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Federico Döring y Arturo Ávila | Jueves 12 de Marzo 2026 · El ring de Azucena

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Grupo Fórmula, en tu plataforma de podcast preferida.
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No tardamos. Fórmula Noticias con Azucena Uresti.
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Son las ocho con treinta minutos y ya estamos
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aquí en la mesa de los jueves con Arturo Ávila,
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Federico Dorin. Bienvenido a los dos. Qué gusto
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verlos. Azucena, qué gusto. Qué placer. Qué gusto
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saludarte. Bienvenidos. Qué gusto saludar a mi
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compañero de la ultraderecha, Federico Dorin.
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A ver, antes de entrar al debate, Daniel Jasso,
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parece que la presidenta ya concluyó, a menos
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que haya alguna otra pregunta más adelante en
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la conferencia, con el tema de la reforma electoral
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y el plan B. Azucena, buenos días. Ya lo adelantabas.
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Más adelante la presidenta estructuró básicamente
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los tres puntos que contienen su plan B de la
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reforma electoral. Uno, poner un tope máximo
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a lo que debe destinarse de los presupuestos
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a congresos locales y al Senado de la República.
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Dice que este recurso se va a quedar en el municipio
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para atender las necesidades de la gente. Dos,
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ampliar la participación ciudadana en las consultas
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públicas. Ella recuerda que actualmente está
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prohibido consultar los temas electorales con
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la gente. tópicos que pueden consultarse es los
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montos que reciben los partidos políticos, es
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decir, es que ahora la gente pueda tener voz
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y voto en este sentido. Y tres, que la revocación
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de mandato, actualmente la cual permite únicamente
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esta figura a partir del cuarto año, pues pueda
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realizarse desde el tercero. La presidenta Osuna
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dice que la va a enviar el lunes, todavía no
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decide a cuál cámara la va a enviar, pero dice
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que si no pasa, tampoco pasa nada. A ver... Esencialmente.
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Plan B, disminuir los privilegios y fortalecer
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la decisión de la gente, la participación popular.
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La vamos a enviar el lunes, están terminando
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la redacción y ya vamos a ver a qué cámara la
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enviamos. Y yo espero que… Si no pasa, tampoco
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pasa nada. Pero nosotros tenemos un mandato y
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una convicción y un principio. Nosotros no se
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nos olvida de dónde vinimos. A ver, Daniel, ¿algo
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más? Es lo que dice la presidenta. Vamos a estar
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pendientes de las preguntas que le realicen.
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Gracias, Daniel Jasso. ¿Cómo ves, Federico Dorin,
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diputado del PAN, cómo ves lo que plantea la
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presidenta hoy y la sesión de ayer? A ver, no
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ha cambiado gran cosa. Si dice que la tiene ya
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preconfigurada y que la va a mandar el lunes,
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otra vez es el mecanismo de no dialogar con los
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que piensan diferente, otra vez... no quiere
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tomar en cuenta a la sociedad civil, ni siquiera
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habrá una reunión con los consejeros generales
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del INE, la señora Tadei ni siquiera es parte
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de la reflexión, se volvería a equivocar poniendo
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el tema en manos de Pablo Gómez, yo nada más
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le daría un consejo, pues ahora sí lea lo que
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manda el Congreso, aquí está lo que señaló Homero
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Niño de Rivera, aquí lo puedes ver tú claramente,
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que dice el mentecato de Pablo Gómez. que en
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esas fechas, ¿lo puedes leer a suena? ¿Del 17
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de septiembre o cuál? Sí, dice, del 17 de septiembre
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al 10 de diciembre del 2025 se organizaron 63
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audiencias públicas dentro y fuera del país,
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en las que participaron más de 900 personas,
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académicos, etcétera. investigadoras, legisladores
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de los partidos MC, comunista, el Partido Comunista
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participó en los foros de Pablo Gómez, y luego
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dicen que sí, superlen y releen y vuelven a leer
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lo que mandan al Congreso de la Unión. Entonces,
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ahora... Legisladores de los partidos MC, Comunista,
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Acción Nacional, PRI, Unidad Democrática. Comunista,
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¿no? Y para aparte dice, como tu columna del
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día de hoy, el pueblo aclamaba la reforma. Aquí
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dice... 63 audiencias en las que participaron
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900 personas, los ciudadanos. Representados por
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esas 900 personas. Pero los ciudadanos, que piensan
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distinto, recabaron 180 mil firmas y las presentaron
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al Congreso. Y la ley y la Constitución dicen
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que los diputados reales tenemos la obligación
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de votarlo. Cuando los ciudadanos se organizan,
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a propósito de lo que dice la Presidenta, de
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fortalecer mecanismos de participación ciudadana.
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y presenta una iniciativa de ley, y el INE valida
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las firmas, la mayoría no la puede esconder en
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un cajón. Obligadamente esos ciudadanos tienen
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reconocido el derecho a que cuando menos tienes
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que votar, ¿por qué no? Eso no se hizo. Ahora
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Arturo, ayer la oposición celebró, pero como
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si hubiera sido, como si fuese el gran logro.
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Bueno, la oposición celebra cualquier cosa, cualquier
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cosa porque tienen muchas derrotas. Y fíjate,
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fue un momento extraño porque ¿quién gana y quién
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pierde? Hay que ponerlo con planteamientos muy
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claros. Yo reitero, lo que ha hecho Federico
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Dorin y los voceros de la derecha y de la ultraderecha
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ha sido mover siempre el marco conceptual del
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debate, para que la gente nos entienda. O sea,
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cambian el punto central de lo que estábamos
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pretendiendo hacer con ideas distintas para no
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entrar al debate técnico. Y en términos muy concretos,
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¿quién perdió? Bueno, pues perdió el pueblo de
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México. La posibilidad de que Jorge Romero no
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decida quiénes van a la lista de plurinominales.
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Perdió el pueblo de México la posibilidad de
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que Alito Moreno no se ponga en el número uno
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de la lista. Perdió el pueblo de México la posibilidad
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de que Dante Delgado y Maines castiguen o premien
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a quienes son leales o no son leales. Perdió
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el pueblo de México la posibilidad de ahorrarnos
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casi 20 mil millones de pesos, el 25 % del gasto.
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que nosotros como Morena reconocemos que siendo
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el partido que bajo las reglas del PRI y del
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PAN somos el partido que más recibe recursos,
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pues se perdió la posibilidad de que ese recurso
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pudiera utilizarse para más pensionados, adultas
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y adultos mayores. Con eso hubiéramos podido
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construir por lo menos nueve hospitales generales,
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hubiéramos podido abrir cerca de ciento... 90,
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200 centros de salud perfectamente bien equipados.
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Hubiéramos podido ampliar la base de gente que
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recibe la beca Rita Cetina, niñas y niños de
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secundaria y de primaria. Entonces, yo diría,
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en esta primera intervención, ¿quién gana? Gana
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la vieja política, gana el PRI, gana el PAN,
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ganan los liderazgos que no quieren perder privilegios.
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¿Quién pierde? Pierde el pueblo de México. Y
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por cierto, para ser muy claro, la última encuesta
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de ENCOL dice que nueve de cada diez mexicanas
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y mexicanos estaban de acuerdo con esta iniciativa.
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Perfecto, Federico, ganaron ustedes, ganaron
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las cúpulas, ganaron los de siempre, los de la
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vieja política y perdió el pueblo de México.
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Sumados algunos votos de los aliados, ¿verdad?
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O sea, fue sí el PAN, PRI, MC, PT y Verde. ¿Qué
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dices, Federico? Porque es lo que dice Arturo,
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es la maldad. Nada, volvamos. Encarnada en la
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oposición. Hay cosas en las que sí coincide.
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Perdieron siempre, como el que siempre pierde
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en Aguascalientes. Y hay cosas que no cambiaron.
