Latest / Noticiero Sucesos / 14.10 Entrevista Po Chun Lee, Docente investigador de IAEN

Transcript

14.10 Entrevista Po Chun Lee, Docente investigador de IAEN · Noticiero Sucesos

0:04
Speaker 2: Así es, le agradecemos a Pochunli por estar con nosotros
0:07
Speaker 2: en esta mañana. Él es investigador del IAEN y queremos
0:11
Speaker 2: hablar de la situación económica. A propósito de la situación
0:14
Speaker 2: de la crisis eléctrica también, porque ya no solo es
0:17
Speaker 2: un problema de generación o de suministro, es un problema
0:19
Speaker 2: económico de fondo. De hecho, desde el lunes las desconexiones
0:23
Speaker 2: industriales pasaron de 48 a 72 horas semanales. Incluso ha
0:29
Speaker 2: habido reportes que ha habido desconexiones de hasta cuatro días.
0:32
Speaker 2: Mientras Masar sigue con una cuota bastante baja, estudios previos
0:37
Speaker 2: sobre la crisis del 2024 calcularon pérdidas de hasta 2.500
0:41
Speaker 2: millones de dólares en el primer mes de apagones prolongados
0:44
Speaker 2: con efectos en el empleo, en el consumo, incluso en
0:48
Speaker 2: la confianza empresarial. Y hoy pues el país enfrenta un
0:51
Speaker 2: escenario ojalá no similar, pero estamos hablando de lo mismo actualmente.
0:55
Speaker 2: aunque con medidas preventivas de desconexión programadas en lugar de
0:59
Speaker 2: apagones improvisados, aunque lo hemos visto en algunos hogares que
1:01
Speaker 2: se está dando y que está pasando. Y todo esto
1:03
Speaker 2: se genera una incertidumbre. A la par, hay una noticia
1:07
Speaker 2: del FMI que ha mejorado la previsión de crecimiento para
1:10
Speaker 2: nuestro país. El organismo proyecta un crecimiento del 2.7% para
1:13
Speaker 2: este año. Y bueno, el Fondo Monetario también elevó su
1:19
Speaker 2: previsión de crecimiento de la economía ecuatoriana del 2.5 al 2.7%
1:23
Speaker 2: para el 2026. Para el 2027, este organismo anticipa una
1:27
Speaker 2: expansión del 2.5%, lo que apunta a una moderación del
1:31
Speaker 2: ritmo de crecimiento.¿ Qué nos dice todo esto, Pochunli? Gracias
1:35
Speaker 2: por acompañarnos, bienvenido. Y bueno, tomando en cuenta las pérdidas
1:39
Speaker 2: que dejó, pérdidas estimadas, por supuesto, de 2.500 millones de
1:41
Speaker 2: dólares anuales, en el 2024, en solo un mes de apagones,
1:48
Speaker 2: con las desconexiones programadas que se están dando desde esta
1:51
Speaker 2: semana en las industrias. Bueno,¿ qué podemos pensar del costo económico?¿
1:57
Speaker 2: Podemos pensar que esta vez será menor o tendremos unas
2:01
Speaker 2: previsiones similares más adelante?¿ Cómo podemos ver esta situación y analizarla?
2:05
Speaker 2: Bienvenido y gracias por estar con nosotros. Muchas gracias, Verónica
2:08
Speaker 2: y Andrés
2:08
Speaker 3: Un gusto acompañarles. Yo creo que esta crisis le va
2:13
Speaker 3: a llegar al ciudadano por seis vías. Y seis vías
2:15
Speaker 3: son seis vías que yo me invento. Realmente siempre hay
2:18
Speaker 3: más o hay menos. Pero si hablamos de esas categorías,
2:21
Speaker 3: sería el empleo, el precio de los alimentos, los dólares
2:25
Speaker 3: que entran por exportaciones, la luz en la casa, el
2:30
Speaker 3: crecimiento del próximo año, que algo ya lo he mencionado,
2:32
Speaker 3: y las cuentas del Estado. Y no solo eso es
2:36
Speaker 3: una crisis energética, sino también se entrecruza con el fenómeno
2:41
Speaker 3: del niño. sabemos que falta agua en la Amazonía, donde
2:45
Speaker 3: generamos casi toda la electricidad, y se viene un niño
2:48
Speaker 3: que puede ser de los más fuertes desde 1950, que
2:51
Speaker 3: traerá lluvias a la costa, donde cebramos y exportamos, pero
2:55
Speaker 3: si quiere vamos una por una. Vamos
2:57
Speaker 2: una por una.
