Latest / EL TREN DE LA VIDA / EL TREN DE LA VIDA 30-11-23

Transcript

EL TREN DE LA VIDA 30-11-23 · EL TREN DE LA VIDA

• Buenos días, amigos y amigas, Soy Julio Pérez y esto es el tren de la vida, una aventura radiofónica por las rutas del corazón. Quiero invitaros a viajar conmigo y a soñar juntos en un mundo mejor, un mundo diferente en donde los hombres y las mujeres de bien podamos vivir en paz y en libertad. El tren de la vida es un magaxine de buenas noticias y de esperanza. Este es un tiempo de radio diseñado especialmente para gente como tú y como tantos buscadores de la verdad, de la única verdad que nos puede hacer auténtica libres ven te, invito a viajar con nosotros en el tren más seguro de todos, que te llevará sin duda a puerto seguro. Este es el tren de la vida. Pregunto bueno, muy buenos días España. Buen día, amigos y amigas, te habla un buen amigo, el amigo de siempre, Julio Pérez. Esta semana vamos en este Magaxin de buenas noticias y de esperanza para todos los hombres y mujeres. De bien acompáñame. Vamos allá muy buenos días, señoras. Sí, señores, les habla a Julio Pérez, un buen amigo, el de siempre. Aquí estamos ya treinta y tantos años después, verdad, treinta y uno vamos camino de treinta y dos años viajando en este tren, en esta parábola viviente del tren de la vida. Es un tren cargado siempre de buenas noticias y de cuestiones que nos ilustran y, de alguna manera, nos dan luz. Pero también hay un mensaje. Ahí hay muchos mensajes, mensajes instructivos, como lo que les voy a contar hoy. Y también, pues hay otras cuestiones también como muy prácticas, muy para la vida, para la vida cotidiana, para la vida doméstica, para la vida familia, para la vida social y cómo no, cómo no, para la vida espiritual, que es el yo ciego, el ángulo ciego de la vida de mucha gente, la espiritualidad humana. Y ahí estamos también para aportar algo muy importante, que es el mensaje de Jesús, un mensaje real. Jesús no es una leyenda mágica. Jesús no es una cuestión, una cuestión baladí. Jesús es el hijo de Dios. Mire universalmente estamos celebrando en breve breve ya la Navidad. Las luces de las ciudades ya se han abierto, ya se han prendido. Las luces de las grandes ciudades, Barcelona, igual. Cómo no, pues Vigo y para Lona y otras tantas que están conveniendo a ver quién tiene, a ver quién lo tiene más grande el árbol estoy refiriendo el árbol mati luminoso, mata de más altura, etcétera, etcétera. Bueno, pues esto es una pelea de gallos. Pero bueno es bonita la Navidad, por su luminosidad, por su bondad y también porque Jesús, de una forma u otra, está en el ambiente, el nacimiento de Jesús cada Algunos dicen bueno. Pero Jesús no nació en diciembre y qué. Pero nació hace ya, pues tantos años. No estamos en el dos mil veintitrés, el año treinta y tres. Bueno, en el año uno era era cristiana. En treinta y tres murió Jesús. Aunque Dionisio parece que tuvo algún error de cálculo con el calendario cristiano, pero más o menos, porque si se sabes que Jesús nació, nació probablemente en primavera, pero nació, celebramos el nacimiento de Jesús de que él vino al mundo nada más y nada menos que el hijo de Dios, el Dios que se humanó, se hizo hombre. Bueno, pues eso lo hablaremos en detalle con varios reales. Jesús, el verdadero Dios y verdadero hombre Jesús, Dios, verdadero y hombre verdadero. A su vez, esta unión hipostática maravillosa en la persona que convergen en la persona de Jesús. Bueno, pues, dicho esto, vamos antes ya vislumbrándolos pocos los olores navideños. Ya en las tiendas también hay turrones, hay adornos navideños, porque la Navidad no se envuelve el mensaje de navideño, porque la Navidad es una fiesta familiar también entre amigos y de recopilación, de recapitulación. Mejor dicho, vamos a aceptarnos y a contarnos la vida y a reírnos un poco y a pasarlo bien en el buen sentido de la palabra. Algunos dicen bueno, pero es que la gente se borracha. Bueno. Hay hay gente que sí, pero la mayoría de gente no. No sé en borracho o yo no me borracho y nadie de mi familia y celebraba la Navidad que vemos un poquito de cava, que es típico de la tierra y más aquí en Cataluña, bueno, en España, no, como no, pues claro que sí, porque eso no hace mal. Es una de las bondades de la tierra. Pero eso es una cosa y otra cosa es marearse o borracharte o beber mar de la cuenta. Esto no tiene nada que ver Y si esto es, tiene que ver con una fiesta pagana y cuánto chirría eso y cuando qué infantiles son algunos respecto a estas cosas, sinceramente, pero