia ecco addirittura non si parla neanche più solo di
• 1:03:30
  Speaker 7: autonomia energetica ma di autonomia geopolitica perché è diventato effettivamente
• 1:03:35
  Speaker 7: quindi per quello la libertà prego prego un concetto ancora
• 1:03:40
  Speaker 7: più forte quello di autonomia geopolitica
• 1:03:43
  Speaker 20: si assolutamente ma poi per noi ecco come dicevamo prima
• 1:03:46
  Speaker 20: il tema è veramente delicato è molto delicato perché siccome
• 1:03:51
  Speaker 20: siamo comunque un paese manufatturato dovremmo essere oltre un paese manufatturiero,
• 1:03:57
  Speaker 20: un paese che punta tutto sul turismo, che siamo un
• 1:04:00
  Speaker 20: paese meraviglioso, ma questa era una breve parentesi, però strutturalmente
• 1:04:04
  Speaker 20: noi siamo importatori di qualsiasi energia. Quindi energia cara, costo
• 1:04:11
  Speaker 20: di produzione, trasporti, logistica, se ne parla poco, ma i
• 1:04:18
  Speaker 20: fertilizzanti sono rincarati in una maniera pazzesca. Quindi tutte le
• 1:04:21
  Speaker 20: materie prime che salgono e che cosa fa la sommatoria
• 1:04:24
  Speaker 20: di tutto questo? Infine arriviamo alla famosa inflazione. Ci siamo
• 1:04:29
  Speaker 17: tutti resi
• 1:04:29
  Speaker 20: conto che i prezzi stanno aumentando. Ecco perché dico poi
• 1:04:32
  Speaker 20: alla fine … è il concetto della libertà perché poi
• 1:04:36
  Speaker 20: uno incomincia ad avere difficoltà proprio nel suo quotidiano perché
• 1:04:39
  Speaker 20: se noi andiamo a erodere la capacità del singolo della
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  Speaker 20: singola famiglia di arrivare a fine mese gli stiamo creando
• 1:04:45
  Speaker 20: veramente un grosso problema e quindi dobbiamo essere molto attenti
• 1:04:50
  Speaker 7: esatto è anche il motivo per cui qualcuno dei miei
• 1:04:53
  Speaker 7: amici ascoltatori si è anche un po' arrabbiato quando abbiamo
• 1:04:56
  Speaker 7: detto bene queste iniziative per calmerare i prezzi che arrivano
• 1:04:59
  Speaker 7: dalle varie società non è che nessuno discute che non
• 1:05:02
  Speaker 7: siano positive però non possono farci dormire sonni tranquilli perché
• 1:05:07
  Speaker 20: noi sono un pagliattivo
• 1:05:10
  Speaker 7: sì ma poi è normale che usciamo a far benzina
• 1:05:12
  Speaker 7: risparmiamo qualcosa e siamo tutti felici e contenti e meno
• 1:05:14
  Speaker 7: male che appunto ci siano queste iniziative però come ha
• 1:05:17
  Speaker 7: detto lei le conseguenze sono quelle più pesanti cioè non
• 1:05:20
  Speaker 7: tanto il prezzo attuale dell'energia delle bollette del carburante ma
• 1:05:24
  Speaker 7: quello che questo prezzo porterà ad avere prezzi generalizzati sempre
• 1:05:29
  Speaker 7: più elevati, quindi per le famiglie italiane e anche quelle
• 1:05:33
  Speaker 7: europee ci saranno delle ripercussioni, per le imprese e quindi
• 1:05:37
  Speaker 7: per la competitività di conseguenza per quello che sarà il
• 1:05:40
  Speaker 7: nostro paese tra un po', quindi
• 1:05:42
  Speaker 20: è
• 1:05:42
  Speaker 7: chiaro che questo è il punto centrale. Infatti
• 1:05:46
  Speaker 20: Manuela, il rischio oggi, perché si è anche parlato di questo,
• 1:05:52
  Speaker 20: non è quello di rimanere senza l'energia, ma il nostro
• 1:05:56
  Speaker 20: problema è quello di pagarla molto di più di quello
• 1:05:59
  Speaker 20: che siamo abituati a pagarla, molto di più di quello
• 1:06:03
  Speaker 20: che magari pagano i nostri competitor all'estero. Certo che già
• 1:06:07
  Speaker 20: è un po' così
• 1:06:09
  Speaker 20: perché
• 1:06:09
  Speaker 7: comunque spesso emerge che le
• 1:06:12
  Speaker 20: imprese,
• 1:06:12
  Speaker 7: soprattutto Dicono guardate che noi paghiamo cara l'energia, la pagano
• 1:06:18
  Speaker 7: cara a tutti ma noi ancora di più. Senta le
• 1:06:20
  Speaker 7: faccio una domanda, tra poco parlerò della legge delega sul
• 1:06:23
  Speaker 7: nucleare però c'è un messaggio
• 1:06:24
  Speaker 14: di Daniela
• 1:06:25
  Speaker 7: che volevo sottoporre a lei. Si parla
• 1:06:27
  Speaker 14: di
• 1:06:27
  Speaker 7: nucleare sicuro perché l'altro tema è appunto il ritorno al
• 1:06:30
  Speaker 7: nucleare ma secondo me dice lei non c'è mai nulla
• 1:06:33
  Speaker 7: di perfettamente sicuro. Detto ciò, il governo sembra orientato per
• 1:06:36
  Speaker 7: fare piccole centrali, il che significa, a detta di alcuni esperti,
• 1:06:39
  Speaker 7: spese molto elevate, benefici relativi, tempi medio- lunghi e comunque un
• 1:06:43
  Speaker 7: apporto mediocre alle necessità energetiche del paese. Poi ovviamente lei
• 1:06:47
  Speaker 7: dice che ci sono diverse ideologie, ma insomma ancora c'è
• 1:06:52
  Speaker 7: sempre il solito dilemma. Cosa si rischia, cosa si guadagna,
• 1:06:56
  Speaker 7: ma soprattutto quello che guadagniamo è importante. importante per il
• 1:07:00
  Speaker 7: nostro paese o rischia anche lì di essere solo un
• 1:07:02
  Speaker 7: piccolo passettino in avanti che vabbè comunque non guasta mai
• 1:07:05
  Speaker 7: lo stesso però che dici
• 1:07:07
  Speaker 20: cosa
• 1:07:07
  Speaker 7: risponde
• 1:07:08
  Speaker 20: Allora diciamo che la notizia forse italiana più importante degli
• 1:07:12
  Speaker 20: ultimi giorni è proprio questa sul nucleare cioè il 23
• 1:07:14
  Speaker 20: settembre il senato ha dato il via libera definitiva a
• 1:07:17
  Speaker 20: questa
• 1:07:17
  Speaker 11: legge
• 1:07:17
  Speaker 20: deloga che non vuol dire ancora attenzione non vuol dire
• 1:07:20
  Speaker 20: che domani mattina facciamo il nucleare ecco cioè ci sono
• 1:07:23
  Speaker 20: 12 mesi per i decreti attuativi esatto lei ci dica
• 1:07:26
  Speaker 20: quali
• 1:07:26
  Speaker 7: potrebbero essere i risultati più immediati e effettivi per il
• 1:07:31
  Speaker 7: nostro paese
• 1:07:32
  Speaker 20: Allora, un po' come ci siamo detti, ogni volta che
• 1:07:35
  Speaker 20: noi ci sentiamo, giustamente finiamo su questo tema perché è delicatissimo.