3:00
Speaker 3: Excelente. Bueno, en el caso del empleo, brevemente, una empresa privada,
3:05
Speaker 3: puede apagar las máquinas, pero no puede apagar la planilla.
3:09
Speaker 3: Estas 9000 empresas que se les ha pedido que haga
3:12
Speaker 3: un apagón, están sin red tres días por semana y
3:15
Speaker 3: pagando la electricidad 2,5 veces más. O sea, es más
3:20
Speaker 3: cara la electricidad. Y eso va a afectar a todo
3:24
Speaker 3: lo que cueste, tal vez no este año, pero sí
3:26
Speaker 3: el próximo. En la economía, todo lo que hagamos, no hagamos,
3:29
Speaker 3: se suma o se resta. Esto lo podremos ver el
3:33
Speaker 3: próximo año. En los precios de los alimentos, el que
3:38
Speaker 3: le gusta la papa sabe que está 55% más caro,
3:40
Speaker 3: el quintal está mucho más caro, 14 dólares más caro
3:45
Speaker 3: que antes. Si hablamos ya de cifras macro, el Banco
3:50
Speaker 3: Central proyecta una inflación de 1,34 de aumento, entonces todo
3:56
Speaker 3: se vuelve más caro. En el caso de exportaciones brevemente,
4:02
Speaker 3: 75% del volumen exportado es perecible. Entonces, si es que
4:09
Speaker 3: hay estos cortes de energía, afecta justamente a esas exportaciones
4:13
Speaker 3: que requiere esa cadena de frío. Entonces también se proyecta
4:20
Speaker 3: que las exportaciones no petroleras van a caer un 3%
4:25
Speaker 3: según estimados del Banco Central. En el caso de la
4:29
Speaker 3: luz en la casa, oficialmente no hay racionamiento en hogares,
4:33
Speaker 3: pero el margen es estrecho, ¿no? Estamos diciendo que Mazar
4:36
Speaker 3: está a 9 metros de su nivel crítico y ya
4:40
Speaker 3: en la costa se reportan cortes de 12 horas, ¿no?
4:45
Speaker 3: Así que no es a veces este problema de distribución,
4:51
Speaker 3: sino sabemos que es de generación. En el caso de
4:55
Speaker 3: las cifras que proyecta ya sea el BID o FMI
5:00
Speaker 3: de 2,7, 2,6... este niño fuerte más bien poder reducirlo
5:07
Speaker 3: a 1,4, ellos no usan las cifras hasta finales de año,
5:12
Speaker 3: acuérdense también en el 2024 cuando teníamos apagones de 18 horas,
5:17
Speaker 3: acabamos con una mini recesión, un negativo 2% de crecimiento
5:23
Speaker 3: ese año, entonces eso también nos da una idea histórica
5:29
Speaker 3: de cuál es el efecto de un apagón, Pero este
5:33
Speaker 3: es apagón más del niño, entonces no es tan simple
5:36
Speaker 3: como lo creíamos. Y de ahí si quiere hablar otras
5:39
Speaker 3: cifras macro de riesgo país ha subido un poco, pero
5:43
Speaker 3: también podemos hablar sobre estas líneas de emergencia que tiene
5:45
Speaker 3: el BID o el CAF para estas situaciones.
5:48
Speaker 2: Un dato que me llamó la atención es el FMI
5:50
Speaker 2: que mejoró la previsión de crecimiento para el Ecuador porque
5:53
Speaker 2: el organismo proyecta un crecimiento del 2.7% para este año.
5:57
Speaker 2: Esto pese a lo que ya comentamos, Pochunli, de tener
6:00
Speaker 2: al niño, a un super niño, además porque no es
6:03
Speaker 2: cualquier niño que se viene o que se está viniendo,
6:05
Speaker 2: que ya lo estamos sufriendo, y también esta crisis energética
6:09
Speaker 2: que es lamentable, pero ya también se está dando estos
6:13
Speaker 2: racionamientos en las industrias, incluso en ciertos hogares.
