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Annamaria Bernardini de Pace: L’Impresa del Cuore tra Diritto e Visione · Idee Imprenditoriali: Attività di Business e Startup Innovative

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  Benvenuti a idee imprenditoriali, attività di
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  business e startup innovative sono gherta e questo è il nostro
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  spazio per esplorare il potenziale nascosto nel mondo
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  imprenditoriale. Ogni settimana vi porteremo
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  dietro le quinte dell'innovazione.
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  Scopriremo insieme non solo i successi, ma anche quelle idee
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  brillanti che aspettano ancora di sbocciare.
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  Che siate sognatori, innovatori o professionisti alla ricerca di
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  nuovi orizzonti, qui troverete l'ispirazione per dare vita alla
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  vostra. Grande idea, questo podcast è
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  sponsorizzato da Nigma Company, il partner.it per la
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  trasformazione digitale della tua azienda.
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  Oggi abbiamo con noi Annamaria. Bernardini de pace, la più
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  celebre divorzista. D'Italia, scrittrice.
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  E giudice di. Forum nota come l'avvocato del
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  cuore ha saputo. Far dialogare il.
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  Rigore del diritto civile con la complessità dei sentimenti
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  umanistici. Oltre il successo mediatico,
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  scopriremo l'imprenditrice che ha trasformato il proprio nome
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  in un marchio d'eccellenza. Grazie 1000 per aver accettato
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  il nostro invito, è un vero piacere averti con noi.
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  Oggi è. Un piacere anche per me parlare
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  con una ragazza così bella come te.
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  Il pubblico la chiama l'avvocato del cuore, è un soprannome che
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  unisce due mondi diversi, il codice civile e i sentimenti.
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  Da imprenditrice della propria immagine, come ha lavorato per
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  trasformare un'etichetta giornalistica in un impero
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  professionale così solido? Ma io sono stata dal mio primo
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  momento l'avvocato del cuore. Quindi è proprio questo essere
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  l'avvocato del cuore che mi ha fatto arrivare dove sono.
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  Anzi, adesso tengo una rubrica su gente che si chiama
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  l'avvocato del cuore. e a me piace moltissimo, ma d'altra
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  parte io non sono l'avvocato che vuole sbaragliare perché mi
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  occupo di famiglie nelle. Famiglie, sentimenti e il cuore
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  sono la cosa più importante. E io sento di essere l'avvocato
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  dei figli. Faccio in modo che i coniugi si
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  separano come coniugi, ma come genitori si uniscono.
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  Quindi è vero che comincio con la guerra, comincio sempre con
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  la guerra, ma se non c'è la guerra non si può dichiarare la
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  pace. Per cui io faccio la guerra per
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  poi trovare la pace dei genitori che si occupano con amore dei
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  figli. E dai forum ai grandi talk show,
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  li è un volto televisivo amatissimo.
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  Molti professionisti temono che la sopravvivenza tolga
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  all'autorovellezza. Lei invece sembra averla
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  moltiplicata. Come si bilancia la diva
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  televisiva, diciamo con l'avvocato rigorosa che deve
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  convincere a un giudice in tribunale.
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  È molto gentile dicendo queste cose, anche un po traumatizzante
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  perché non ci ho mai pensato, cioè per me l'autorevolezza è
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  una cosa che mi sono acquistata negli anni, lavorando sempre,
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  essendo sempre a disposizione per me il cliente, col suo
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  dolore, col suo problema da risolvere.
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  È la cosa più importante che ci sia, più importante di una cena
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  che ho, di un compleanno, del sonno.
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  Ho il telefonino, il cellulare sempre acceso, il cliente mi
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  trova a qualsiasi ora del giorno e della notte.
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  Quindi l'autorevolezza è nata dai miei clienti che sono
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  contenti di avermi ritrovato sempre ad alleviare la loro
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  ansia. Scrivere libri come cuore contro
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  cuore o soprannomici insieme? E un posizionamento diciamo di
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  mercato. Qual è la strategia dietro la
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  sua produzione? Letteraria scrive però i suoi
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  clienti per i suoi colleghi o magari anche per educare il
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  mercato italiano. Di.
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  Questa di educare il mercato è una delle delle forze che ho
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  sempre avuto dietro, perché, ad esempio, separiamoci insieme è
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  stato il mio primo libro ed è stato un modo di dire non
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  combattiamoci, ma insieme cerchiamo di separarci, capendo,
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  facendo un programma, pensando ai nostri figli e lo.