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Esta fotito. Ahí está la intervención de Ricardo
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Monreal en tribuna. Una muy buena intervención.
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Hizo una excelente labor Ricardo Monreal de control
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de daños. En vez de salir a insultar y de escalar
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el conflicto. Le hizo el trabajo político a la
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presidenta que no le hace nadie en el gabinete.
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Pero ¿quién sale ahí con su saquito verde en
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primera fila tirando rostro? Y Daracely Brown,
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la diputada de Mexicali de Morena, la que no
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tiene visa, la que tiene las cuentas congeladas,
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a la que se le vincula en su gestión en Mexicali
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con los rusos del mayo y a la rana por la que
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ofrecen cinco millones de dólares. Es decir,
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la narcopolítica, lo que nosotros seguimos luchando,
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que se combata, que se incluya, no entra. Y imagínate,
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eso es casi casi como si Pautemo Blanco hubiese
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estado parado ahí en la tribuna al lado en la
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discusión de un tema de mujeres. ¿Qué protagonismo
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es tan incómodo? Y esta es la otra que le traje
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a Arturito el día de hoy contigo. Esa es la lista
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pluri. Del Senado. ¿Quién fue el uno de la lista
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priori de Morena del Senado? El de la barredora,
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Adán Augusto, al que apoyaba en la interna Arturo.
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Pero además este uno lo definió, bueno, también.
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Bueno, pero es el uno de su lista, porque él
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viene aquí a querer cuestionar listas. El tres,
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Esquer, el maletero. De López Obrador, el de
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las tranzas del fideicomiso por los demás, el
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de los depuestos en efectivos en banco a firme
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cuando se robaron el dinero de la supuesta reconstrucción
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de los sismos para desviarlo a campañas. El cinco,
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el mentecato de Fernández Noroña, el de las mansiones
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de Tepoztlán y la misoginia galopante. Javier
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Corral, al que tuvo que salvar el fiscal en un
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restaurante porque tenía una orden de presión.
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Son diferentes los pluris de Morena que los de
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la oposición. Es que ese no es el debate. Ese
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es el falso debate, Lucena. Ustedes no tienen
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problema en dejar ir las listas. A ver, pues
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nosotros lo estamos proponiendo. Esa es la gran
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diferencia. Pero a ver, empezaría por decir,
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creo que acaba de quedar muy claro para la gente
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que nos escuche, para la gente que nos ve, cómo
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Federico Döring, para no entrar al debate de
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fondo de los temas que cuestioné y que son temas
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relevantes para el pueblo de México, movió el
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marco conceptual del debate. lo personalizó en
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personas que tienen sí señalamientos, pero que
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de acuerdo al debido proceso no hay una orden
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de aprehensión. Hay una presunción de inocencia
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que es un principio constitucional, yo no sé
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si Federico lo tiene claro, me parece que sí.
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Y en ese orden de ideas, el debido proceso siempre
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debe ser respetado en nuestro país. Hasta ahora,
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la única persona condenada, la única persona
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sentenciada, se llama Genaro García Luna, lo
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que comprueba que el gobierno del PAN fue un
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narcogobierno, porque era la mano derecha de
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Felipe Calderón, con conocimiento de Felipe Calderón,
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mediante declaraciones del ex subsecretario de
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la defensa, Tomás Ángeles de Aguajare. Y también
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lo metieron a la cárcel y también mediante señalamientos
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del ex comisario de la Policía Federal, que también
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le hizo llegar dos cartas diciéndole, señor,
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está involucrado Genaro García Luna. ¿Y qué crees
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que hizo? Lo metió a la cárcel. A ver. movió
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el marco conceptual del debate Federico Dorín.
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¿Por qué no quiere entrar al debate? Déjame regresar
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a lo que ponía sobre la mesa. Dice Arturo, perdió
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la ciudadanía las listas plurinominales definidas
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por los poderosos de los partidos. La posibilidad
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de un ahorro del 25%, los recursos de los partidos
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políticos. La posibilidad de que los diputados
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migrantes pudieran ser votados por migrantes
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que viven en el extranjero. Suena muy mal. A
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ver, dime dónde está el truco. Ah, tú tuviste
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aquí la premisa que luego la retomaron. Yo estoy
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muy contento, te voy a decir por qué. Lo que
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yo expuse aquí de cómo el mecanismo era abominablemente
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regresivo y las pluris no las iba a elegir la
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gente, sino sólo iban a compactar en unos cuantos
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estados. Cuando hablé de los estados grandes
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en población, ¿te acuerdas? Lo retomó Reginaldo
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Sandoval del PT en tribuna. Lo retomó Carlos
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Puente en tribuna. Lo retomó Rubén Moreira en
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tribuna. Por supuesto, Elías Licia me creo que
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tuvo el mejor discurso el día de ayer. Todo mundo
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que analizó los números se dio cuenta de esto.
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Los traje, porque el problema, como te digo,
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es que Arturo es una madera que no agarra barniz.
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Nada más vamos a ver esta circunscripción. Nada
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más es la quinta, Susana, ¿no? Las Pluris, 67
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% de todos los votos de las excursiones son del
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Estado de México. En Colima tienen el 3%. Se
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dio cuenta todo mundo que no iban a ser listas
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nacionales de Pluris, sino solo de un par de
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estados. Y yo lo dije aquí, lo pude probar y
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lo tuvo que reconocer todas las fuerzas políticas,
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excepto los que perdieron ayer. Las ocho con
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cuarenta y cinco minutos. A ver, Arturo Ávila,
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entiendo, bueno, pues que menciones estos puntos
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con los que la oposición, dices, no está a favor
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de los ciudadanos y con ello, pues, no se permite
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que las que dejen de tener privilegio en los
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partidos políticos. Pero Pete y Verde, ¿cómo
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explicas su voto en contra? Bueno, yo insisto,
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¿no? ¿Es la misma lógica? No, no voy a abonar.
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construir menos como vocero de un grupo parlamentario,
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una fractura con dos partidos que hay que reconocer,
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nos han acompañado en muchas reformas constitucionales.
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Cualquier comentario que yo haga en esta mesa
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puede abonar a fracturar la relación que tenemos
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con... ¿Tú crees que van a estar en el muro de
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la traición? Voy a ser... No, a ver, esa determinación
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y el costo político es algo que va intrínseco
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a las decisiones que tomamos los que nos dedicamos
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a esto. Todo tiene un capital político o un costo
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político. Y la ponderación solo se puede medir
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en un resultado que es electoral. Es decir, ¿dónde
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se mide si la decisión que tomé, si la política
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pública que implementé, si goberné bien o mal,
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si tuvo rentabilidad política o si tiene un costo
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político? Pues en las urnas. No me corresponde
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a mí venir a decir hicieron bien, hicieron mal,
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tomaron una decisión. Y la decisión puede tener
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una consecuencia. en términos del rendimiento
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político, ¿no? Que yo lo voy a abonar, porque
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además son aliados nuestros, ¿no? Y eso quisiera
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la oposición. La oposición quisiera, Azucena,
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que nosotros dijéramos, estamos fracturados o
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no. Sí me da mucho gusto, sí me da mucho gusto,
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y lo tengo que reconocer, que 12 votos del verde
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ecologista fueron a favor. Hay que reconocer
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a Anabel Acosta, a José Brana, a María del Carmen
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Cabrera. a Carlos Cantorrosas, a Manuel Cota,
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amigo mío, por supuesto, a Iván Marín, a Denise
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Guzmán, a Blanca Hernández, a Hilda Liserio,
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a Mario López, a Alejandro Pérez, y a Marisela
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Silva Andraca, ¿no? Y también reconocer a otro
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compañero que yo le tengo mucho aprecio del PT.