6:16
Speaker 3: Así es. Bueno... Acaban de también anunciar premio Nobel de
6:24
Speaker 3: Economía y básicamente su teoría es que el consumo baja
6:29
Speaker 3: basado en las expectativas del ingreso de uno. Y sabemos
6:34
Speaker 3: por historia que si es que las empresas donde yo
6:41
Speaker 3: trabajo les recortan dos o tres días, eso va a
6:46
Speaker 3: afectar al sueldo que reciba hasta final del año. Entonces
6:52
Speaker 3: eso también afecta a mi planificación familiar y eso afecta
6:56
Speaker 3: el consumo, ¿no? Entonces básicamente esa idea lo vamos a
6:59
Speaker 3: ver en vivo en los próximos meses. También hay que
7:03
Speaker 3: entender que para las empresas ojalá esto termine para diciembre, ¿no?
7:17
Speaker 2: Así es, es muy complejo. Ahora, el gobierno insiste en
7:19
Speaker 2: que estas restricciones a las empresas de alto o mediano
7:23
Speaker 2: voltaje buscan evitar apagones generalizados como los del 2024. Quizás
7:28
Speaker 2: desde un análisis costo-beneficio,¿ qué es más eficiente para la economía?¿
7:33
Speaker 2: Sacrificar horas de producción industrial de forma planificada? O bueno,
7:38
Speaker 2: no sé si están planificados, pero... Sacrificar esas horas de
7:42
Speaker 2: producción o arriesgarse a un colapso total del sistema y
7:45
Speaker 2: tener que volver a repetir el escenario del 2024 en
7:48
Speaker 2: el que nos daban cortes programados, eso sí, de más
7:50
Speaker 2: de 12 horas.
7:53
Speaker 3: Sí, sí es un problema la planificación. Lo que podemos
7:58
Speaker 3: hacer rápidamente con las empresas y que casi cuesta nada
8:03
Speaker 3: es darles ya verdaderos horarios de cuáles es el apagón.
8:09
Speaker 3: Y eso ayuda a planificar mejor. También creo que las
8:13
Speaker 3: industrias están pidiendo que se expedite la autogeneración. Pero acuérdense
8:19
Speaker 3: que un megavatio de autogeneración cuesta entre 500 y 600 mil,
8:25
Speaker 3: que es un dinero que ahora no lo tienen. Entonces
8:28
Speaker 3: yo entiendo y todo el mundo está esperando que ojalá
8:31
Speaker 3: ya esto se arregle en diciembre. Entonces esta planificación debería
8:36
Speaker 3: ser más a largo plazo. Yo creo que se debería
8:39
Speaker 3: debatir también si es que una ventanilla única para justamente
8:44
Speaker 3: todo este plan de autogeneración energética se pueda priorizar también.
8:50
Speaker 3: Entonces entiendo de dónde vienen las cámaras de producción e industrias.
8:57
Speaker 2: Ahora, frente a todo este escenario tan adverso,¿ qué debería
9:01
Speaker 2: hacer el gobierno ahora mismo?¿ Debería tener algún nuevo paquete tributario?¿
9:06
Speaker 2: Qué medidas económicas tendría que que planificar para afrontar esto
9:12
Speaker 2: y que no sea un golpe tan fuerte para la
9:13
Speaker 2: economía del país
9:15
Speaker 3: Yo creo que hay tres tiempos para esto, ¿no? A
9:17
Speaker 3: corto plazo, para el próximo mes, es ayudar esta idea
9:21
Speaker 3: de previsibilidad, publicar calendarios de desconexiones con anticipación, informar sobre
9:27
Speaker 3: las reservas a diario, una queja central de la industria
9:30
Speaker 3: es que los avisos llegan tarde y algunos procesos tardan
9:33
Speaker 3: horas en apagarse y reiniciarse sin daños, y esto cuesta nada, ¿no?
9:38
Speaker 3: La otra también es considerar el reajuste por el daño
9:41
Speaker 3: que causa, no solo por voltaje, sino una hora sin
9:45
Speaker 3: luz no le cuesta lo mismo a una cementera que
9:47
Speaker 3: a una empacadora de camarón con cadena de frío, por ejemplo.
9:51
Speaker 3: Como decíamos, 75% de la exportación son perecibles y eso
9:57
Speaker 3: creo que debería tener cierta prioridad o turnos de especialización.