• 1:07:40
  Speaker 20: Io dico sempre, il confronto secondo me non deve essere
• 1:07:42
  Speaker 20: sempre rinnovabili contro nucleare, gas contro rinnovabili, chi è che vince?
• 1:07:47
  Speaker 20: Noi siamo un paese comunque industriale, la domanda corretta che
• 1:07:51
  Speaker 20: noi ci dobbiamo sentire facciamo a garantirci contemporaneamente sicurezza, un
• 1:07:58
  Speaker 20: buon prezzo, quindi che deve essere competitivo, per poi fare
• 1:08:01
  Speaker 20: il nostro percorso di decarbonizzazione. con le tecnologie attuali, perché
• 1:08:06
  Speaker 20: questo secondo me è un altro tema importantissimo che dobbiamo sollevare,
• 1:08:10
  Speaker 20: con le tecnologie attuali ottenere questo risultato senza il nucleare
• 1:08:15
  Speaker 20: è impossibile. Quindi questo va detto per un'estate intellettuale. Poi
• 1:08:19
  Speaker 20: c'è chi dice, ma sì perché poi dopo noi invece
• 1:08:22
  Speaker 20: faremo anche, si parla, vabbè possiamo anche parlare di idrogeno verde,
• 1:08:26
  Speaker 20: possiamo parlare di tutto quello che vogliamo. Però la tecnologia oggi,
• 1:08:30
  Speaker 20: per come funziona, per come la conosciamo, ci dice che
• 1:08:33
  Speaker 20: nel mix energetico ci serve un pochino di nucleare, ma
• 1:08:37
  Speaker 20: ci serve proprio perché, e attenzione, sempre l'altra volta avevamo
• 1:08:40
  Speaker 20: anche detto, infatti ho detto prezzi competitivi, non prezzi bassi,
• 1:08:44
  Speaker 20: ci tengo questo a dirlo, perché non vuol dire che
• 1:08:46
  Speaker 20: mettiamo il nucleare e allora abbassiamo i prezzi di energia, attenzione, no,
• 1:08:49
  Speaker 20: perché è stato correttamente detto, comunque un impianto nucleare ha
• 1:08:53
  Speaker 20: un costo di costruzione, elevatissimo, è importante, quindi deve essere
• 1:08:57
  Speaker 20: ammortizzato nel tempo. Ecco per io dico sempre nel mix
• 1:09:01
  Speaker 20: ci vuole a lungo termine però attenzione una cosa che
• 1:09:05
  Speaker 20: viene anche spesso poco detta e voi sapete che io
• 1:09:08
  Speaker 20: sono un pro rinnovabile tra l'altro posso darvi anche qualche
• 1:09:10
  Speaker 20: del numero di quello che sta
• 1:09:11
  Speaker 7: accadendo dobbiamo andare a conclusione mi spiace interrompere poi tanto
• 1:09:17
  Speaker 7: ci risentiamo prego prego concluda pure
• 1:09:18
  Speaker 20: però certo No, ma ci mancherebbe. Quindi in questo contesto
• 1:09:23
  Speaker 20: noi abbiamo sicuramente da inserire nel nostro mix questo. La
• 1:09:27
  Speaker 20: vera lezione di queste crisi negli ultimi anni è che
• 1:09:30
  Speaker 20: questa energia purtroppo è tornata a essere una questione di
• 1:09:34
  Speaker 20: sicurezza nazionale. Quindi noi siamo una potenza manifatturiera, però purtroppo,
• 1:09:38
  Speaker 20: come detto prima, importiamo gran parte dell'energia che utilizziamo. Quindi
• 1:09:42
  Speaker 20: ogni crisi geopolitica, ogni Ormuz che abbiamo imparato a conoscere
• 1:09:46
  Speaker 20: rischia di trasformarsi rapidamente Sicuramente subito in un costo per
• 1:09:48
  Speaker 20: imprese e famiglie, ragionare senza ideologie sul mix, questo è
• 1:09:50
  Speaker 20: il messaggio che cerco di dare.
• 1:10:10
  Speaker 7: una strategia di sicurezza nazionale come dicevamo poco fa di
• 1:10:13
  Speaker 7: autonomia geopolitica grazie a Diego Pellegrino portavoce associazione reseller e
• 1:10:17
  Speaker 7: trader energia tra poco cerchiamo di capire di più insieme
• 1:10:22
  Speaker 7: che cosa ci porta questa legge delega sul nucleare andiamo
• 1:10:26
  Speaker 7: proprio scientificamente ad analizzarla ascoltiamo questa canzone
• 1:10:32
  Speaker 21: Ciao! Ciao! Ciao Ciao Ciao ciao ciao Ciao Ciao
• 1:12:36
  Speaker 7: e dopo decenni di assenza del nucleare dalla produzione elettrica
• 1:12:39
  Speaker 7: italiana lo accennavamo poco fa anche con il mio precedente
• 1:12:42
  Speaker 7: ospite il governo ha approvato una legge delega che punta
• 1:12:45
  Speaker 7: a definire un quadro normativo per un possibile ritorno dell'energia
• 1:12:48
  Speaker 7: atomica nel nostro paese un tema che anche leggendo i
• 1:12:52
  Speaker 7: vostri messaggi divide l'opinione pubblica da una parte c'è chi
• 1:12:55
  Speaker 7: lo considera uno strumento per aumentare la sicurezza energetica e
• 1:12:58
  Speaker 7: ridurre le emissioni dall'altra c'è chi invece teme costi tempi
• 1:13:03
  Speaker 7: e anche questioni legate alla sicurezza e alle scorie allora
• 1:13:06
  Speaker 7: Cerchiamo di capire in modo semplice e concreto cosa prevede
• 1:13:09
  Speaker 7: questa delega e quali obiettivi soprattutto si vogliono raggiungere. Buongiorno
• 1:13:13
  Speaker 7: all'avvocato Giulio Fazio di Lexia, benvenuto.
• 1:13:16
  Speaker 14: Buongiorno,
• 1:13:19
  Speaker 7: grazie. Grazie a lei. Partiamo proprio dalle basi, quando si
• 1:13:22
  Speaker 7: parla di legge delega sul nucleare di cosa stiamo parlando
• 1:13:26
  Speaker 7: concretamente avvocato?
• 1:13:28
  Speaker 14: La legge delega è una legge, in questo caso una
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  Speaker 14: legge cornice, che stabilisce alcuni principi che dovranno poi essere
• 1:13:37
  Speaker 14: seguiti dal governo nel fare i decreti legislativi che sono
• 1:13:43
  Speaker 14: le vere e proprie leggi attuative. La scelta che ha
• 1:13:46
  Speaker 14: fatto in questo caso il legislatore italiano, cioè il Parlamento,
• 1:13:50
  Speaker 14: è di creare una cornice che nell'ambito di questa legge,
• 1:13:55
  Speaker 14: affidando poi al governo il compito di attuare entro 12
• 1:13:59
  Speaker 14: mesi i concreti provvedimenti che permetteranno il ritorno del nucleare.
• 1:14:07
  Speaker 14: Poi le dichiarazioni del governo sono che in realtà si
• 1:14:11
  Speaker 14: vorrebbe arrivare a implementare i decreti legislativi già entro il 2026,
• 1:14:16
  Speaker 14: non so se ci si riuscirà, però C'è un pompito
• 1:14:19
  Speaker 14: del governo con poi una serie di verifiche e di
• 1:14:23
  Speaker 14: controlli rispetto alla rispondenza a quello che prevede la delega
• 1:14:27
  Speaker 14: e a quello che prevede la Costituzione, che verrà fatto
• 1:14:30
  Speaker 14: infatti successivamente
• 1:14:30
  Speaker 7: Certo, diciamo che questa legge, avvocato così ci aiuta ancora meglio,
• 1:14:36
  Speaker 7: definisce un po' quelle che sono le regole del gioco,
• 1:14:39
  Speaker 7: lo definisco così, chiaramente non è un gioco, anzi è
• 1:14:41
  Speaker 7: molto importante questo discorso, adesso vedremo anche perché, va a
• 1:14:44
  Speaker 7: mettere un po' i puntini sulle i?