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  Stesso e lo stesso cuore e contro cuore.
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  Quando io dico che è un mio libro perché c'è un cuore contro
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  un'altro, teniamo presente questo.
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  Il problema è proprio questo. Quando ho fatto il libro diritti
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  diversi dedicati agli omosessuali è quasi uno stimolo
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  dire diritti diversi, però è far capire è del 2009, far capire
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  come erano trattati male gli omosessuali, che per me sono
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  stati un punto fondamentale della mia carriera.
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  Se lei pensa che io nel 1986 ho. Ho cominciato a scrivere per i
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  miei clienti omosessuali, i contratti di convivenza che le
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  proprie non esistevano, non se ne parlavano ed erano
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  importanti, perché allora tutti questi anni fa, per esempio?
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  Per esempio, se uno di loro due andava in ospedale, l'altro non
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  poteva andarci. Se uno di loro due moriva
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  immediatamente si precipitavano i parenti per far andare via
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  l'altro dalla casa. Quindi io ho creato questa
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  questa cosa dei contratti di convivenza che potevano essere
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  fatti valere quando succedevano queste cose e quindi mettere
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  ciascuno dei due in una situazione di serenità, di poter
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  vivere l'amore senza alle ansie. Oggi.
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  L'intelligenza artificiale può analizzare migliaia di sentenze
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  in pochi secondi per prevedere, diciamo, l'esito di una causa?
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  Lei secondo lei può capire il cuore?
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  In un futuro di algoritmi? Il suo soprannome diventerà la
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  sua barriera difensiva contro l'automizzazione.
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  Dunque a me l'intelligenza artificiale mi fa schifo, per
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  ora io sono molto più affascinata dall'intelligenza
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  naturale. Dall'intelligenza che ho
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  sviluppato io in tanti anni, ma l'intelligenza che trovo in
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  tutti i ragazzi che lavorano con me, nessuno può pensare di
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  lavorare con me. Se io facendo il colloquio non
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  scopro la loro intelligenza, l'intelligenza ti permette di
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  essere un avvocato, di fare le strategie, di capire le emozioni
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  del cliente che hai, di abbracciarlo se è necessario.
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  Ti permette delle cose che secondo me l'intelligenza
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  artificiale non te l'avrei. Io mi immagino se ci sono una
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  serie di avvocati che ricorrono con le stesse sentenze che si
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  trovano in. Telligenza artificiale, magari
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  si fanno fare anche gli atti, poi si trovano davanti al
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  giudice, hanno gli stessi atti. Non non riesco a immaginare la
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  capacità di muoversi in un conflitto giudiziario, in un
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  conflitto giurisprudenziale, perché ci sono tante sentenze
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  diverse dagli altri che si muove all'intelligenza artificiale,
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  cioè io devo vedere l'intelligenza, poi
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  l'intelligenza naturale è fatta anche di attenzioni affettuose,
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  ma anche di incazzature. L'insieme ti consente di fare un
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  atto, di fare o di andare in tribunale e fare un'arringa un
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  intervento intelligente e ascoltabile non piatto come
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  quello dell'intelligenza artificiale.
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  La vede più come a un rischio, uno strumento per ridurre i
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  costi dello studio o come un rischio che potrebbe banalizzare
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  la complessità dei legami umani? Allora io non non userei mai
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  l'intelligenza artificiale come un argomento dello studio.
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  Io amo gli uomini e le donne che lavorano, che capiscono, che
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  reagiscono. A me piace anche combattere con
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  con litigare su una frase, litigare su un diritto, su un
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  articolo, scendi legge scelto piuttosto che un'altro.
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  Non potrei. Avere una cosa piatta e fredda
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  come l'intelligenza artificiale, cioè terribile, cioè io mi
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  diverto a fare l'avvocato con l'umanità, con tutte le persone
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  che sono intorno a me, con gli avversari, con i clienti.
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  Non lo so, sarebbe come usare l'intelligenza artificiale e
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  come fare l'amore con un gioco sessuale.
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  E nei suoi libri diritti diversi li ha anticipati temi sociali
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  importanti. Se lei iniziasse a influenzare
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  le decisioni dei giudici sulla custode dei fili, quale bug
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  etico lo spaventerebbe di più secondo lei?