10:01
Speaker 3: También hay que pagar por reducir antes de cortar. Hay
10:05
Speaker 3: países que compensan a las empresas que bajan su consumo
10:09
Speaker 3: voluntariamente en horas críticas y eso también puede ser parte
10:12
Speaker 3: de un esquema. Y también creo que hay que entender
10:16
Speaker 3: que creo que El ahorro de energía también es responsabilidad
10:20
Speaker 3: de todos. También hablaría de planes de reducción de uso
10:25
Speaker 3: en horas picos, especialmente en las noches. Y este ahorro
10:29
Speaker 3: también se suma como se suma todo en la economía.
10:33
Speaker 3: Comercios grandes, alumbrados, hogares de mayor consumo podrían también hacer
10:39
Speaker 3: algún plan de reducción de energía. Sí, y eso es
10:45
Speaker 3: a corto plazo. Si hablamos de aquí a diciembre, hay
10:49
Speaker 3: que planificar megavatios, sabemos que está comprometido, hay una barcaza
10:56
Speaker 3: de 260 megavatios que llegará para diciembre. Hay que también
11:01
Speaker 3: hablar en algún momento de cómo proteger el campo, hablar
11:05
Speaker 3: de créditos y seguros agrícolas, proteger a los más vulnerables
11:11
Speaker 3: frente a esta escasez de alimentos que va a haber.
11:13
Speaker 3: sino con transferencias focalizadas, si es que es posible, aprovechar
11:18
Speaker 3: justamente lo que decíamos de esos fondos del BID, creo
11:21
Speaker 3: que tenemos un fondo contingente de 400 millones, pidámoslos ya
11:25
Speaker 3: para limpiar las zanjas, para preparar los créditos que se necesitan,
11:30
Speaker 3: pensar en planes de importación de alimentos también, en el
11:34
Speaker 3: caso de que exista escasez con esos fondos, y hacer
11:39
Speaker 3: un plan de autogeneración realista, porque le están diciendo a
11:42
Speaker 3: los industriales que haga todo esto para diciembre 15 y
11:44
Speaker 3: los permisos se demoran un año.
11:46
Speaker 2: Claro, eso no hace sentido. Es complejo y bueno, es
11:51
Speaker 2: un tema que tenemos que hablarlo, que es de largo aliento.
11:54
Speaker 2: Dialogamos con Pochuny, el docente investigador del IAEN, hablamos de
11:57
Speaker 2: la situación económica del país frente a esta crisis energética
12:01
Speaker 2: y las múltiples crisis que afrontamos. Son las 7.33 de
12:03
Speaker 2: la mañana.
12:06
Speaker 4: Muchas gracias por acompañarnos. Muy válido su análisis, como siempre. Ahora,
12:10
Speaker 4: quiero concentrarme en aterrizar un poco estas afectaciones que se
12:14
Speaker 4: pueden generar, por ejemplo, para la productividad de las empresas,
12:16
Speaker 4: porque muchas veces los gremios dicen nos va a generar
12:19
Speaker 4: pérdidas millonarias o va a costarle plazas de empleo, pero
12:24
Speaker 4: a mí me parece que a veces esas afectaciones son
12:26
Speaker 4: demasiado difusas que el ciudadano común de a pie no entiende. Entonces,
12:30
Speaker 4: si uno tiene, por ejemplo, una empresa textil o una
12:33
Speaker 4: camaronera que En el caso de tener que acoplar toda
12:36
Speaker 4: su línea de producción,¿ en realidad qué es lo que
12:38
Speaker 4: está sucediendo?¿ Dónde se genera la pérdida o simplemente dejan
12:42
Speaker 4: de ganar? Porque obviamente si tú apagas las fábricas vas
12:45
Speaker 4: a dejar de producir, pero también tienes compromisos internacionales, también
12:49
Speaker 4: tienes cadenas de frío, también tienes cosas que son sensibles
12:53
Speaker 4: al tiempo y que simplemente no pueden dejar de producir. Entonces,¿
12:56
Speaker 4: cuáles son tangiblemente lo que está en riesgo y si
13:00
Speaker 4: esta afectación va a ser coyuntural o estructural de la
13:03
Speaker 4: que nos va a tocar recuperarnos por algún tiempo.
13:07
Speaker 3: Sabemos que es estructural porque ya sea el fenómeno del
13:11
Speaker 3: niño y el estiaje se repite. Entonces, eso podemos planificar.