• 1:14:47
  Speaker 14: Sì, la legge innanzitutto fa una cosa importante giusto per
• 1:14:52
  Speaker 14: dare un chiarimento. La legge si inserisce in un quadro
• 1:14:57
  Speaker 14: in cui tutti sappiamo che ci sono stati dei referendum
• 1:14:59
  Speaker 14: che hanno abolito delle leggi precedenti che stabilivano delle norme
• 1:15:03
  Speaker 14: per permettere la realizzazione di centrali nucleari. Quelle norme permettevano
• 1:15:08
  Speaker 14: di dare degli incentivi ai comuni che ospitavano le centrali nucleari,
• 1:15:14
  Speaker 14: permettevano di creare un quadro regolatorio rispetto al processo autorizzativo,
• 1:15:19
  Speaker 14: al modo in cui le centrali si sarebbero dovute fare.
• 1:15:22
  Speaker 14: e sono state abolite con due referendum uno nel 1987
• 1:15:26
  Speaker 14: e l'altro nel 2011 le prime leggi erano leggi risalenti
• 1:15:30
  Speaker 14: quelle con le quali sono state costruite le poche centrali
• 1:15:32
  Speaker 14: italiane fatte in Italia per esempio Trino piuttosto che Montalto
• 1:15:36
  Speaker 14: di Castro e invece quella del 2011 ha abrogato delle
• 1:15:41
  Speaker 14: leggi che aveva fatto il governo Berlusconi nel 2010 volte
• 1:15:45
  Speaker 14: a favorire il ritorno del nucleare Ancora una volta si
• 1:15:50
  Speaker 14: tenta con questa legge vera e poi con i decreti
• 1:15:52
  Speaker 14: legislativi di creare questa cornice per esempio indicando quali sono
• 1:15:57
  Speaker 14: le tecnologie che non verranno realizzate in Italia e quindi
• 1:16:01
  Speaker 14: per esempio la prima e la seconda generazione e il
• 1:16:05
  Speaker 14: fatto che si potrà andare con i small modular reactor,
• 1:16:09
  Speaker 14: quindi con i reattori più piccoli o comunque di nuova
• 1:16:12
  Speaker 14: generazione e si potranno provare anche le tecnologie sperimentali più
• 1:16:18
  Speaker 14: nuove e ci si muove nell'ambito della cornice dell'Ocse quindi
• 1:16:22
  Speaker 14: dei reattori che sono approvati da stati dell'Ocse che bisogna
• 1:16:27
  Speaker 14: pagare delle compensazioni anche se non vengono stabilite le misure
• 1:16:32
  Speaker 14: ai territori e che bisogna creare un processo autorizzativo unico
• 1:16:37
  Speaker 14: che guarda la filiera del nucleare tutta dall'inizio della progettazione
• 1:16:41
  Speaker 14: dell'impianto fino all'esmaltimento delle scorie quindi guarda tutta la catena
• 1:16:49
  Speaker 14: che riguarderà i 9
• 1:16:49
  Speaker 7: centrali certo, ecco avvocato le domande io faccio un po'
• 1:16:52
  Speaker 7: sintesi anche rispetto alle domande che su queste tematiche arrivano
• 1:16:55
  Speaker 7: al 334 11 11 622 tra le domande più frequenti
• 1:16:58
  Speaker 7: c'è da una parte le tempistiche cioè quando si parla
• 1:17:01
  Speaker 7: di nucleare si sente spesso dire che i tempi ovviamente
• 1:17:03
  Speaker 7: sono molto lunghi quindi realisticamente ci si chiede sempre quali
• 1:17:07
  Speaker 7: tempi ci siano e poi sulla sicurezza allora il nucleare
• 1:17:11
  Speaker 7: oggi è sicuro anche questa mattina me l'hanno scritto questi
• 1:17:17
  Speaker 7: due aspetti che sono i più dibattuti come possiamo rispondere
• 1:17:20
  Speaker 7: a chi ci ascolta?
• 1:17:23
  Speaker 14: Allora innanzitutto per quello che riguarda i tempi distinguiamo i
• 1:17:26
  Speaker 14: tempi della legge che permetteranno agli operatori di cominciare a
• 1:17:31
  Speaker 14: lavorare a progettare, sperimentare e cominciare a montare le centrali
• 1:17:34
  Speaker 14: dai tempi in cui le centrali verranno poi costruite il
• 1:17:38
  Speaker 14: governo stima che le centrali verranno costruite nel 2034, 2033,
• 1:17:45
  Speaker 14: 2035 quindi comunque parliamo di un percorso che sarà di
• 1:17:49
  Speaker 14: almeno 7, 8, 9 anni le università che studiano questo
• 1:17:55
  Speaker 14: fenomeno dicono che si arriverà anche oltre perché in realtà
• 1:17:59
  Speaker 14: per esempio i small nuclear modular reactor che sono quelli
• 1:18:03
  Speaker 14: che si vorrebbero installare prevalentemente in questo momento esistono solo
• 1:18:06
  Speaker 14: in forma di prototipo tranne poche eccezioni, ce ne sono
• 1:18:10
  Speaker 14: due in Cina e una in Russia, quindi non sono
• 1:18:12
  Speaker 14: ancora una tecnologia che sta funzionando in modo effettivo e industriale.
• 1:18:19
  Speaker 14: Quindi per chiarire un
• 1:18:23
  Speaker 11: equivoco
• 1:18:23
  Speaker 14: che a volte si crea, l'energia nucleare che verrà prodotta
• 1:18:27
  Speaker 14: da queste centrali non abbasserà il prezzo dell'energia domani, ma
• 1:18:32
  Speaker 14: servirà a far sì che quando ci sarà una maggiore
• 1:18:37
  Speaker 14: domanda elettrica perché il mondo va verso l'elettrificazione dei consumi
• 1:18:40
  Speaker 14: prima o poi sostituiremo le nostre caldaie a gas con
• 1:18:44
  Speaker 14: pompe di calore ci saranno più auto elettriche piuttosto che
• 1:18:48
  Speaker 14: elettricità nei consumi dei grandi produttori industriali, servirà ancora più
• 1:18:52
  Speaker 14: energia e quell'energia sarà coperta dal nucleare. Quando servirà? Tra
• 1:18:57
  Speaker 14: dieci anni? Certo
• 1:18:59
  Speaker 7: Il problema legato ai pre- costi ovviamente non è che li
• 1:19:01
  Speaker 7: va a risolvere, ma sulla sicurezza, perché poi la devo
• 1:19:04
  Speaker 7: salutare ma su questo mi preme molto, che possiamo dire?