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  Io devo dire che ho fatto moltissimo per cambiare la
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  giurisprudenza, ho trovato dei giudici che mi hanno ascoltati,
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  forse perché avevano il terrore che io stessi lì tre ore a dire
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  le stesse cose, però. Mi hanno ascoltato e un po la
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  giurisprudenza è cambiata, per esempio a suo tempo, trent'anni
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  fa, il concetto di tenore di vita nelle separazioni l'ho
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  proprio portato io, chiedendo a un giudice della nona sezione
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  civile del Tribunale di Milano, che era un giudice strepitoso
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  che si chiamava Adalgisa fraccon, di prendere di prendere
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  come consulente dell'Ufficio. Un commercialista per
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  controllare tutti gli estratti conto del mio cliente,
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  dell'avversario, eccetera, in questo modo.
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  Se aveva l'idea veramente di quelle che erano le necessità e
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  i doveri dell'uno e dell'altro, perché prima c'era questa
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  abitudine che alle donne davano sempre 300.000 lire, che fossero
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  moglie di un banchiere, che fossero moglie di un bancario.
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  E io lo trovavo ingiusto. Perché una donna che lavora, una
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  donna che sta di più coi figli, una donna che ci sta -1, donna
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  che ha due cameriere, ognuna ha di.
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  Modo diverso di vivere la moglitudine la futura
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  situazione. Da divorziata.
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  E anche l'essere madre. Devo dire che questa giudice è
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  stata avveniristica, ha fatto venire il commercialista, il
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  commercialista, ha valutato. Da quel momento tutti i giudici
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  hanno voluto il commercialista e lì hanno i giudici, fatto
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  nascere il concetto di tenore di vita diverso, a seconda appunto
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  del banchiere, del bancario. Lo studio è una macchina
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  perfetta, prima di tutto perché io controllo.
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  Controllo il mio, intanto il mio studio non è in un posto ma in
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  tanti posti perché a ogni ragazza o ragazzo che si sposava
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  e voleva andar via dal mio studio di Milano.
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  Io immediatamente aprivo per non perdere la bravura di questi
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  ragazzi. Ho ho aperto uno studio a Roma
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  perché c'era Flaminia Rinaldi che era bravissima.
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  Ho aperto uno studio Padova perché c'era Benedetta di
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  Bernardo a Bari, Daniela Caputo a Roma, Mariagrazia AA Napoli,
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  Maria Grazia Persico. Cioè ognuna che si sposava
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  faceva figli, col Cavolo che io me le perdevo che erano brave,
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  che avevano imparato che avevano un'intelligenza Natale.
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  Naturale, molto forte, personalizzata e non
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  artificiale. E poi soprattutto facevano
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  esperienza con me perché io non c'è una causa dello studio, una
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  lettera che che faccio che non la faccia con loro e viceversa?
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  Quindi è sempre un lavoro di squadra, ci sono le più piccole,
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  le più grandi, quelle che ci sono da più tempo ed è sempre un
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  lavoro di squadra. Così tutti imparano e tutti
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  prendono lo stile. Da da avvocato del cuore, anche
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  loro come me, per cui l'idea è questa, è la forza del mio
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  studio e la forza della squadra, è la forza delle persone che le
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  scelgo tutte io e le voglio in un determinato modo che verifico
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  la loro rapidità, l'allora voglia di lavorare.
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  Perché uno non può diventare un bravo avvocato, non può fare
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  tutto il casino che ho fatto io in quarant'anni.
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  Se non penso che il lavoro sia la cosa più importante che c'è
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  per affermarsi nella vita, per non è che ti devi cercare un
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  marito ricco, sperare di vincere alla lotteria, devi fare il tuo
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  lavoro con amore e lo devi onorare ogni minuto.
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  Ribadisco, io c'ho il cellulare che non è mai spento.
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  L'ho spento quando spengo, quando viene una frase.
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  Forse è il caso che tu lo spegni, sennò si può bloccare.
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  Viene una frase fuori perché lo tengo acceso notte e giorno. e i
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  miei ragazzi imparano a fare così come me poi hanno nel mio
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  studio. È sempre stato possibile portare
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  i loro figli, i loro cani, le loro cose.
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  Quindi devono. È come se fosse una grande casa
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  fatta di cuore e di intelligenza.
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  E questo è il mio studio, anche se sparso in in 7 studi in
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  Italia. E quale sarebbe un consiglio
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  pratico che darebbe a un imprenditore per gestire?
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  Laboratori di alto livello in un ambiente d'alto stress emotivo.
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  Essere sempre vicini, non delegare troppo.
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  Io delego dopo che mi hanno dato la prova di essere bravi,
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  indipendenti. Io sono molto rompiballe per cui
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  anche se mi danno le prove poi devo verificare sempre comunque
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  l'idea che hanno tutti di essere sempre controllati da me.