13:16
Speaker 3: Y no estamos pidiendo que se lo haga para mañana
13:19
Speaker 3: porque sabemos que ya tuvimos la experiencia del 2024, ya
13:24
Speaker 3: tuvimos dos años para comprometer megavatios, ¿no? Y hay que
13:28
Speaker 3: entender también que desde lo público también tienen su problema,
13:32
Speaker 3: que estos contratos se demoran demasiado para atender emergencias. Entonces
13:40
Speaker 3: también hay la plata, 1.200 millones para contratar todos los megavatios,
13:44
Speaker 3: pero no avanzan estos procesos burocráticos. Entonces eso también de
13:49
Speaker 3: alguna manera se debe reformar. Y sabemos que no lo
13:51
Speaker 3: vamos a hacer ahora, tal vez para el próximo año,
13:54
Speaker 3: pero tenemos que mostrar progreso. Siempre nos dicen... no tengas
13:59
Speaker 3: miedo de no hacer sino de parar. Y creo que
14:05
Speaker 3: eso debería ser un moto en el sector público, no
14:08
Speaker 3: parar de hacer, porque sabemos que existe, que será unos 3.000
14:13
Speaker 3: a 4.000 megavatios de déficit y esto aumenta con la demanda.
14:18
Speaker 3: Y es difícil también traer inversión extranjera si no podemos
14:23
Speaker 3: garantizar energía barata o estable, por lo menos estable. Entonces,
14:30
Speaker 3: si es un tema de fondo y estructural, y no
14:33
Speaker 3: es culpa de nadie, realmente es un acumulado que no
14:37
Speaker 3: se hace ya una década. El último gran proyecto fue
14:41
Speaker 3: Coca-Cola Sinclair, y de ahí los demás son realmente de
14:45
Speaker 3: 30 megavatios a 100. Entonces, sí es algo que debemos
14:50
Speaker 3: planificar como Estado frente a esto. La otra también se
14:56
Speaker 3: habla de esta... hablar de una reserva de energía térmica
15:02
Speaker 3: y tal vez aprovechar ahora la coyuntura de precios de
15:07
Speaker 3: petróleo alto y hacer fondos justamente para estas emergencias energéticas
15:11
Speaker 3: y también de las cosechas de lo que es la agricultura.
15:17
Speaker 4: Importante. Ahora, vamos igual con esas afectaciones porque digo, en
15:20
Speaker 4: esta situación lo más fácil es culpar al millonario y
15:23
Speaker 4: decir que el millonario pague y ellos van a simplemente
15:25
Speaker 4: dejar de ganar un poco. Pero,¿ cuáles son esas implicaciones?
15:29
Speaker 4: Digamos que tú tienes una empresa que tiene contratos internacionales,
15:34
Speaker 4: puedes perder el contrato con esos retails, es decir, tú
15:37
Speaker 4: ya lograste entrar a Walmart, ganaste un espacio en la percha,
15:41
Speaker 4: eso está generando trabajos acá.¿ Cuáles son esas afectaciones, digamos,
15:44
Speaker 4: para que la gente entienda que no es tan fácil
15:46
Speaker 4: como simplemente que el empresario deje de ganar?¿ Cuáles son
15:49
Speaker 4: esas cosas que también van a permanecer en el tiempo
15:51
Speaker 4: y que van a tomar años en recuperarse?
15:54
Speaker 3: De acuerdo, es verdad. Realmente cuando estamos vendiendo a nivel
15:58
Speaker 3: internacional tenemos que cumplir contratos y también hay multas de
16:02
Speaker 3: esos contratos. Habrá ciertas contingencias para decir, bueno, un super
16:07
Speaker 3: niño tampoco viene todos los años. Y es verdad, por
16:11
Speaker 3: eso decimos que hay que diversificar este apagón y eso
16:15
Speaker 3: incluye también a las residencias, hacer estos planes de reducción
16:21
Speaker 3: o incentivos, de que si logra reducir, por ejemplo, 30
16:26
Speaker 3: kilovatios al mes, yo le hago un macheo de un
16:30
Speaker 3: descuento de otros 30, ¿sí? Por cada ahorro que usted
16:35
Speaker 3: reduzca debajo del promedio de consumo, yo le macheo, o sea,
16:39
Speaker 3: le doy un descuento similar a lo que usted logra ahorrar, ¿no?