• 1:19:08
  Speaker 7: Tu si dice che non è il nucleare
• 1:19:10
  Speaker 14: di una volta. Sulla sicurezza intanto consideri che ci sono
• 1:19:13
  Speaker 14: vari tipi di progetti e bisogna vedere le tecnologie, per
• 1:19:16
  Speaker 14: esempio c'è una società italiana che si chiama Nucleo che
• 1:19:19
  Speaker 14: usa combustibili che sono i residui del nucleare che noi
• 1:19:25
  Speaker 14: troviamo nei rifiuti radioattivi degli ospedali nelle scorie e quindi
• 1:19:29
  Speaker 14: in realtà parliamo di impianti che ovviamente sono sicuri intrinsecamente
• 1:19:34
  Speaker 14: con tutte le ridondanze che devono avere che peraltro smaltiscono
• 1:19:37
  Speaker 14: delle scorie che comunque vanno smaltite poi ci sono invece
• 1:19:40
  Speaker 14: impianti che useranno del combustibile nuovo e poi lì c'è
• 1:19:45
  Speaker 14: il tema di quanto costerà quel combustibile quando gli impianti
• 1:19:48
  Speaker 14: saranno pronti è difficile da prevedere che ovviamente la sicurezza
• 1:19:52
  Speaker 14: è garantita dal rispetto degli standard OXE. Se si guarda
• 1:19:56
  Speaker 14: le statistiche sui incidenti su questo nuovo tipo di impianti,
• 1:20:00
  Speaker 14: se si guarda il funzionamento dei reattori di terza generazione,
• 1:20:04
  Speaker 14: si vede che la sicurezza è sicuramente di gran lunga
• 1:20:07
  Speaker 14: superiore a quella degli impianti più datati, però nel brevissimo
• 1:20:12
  Speaker 14: tempo che abbiamo la garanzia è che la sicurezza ci
• 1:20:17
  Speaker 14: sarà può essere data, deve essere data dalle autorità che
• 1:20:20
  Speaker 14: poi verificheranno questi temi, se uno guarda anche il track
• 1:20:24
  Speaker 14: record in realtà i problemi di sicurezza a volte vengono
• 1:20:26
  Speaker 14: esagerati dal fatto che sul nucleare ci si scontra più
• 1:20:31
  Speaker 14: sul piano ideologico che su altri piani è vero che
• 1:20:34
  Speaker 14: ci sono tanti temi sono tanti temi economici da chiarire
• 1:20:38
  Speaker 14: sulla convenienza, su chi sosterrà i costi, sui rischi Per
• 1:20:42
  Speaker 14: esempio una cosa da notare su questa legge è che
• 1:20:45
  Speaker 14: il legislatore italiano ha scelto un modello in cui tutti
• 1:20:48
  Speaker 14: gli oneri e tutti i rischi graveranno sugli operatori e
• 1:20:53
  Speaker 14: i sistemi di altri paesi dove il nucleare funziona prevedono
• 1:20:56
  Speaker 14: delle forme di indennizzo collettive. Pensate che in Italia le
• 1:21:02
  Speaker 14: scorie sono che devono essere smaltite si stanno un po'
• 1:21:08
  Speaker 14: facendo immaginariamente girare per tutta l'Italia su 51 siti per
• 1:21:13
  Speaker 14: quanto ci fossero anche incentivi dati ai comuni per riceverli
• 1:21:16
  Speaker 14: un solo comune aveva dato l'assenso a riceverle e poi
• 1:21:19
  Speaker 14: non le ha volute ricevere Siamo in procedura di infrazione
• 1:21:22
  Speaker 14: dell'Unione Europea, ma non ci mettiamo d'accordo neppure per smaltire
• 1:21:25
  Speaker 14: le scorie esistenti.
• 1:21:37
  Speaker 7: con i giusti termini, costi, tempi, sicurezza, ma lo faremo
• 1:21:42
  Speaker 7: chiaramente quando arriveranno eventuali notizie di prosieguo della cosa. Allora,
• 1:21:48
  Speaker 7: rush finale, tra poco dopo una breve pausa torniamo, parleremo
• 1:21:52
  Speaker 7: di truffe finanziarie, educazione finanziaria e poi di social network
• 1:21:57
  Speaker 7: per i minori con le regole che arrivano dall'Unione Europea,
• 1:22:00
  Speaker 7: vi aspetto.
• 1:22:03
  Speaker 15: Next Economy L'economia analizzata a 360 gradi da Manuela Dunghi
• 1:22:11
  Speaker 2: A parte che ricomincia a ripristinare l'energia nucleare nel nostro
• 1:22:17
  Speaker 2: paese avrebbe dei costi proibitivi e conviene molto di più
• 1:22:22
  Speaker 2: investire nell'energia rinnovabile anche perché non solo produci energia rinnovabile
• 1:22:29
  Speaker 2: a costo ridotto ma poi ti vendi il know- how, cioè
• 1:22:32
  Speaker 2: le come dire, i brevetti, ti vendi pannelli solari innovativi
• 1:22:38
  Speaker 2: e via discorrendo. Ma poi noi parliamo di energia come
• 1:22:41
  Speaker 2: asset strategico, come per una questione di sicurezza nazionale bisogna
• 1:22:49
  Speaker 2: avere il nucleare per essere indipendenti energeticamente e poi ci
• 1:22:54
  Speaker 2: siamo appena venduti, cioè Telecom ha appena venduto il... La
• 1:23:01
  Speaker 2: rete di telecomunicazioni perché quella non è un asset strategico.
• 1:23:06
  Speaker 7: Allora grazie anche per questo messaggio Antonio ancora sul tema
• 1:23:09
  Speaker 7: nucleare energie rinnovabili e tutte riflessioni che ci portiamo con
• 1:23:14
  Speaker 7: noi temi su cui torniamo regolarmente quindi è importante sentire
• 1:23:18
  Speaker 7: diverse voci diverse sensibilità e diversi pensieri. Allora, tra poco
• 1:23:23
  Speaker 7: noi andiamo verso la chiusura della puntata di Next Economy,
• 1:23:26
  Speaker 7: ma abbiamo ancora mezz'ora, quindi due argomenti diversi. Chiuderemo parlando
• 1:23:29
  Speaker 7: dei social network per i minori, però prima torniamo sul
• 1:23:34
  Speaker 7: tema truffe finanziarie, educazione finanziaria con tutto quello che sta succedendo.
• 1:23:38
  Speaker 7: È un argomento che dobbiamo sempre percorrere. Hello, can you
• 1:23:42
  Speaker 7: hear me?
• 1:23:50
  Speaker 23: Ciao grazie a tutti grazie a tutti Ciao Ciao Ciao
• 1:24:43
  Speaker 23: Ciao Ciao Do you miss me? I hear you say
• 1:25:16
  Speaker 23: you do But not the way I'm missing you What's new?
• 1:25:19
  Speaker 23: How's the weather? Is it stormy where you are? It
• 1:25:23
  Speaker 23: sounds so close but it feels like you're so far Oh,
• 1:25:30
  Speaker 23: would it mean anything if you knew? Ciao Ciao
• 1:26:01
  Speaker 7: Parliamo di educazione finanziaria, parliamo di truffe finanziarie. Sapete quanto
• 1:26:06
  Speaker 7: portiamo avanti questi ragionamenti a 360 gradi? Ancora buongiorno, io
• 1:26:10
  Speaker 7: sono Manuela Donghi, Next Economy, Giornale Radio. L'educazione finanziaria che
• 1:26:13
  Speaker 7: deve necessariamente uscire dalle aule dedicate, dai convegni, arrivare dove
• 1:26:19
  Speaker 7: si trovano le persone. Soprattutto quando parliamo di truffe finanziarie.
• 1:26:22
  Speaker 7: Abbiamo letto i recenti casi di cronaca che ci fanno
• 1:26:25
  Speaker 7: capire che le truffe riguardano tutti, che non c'è un
• 1:26:27
  Speaker 7: identikit di persone fragili a cui... I truffatori si rivolgono,
• 1:26:33
  Speaker 7: anzi le truffe non colpiscono solo chi sa poco di
• 1:26:35
  Speaker 7: finanza ma spesso chi viene messo sotto pressione. La prevenzione
• 1:26:40
  Speaker 7: è più efficace della riparazione del danno, questo lo diciamo sempre.