no se trata de eso. Nuestro centro nuclear está en la persona de Jesús. Él es el gran Timonet, es el que dirige eche tres. Bueno y dicho esto, lo que les quiero decir que tenemos tres espadachines de la palabra, como siempre. En primer lugar, tendremos a Marcos Zapata, que es del presidente de la Alianza Evangélica Española. A Marcos es un orador internacional y también un hombre tan dotado en muchos aspectos más. Ten en terapia familiar, conferenciante de lujo, un hombre muy brillante en sus exposiciones. Y cómo no, pues, estará Dios mediante con nosotros esta mañana ya en unos minutos. Y luego, pues, vamos a hablar un poquito de un vistazo a la actualidad y algunas cosas también que tienen que ver con el cambio climático y con algunas cuestiones de interés para nuestra humanidad. Y entre ellos estamos nosotros. Claro está, no somos extraterrestres, somos humanoides y necesitamos estar al día de estas cosas. Bueno, pues, Marcos Zapata, daremos un pistap a ver cómo está el panorama, cómo está el patio. Ya lo saben ustedes. Está un poco calentito, pero nosotros somos muy suavitos en eso. No entramos en profundidad, pero estamos algunos apuntes amablemente y serenamentes, tampoco de cantarnos para ninguna parte. Describiendo un poquito la realidad y haciendo algún otro análisis de rigor. Bueno, pues, después de la entrevista con Marcos Zapata, vamos a hacer algo también un trismo decano de pastores, como es don Joaquín Llebra, teólogo magnífico. Donde los haya, un hombre que digo decano porque es un auténtico maestro de los pastores y todavía ahí a su buena edad, sigue hablando con programas de radio y tenemos un tema muy interesante con un experto como él, Joaquín Llebra, entre otras cosas, de un hebraíta, un hombre que sabe mucho de las cuestiones de hebreas y también semíticas, y hemos querido hablar con él, pedirle que nos ilustre acerca de las religiones abrámicas, las religiones monoteístas. Entonces vamos a hablar de la religió judía. Claro está la original, la más vertebral, la más medular. Pero también vamos a hablar de la religión cristiana, que sale también de ese vástago, y cómo no de la religión islamista, que también Abraham es el padre también de los israelitas. No bueno, un poco las características de cada una de estas veces, o pues ya no entramos y unos las viven de una manera de otra y cada uno elige libremente lo que le parece más adecuado para su vida. Entonces lo que vamos a describir es la naturaleza y un poquito la vivencia de cada una de estas fes. Cómo cuál es el rasgo fundamental de la fe de judía, de la fe cristiana y de la fe islámica. Bueno, pues, don Joaquín Lebra, nos va a ilustrar, no sé lo pierdan y luego, cómo no vamos a tener con nosotros a nuestro médico del tren de la vida que nos ausculta a ver si estamos bien o no bien. Estamos regular vamos a tener al doctor Rockca con nosotros, va a estar hablándonos de cómo debemos de cuidar nuestros órganos vitales. Yo pensaba en eso cuando reemplacé para que nos hablara esto. Pensaba en el corazón, órgano vital, en el cerebro, en los riñones, en el hígado. Claro está, como hay otros órganos importantes, los huesos, también el páncreas, etcétera. Pero fundamentalmente este tipo de cuestiones qué tanto que tanto nos interesa bueno, nos intenta cuidar todo nuestro cuerpo, nuestra fisiología, nuestro organismo total verdad, nuestra sangre, nuestras grasas. También hemos de eliminarlas y o abstenernos en cuestiones graciosas para no entrar en crisis tema arterial o también tardiovascular. Bueno, pues, el Doctor Loka nos hablará un poco de cómo cuidar nuestros órganos vitales. Bueno pues eso y la buena compañía, los buenos consejos. Cómo no estaremos hablando juntamente con estos tres invitados de lujo. No se lo pierdan. Vamos allá en el tren de la vida. Puedes enviar tu mensaje a través de nuestro Facebook, a través de nuestro Facebook, entrando entre su mes dobles. Punto el tren de la vida. Punto es el tren de la vida. Punto es recuerdan que de esta manera colaboras con nosotros. Cuéntanos tus impresiones, pregúntanos y participa activamente. Queremos conocerte. Queremos conocerte. Entra a nuestra página web tres subs dobles espus cuando entren de la vida junto es y síguenos a través difícil, infinito po tengo que llamas sentillo corriente muy norma. Disco los pies sueños y llega mano. Siempre lo encuentras por donde mucha gente no se resiste, lo arrastra la corriense si le preguntas dónde las difertes sin detenerse, dónde va la ter dónde vas, dónde vas, dónde