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que tuvo una enorme valentía en acompañar esta
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iniciativa, que es Jesús Roberto Correa. Nada
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más, uno a favor del PT. Trece personas que,
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a pesar de las decisiones que ya habían tomado
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sus dirigencias, como dirigencias, decidieron
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votar a favor. Y eso, de veras, tiene un mérito
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muy importante en mi opinión personal. Ahora,
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¿los tres en contra de Morena? Bueno, esos tres
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que votaron en contra de Morena, pues también,
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fíjate, tendrán... ¿No hay reconocimiento? Pues
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tendrán ellos la consecuencia, como ya lo dije,
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de la rentabilidad o del costo político de haber
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votado en contra. En nuestro movimiento hicimos
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un acuerdo parlamentario para todos apoyar a
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la presidenta de México. Este acuerdo parlamentario
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lo cumplimos los 250 diputadas y diputados que...
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Integramos el grupo parlamentario de Morena.
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Entonces, reitero, ya tomaron sus decisiones
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y para no abonar a ninguna fractura ni interna
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ni de los partidos aliados a quienes yo respeto,
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lo único que te puedo decir es el pueblo de México,
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cuando venga el próximo proceso electoral, determinará
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si hicimos bien o si hicimos mal. En contra de
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Morena, Junuén Arellano, Alejandra Chedraui y
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Santi Montemayor. Tres votos en contra de Morena.
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A ver, pero es que es un asunto que hay que explicar.
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Arturo vuelve a mentir con información a medias.
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A ver, los votos dentro del verde, que supuestamente
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son del verde y fueron a favor, son votos de
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gente que logró lo que Arturo no logró. Arturo
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fue candidato del Partido Verde a diputado feal
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cuando perdió la tercera vez en Aguascalientes.
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Estas personas fueron siglados como Arturo por
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el verde. Son diputados, digamos, postulados
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por el Verde, pero que nunca fueron del Verde.
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Son como Arturo, de Morena. Pues los que están
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votando. Chedraui, a diferencia, fue regidora
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en Whiskey Lucan, es una mujer con una trayectoria
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impecable en el Verde, y que se enrocó en Morena
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para que le pudieran dar la comisión de medio
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ambiente al Verde, en un arreglo de comisiones
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con cambio climático. Pero Chedravi no es de
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Morena, es en verdad del Verde. Entonces lo que
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tú estás viendo ahí es los enroques que hacen,
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cómo juegan con las diputaciones, que es lo que
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hay que combatir, la sobrepresentación y las
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triquiñuelas para construir las mayorías artificiales
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y tener el control tres años de la Jucopo y de
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los dineros en las dos cámaras. Los del Verde,
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que votaron a favor, no son del Verde, son emboscados
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de Morena, como lo era Arturo cuando perdió.
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Y los de Morena que votaron en contra. son en
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verdad del verde, enrocados para compensar esas
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posiciones, siempre y cuando Ricardo Monreal,
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a quien le vuelvo a hacer un reconocimiento,
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si te fijas, a mí sí me alcanza la estatura política
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para reconocer cuando alguien fuera del PAN lo
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hace bien, y yo sí creo que la ciudadanía debe
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de valorarlo, aunque la diputada esa salió en
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los videos, pero la presidenta Sheinbaum no estaría
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parada hoy donde está, con sus aliados, si no
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fuera por Ricardo Monreal. Así lo digo públicamente.
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Como también estoy muy orgulloso de Elías Licia
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y su gran discurso y de que mi grupo parlamentario...
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¡No hubo uno! ¡Uno, Azucena! Que no fuera y que
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votáramos. En bloque. No le falló un solo. Ningún
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Junes más. ¿Cómo esté Junes? Déjame decirlo,
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lo hicimos acá hace rato. Se ahí andaba tirando
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rostro, ¿no? Nadie puede acreditar con qué impuestos
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llegó y cómo es que llegó ahí a la reunión de
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la OCDE. Ah, pero eso sí, estamos saneando la
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vida pública y estamos haciendo, dicen los de
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Morena, depuración de cuadros. Pues qué bonita
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depuración. Que no va Junes en representación
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del Congreso, pero sí está acreditado ante la
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OCDE como legislador. Pero tiene licencia. Pero
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además es curioso, ¿no? Porque este es el doble
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discurso de la oposición. Federico Dorín levantaba
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la mano a Yunes antes de que hubiera un acuerdo
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parlamentario. Para la gente que nos escucha,
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Yunes no es parte de Morena. Nosotros rechazamos
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su registro. Nuestro partido decidió, mediante
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la Comisión de Honestidad y Justicia, que no
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podía ser parte de nuestro movimiento. ¿Y dónde
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lo dejaron? Por eso voy a decir por qué. No,
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no, no. No es cierto. No es cierto. Te voy a
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decir dónde está. Es miembro del Partido Acción
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Nacional. Él tiene un proceso jurídico donde
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está peleando la militancia. Entonces, fíjate
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el doble discurso de la derecha. Viene y nos
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dice de Yunes. Porque Yunes tomó una decisión
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de hacer un acuerdo legislativo, ¿no? Así como
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estos 12 diputados y diputadas votaron en contra
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de la decisión de su grupo parlamentario. Y eso
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no los convierte en traidores en lo absoluto.
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Yunes tomó la determinación de no acompañar al
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Partido Acción Nacional y de acompañarnos en
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algunas reformas constitucionales. Pero mi querido
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Federico, Yunes es panista el día de hoy y nosotros
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rechazamos su registro en nuestro movimiento.
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Así de sencillo. No nos vengas ni a mentir ni
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a enjaretar cuadros que han sido de formación
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suya. De toda la vida. Y que tú le levantabas
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la mano. Entonces, si es panista, ¿qué anda haciendo
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en París? Cuéntame tú. A ver, no es panista.
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La ventaja de discutir contra Arturo, que como
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ya le demostró Damián Cepeda durante la semana,
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si no trae el teléfono, un chat GPT es incapaz
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de improvisar un argumento. A ver, es muy sencillo.
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Él está en el pan porque el tribunal que ellos
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controlan no permitió su expulsión. Nosotros
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intentamos y seguimos intentando expulsarlo.
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Tan miente como respira Arturo. que no solo que
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haya tenido unas votaciones a modo. Le dieron
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la comisión de Hacienda del Senado. Se tomaba
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las fotos con Adán Augusto, al que él apoyaba
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en las internas, cuando tenían el dinero del
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huachicol fiscal en esa campaña interna. Decía
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Adán Augusto que estaba protegido por el grupo
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y le dieron la comisión de Hacienda. No es una
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coyuntura como estos votos del Verde. Es un amaciato
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permanente. Lo tienen reclutado. Y tan lo tienen
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reclutado que en las campañas de Veracruz aportó
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al voto allá. Tan lo tienen infiltrado que Rocío
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Nalo era la que amenazaba que si le daban ingreso
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al partido o candidaturas, ella iba a romper.
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el pacto de unidad en Veracruz. Son unas palabras
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tan no tienen que evitar que se les colara más
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Rocío Nález, la gobernadora. Nosotros por nosotros,
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nosotros ya se los nos decimos él y nos decimos
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él para siempre, no lo queremos volver a ver.
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¿Les cuesta mucho Arturo, Arturo Ávila, diputado
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de Morena, incluir a la oposición en el diálogo?
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No, pero muchas veces no se puede incluir a personajes
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que todo el tiempo descalifican y que hay una
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enorme mitomanía. Ejemplo, lo viste ahorita en
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esta mesa. Arturo no puede debatir sin chat GPT,
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yo no veo ningún chat GPT sobre la mesa. Veo
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fichas con información, datos concretos, porque
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me interesa no engañar a la gente. Pero luego
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lo van a amplificar con las redes. Segundo tema,
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viene y te dice en esta mesa, porque además así
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lo han hecho con esta vocería que yo represento.