• 1:26:44
  Speaker 7: Intanto buongiorno a Nicola Scambia, consulente finanziario che è con noi.
• 1:26:47
  Speaker 7: Buongiorno Scambia, benvenuto.
• 1:26:50
  Speaker 22: Buongiorno, ma scusi siamo in diretta
• 1:26:54
  Speaker 7: Certo che siamo in diretta, assolutamente sì.
• 1:26:56
  Speaker 22: Adesso? Adesso?
• 1:26:58
  Speaker 7: Certo, siamo in diretta, siamo in diretta.
• 1:27:01
  Speaker 22: Allora, buongiorno a tutti i suoi ascoltatori.
• 1:27:04
  Speaker 7: L'abbiamo colta di... Vabbè, insomma, ma tanto lei ci racconterà,
• 1:27:08
  Speaker 7: siccome lei si occupa di educazione finanziaria, truffe, eccetera, insomma,
• 1:27:15
  Speaker 7: sicuramente non si farà trovare impreparato. Lei è ideatore, peraltro,
• 1:27:18
  Speaker 7: di un progetto, Tre Respiri, che indica proprio il fatto
• 1:27:21
  Speaker 7: che i truffatori vanno a colpire sulla fretta le persone. Insomma,
• 1:27:25
  Speaker 7: cosa si deve fare? La prevenzione, dicevo, è più efficace
• 1:27:28
  Speaker 7: della riparazione del danno. Tanti intervengono dopo, ma noi dobbiamo
• 1:27:31
  Speaker 7: intervenire prima, è d'accordo, no?
• 1:27:34
  Speaker 22: Sì, sono d'accordo. Su questo progetto praticamente ci ho messo
• 1:27:38
  Speaker 22: un po' di tempo con degli amici e vogliamo assolutamente
• 1:27:43
  Speaker 22: portare avanti questo progetto che è strutturato in un modo
• 1:27:46
  Speaker 22: abbastanza articolato. Certo, comunque adesso il discorso della diretta mi
• 1:27:50
  Speaker 22: ha messo un po' in disagio. Diciamo che una trasmissione
• 1:27:55
  Speaker 22: sulle truffe è la prima vittima. Sono io, quindi comunque
• 1:27:59
  Speaker 22: andiamo avanti. No, no, no.
• 1:28:00
  Speaker 7: Allora guardi le lancio anche io la frecciatina ma ci
• 1:28:03
  Speaker 7: ascolta a giornale radio Next Economy non può non sapere
• 1:28:06
  Speaker 7: che non siamo in diretta a scherzi a parte però
• 1:28:09
  Speaker 7: poco cambia scambia perché alla fine credo che proprio perché
• 1:28:13
  Speaker 7: noi dobbiamo arrivare nel merito delle questioni e beh la
• 1:28:16
  Speaker 7: diretta sia fondamentale cioè almeno il messaggio arriva subito senza
• 1:28:19
  Speaker 7: troppi giri di parole quando si aspetta si rischia di
• 1:28:24
  Speaker 7: dire cose che poi non c'entrano e non riguardano nulla. Allora,
• 1:28:28
  Speaker 7: educazione finanziaria e truffe sono collegate, tre respiri, ci insegna
• 1:28:32
  Speaker 7: che cosa questo suo progetto, che bisogna respirare, qual è
• 1:28:36
  Speaker 7: l'errore più frequente che si fa quando si viene colpito?
• 1:28:40
  Speaker 7: coinvolti in una truffa
• 1:28:42
  Speaker 22: L'errore più frequente è sicuramente la fretta, la fretta quando
• 1:28:48
  Speaker 22: riceviamo una telefonata, ci chiedono un OTP, ci chiedono dei soldi,
• 1:28:52
  Speaker 22: il progetto che sto portando avanti è un progetto che
• 1:28:56
  Speaker 22: non vuole raccontare una truffa quando il danno è ormai compiuto,
• 1:29:00
  Speaker 22: ma provare a fermarla prima. Il progetto parte da un
• 1:29:05
  Speaker 22: principio fondamentale, fermarsi pochi secondi prima di prendere una decisione
• 1:29:11
  Speaker 22: sotto pressione può fare la differenza. Ci sono tante trasmissioni
• 1:29:14
  Speaker 22: che ci raccontano di truffe dopo che ci sono state,
• 1:29:18
  Speaker 22: come raccontare dopo un crollo di borsa perché è avvenuto
• 1:29:23
  Speaker 22: quel crollo di borsa. Il mio obiettivo è quello di raccontare,
• 1:29:26
  Speaker 22: di far riconoscere i primi segnali di una truffa mentre
• 1:29:35
  Speaker 22: la stai subendo nove secondi prima e questo progetto che
• 1:29:37
  Speaker 22: è abbastanza questi sono i
• 1:29:38
  Speaker 7: tre respiri no tre respiri ciascuno da tre secondi nove
• 1:29:41
  Speaker 7: secondi prima riuscire a agire prima che il truffatore riesca
• 1:29:44
  Speaker 7: a entrare in azione prego prego giusto per calcare la
• 1:29:48
  Speaker 7: mano su questo concetto che è verissimo non ci facciamo
• 1:29:51
  Speaker 7: prendere dalla fretta prego prego scambia
• 1:29:53
  Speaker 22: L'idea è di interrompere il meccanismo che ci porta a
• 1:29:59
  Speaker 22: immediatamente dare delle informazioni a chi ci ha chiamato, che
• 1:30:03
  Speaker 22: ovviamente ne sa più di noi, perché i truffatori sono
• 1:30:06
  Speaker 22: sicuramente persone molto preparate a truffare, ma se noi non
• 1:30:11
  Speaker 22: facciamo nulla o interrompiamo il momento e facciamo le nostre
• 1:30:14
  Speaker 22: veritiche per capire chi è che ci ha chiamato, cosa vuole,
• 1:30:17
  Speaker 22: vuole guadagnare lui possiamo aspettare verifichiamo assolutamente chi è con
• 1:30:22
  Speaker 22: un insieme di segnali io credo di poter dare degli
• 1:30:26
  Speaker 22: strumenti per riconoscere i segnali di una truffa e per
• 1:30:30
  Speaker 22: questo si è pensato all'inizio a un libro Però sai,
• 1:30:34
  Speaker 22: in Italia non è che leggono tantissime persone
• 1:30:39
  Speaker 22: L'idea è quella di arrivare a un progetto di una
• 1:30:42
  Speaker 22: trasmissione televisiva e potenzialmente a una fiction. Ci sono molte
• 1:30:45
  Speaker 22: fiction che hanno fatto diventare le persone degli investigatori. Io
• 1:30:51
  Speaker 22: vorrei riuscire a dare gli strumenti per poter riconoscere dei
• 1:30:55
  Speaker 22: segnali che stai subendo una truffa attraverso una fiction che
• 1:31:02
  Speaker 22: mi auguro nei
• 1:31:02
  Speaker 7: prossimi tempi qualcuno prende in mano. Guardi questo è importantissimo
• 1:31:06
  Speaker 7: perché dicevo scambia dobbiamo cercare di far uscire questo argomento
• 1:31:10
  Speaker 7: in generale educazione finanziaria dagli ambienti solo dedicati perché riguarda
• 1:31:14
  Speaker 7: tutti infatti non a caso questo progetto arriva anche negli
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  Speaker 7: stadi io ho dato in anteprima la notizia glielo devo
• 1:31:21
  Speaker 7: dire la settimana scorsa quando ancora c'era C'erano dei rumors,
• 1:31:25
  Speaker 7: però cosa succede? L'educazione finanziaria e i campi di calcio
• 1:31:28
  Speaker 7: cosa hanno a che fare?