quieres que yo vayan donde todo el mundo van? Dónde vas entenderán nuevas, dónde quieres que ellos vayan donde todo el mundo van? O s nron. Una mañana le he vivió en un programa ahí sentado del público en la tele y por la noche en un festival saltando, aunque no sabe ni el grupo que está tocando y eso mo esto. También llevaban cartas en las protestas, manifestaciones y aunque no saben ni el motivo ni les importa, rompe farolas y compile así un prove. Dónde vaso de dónde vas dónde quieres que ellos vaya donde todo el mundo va? Dónde vas de dónde vas o dónde quieres que yo vaya, donde todo el mundo va? Va? Dónde vas de dónde vas dónde quieres que yo vaya donde todo el mundo va? Dónde vas dicen, Dónde vas dónde quieres que yo vaya, donde todo el mundo va? Vicente tan corrian de tanta gente vive en so de edad. Mi gente tan corriente es de tanta son verdad sr star dante, pero empieza a gustar. Ora pregunta la Ley de tráfico y Seguridad Fial ha cambiado. Cambiamos las normas, porque la forma de movernos también lo ha hecho. Por eso, ahora, si no llevas puesto el cinturón, puedes perder cuatro puntos nuevos tiempos, nuevas normas. Dirección General de Tráfico, Ministerio del Interior, Gobierno de Español, proyecto estudiar en Estados Unidos y enseñarles a jugar al fútbol. De verdad son emilio y raúl y uno de ellos tiene esquizofremia, pero sus sueños, como los de cualquiera, no tiene límites. No se los pongamos nosotros. La integración siempre es la mejor respuesta por la inclusión social de las personas con problemas de salud mental, Ministerio de Sanidad, de servicios sociales a igualdad, el Gobierno de España. No me dejes nunca solo en la dañina mi lugares con agua. No dejes que emiten luis dedos y en un hinchufí. No me dejes a la edad de una ventana abierta. Le dijese a mi alcance sustancias tósicas o caminos y me dejas que me trague las piezas pequeñas de los juguetes. Si te descuidas, tu ojer puedes ser peligroso para tus hijos. No te descuides, evita los accidentes. Por lo que más quieras. Ministerio de Sanidad y Consumo Gobierno de España. España el país de Europa más vulnerable al cambio climático. Cambio climático que provoca los gens ahorrando energía. Nos ahorraríamos estos titulares. Utiliza bombillas de bajo consumo y electrado domésticos de clase energética. Cambia tus hábitos para que el clima no cambie. Ecologistas en acción punto org Ministerio de Medio Ambiente. Me llamo Andrea. Cuando era pequeña, vivía en Rumanía, donde mi padre se encargaba de repartir las cajitas de operación niño de la Navidad y alguna vez me llevó con él. Fue genial recibir una cajita, pero también fue genial ver cómo otros la recibían. Recuerdo pensar qué raro que gente que vive tan lejos nos quiera tanto como para mandarnos regalos. Ahora tengo treinta y dos años y vivo en Madrid, desde donde cada año preparo mis cajitas de operación Niño de la Navidad. Además, soy voluntaria movilizando el proyecto en la ciudad y colaborando en el centro de procesos. Te animo a que tú también puedas participar del proyecto, ya que a mí me ha enseñado mucho sobre el amor, la generosidad y la importancia de ser agradecidos. Descubre cómo hacer tu cajita entrando en Operación nin de la Navidad ORG Si quieres visitar nuestra página web, la WWWWW. El tren de la vida el tren de la vida de uso o. Señoras y señores, aquí estamos en el tren de la vida. Es como la vida trepidante que yo, hace diez minutos diez reales, estaba en el centro de bardado Esta. Nuestros estudios están en la Vila Olímpica de Barcelona, muy cerquita del mar, un sitio muy bonito. Pero hace diez minutos cuarto de hora, como máximo, estaba en el centro. Había un colapso en Barcelona impresionante. Yo estaba hablándoles a ustedes por mi micro de la radio directamente mientras conducía mirando hacia adelante. Claro está por manos libres, por supuesto. Y entonces, bueno, pues estábamos viniendo de un encuentro institucional con personas del Gobierno catalán que teníamos una entrevista hoy y bueno, uno llega aquí y se encuentra, pues con todo, en marcha pero tenemos aquí a nuestro buen amigo Alejandro, que nos facilita las cosas. Y cómo no, pues es un gustazo tener ya a Marcos Zapata desde la otra parte de alguna manera del país. Estamos aquí, bueno, Barcelona. Luego, pues, si está un poco, estamos un poco lejos, pero bueno se acortan las distancias con los medios de comunicación. Le voy a dar la bienvenida a mi buen amigo Marcos Zapata. Marcos, bienvenida, amigo encantado Julio, un placer de estar con vosotros