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Oye, Arturo fue como candidato del Verde, ¿no
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es cierto? ¿Fuiste siglado por el Verde? Siglado
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y fui. ¿Eres candidato del Verde? Ojo, no, era
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partido de Morena, del Verde y del partido de
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abajo. Pero tú estabas, a ver, nada más déjame
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preguntarte, ¿tú estabas afiliado a cuál partido?
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Estoy, al único partido al que he estado afiliado
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es a Morena. O sea, estás afiliado a Morena,
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pero te sigló el Verde. Lo postuló el verde.
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Por eso inventaron una cosa que se llama militancia
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efectiva, para que no haya troposos como él.
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Pero ojo, fíjate la diferencia. Yo ya era el
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número dos hombre de la lista plurinominal. Y
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fíjate la diferencia. Yo le pedí a la presidenta
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de México que me permitiera competir en el Distrito
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1. El Distrito 1 de Aguascalientes ya estaba
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siglado al verde. Entonces yo tenía que ir en
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coalición, yo quería ir a competir, yo quería
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ir a ganar el voto. La diferencia de los pluris
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del PAN, que la mayoría son plurinominales, eso
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no lo van a contar también. Y es muy difícil
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también discutir con una oposición que hace acusaciones
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verdaderamente fuera de lugar. Fíjate, ayer aquí
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en Radio Fórmula, en un derecho de réplica que
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tuvo la alcaldesa priista, Alessandra Rojo de
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la Vega, con Pepe Cárdenas, decía tres cosas
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que a mí me llamaron la atención. La primera.
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Arturo está vinculado con el crimen organizado.
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¿Perdón? No tengo una denuncia. ¿Perdón? ¿De
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qué habla? Temerario el tema. Es que Arturo vendía
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armas. Que me demuestre que yo vendía armas y
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renuncio a mi curul. Así de ligeros avientan
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estos comentarios la empresa que yo representé
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durante tantos años, empresa reconocida en el
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mundo, proveedora del Departamento de Estado
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del Gobierno de Estados Unidos, que hacía y hace
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vehículos militares ligeros, que han tenido un
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éxito y que han salvado vidas de soldados mexicanos,
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norteamericanos, latinoamericanos, y venir con
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esa ligereza, pues simple y sencillamente, Azucena,
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es muy difícil poder llegar a un acuerdo. con
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personajes que están dispuestos a mentir en todo.
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A ver, entonces... Y eso es lo que... A ver,
23:44
si te sientas con un personaje que lo primero
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que hace es descalificar, volver el tema personal,
23:49
no tener debates técnicos, no se pueden lograr
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consensos. Vamos a regresar con eso. Son las
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nueve de la mañana en punto, continuamos aquí
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en la mesa de los jueves con Arturo Ávila, diputado
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de Morena, Federico Doring, diputado del PAN.
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No pueden hacer lo que dice la oposición y reconoce,
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hizo Monreal. Al parecer no hay forma en que
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se puedan sentar a discutir con Morena, Federico.
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A ver, pero no lo pueden hacer por varias aclaraciones
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aquí, Arturo. La primera, por lo que tú llamas
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la herencia maldita, lo que tú escribes hoy,
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que toda esta derrota... Es nada más por andar
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complaciendo al capo de la chingada, al narco
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de los narcos. Pero esa hipoteca maldita es la
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que no los deja existir con autonomía en este
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país. Déjame darte ejemplos históricos. Es que
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esta reforma en realidad no la querían los ciudadanos,
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la quería López Obrador. Es el capo de la chingada.
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Estaba aferrado. Así se llama la finca, ¿no?
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La chingada, entiendo. Entonces, déjame ponerte
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ejemplos históricos de cuando Arturo todavía
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no empezaba a perder elecciones. Y nosotros,
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como dijo ayer Lisha, ya éramos demócratas. Felipe
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Calderón. Ni siquiera reconocía a su gobierno,
25:06
López Obrador. Ni siquiera reconocía al gobierno.
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Nosotros la crítica que les hacemos es que ganan
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con el narco y el huachicol fiscal. Pero reconocemos
25:13
que ganaron la urna. Que se las hayan retacado
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los narcos con las maletas y con los votos es
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otra cosa. Pero reconocemos que ganaron. A la
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mala, pero ganaron. Ellos no reconocieron que
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ganó Felipe. A pesar de eso, cuando Felipe Calderón
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era presidente y yo era senador, y se renovaron
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las posiciones en la sala superior del tribunal
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electoral, se le dio la primera posición en la
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historia a la izquierda, que fue la de Oropesa.
25:34
A pesar de eso, fue la primera vez en la historia
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que Carlos Navarrete del PRD, porque no existía
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Morena, ni el Fentanilio, ni el Huachicol Fiscal,
25:43
ni todas sus trequiñuelas, presidió la mesa directiva
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del Senado. Y se la dimos, porque no tenía el
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20 % que decía la ley orgánica del Senado como
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requisito, porque entendíamos que la pluralidad
25:54
era más importante que un requisito meramente
25:56
legal de la ley orgánica. No solo eso. Las reformas
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políticas del 2007 y 2008, la que cambió el sistema
26:01
de comunicación política constitucional, se acordó
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por todos en el Senado. Nosotros no les dijimos,
26:08
si no reconoces a Calderón, no te meto a la discusión.
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Teníamos un régimen político en el cual eran
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minoría, más minoría que la queso y el pan. No
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reconocían a nuestro gobierno. Se dedicaban a
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insultar y a calumniar. Ya reconoció Federico
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Arreola que todo lo que le inventaba a Felipe
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era propagandístico. Y a pesar de eso, estaban
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en la mesa. Y a pesar de eso, Graco Ramírez,
26:36
Carlos Navarrete, Pablo Gómez, Ricardo Monreal,
26:40
que estaba en el PT. Todos estaban en la mesa,
26:43
a pesar de que no lo consiguieron el gobierno.
26:44
Tan somos demócratas que tenemos la historia
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para validar, que dialogamos con todos por lo
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que representan. Aunque yo quizá a él no le represente
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un valor, lo que debe de reconocer son los votos
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que a mí me llevaron a representarles. Yo puedo
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no estar de acuerdo con Arturo, puedo no respetar
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a Arturo como legislador, pero sí respeto los
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votos. que él representa. Porque esos ciudadanos
27:11
no tienen por qué ser discriminados apriorísticamente.
27:14
Pero si le dicen el cero votos. Ah, bueno, pues
27:16
eso es Damián. Eso que te lo explique Damián.
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Yo no le puse cero votos. Yo le he puesto otros
27:20
votos y luego los he dejado usar. Pero ese no
27:24
me lo cuelgues a mí. A ver, Arturo. ¿Qué van
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a tratar de rescatar en las leyes secundarias
27:30
de la reforma electoral que no pasó ayer? A ver,
27:34
primero, no es... Lo que yo quiero decir es que
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lo que viene será sin duda algo que nuevamente
27:41
es una exigencia del pueblo de México. Ya la
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presidenta adelantó algo. Una es la reducción
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presupuestal a los congresos locales. Hay una
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enorme disparidad en el gasto de los congresos
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locales. Te voy a preguntar, ¿eso de la reducción
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a los congresos locales venía en la de ayer?
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En el texto no, no venía en el texto del decreto.
28:02
Venía en la exposición de motivos. O sea, sí
28:04
se hablaba de eso. Pero al final no lo metió
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por un asunto elemental. Ajá. Hay dos artículos
28:11
que te incomodan de la cuestión para eso. El
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115, para efectos de los cabildos, y de los estados.
28:16
Quien determina el número de legisladores o de
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regidores, pues es cada estado. Yo ponía aquí
28:23
el ejemplo, Yucatán, que se decía, es que tiene
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20 años. Entonces no se puede. Sin atropellar
28:28
el 115, el 122 sería imposible. Otro de los cambios
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importantes, y nuevamente, no reitero, no puede
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ser que tengamos congresos locales que tienen
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poblaciones muy pequeñas y que gastan más que
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congresos donde hay poblaciones muy grandes.