• 1:31:30
  Speaker 22: Sì, il fischio d'inizio di questa campagna c'è stato il
• 1:31:34
  Speaker 22: 27 settembre allo stadio Oreste Granillo di Reggio Calabria in
• 1:31:39
  Speaker 22: occasione di Regina Nuova Virtus. I messaggi informativi che ci
• 1:31:43
  Speaker 22: saranno sono su Red, a bordo campo e accompagnamento nell'intera
• 1:31:49
  Speaker 22: stagione sportiva attraverso contenuti sui social, sui led, sugli scami
• 1:31:55
  Speaker 22: giganti in cui si cerca di porre l'attenzione su cosa
• 1:32:00
  Speaker 22: fare quando ti chiamano, quando ti mandano un'email e tanti
• 1:32:04
  Speaker 22: altri segnali che ti impediscono di tenere truffato, non so,
• 1:32:11
  Speaker 22: negli ultimi anni Tempi si è sentita la truffa dell'OTP
• 1:32:16
  Speaker 22: che ti chiamano, questo può essere
• 1:32:18
  Speaker 11: un
• 1:32:18
  Speaker 22: segnale che vorrei riuscire a far diventare una cosa automatica,
• 1:32:22
  Speaker 22: ti chiedono l'OTP, tu chiudi immediatamente la telefonata, non devi
• 1:32:26
  Speaker 22: fare altro, riagganci, chiami la banca, vai nell'asta. Ci sono
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  Speaker 22: delle regole di
• 1:32:30
  Speaker 7: base che riguardano tutte le truffe, indipendentemente dal tipo di truffa,
• 1:32:34
  Speaker 7: ma i campanelli d'allarme, lo diceva lei poco fa, invito
• 1:32:37
  Speaker 7: peraltro i nostri amici a seguire insomma il lavoro che
• 1:32:40
  Speaker 7: fa anche Nicola Scambia come tanti altri professionisti ma Nicola
• 1:32:43
  Speaker 7: Scambia veramente segue attentamente tutto questo senta un'ultima domanda poi
• 1:32:48
  Speaker 7: avremo modo di risentirci mi auguro sicuramente ma ho detto
• 1:32:51
  Speaker 7: il calcio e lo sport che sono tutti seguono il
• 1:32:55
  Speaker 7: calcio e lo sport possono a suo parere diventare strumenti
• 1:32:58
  Speaker 7: veri di educazione civica e finanziaria e quindi di prevenzione
• 1:33:02
  Speaker 7: alle truffe chiaramente ecco
• 1:33:04
  Speaker 22: Sì, attualmente le banche e le istituzioni finanziarie stanno contrastando
• 1:33:09
  Speaker 22: i professionisti dell'inganno con dei libri di educazione finanziaria, con
• 1:33:13
  Speaker 22: dei convegni, dove purtroppo non è che c'è tanta gente,
• 1:33:17
  Speaker 22: spesso mi ritrovo tra colleghi. La scienza del caso non
• 1:33:21
  Speaker 22: è casuale. Per contrastare i professionisti dell'inganno bisogna parlare alle persone.
• 1:33:27
  Speaker 22: anche dove vivono delle passioni forti perché il calcio è
• 1:33:31
  Speaker 22: lo sport più amato dagli italiani e quindi non dobbiamo
• 1:33:34
  Speaker 22: aspettare che entrino in una banca o partecipano a un
• 1:33:37
  Speaker 22: convegno sull'educazione finanziaria e poche cose in Italia hanno la
• 1:33:40
  Speaker 22: capacità come quella del calcio, di attraversare età, professioni, livelli
• 1:33:45
  Speaker 22: di conoscenza. Insomma
• 1:33:47
  Speaker 11: si
• 1:33:47
  Speaker 22: inizia a incontrare negli stadi e sui canali delle società
• 1:33:51
  Speaker 22: sportive le stesse persone che il giorno dopo sono clienti
• 1:33:54
  Speaker 22: di una banca, di una sim, di una compagnia assicurativa,
• 1:33:57
  Speaker 22: di un consulente finanziario.
• 1:33:59
  Speaker 7: Quindi Tre Inspiri
• 1:34:06
  Speaker 22: vuole portare il messaggio molto semplice, fermarsi prima di consegnare
• 1:34:13
  Speaker 22: un codice, di spostare denaro o di fidarsi di una voce.
• 1:34:16
  Speaker 22: Per questo l'apertura alle istituzioni finanziarie non è una richiesta
• 1:34:22
  Speaker 22: di sponsorizzazione, è un invito a partecipare perché la prevenzione
• 1:34:26
  Speaker 22: sta andando verso i clienti. sono d'accordissimo
• 1:34:33
  Speaker 7: scambia io mi auguro lei se è disponibile mi piacerebbe
• 1:34:37
  Speaker 7: avere altre volte per parlare magari anche delle truffe che
• 1:34:40
  Speaker 7: preoccupano di più d'accordo l'aspetto in trasmissione
• 1:34:45
  Speaker 22: vorrei farle una richiesta perché ho accettato questa intervista lei
• 1:34:53
  Speaker 22: mi ha fatto parlare di cosa sto costruendo ma adesso
• 1:34:57
  Speaker 22: posso farle io invece una domanda precisa
• 1:35:00
  Speaker 7: Sì, prego, assolutamente.
• 1:35:03
  Speaker 22: Domani
• 1:35:03
  Speaker 7: è libera? Dipende per cosa, sono molto diplomatica, per cosa?
• 1:35:10
  Speaker 22: Ma diciamo dipende, se glielo dico adesso
• 1:35:16
  Speaker 7: le rovino una sorpresa. E allora teniamoci la sorpresa, vabbè comunque, insomma,
• 1:35:20
  Speaker 7: io devo salutare più che altro, guardi, non per sviare
• 1:35:23
  Speaker 7: ovviamente questa domanda, ma perché dalla regia mi stanno facendo
• 1:35:26
  Speaker 7: segnali di fuoco, come avete sentito insomma con Nicola Scambia
• 1:35:31
  Speaker 7: si potrebbe andare avanti a parlare per ore ma lo
• 1:35:33
  Speaker 7: faremo grazie consulente finanziario il datore di questo progetto davvero
• 1:35:37
  Speaker 7: tre respiri che mi auguro possa divulgare davvero l'educazione finanziaria
• 1:35:42
  Speaker 7: e l'importanza di essere sempre sul pezzo andiamo a ascoltare
• 1:35:48
  Speaker 7: l'ultima canzone per quanto riguarda Next Economy poi parliamo di
• 1:35:51
  Speaker 7: social e di giovanissimi perché sono arrivate nuove regole dall'Unione
• 1:35:56
  Speaker 7: Europea e allora è un argomento veramente molto importante come
• 1:36:00
  Speaker 7: tutti quelli che abbiamo affrontato.
• 1:36:34
  Speaker 24: California I've never been But everyone should Pass me the
• 1:36:41
  Speaker 24: honey Who needs sunscreen Wearing a hood Screaming stops Cause
• 1:36:48
  Speaker 24: everyone's gotta breathe It's all good It gets heavy for
• 1:36:53
  Speaker 24: everyone Grazie a tutti
• 1:38:09
  Speaker 10: No one knows who they are anymore Screaming stars
• 1:38:41
  Speaker 25: marketing con vista una finestra sul mondo della pubblicità per
• 1:38:44
  Speaker 25: capire come incide nelle nostre scelte di acquisto quotidiano
• 1:38:50
  Speaker 7: Eccoci qui con la nostra rubrica del mercoledì marketing con vista.