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  È qualche cosa che li fa essere ancora più appassionati, più
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  forte, più attenti agli eventuali errori che fanno.
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  Quindi AA correggerseli prima di mandarne l'atto per non avere le
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  mie urlate, perché io poi sono una che urlo Eh, c'è poco da
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  fare. Sono un urlo perché non secondo
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  me è meglio se non urlassi mai mi verrebbe l'infarto.
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  E invece che voglio la perfezione.
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  Il cliente deve essere felice di quello che ho fatto io.
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  Il cliente ha sempre ragione. No, quasi mai, perché sono
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  clienti che quasi mai io glielo dico, glielo spiego.
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  Sono io che ho ragione per essere poi dei bravi genitori,
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  per. Staccarsi col cuore, con amore
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  dal coniuge. Devono ascoltare quello che dico
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  io perché loro è l'unica separazione o al massimo il
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  secondo, la seconda o la terza che fanno.
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  Io ne ho fatte più di 8000 per cui sono biocratica di loro mi
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  devono ascoltare. E le ha difeso i personaggi più
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  famosi d'Italia. Quando un caso diventa
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  mediatico, l'azienda studio finisce sotto i reflettori, come
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  si gestisce la reputazione del proprio business quando la
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  stampa attacca non solo il cliente ma anche il suo
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  difensore? Con indifferenza regale.
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  Non bisogna mettersi a polemizzare con la stampa,
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  bisogna far finta di niente. Al massimo si scrive una lettera
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  non aggressiva ma molto precisa. Facendo vedere tutto quello che
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  hanno sbagliato e dicendo che non è detto che non gli
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  aggredisca in altro modo. Se continua, ma soprattutto io
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  cerco di proteggere le persone che sono già note, perché il
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  dolore di un personaggio, di una persona nota, di uno che appare
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  sempre alla televisione o sui giornali, eccetera, è iper
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  moltiplicato rispetto al dolore degli altri.
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  Perché è condiviso da un sacco di gente e quindi queste persone
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  note meritano attenzione, protezione e difesa molto di più
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  degli altri. Poi è chiaro che magari soffre
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  ancora di più personalmente una persona che non è conosciuta,
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  però il suo dolore è più intimo, è più vissuto con i propri
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  amici, i propri parenti, un. Dolore vissuto con 60 milioni di
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  persone o anche solo 30 o anche solo un milione, è un dolore che
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  si sente tanto, tanto, tanto. Se dovesse scrivere oggi un
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  libro intitolato Impresa del cuore, qual è, diciamo la
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  lezione più importante o numero 1 che metterebbe la imperfezione
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  per chi vuole costruire un'eccellenza italiana che duri
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  nel tempo nonostante le crisi e i cambiamenti tecnologiche?
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  Per esempio, come hai? L'avvocato del cuore della
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  specie, io agisce. Sempre col cuore.
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  Non è che sono solo l'avvocato del cuore.
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  Per me il cuore è la parte più importante del mio lavoro, per
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  cui diciamo, l'attenzione verso i clienti, l'attenzione verso i
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  miei collaboratori, l'attenzione verso il giudice è sempre
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  un'attenzione emozionale, non è mai un'attenzione rigida,
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  fredda, per cui. Se dovessi spiegare?
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  Come fare il mio lavoro, quindi la specializzazione.
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  Perché non è che quarant'anni fa io quando ho cominciato c'eran
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  gli avvocati che facevano solo diritto di famiglia.
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  Io ho avuto questo suggerimento da Intro Montanelli che è stato
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  secondo me molto capace di individuare cosa sarebbe
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  successo negli anni successivi. Quindi io direi, fai l'avvocato
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  del cuore, col cuore di cuore e di sicuro riesci a tenere tutto
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  quello che vuoi. Poi sono gli altri che ti
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  valutano tu nel momento in cui impegni.
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  Il cuore non ti valuti mai. Valuti i risultati che ottieni.
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  Annamaria, grazie veramente per questo viaggio tra cuore e il
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  civile, è stato veramente un onore averlo qua con noi oggi.
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  Grazie Greta, sei stata oltre che molto bella, sei stata
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  molto. Virtual.
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  Grazie a tutti per averci ascoltato.
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  Se l'episodio vi è piaciuto, vi chiedo solo un secondo per
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  lasciare 5 Stelle su Spotify. Ci aiuta tantissimo.
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  Alla prossima?