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Es nuevamente voltear a ver a la gente. El segundo
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tema que ha presentado la presidenta tiene que
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ver con cómo reducimos los privilegios. Y no
28:51
lo sé, la presidenta ya presentará la iniciativa
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en su momento, pero me parece que tiene que ver
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con cómo le damos cumplimiento al 127 constitucional,
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que es nadie. debe ganar más que la presidenta.
29:02
Y hoy en el Instituto Nacional Electoral, en
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varios organismos electorales estatales, hay
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sueldos que rebasan por mucho el sueldo de la
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presidenta. Y por supuesto... Perdóname para
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ir puntualizando cada una, ¿eso sí puede modificarse
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en leyes secundarias? Sí, lo que sí puede hacer
29:18
Moreno unilateralmente es determinar percepciones.
29:23
En la ley para los consejeros generales de línea,
29:25
eso sí puede ser. ¿Con las juntas distritales
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tienen algún plan? Bueno, sí, yo creo que sí
29:30
habrá también ahí modificaciones y esto se puede
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modificar en el 134, ¿no? Y se puede modificar
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también en el 127. Pero las van a desaparecer,
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las van a mover. Vamos a ver qué presenta la
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presidenta, no quiero adelantarme. Estoy dando
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los marcos conceptuales de lo que puede ser el
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plan B. El tercer tema tiene que ver con cómo
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ajustamos también que haya sindicaturas. Es decir,
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sistemas de gobierno en los municipios que también
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tengan una proporción de gasto correcta. No puede
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ser que hoy tengamos, por ejemplo, municipios
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en donde hay a lo mejor 12 mil habitantes y tienen
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en esos 12 mil habitantes 20 regidoras y regidores
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que nos cuestan carísimos y municipios como el
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de Tabasco Centro, que es su capital, en donde
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hay solamente tres regidores. Con una proporción
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de población muy grande. Entonces no hay un criterio
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que tenga que ver con establecer topes a las
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sindicaturas, por ejemplo, o a los municipios
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para que haya una distribución correcta del gasto
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público. Y eso me parece también que va a abonar
30:30
mucho. ¿Tú mencionas, sigue siendo el 115? Sigue
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siendo un distractor, sigue siendo un distractor.
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A ver, todo lo que te están diciendo y todo ese
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show, esa nueva puesta en escena, es para no
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hablar de qué. Para no hablar de lo que decías
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en la mañana. Que la policía de élite de Pablo
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Lemus estaba en la nómina del Mencho. Para no
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hablar de las... ¿Por qué no querría hablar Morena?
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Porque tienen que hablar de cómo sabotearon la
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investigación y cómo al superpolicía se le olvidó
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la información para violentar la cadena de custodia.
31:00
Si tú procesas judicialmente a cualquiera de
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los que están en la narconomía, te van a decir
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que esa información fue sembrada porque no tiene
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el sigilo en la carpeta, porque no se la llevaron
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oportunamente. ¡Qué curioso! Está toda esa información
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de lo que tienes que investigar y no aparece.
31:14
Y luego le encuentran un reportero. Y si esa
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la vuelvo y yo denuncio hoy día, me van a decir
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que la prueba fue sembrada. Y que se violó la
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cadena de custodios. De eso no quieren hablar.
31:23
No quieren hablar del amparo que tramitó Hernán
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Bermúdez, el que les daba dinero a Arturo y a
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Adán para su campaña interna, como ya se demostró,
31:30
por un universal de la extradición. Y que ni
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siquiera la audiencia te lo decían. Es el día
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23 de marzo. Estamos a 10 días. A ver si vuelven
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a hacer el mismo ridículo papanatudo que hicieron
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el 23 de diciembre. Tú y yo lo hablamos el 23
31:48
de diciembre. Te dije, van a ir a hacer el ridículo.
31:51
La orden de aprehensión es el 14 de febrero.
31:54
Antes de que lo deportaran de Paraguay gracias
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a ti. Y no han podido terminar la investigación,
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la fiscalía. No pueden arrastrar más los pies.
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Y para que no hablemos de eso, y del huachicol
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fiscal, y de la imputación de los Farías Laguna,
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de cómo Ojeda sí sabía, y de todo lo que sigue
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saliendo. Este informe de la Marina, que salió
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la semana pasada, que Ojeda siempre supo, y para
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no hablar del audio de Ojeda, para no hablar
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de eso, pues entonces hay que distraer a la gente
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todavía. Pero podemos seguir hablando de eso,
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y también de esto. Lo que pasa es que luego hay
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discursos y hay comunicación más efectiva, una
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comunicación más efectiva que otra. La oposición
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como que... Tú me preguntaste a mí yo qué pienso
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y yo pienso que es un distractor porque prefieren
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hablar de eso y no de su narcopolítica. El día
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que quieran hablar de la narcopolítica la ponemos
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en términos electorales y vamos a avanzar mucho
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más que con sus simulaciones de investigaciones
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y procuraciones. El problema de la oposición
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es que como no tienen proyecto... No hay un proyecto.
32:53
Tú pregúntale. ¿Qué va a pasar con el PAN? Perdóname.
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Es que Jorge Romero dijo que iba a ser algo súper
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espectacular. Pero eso lo platicamos el día que
33:00
quieres aquí con Jorge Romero. No estamos estas
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pulgas ahorita en la mesa. Algo súper espectacular,
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no sé. No, bueno, hablamos como PAN. Pero yo
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por qué voy a distraerme con esta pulga ahorita
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en los anuncios de mi partido. Adelante. A ver,
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empezaré por decir que lo que estamos viendo
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es una oposición que no tiene proyecto. No hay
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proyecto, no hay propuestas, no hay un proyecto
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de nación. Entonces, ellos han optado por el
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camino fácil. El camino fácil es el de inventar
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narrativas de comunicación no probadas, no sustentadas,
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que efectivamente, como decía el presidente Andrés
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Manuel López Obrador, la calumnia cuando no mancha
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tizna. Porque fíjate, ahorita Federico dice directamente
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el dinero que recibía Arturo del líder de la
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barredora. No, dije la campaña en la que tú estabas.
33:43
No, no, no. Escucha la grabación. La escuchamos.
33:46
Y te digo otro para la grabación. Y mataron a
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un fiscal de Baja California Sur que les había
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hecho imputaciones. Yo te dejé terminar. Es un
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señalamiento temerario, Federico. Muy temerario.
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Primero porque descalificas a un servidor. Me
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involucras con un tema en donde no estoy involucrado.
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Fíjate, yo vengo de la sociedad civil. Yo vengo
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del sector empresarial. En la vida he tenido
34:08
una denuncia. Todas las acusaciones me las han
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construido ustedes, todas absolutamente, y no
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me arrepiento porque además entiendo que este
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es algo que se vive en la vida pública, pero
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sí se me hace muy lamentable que tengan que recurrir
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ustedes ya como estrategia. A esto, al chisme
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político, a las acusaciones a medias, a violentar
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la presunción de inocencia, a aventar todo el
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tiempo narrativas de comunicación que los asesores
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de ellos, porque tienen asesores de la ultraderecha
34:41
internacional, Javier Negre, que además es el
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principal asesor también de Alessandra Rojo de
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la Vega, que trabaja con Ricardo Salinas Pliego
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y que ya lo dijo abiertamente en un foro de ultraderecha,
34:51
es quien ha concentrado una estrategia, no solamente
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digital. no solamente en X, de comunicación,
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para hacer este tema. Lo primero que dijeron
35:00
es, digamos a la gente de México que son iguales
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que nosotros, que son narcos, porque los únicos
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narcos son ellos, demostrado y comprobado. ¿Demostrado
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y comprobado con? Con Felipe Calderón, ahí están
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los datos. ¿Cuáles? Todos los datos, la condena
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del gobierno de Estados Unidos. El segundo tema
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importante, ¿quiénes hemos perseguido a la delincuencia
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organizada como nunca antes? Oye, ¿van a regatear
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el abatimiento del Mencho? ¿En serio? ¿Van a
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regatear que metimos a la cárcel con todo y el
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costo político que podía tener al ir de la barredora?