• 1:38:53
  Speaker 7: Oggi parliamo di questa proposta che è stata presentata dalla
• 1:38:56
  Speaker 7: Commissione Europea proprio a settembre di quest'anno per regolare l'accesso
• 1:39:02
  Speaker 7: dei minori ai social media e alle piattaforme digitali nell'Unione Europea.
• 1:39:06
  Speaker 7: Buongiorno Davide Schioppa, c'è sempre lui. Ovviamente non posso essere
• 1:39:10
  Speaker 7: da sola in marketing con vista. Bentornato, ciao.
• 1:39:14
  Speaker 26: Ma buongiorno Manuela, buongiorno a tutti gli ascoltatori. Come stai?
• 1:39:18
  Speaker 26: Tutto bene?
• 1:39:19
  Speaker 7: Sì, tutto bene, tutto bene. Anche qui quasi
• 1:39:21
  Speaker 26: due ore intense di programma.
• 1:39:25
  Speaker 7: Eh sì,
• 1:39:25
  Speaker 26: ma guarda mi
• 1:39:27
  Speaker 7: viene anche da dire per fortuna perché è un'età un
• 1:39:29
  Speaker 7: po' stupidina quella, quindi per sviare dalla tua domanda legata all'età,
• 1:39:37
  Speaker 7: non potrei essere in diretta e in radio così tranquillamente
• 1:39:39
  Speaker 7: se avessi meno
• 1:39:40
  Speaker 26: di 15 anni. È vero,
• 1:39:41
  Speaker 7: hai
• 1:39:41
  Speaker 26: appena fatto i tuoi 18 quindi ci
• 1:39:44
  Speaker 7: sta. Esatto, sono maggiorenne, quindi eccomi qui caro Davide, anche
• 1:39:48
  Speaker 7: tu del resto. Senti, allora
• 1:39:50
  Speaker 26: appunto di cosa stiamo
• 1:39:51
  Speaker 7: parlando? Esatto, 17 e mezzo. Di cosa stiamo parlando? Di
• 1:39:54
  Speaker 7: vieto assoluto di accesso e di creazione di account sui
• 1:39:57
  Speaker 7: social media sotto i 13 anni. Tra i 13 e
• 1:40:00
  Speaker 7: i 15 accesso consentito esclusivamente tramite questi mini account che
• 1:40:04
  Speaker 7: hanno delle funzioni ridotte e naturalmente il controllo parentale e
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  Speaker 7: poi dai 15 ai 18 possibilità di aprire account personali
• 1:40:12
  Speaker 7: ma sempre con l'obbligo delle piattaforme di gestire standard elevati
• 1:40:16
  Speaker 7: di sicurezza. Allora, cosa ne pensi da un punto di
• 1:40:18
  Speaker 7: vista di chi non si occupa di marketing?
• 1:40:23
  Speaker 26: Allora, no, ti dico cosa ne penso come Davide prima,
• 1:40:28
  Speaker 26: mi sembra talmente … Non dovremmo avere una legge in merito,
• 1:40:37
  Speaker 26: dovrebbe essere il buon senso a regolare la presenza dei
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  Speaker 26: minori sui social, quindi il fatto che l'Unione Europea abbia
• 1:40:46
  Speaker 26: dovuto ipotizzare una legge in merito vuol dire che non
• 1:40:51
  Speaker 26: siamo molto connessi come persone europee. Mi sembra sacrosanto questo
• 1:40:57
  Speaker 26: Eukids Act che hai ricordato tu prima della Commissione europea
• 1:41:02
  Speaker 26: lo scorso 17 settembre ed è necessario, è assolutamente necessario.
• 1:41:09
  Speaker 26: Personalmente credo che così come sono impostati i social network,
• 1:41:14
  Speaker 26: ricordiamoci che Meta qualche settimana fa ha avuto una bella
• 1:41:19
  Speaker 26: batosta in America, ha dovuto patteggiare pagare dei rimborsi enormi
• 1:41:25
  Speaker 26: proprio perché comunque è stato dichiarato nocivo il sistema di
• 1:41:30
  Speaker 26: scroll infinito dei social, da lì ovviamente non è che
• 1:41:35
  Speaker 26: TikTok è immune da ciò, hanno cercato di metterci una
• 1:41:40
  Speaker 26: pezza anche loro sul discorso dei minorenni o altro. è
• 1:41:45
  Speaker 26: in dubbio che i social network stanno influenzando in negativo
• 1:41:48
  Speaker 26: l'esistenza delle persone e ovviamente quando tu hai 13 anni,
• 1:41:52
  Speaker 26: 14 anni, 15 anni, 16 anni, 17 anni, 18 anni
• 1:41:55
  Speaker 26: che non sei ancora pienamente formato è estremamente pericolosa la
• 1:41:59
  Speaker 26: presenza sui social, quindi benvenga, io non sono uno che
• 1:42:05
  Speaker 26: Va sempre a favore delle cose per imposizioni, però se
• 1:42:09
  Speaker 26: non ci siamo arrivati col buonsenso è giusto che ci
• 1:42:12
  Speaker 26: arriviamo
• 1:42:13
  Speaker 7: con la legge. è ovvio che però Davide ogni generazione
• 1:42:31
  Speaker 7: ha avuto il suo pericolo da cui proteggere i giovani
• 1:42:34
  Speaker 7: quindi la tv, i fumetti, i videogiochi c'è un copione
• 1:42:38
  Speaker 7: già visto oppure è veramente qualcosa di diverso perché oggi
• 1:42:42
  Speaker 7: abbiamo a disposizione veramente un'infinità di dati cosa ne pensi
• 1:42:47
  Speaker 7: di questo?