16:48
Speaker 3: Y también es campaña de información sobre cómo ahorrar energía
16:52
Speaker 3: desde el sector residencial. Yo sé que la mayoría de
16:58
Speaker 3: votos están en el sector residencial y por eso es
17:01
Speaker 3: que no quieren pegarla ya y estamos en época electoral.
17:04
Speaker 3: Entiendo también, y ese es un fenómeno mundial, de que
17:09
Speaker 3: ciertas elecciones se hacen más políticas más populistas en ese sentido.
17:15
Speaker 3: pero creo que este racionamiento debería ser un poquito más compartido,
17:20
Speaker 3: y hay que entender que esos son los dólares que traen,
17:26
Speaker 3: ahorita somos un país ya no petrolero, las últimas cifras
17:31
Speaker 3: nos están mostrando que la oferta no petrolera es mayor
17:35
Speaker 3: que la petrolera, y hay que cuidar justamente a la industria,
17:41
Speaker 3: no es una cuestión de decir haga, ponga su plata,
17:45
Speaker 3: especialmente si es que sabemos que esto también es del Estado,
17:50
Speaker 3: o sea, el Estado tiene un monopolio en el sector
17:53
Speaker 3: estratégico energético y tampoco ha hecho su trabajo en los
17:57
Speaker 3: últimos 10 años para igualar la demanda que aumenta año
18:02
Speaker 3: tras año.
18:04
Speaker 4: Interesante. Ahora yo quiero tomar dos temas que usted menciona,
18:07
Speaker 4: que son uno, incentivos y dos, que la ciudadanía también
18:12
Speaker 4: tiene que ahorrar. Sin embargo, en vez de subir la
18:15
Speaker 4: tarifa eléctrica, obviamente nadie quiere que nos suban la tarifa eléctrica,
18:19
Speaker 4: pero si bajas la tarifa o tienes una menor tarifa,
18:21
Speaker 4: vas a atender menos al ahorro. Es decir, es un
18:23
Speaker 4: incentivo básico de la economía.¿ Usted piensa que para poder
18:27
Speaker 4: forzar un poco a que la gente ahorre y que
18:29
Speaker 4: sea un poquito más consciente de la crisis energética en
18:34
Speaker 4: la que vivimos, debería sincerarse esas tarifas o al menos
18:37
Speaker 4: eliminar subsidios en los sectores donde no se necesita? Porque
18:41
Speaker 4: yo conozco de primera mano gente que se mete una
18:43
Speaker 4: vez en la piscina y le tiene calentando y pagando
18:45
Speaker 4: una cuenta de luz 500 dólares mensuales y nunca se
18:49
Speaker 4: mete en la piscina. Perfecto, quieres calentar la piscina, pero
18:52
Speaker 4: que ya no sea subsidiada la tarifa. Y esos, a
18:55
Speaker 4: la final, son incentivos de mercado que pueden afectar un
18:58
Speaker 4: poco el consumo, porque la gran mayor parte de ese
19:01
Speaker 4: consumo es residencial, no industrial. Así es.
19:05
Speaker 3: Bueno, sabemos en la economía que quiere celeste que le cueste.
19:09
Speaker 3: Y va esa idea de que uno no aprecia hasta
19:14
Speaker 3: que le cueste, ¿cierto? O sea, cuando es barato no
19:16
Speaker 3: lo usamos debidamente. Si habría eso, siempre decimos mantenga las
19:23
Speaker 3: clases populares también porque la otra realidad es que su
19:26
Speaker 3: consumo es relativamente bajo. Esos consumos de esa piscina, por ejemplo,
19:30
Speaker 3: están sobre los 500 kilovatios. Esa factura tendrá que pagarla.
19:34
Speaker 3: Esa no será subsidiada. Pero también sabemos que usan gas
19:39
Speaker 3: para calentar la gasa. Sabemos también eso. Sí, hay incentivos
19:47
Speaker 3: que deben ser refocalizados. Sabemos también que en este estiaje
19:54
Speaker 3: estamos comprando kilovatios relativamente caros. Estamos hablando que en general
19:59
Speaker 3: sería 10 centavos. Los que estamos comprando por emergencia están
20:05
Speaker 3: sobre los 30 centavos. Y entonces ya hay un subsidio.