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¿Van a regatear que en el tema del robo de combustible,
35:37
cuando una semana antes, Federico, tú decías,
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no van a agarrar a los de arriba, agarramos a
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dos vicealmirantes? A ver, regreso a Antiguo
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Arturo. Quédate con nosotros. Quédate con nosotros.
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A ver, seguimos. Seguimos conmigo, porque ya
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me han cortado varias veces. No es cierto. Ya
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ves que no tiene capacidad de retención, se le
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van las ideas. Yo quiero traer a la mesa un tema
36:08
que a mí me preocupa mucho y que nuevamente forma
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parte de estos ejemplos de narrativas de comunicación
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de la derecha. Hay tres personas que perdieron
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la vida y una persona lesionada en el derrumbe
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del edificio de San Antonio Abad en la Alcaldía
36:24
Cuauhtémoc. Tres personas que perdieron la vida.
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Y yo veo un enredo en términos de la comunicación
36:31
para tratar de deslindar responsabilidades. Por
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un lado, la alcaldía se ha dedicado a hacer una
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campaña de comunicación para decir la responsabilidad
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la tuvo la Ciudad de México. Primero lamento
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que una gobernante que tendría que tener una
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corresponsabilidad inmediata con las autoridades
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con las que tiene que de alguna forma tener una
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relación, pues evada la relación. La responsabilidad.
36:56
El segundo tema que lamento es que efectivamente
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cuando uno está recibiendo premios de la derecha
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internacional en España, como lo hizo ella, es
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difícil estar gobernando en tiempos libres. Hay
37:07
dos temas que me parece importante decir. La
37:11
responsabilidad de la alcaldía, y lo tengo que
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decir, porque es un tema grave donde hay vías,
37:16
es verificar las obras y demoliciones. supervisar
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que se cumplan medidas de seguridad, esto lo
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dice la ley, salvaguardar la integridad de las
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personas, proteger edificaciones colindantes,
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ordenar medidas de seguridad. Lo que hizo, espérame
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nada más rapidísimo, lo que hizo fue poner un
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sello de clausura cuando ya había aparecido el
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desastre. Y yo lamento que esta sea la estrategia
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permanente de la derecha, del priismo, ella es
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priista, para tratar... de desviar los temas
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que son importantes y tratar de construir narrativas
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de comunicación falsas. No te quiero interrumpir,
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pero aquí no está Alessandra Rojuela Vega. Si
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tienes ánimo y ganas, podemos sentarnos aquí
38:01
los tres. Claro, por supuesto. Me encantaría
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debatir con ella, sobre todo porque lo que ayer
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dijo en Radio Fórmula, es delicado y grave. Acusaciones
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serias, acusaciones graves. Y me encantaría poner
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sobre la mesa, una, que hay tres muertes, que
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hay responsabilidades, que hay un oficio que
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se inventaron, porque en un video puso un oficio
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que no tenía firme y después apareció con firma
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mágicamente, y que es verdaderamente deshonesto
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y poco responsable, que en un tema donde hay
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vidas humanas se va a dar la responsabilidad.
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Bueno, vamos a proponérselo y si tenemos respuesta
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ahorita te contamos. Y que venga Federico también.
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Vamos a regresar al tema. No, no, no, a ver,
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vamos a aclarar varias cosas. Es evidente. Que
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Arturo está obsesionado con Alessandra. Yo creo,
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de hecho, que está enamorado de ella. No, no,
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no. No hay un día que no piense en ella. No te
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equivoques, Federico. Está obsesionado con ella.
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Se va ella a recibir un premio a España y se
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queda como perrito sin dueño. La nostalgia. Mira,
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vamos a aclararle varias cosas. Y ojalá y no
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estés enamorado y nada más tengas una obsesión
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política. Todo lo que pasó es culpa de Sheinbaum.
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No venía preparado, curiosamente, para defenderla.
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¿Quién está obsesionado? Que se exenta. de cualquier
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trámite ante la alcaldía, a lo que se haga. para
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efectos de reconstrucción. A ver, contexto rápido,
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en San Antonio Abad, en la Cuauhtémoc, se cayó
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un edificio que estaba en demolición porque tenía
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daños estructurales acumulados de los sismos
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del 2017, del 85 y del 2017. Se cae el edificio,
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mata a tres trabajadores y ahora, pues como sucede,
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la alcaldesa de la Cuauhtémoc dice que es culpa
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de la jefatura de gobierno y viceversa. Lo que
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dices tú aquí... No, yo no digo, yo estoy probando
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que hay un acuerdo de facilidades... Ese acuerdo
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tiene esta disposición que dice que cuando tú
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quieres reconstruir con tu dinero, sin dinero
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público, como es el caso, el permiso te exenta
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de tramitar la licencia de demolición en la alcaldía.
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Aquí está el que sí tiene firma, del que hablaba
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él. A ver. Porque los que presentaron el oficio
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sin firma, que es este de aquí, Azucena, son
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sus narco compañeritos de la bancada del Congreso
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local. Presentaron un oficio sin firma. Para
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atacarla. Eso lo subió en un video de ella. Si
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tú te metes ahorita al video de la página de
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ella, métanse al video de la página para que
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vean la mentira que está diciendo Federico en
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este momento. Termino rápido. Ella, cuando le
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tramitaron por doble vía, en paralelo... con
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ella y en paralelo con la Comisión de Reconstrucción
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en la que estuvo Cravioto. Cuando ella lo negó,
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porque el oficio de ella hace la prohibición
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de que no te lo autorizó, se fueron por la vía
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expedita con el gobierno de la ciudad. Y el gobierno
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de la ciudad le dijo a la alcaldía, y eso lo
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puedes entrevistar a la jurídico de la alcaldía,
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a Mariano Rodríguez, y te va a decir con punto
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y seña que fue un oficio del gobierno central.
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Y no solo eso, la autorización del gobierno central
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implicaba. Que la empresa tenía que haberle avisado
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cuando iniciaba la obra al gobierno central,
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a Inti Muñoz y a la Comisión de Reconstrucción,
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para supervisar. No lo hizo ni la empresa ni
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el gobierno de Clara Brugada. Han podido demostrar
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cómo la empresa, con la autorización de Clara
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Brugada y su gobierno, inició las obras. ¿Qué
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es esta? Ese es el oficio en el que le dicen...
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¿Y la autorización declara abogado y su gobierno?
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La autorización declara abogado es con base en
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ese acuerdo de facilidades. Pero este acuerdo,
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¿qué es? Ese acuerdo es un acuerdo que hizo Sheinbaum
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en pandemia para que no se detuviera... Gobierno
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capitalino otorga facilidades administrativas
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relacionadas con los inmuebles afectados por
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el sismo del 17. Y significa, termino para alustrar
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aquí a Arturo, que está obsesionado con... En
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serio, ojalá no estés tan enamorado de ella,
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porque te dominarías muy mal. Expedición de licencias
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especiales. No, pues con el corazón roto, ¿no?
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A ver, licencia para edificaciones en suelo de
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conservación. O sea, cuando ustedes hablan de
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hombres y hombres también pueden estar enamorados
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entre ustedes, no nada más porque hay una mujer
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de por medio. No sé qué hace Federico, ¿por qué
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trae eso a la mesa? No entiendo por qué trae
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eso a la mesa. Habla más de... Alessandra, que
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de Tere Jiménez habla más de Cuauhtémoc que de
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Aguascalientes. Está obsesionado con ella. Vive
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solo para hablar de ella. Vive solo para criticarla.