• 1:42:49
  Speaker 26: Io ti dico questo, quello che dici tu è corretto,
• 1:42:53
  Speaker 26: ogni generazione ha avuto il suo pericolo, se pensiamo a
• 1:42:56
  Speaker 26: quando è nato il cinema probabilmente, non lo so, ma
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  Speaker 26: i nostri antenati vedevano nel cinema un pericolo, sicuramente con
• 1:43:04
  Speaker 26: i fumetti la stessa cosa, la televisione, noi per esempio
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  Speaker 26: siamo figli della generazione del non guardare troppa televisione, e
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  Speaker 26: soprattutto anche dei videogiochi. Sono assolutamente convinto che ogni mezzo
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  Speaker 26: nuovo genera sicuramente un panico morale e anche a volte
• 1:43:26
  Speaker 26: un allarme che può essere anche un po' esagerato, però
• 1:43:31
  Speaker 26: io sono convinto che questa volta ci sia una differenza
• 1:43:34
  Speaker 26: proprio sostanziale. i media della nostra generazione erano contenuti cioè
• 1:43:40
  Speaker 26: erano veramente dei contenuti che venivano trasmessi
• 1:43:44
  Speaker 11: si
• 1:43:44
  Speaker 26: guardavano e finivano lì cioè tu avevi il film del
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  Speaker 26: lunedì sera su Rai 1 che iniziava con la sigletta
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  Speaker 26: del lunedì cinema e finiva il film e basta cioè
• 1:43:57
  Speaker 26: non è che andava avanti all'infinito i social sono dei
• 1:44:00
  Speaker 26: sistemi che innanzitutto si nutrono dei tuoi interessi Quindi significa
• 1:44:05
  Speaker 26: che se si nutrono dei tuoi interessi possono continuamente fornirti
• 1:44:11
  Speaker 26: del materiale. Sono basati su algoritmi, su delle profilazioni, su
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  Speaker 26: delle notifiche e soprattutto su quello che dicevo prima, cioè
• 1:44:19
  Speaker 26: questi scroll infiniti che sono stati fatti proprio per ottimizzare
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  Speaker 26: l'attenzione e lo fanno poi su che cosa? Su quei
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  Speaker 26: cervelli che sono ancora in formazione. Ora il ragazzo, l'adolescente
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  Speaker 26: non guarda solo lo schermo è osservato da quello che
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  Speaker 26: lui guarda quindi
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  Speaker 11: è veramente una
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  Speaker 26: situazione molto molto complicata dal mio punto di vista quindi
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  Speaker 26: è vero quello che dici tutte le generazioni hanno avuto
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  Speaker 26: il loro pericolo sicuramente
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  Speaker 11: però qui c'è
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  Speaker 26: un occhio diverso mia madre mi urla in testa di
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  Speaker 26: non stare davanti al computer sì però quello è un
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  Speaker 26: altro
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  Speaker 7: discorso qui abbiamo una supervisione continua anche da persone che
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  Speaker 26: non sappiamo chi
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  Speaker 7: sono è anche impossibile dire Chi guarda cosa? Senti ma
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  Speaker 7: proviamo a ipotizzare, l'abbiamo fatto anche in altre occasioni con
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  Speaker 7: te e insieme, proviamo a ipotizzare una società in cui
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  Speaker 7: non c'è più questo scroll infinito, se questo scroll infinito sparisse,
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  Speaker 7: che cosa succederebbe a tuo parere? Cioè cosa troveremmo, cosa
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  Speaker 7: perderemmo e soprattutto i giovani come vivrebbero diversamente?
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  Speaker 26: Innanzitutto inizieremmo a prendere delle decisioni, perché guarda che una
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  Speaker 26: delle cose che forse non ci abbiamo mai pensato, io
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  Speaker 26: invito proprio i nostri ascoltatori a farci caso a questa cosa,
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  Speaker 26: voi state davanti allo schermo del cellulare a scrollare in
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  Speaker 26: infinito e il sistema in automatico vi fornisce dei contenuti,
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  Speaker 26: sapete qual è la caratteristica che stiamo perdendo? Ci ha
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  Speaker 26: mai pensato Manuela? Secondo te qual è la caratteristica che
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  Speaker 26: stiamo perdendo?
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  Speaker 7: beh guarda forse l'hai detto tu non vorrei copiarti ma
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  Speaker 7: è esattamente quello che penso io cioè quello di appoggiarci
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  Speaker 7: sempre a qualcun altro che ci dice
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  Speaker 26: cosa
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  Speaker 7: fare cosa rispondere
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  Speaker 26: come comportarci quindi non siamo più capaci di decidere non
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  Speaker 26: siamo più capaci di decidere e questa è una cosa...
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  Speaker 26: Cioè sappiamo che c'è
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  Speaker 7: qualcuno che ci può aiutare in qualsiasi momento, poi bisogna
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  Speaker 26: vedere in che modo però... Hai qualcuno che impara dai
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  Speaker 26: tuoi gusti e ti fornisce sempre la stessa cosa e
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  Speaker 26: tu quindi non hai più la capacità di decidere, quindi
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  Speaker 26: la prima cosa che andremo a perdere è questa comodità,
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  Speaker 26: perché poi dai diciamo che è anche un po' comodo
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  Speaker 26: non dover decidere, quanto tempo passiamo su Netflix a scegliere
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  Speaker 26: il film magari ce lo inizierà a dire direttamente a
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  Speaker 26: Netflix non lo dobbiamo più scegliere noi e poi ritroveremo
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  Speaker 26: qualcosa che il marketing secondo me conosce bene cioè il
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  Speaker 26: valore della scelta consapevole e secondo me questa è la
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  Speaker 26: cosa più importante cioè noi stiamo demandando anche noi del
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  Speaker 26: marketing quando dico noi parlo di noi del marketing a
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  Speaker 26: questi algoritmi delle scelte e fondamentalmente non c'è più quel
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  Speaker 26: marketing genuino di una volta che dice devo instillare il
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  Speaker 26: bisogno di qualcosa di nuovo che ho creato perché ho
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  Speaker 26: ascoltato e quel qualcosa di nuovo può risolvere un problema No,
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  Speaker 26: adesso andiamo praticamente in rullo continuo anche da un punto
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  Speaker 26: di vista proprio di proposizione
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  Speaker 11: di marketing e delle cose
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  Speaker 26: e questa cosa qui secondo me è veramente un po' brucia,
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  Speaker 26: ci si naridisce e diventeremo, adesso la faccio tragica, però
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  Speaker 26: rende l'idea veramente delle colonie. Ha delle colonie di zombie
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  Speaker 26: che si muovono, avete presente? Tutti omologati, certo, certo che sì.
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  Speaker 26: Che dicono cose un po' alla rinfusa, che non è
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  Speaker 26: che si capisce più di tanto. No, ma anche omologati,
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  Speaker 7: perché se tutti diciamo la stessa cosa siamo degli zombie comunque.
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  Speaker 7: Vai che abbiamo 20 secondi
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  Speaker 26: Davide. L'unico social che bisogna veramente monitorare e guardare è
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  Speaker 26: il profilo Instagram di Manuela Donghi, dove ci
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  Speaker 11: sono un po' di informazioni. Ci sono delle
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  Speaker 26: informazioni importanti e fondamentali per vivere al meglio la propria vita.
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  Speaker 26: Volenti e
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  Speaker 7: nolenti,
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  Speaker 26: comunque mi stupisce sempre. Tra le stories ogni tanto pubblichiamo,
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  Speaker 26: magari quando siamo a cena fuori, quando siamo fuori per
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  Speaker 26: qualche weekend, pubblichiamo e condividiamo con i nostri ascoltatori. quindi
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  Speaker 26: seguite il social di Manuela Donghi
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  Speaker 7: non sarebbe possibile neanche se fosse vero che usciamo insieme
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  Speaker 7: perché io non pubblico mai nulla
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  Speaker 26: della mia
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  Speaker 7: vita privata
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  Speaker 26: e quindi ci tengo moltissimo Manuela è molto riservata e
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  Speaker 26: non vuole neanche che pubblichi io quindi si, mi dice
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  Speaker 26: sempre di non pubblicare
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  Speaker 7: Davide Schiopati ti ascolti mamma mia ragazzi miei allora lo
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  Speaker 7: ascoltiamo naturalmente con Marketing Con Vista il sabato sempre su
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  Speaker 7: Giornale Radio e poi lo aspettiamo il mercoledì sempre qui
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  Speaker 7: da noi Next Economy, ciao Davide E adesso Vicky Mangone,
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  Speaker 7: ciao Vicky, e poi Lapo De Carlo, ciao Lapo, che
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  Speaker 7: continuano con la programmazione su Giornale Radio. Tempo reale, tre
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  Speaker 7: ore imperdibili, quindi restate con i due colleghi che vi
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  Speaker 7: accompagneranno su Giornale Radio, la radio libera di informare. Io
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  Speaker 7: torno domani dopo le 11 con Next Economy. Ciao Jack Saglia,
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  Speaker 7: ciao Daniela Vindigni e ciao a tutti voi. Davvero grazie
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  Speaker 7: per essere sempre con noi. Buon pomeriggio.