20:10
Speaker 3: del lado del estado la otra realidad es que tenemos
20:14
Speaker 3: que comprar diésel para las termoeléctricas que viene de esos
20:19
Speaker 3: cambios de básicamente el barril del petróleo por combustible entonces
20:27
Speaker 3: no estamos bien en cuentas fiscales debido a que estructuralmente
20:31
Speaker 3: no nos hemos preparado para tener reservas o Pensar en
20:38
Speaker 3: la renovación, o sea, el hecho de que vivimos un
20:42
Speaker 3: sistema de dos pulmones y esos dos pulmones es básicamente
20:46
Speaker 3: Coca-Cola y todo el complejo Masar, el paute, están en
20:51
Speaker 3: la misma cordillera oriental que cuando no llueven, no llueven
20:55
Speaker 3: en las dos. Entonces también es un problema de qué
21:00
Speaker 3: podremos hacer en la costa en épocas de lluvia también
21:03
Speaker 3: para diversificar un poco la generación de energía.
21:08
Speaker 4: Interesante. Ahora finalmente ya se han hecho algunos cambios. Alguna
21:13
Speaker 4: gente dice que son cambios más o menos de maquillaje,
21:15
Speaker 4: pero entrando justamente a esos cambios estructurales donde se necesitan
21:19
Speaker 4: más ingresos para que con esos ingresos se pueda producir
21:22
Speaker 4: más energía, hacer un proyecto grande. Se ha pagado algo
21:26
Speaker 4: de deuda, se ha tratado de optimizar un poco el
21:28
Speaker 4: tamaño del Estado.¿ Usted cómo califica ya en el macro?
21:31
Speaker 4: Obviamente todos estamos molestos hoy mismo con el Estado, con
21:34
Speaker 4: el gobierno. pero si ya salimos un poquito,¿ se han
21:37
Speaker 4: tratado de solucionar esas fallas estructurales o al menos se
21:41
Speaker 4: ha caminado en la dirección correcta?
21:46
Speaker 3: Como todo, hay ciertas cosas que sí y ciertas cosas
21:48
Speaker 3: que no. O sea, las macrofinanzas, si lo ves desde
21:54
Speaker 3: afuera o para el FMI, están bien. Tenemos reservas altas,
21:58
Speaker 3: riesgo país relativamente bajo. en teoría podemos ir a prestar
22:02
Speaker 3: a una tasa mucho más preferencial que antes, pero la
22:07
Speaker 3: gente no come de eso, realmente lo que le interesa
22:11
Speaker 3: es estabilidad de día a día, lo mismo a nuestros productores,
22:15
Speaker 3: les interesa energía estable, si es que nos dan menos,
22:18
Speaker 3: pero yo quiero saber qué horas puedo utilizar para poder
22:23
Speaker 3: planificar mi producción y queremos saber si es que año
22:28
Speaker 3: tras año...¿ Esta brecha de la demanda y la generación
22:32
Speaker 3: se va a reducir?¿ Y qué planes se pueden hacer?
22:36
Speaker 3: Y pueden ayudarnos a nivel internacional. Si hablamos de energía
22:40
Speaker 3: eólica o solar, China casi maneja un monopolio en eso.
22:45
Speaker 3: Y nos podría ayudar con, digamos, paneles solares mucho más
22:51
Speaker 3: baratos que el resto del mundo. Pero es un plan
22:54
Speaker 3: que requiere 3 a 4 años y lo que queremos
22:57
Speaker 3: ver es progreso No drama. De repente nos cayeron. El
23:03
Speaker 3: parque ya funciona. Prefiero ver que ese parque. Se va
23:07
Speaker 3: llenando año tras año. Y esa brecha se va cerrando. Buscamos.
23:14
Speaker 3: Yo creo que es como. Padre e hijo. Yo no
23:18
Speaker 3: quiero que mi hijo. De repente sea millonario. Si no
23:22
Speaker 3: quiero ver su progreso. Entonces. Eso también esperamos. Como pueblo
23:27
Speaker 3: de nuestros. No
23:29
Speaker 2: lo esperamos. Pochuli, tenemos que terminar esta entrevista, pero muchísimas
23:33
Speaker 2: gracias por acompañarnos en esta mañana. Mucho que reflexionar sobre
23:37
Speaker 2: esta crisis energética y también la situación económica. Gracias por
23:41
Speaker 2: estar aquí. Muchas gracias, Vero y Andrés
23:42
Speaker 3: Siempre un gusto.