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Ella es patológica. Primero, voy al debate. O
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sea, todos los que hablamos de otro político
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o tal tenemos que estar enamorados. No, pero
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la forma en la que él acosa a Alessandra para
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llamar su atención, para que ella lo voltee a
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ver, para que ella le tenga que estar refutando
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los medios de comunicación, es ya patológica.
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Arturo. Si fuera cierto lo que dice Federico
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Dorín, entonces tú estarías enamorada de Fernández
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Noroña. Fíjate la locura que acaba de decir.
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Bueno, te lo digo. O sea, para que entiendas
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un poquito la lógica. El segundo tema importante.
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Esto, si tú te fijas, es parte de una estrategia
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de comunicación. Voltea a ver cualquier publicación
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que yo haga de denuncias públicas que hacen ciudadanas
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y ciudadanos y lo que quieren que diga, porque
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es lo que le manda decir. ¿Encontraron el video?
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Es lo que le manda decir a Alessandra Federico.
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Di que está obsesionado. Como si el debate, de
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veras, de tres personas que fallecieron, fuera
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una obsesión. Imagínate la pendejada que se dijo
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en esta mesa, perdóname. Tratar de vincular un
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tema emocional con una denuncia pública donde
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se perdieron vidas me parece un acto despreciable
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para un político de la altura de Federico Doring.
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De la altura de Federico Doring. No hay que hacerle
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caso a quien te pide que digas ese tipo de cuestionamientos.
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Segundo, para dejarlo claro, porque él lo dijo.
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Las facilidades administrativas, que son parte
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de lo que determina la propia ley en la materia,
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no sustituyen... Las responsabilidades de la
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alcaldía simplifican trámites. Te invito a que
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revises la ley. No sustituyen responsabilidades.
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La ley orgánica de las alcaldías es clarísima.
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La alcaldía verifica obras y demoliciones, supervisa
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que se cumplan medidas de seguridad, protege
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edificaciones colindantes y el mejor ejemplo
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que mata tu argumento y el de la alcaldesa. en
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sus tiempos libres, el mejor ejemplo es que clausuró
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o no clausuró la hora. Ah, pero cuando ya había
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pasado la demolución. ¿La pudo haber clausurada
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antes? Por supuesto. La alcaldesa tiene que enfrentar
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las responsabilidades de estar más distraída
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en otras cosas que en atender lo que las y los
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vecinos de la Cuauhtémoc, porque yo soy vecino
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de la Cuauhtémoc, padecemos por su falta de responsabilidad
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y de buen gobierno. Tú quieres ser coordinador
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territorial, obviamente. ¿De qué, perdón? De
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la Cuauhtémoc. No, yo quiero ser diputado federal
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y seguir denunciando. No, no, pero en el 2027,
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obviamente. No, no, no, no, no. Que no se confunda.
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A ver, en esta mesa he traído denuncias en contra
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de Javier Cabeza, de Francisco Javier Cabeza
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de Abaca. ¿Tú crees que me interesa ser coordinador
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territorial de Tamaulipas? En esta mesa he traído
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denuncias de cosas que han pasado en Aguascalientes.
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En esta mesa he traído denuncias de cosas que
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han pasado en otros estados de la República.
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Hoy estoy concentrado en mi función. ¿Por qué
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les molesta tanto que haga denuncias como diputado
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federal de cosas que suceden en una alcaldía
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mal gobernada? A ver, la obsesión de Arturo es
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patológica. Yo sí sostengo que tiene una obsesión
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enfermiza con Alessandra. Si tú ves su comportamiento,
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le preocupa, le consterna, le aflige más a Alessandra
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que su compromiso hidrocálido. Ya no vive para
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Aguascalientes, solo vive para Cuauhtémoc. Yo
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no le falté a la memoria de las víctimas, porque
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quien lo politizó. Fue Inti Muñoz. Todos estos
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trámites con los que se inició la obra son del
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gobierno de Clara Brugazo. La clausura... que
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él está invocando. Es una clausura que tiene
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que ver, que también hay videos y los puedo traer
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yo, de qué es lo que propició esta tragedia.
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Las obras de Clara Brugada del segundo piso del
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metro cerca, ahí en San Antonio Abad, y esos
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cambian la mecánica de suelos. Y hay testimonios
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de los vecinos que no le imputan eso a Alessandra.
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sino a la obra de Clara Brugada y que ese peso
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adicionó. No, yo te quiero enseñar el video.
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Bueno, ahorita vemos el video después del corte.
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Yo también tengo uno de los vecinos. Los vecinos
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pedían que se revisara la obra de Clara Brugada
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porque la obra de Clara estaba afectando la mecánica
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de suelos y las estructuras. Hay otras viviendas
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con cuarteaduras que no son la que se cayó. Esas
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obras no son de Alessandra. De eso no hicieron
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nada. Claro, ante la tragedia van y clausuran,
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pero quien permitió que iniciaran la demolución.
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Se llama gobierno de la ciudad. Quien vio que
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iniciaba la obra y no le avisaban porque le tenían
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que avisar a quien otorgó el permiso, que es
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Clara Brugada. Alexandra actuó ante la tragedia
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y aún ante la tragedia, actuó con la responsabilidad
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que no le alcanza Arturo para reconocer. Fue
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una mesa de trabajo conjunta con el gobierno
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de la ciudad, atender vecinos y al día siguiente,
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sin darle la cara a ella, de espaldas, como cobarde,
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inti. la quiere culpar. En la mesa no se atrevió
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a culparle a los anteprimeros porque no tienen
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cómo sostener su dicho. Regresamos con las conclusiones
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de la reforma. Y veamos el video. Quédate con
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nosotros. Quédate con nosotros. Las nueve con
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treinta minutos. A ver, aquí me está mostrando
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Arturo Ávila el documento que presentó la propia
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Alessandra Rojo de la Vega en alguno de sus redes
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sociales. De sus miles de videos. Sin firma.
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Ahí está sin firma. Y nada más. Por derechos
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de autor no podemos difundir el video que yo
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acerqué a la producción, donde los vecinos dicen
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que las obras de Clara en el metro, en el segundo
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piso, lo que está colapsando las estructuras
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y lo que provocó esto. Hay muchas cosas que nos
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mencionan aquí que no van a pasar, pero cómo
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podemos estar seguros que realmente no van a
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pasar esas cosas que nos aseguran que están planeadas.
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Es de los compañeros del telediario. Bueno, lo
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dejamos ahí. Y vamos a la conclusión de la reforma
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electoral. ¿Qué van a presentar? Pues no necesitan
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a nadie ya. Viene el plan B. Por supuesto que
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vamos a lograr la aprobación del plan B. Y decirle
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a la gente, creo que esta mesa fue muy clara
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de cómo Federico no quiso entrar al debate técnico
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de la reforma electoral. ¿Y hoy qué pasó? ¿Cuál
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es el único cambio? Pues no pasó nada. Que Alito
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Moreno se podrá seguir poniendo en el número
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uno de la lista. que Jorge Romero, que por cierto
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también se puso en los primeros listas de los
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plurinominales, podrá seguirse poniendo uno de
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los plurinominales, que tendrán que responderle
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a los líderes de los partidos políticos porque
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ellos castigan y premian a quienes tienen lealtad
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o no, que el gasto de los partidos políticos
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seguirá siendo muy oneroso, y si tienen a alguien
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a quien agradecerle que no haya cambiado absolutamente
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nada es al PRI, al PAN. Y, por supuesto, a Movimiento
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Ciudadano. Nosotras y nosotros, como Morena,
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votamos a favor de la reforma electoral y no
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traicionamos al pueblo de México. Antes de escuchar
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tu conclusión, Federico, aquí me pasaba, me compartía
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Arturo, pero bueno, ya hice aquí un desastre.
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¿Cuáles eran los congresos locales que costaban
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más dinero? Estaba Morelos. Está Baja California,
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Baja California Sur. Seguramente el Edomex también.
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Sí, ahorita lo encuentro por acá. Bueno, entonces,
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a ver, aquí teníamos a cinco de los congresos
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que cuestan más dinero. ¿Qué van a hacer con
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eso? ¿Les van a quitar dinero a los congresos
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locales, Arturo? Pues lo que se pretende es llegar
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a una legislación que permita tener rangos de
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equidad y de proporcionalidad. Y eso me parece
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lo más justo, lo más correcto, porque no puede
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ser que de pronto tengas estados que tienen una
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población muy importante, muy grande, como Oaxaca,
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por ejemplo, o como la propia Ciudad de México,
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como Jalisco, que tienen una enorme disparidad
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entre unos y otros. Me parece que el gasto debe
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de ser un gasto corriente, importante, proporcional,
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equitativo. Que también responda a la realidad
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en nuestro país. Esa es una de las propuestas.
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¿La van a acompañar? A ver, aquí lo que yo escucho
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es interesante por esto. Para que eso se pueda
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hacer, implica que el plan B ya no sería de ley
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secundaria, sino sería otra vez una reforma constitucional.
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¿Tendrían que cambiar artículos constitucionales?
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Sí se puede hacer. Con esto los congresos es
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constitucional. Sí, porque no le puedes tú imponer
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desde una ley general cómo se autodeterminen.
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Puedes imponer cómo es... en la materia administrativa
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electoral, pero cómo se autorregule cada uno.
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A ver, hay congresos locales, Zacatecas es un
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buen ejemplo, que tienen diputado migrante desde
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hace muchísimos años. La Ciudad de México tiene
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un diputado migrante, Raúl Torres, que ha ganado
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dos elecciones, es un gran diputado. Pero es
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tan buen diputado que siendo diputado le tumba
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los dientes en todos los debates, Arturo. Pero
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concentrémonos, estaba yo en mi intervención,
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Arturo, tranquilo, un testito de tila, mi hermano.
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A ver. Entonces, hay realidades distintas. Ponía
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yo el ejemplo. Porque hay muchos regidores en
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Yucatán, por sus costumbres. Entonces, se podría
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hacer, sí. Si el plan B es otra vez constitucional,
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por eso dijo la presidenta lo que hoy dijo. Y
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si no sale, otra vez no. Es distinto a lo que
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entrevistaste hace rato. Que sí sabe, no como
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otros que vienen de aquí con sus obsesiones,
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y que te dijo, bueno, pues si es secundaria,
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pueden atropellar a la democracia. ¿Es constitucional
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o es secundaria? Puede ser constitucional y puede
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ser secundario. ¡Ah, pues ya salió el peine!
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Ya te llevaste la previsión. ¿Vienen a la acción
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otra vez? A ver, vamos a esperar. Puede, dije.
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No voy a adelantar. ¿Pero ahora sí va a participar
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el Partido Comunista? ¿De nuevo o no? No voy
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a adelantar nada. ¿Pero va a participar el Partido
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Comunista o no? Quiero concluir con algo. Porque
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Federico habla de obsesiones. Y las obsesiones
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las lleva incluso a ligas amorosas. En esa lógica,
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Federico Doring entonces está enamorado de Andrés
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Manuel López Beltrán, en esa misma lógica. Se
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la pasa hablando de ese tipo de cuestiones. Dejarlo
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sobre la mesa. A lo mejor hay un amor oculto
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que no nos ha dicho Federico. Pero en esa lógica,
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en tu forma de pensar. Yo no pienso igual que
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tú. Yo pienso completamente distinto a ti. Y
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dejaría esto sobre la mesa. Esperemos a lunes.
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Viene una buena reforma electoral. Ojalá, ojalá.
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Y estos espacios de debate no... fracturen la
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posibilidad de que sí beneficiemos al pueblo
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de México. Yo lo que diría Federico es, Federico,
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espérate, revisemos con calma, si podemos ayudarle
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al pueblo de México, si podemos hacer cosas buenas
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y positivas por el pueblo de México, no debatamos
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lo que no conocemos todavía. Oye, Arturo, pero
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nada más como tema legal, reforma electoral no
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podría repetirse. en este periodo. Ese año legislativo.
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Se puede siempre y cuando no tenga reformas a
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los mismos artículos. Es decir, hay un periodo
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de espera de un año si es que se fuera sobre
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el mismo artículo. Por eso te dijo el 134 y el
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137. Entonces, eso confirma lo que dije. Es un
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distractor de la barredora de Adán Augusto, de
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Raúl Rocha, del petrolero del bienestar, de las
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visas congeladas. A ver, ¿cómo fue lo de Hernán
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Bermúdez? Yo sí me acuerdo. Acuérdate que querían
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a Brother Wang, se les fugó a su guardia nacional
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y como desagravio ofrecieron a Hernán Bermúdez.
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Cuando no tenían idea del calado de narcopolítica
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de Ana Augusto con Hernán Bermúdez. Y después
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cuando tienen a Brother Wang en Cuba, lo mandan
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directo sin que lo pasen por un juez en la Ciudad
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de México. Tu minuto de cierre, Federico. Mi
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minuto de cierre es, a ver, yo estoy muy orgulloso
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de mi coordinador, estoy muy orgulloso de su
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discurso, estoy muy orgulloso de todos mis compañeros
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de partidos que juramos defender la constitución,
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juramos defender la democracia y eso vamos a
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seguir haciendo. Y vamos a seguir haciendo que
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nuestra prioridad uno, así como para ellos uno
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de la lista es Adán Augusto, para nosotros nuestro
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uno de la lista es que se acabe la narcopolítica
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y que los candados vengan desde la constitución.
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Bueno, pues mira, para irnos contentos, mira
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lo que te trajo Arturo Ávila. No es cierto. No,
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no, no, digo que quede claro. Ay, qué maldad.
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Esa sí es una parcialidad. Yo quiero hacer un
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Monreal. Yo quiero como que haya cordialidad.
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No, pues yo hablé bien de Monreal. Por eso te
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digo, quiero hacer un Monreal aquí con ustedes.
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Azucena pintó de azul aún más. Oye, ah, bueno,
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sí, literal, literal, claro. Es que los colores
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de fórmula son azul con blanco. Y le trajo un
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pastel a Federico Dori. Le compramos todos, incluido
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a Arturo, aunque lo niegue. No es cierto, yo
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no puse nada. falso porque mañana cumpleaños
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Federico bueno colaborador desde que iniciamos
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en este horario prácticamente Federico aquí en
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esta mesa junto con el muy querido Arturo Ávila
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entonces mañana viernes 13 cumpleaños Federico
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y le trajimos un pastel Muchísimas gracias. Mañana
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es viernes 13, fatídico viernes 13. No, que no
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sea así. Qué día para nacer, ¿no? Nací en martes
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13. Fíjate. No sé qué está peor. ¿Te fijas cómo
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no le alcanza ni siquiera la bonomía? Ni en los
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cumpleaños le alcanza. Felicidades. Adelantadas,
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porque no nos vemos hasta la próxima semana.
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Entonces, bueno, muchas felicidades, Federico.
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Gracias, gracias. ¿Cuándo cumples? El primero
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de junio, el día de la mañana. Mira, el día de
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la marina. Nos vemos acá el primero de julio
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también. Te vamos a traer el pastel, por supuesto.
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De color linda, ¿no? Sí, por supuesto, claro.
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Bueno, gracias a los dos. Nos vemos la próxima
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semana. Esta fue una producción de Grupo Formular.