y ya que el tren pasa por esta estación, sube entonces, sí, sí, subel aquí estoy te os. Pido disculpas porque estoy en un hotel, en el hall de un hotel. Ah claro, es bastante recóndito, pero es posible que haya lo mejor, algún ruido de fondo, pero nada más vale os os. Agradezco la paciencia pero ahí en lugo mismo. Estás sí en lugo porque estamos con un evento y estoy aprovechando unos minutos antes de coger un transporte para el aeropuerto. Andamos siempre a cien julio. Andamos muy bien. Así que es un placer estar aquí, pues sí, sí, amigo, esto va a luce si va con nosotros y especialmente contigo que eres un viajero impenitente. Bueno, cuál es es tu último penitente. Es cierto, sí, sí, sí, sí, cuál Eso lo decía Joan Barril, que era un escritor y catalán, muy muy bueno, y él decía muchos somos viajeros inmpenitentes de la vida, que vamos de aquí para allá, y usaba esa palabra ese término de dónde has estado últimamente, porque estás en cualquier parte. Bueno, he estado viajando mucho. Lo último viaje así de largo recorrido, ha sido en Puerto Rico, en un congreso, una semana más, con un congreso una formación para pastores y líderes en consejería pastoral. Fue toda una semana intensiva de formación bíblica y en técnicas de consejería. Y quedé impactado porque es una iglesia que es puntera en temas de consejería. Y yo pensando honestamente de julio que llegaba allí para enseñar a cien máximo doscientos pastores. Y al llegar el primer día aterricé y ya fui a dar mi primera sesión, me encuentro con mil doscientos personas sentadas, una cosa que me impactó los que estaban por Internet. Así que fue una semana de mucho trabajo. Pero también hay mucha bendición, porque uno hace relaciones ver la obra de Dios en otros lugares. En una bella isla con Puerto Rico donde hay muchísimos creyentes y fíjate, tuve el honor de asistir a una entrega de honorífica, de un reconocimiento honorífico que se le hizo a un pastor, al Pastor Guidini, que era el anfitrión por parte del Ayuntamiento del Alcalde de San Juan, el mejor teatro público de San Juan, y por parte del Senado. Un reconocimiento se le hizo al pastor Gidini es muy especial por sus sesenta años de ministerio en la isla. Pero después el propio Ayuntamiento y el Senado empezó a reconocer a otro listado de veinte pastores que están haciendo una obra social y con su trabajo espiritual. Decían que estaban presente impactando la nación, es decir, los poderes públicos. Reconociendo la obra espiritual, porque no se metían en temas religiosos en el asunto de Fe, sino que se metían, es decir, que reconocemos que la obra de Fe también tiene un efecto de transformación de nuestra nación. Y les dieron diplomas a todos los pastores, pero especialmente al pastor Gidini. No. Entonces fue fue tremendo. Yo estaba asombrado. Pude hablar con el Alcalde San Juan que, por cierto, se apellida lugo. Le dije hombre, sabes que yo pastoreo una ciudad que se llama sí luego, así que está usted invitado a venir a ver los orígenes de su apellido, un hombre que tal vez apunta ya a ser el gobernador de Puerto Rico, un hombre muy querido pero muy inteligente. Entonces, fíjate en este viaje me dio envidia en el sentido de decir qué lejos estamos todavía que nuestra nación, los poderes públicos, hagan un reconocimiento de que la labor espiritual también tiene un efecto social. Así que en eso estamos así que cogí la idea y que ahora hay que trasladarla aquí, pero que algún día al Congreso español y nuestros ayuntamientos reconozcan de la misma manera a muchísimos pastores que han dado su vida y su tiempo por esta nación. Wow. Qué interesante es esto que dices Mira acabo de llegar de una entrevista con bueno. Estamos haciendo una ronda de entrevistas al Consejo Evangélico de la Junta, con un documento que tenemos de varias propuestas, seis propuestas que tienen que ver con la con la inclusión social de los evangélicos y dar a conocer visibilizar nuestro trabajo pero también que se tomen en cuenta algunas premisas. Hemos estado con Oriol Junqueras, que es el presidente del partido es que republicana, es un hombre encantador en el trato, Él es también un hombre de fe cristiana y y es el partido gobernante ahora en Cataluña, y hablábamos de esto, de la no presencia cuando sí la tenemos, pero no se visibiliza a que hay una obra social muy imponente en Cataluña de los cristianos evangélicos y una presencia en muchos ámbitos, pero se opaca, se opaca. No sé hay como una especie de alergia a visibilizar las cosas que son buenas, que están en nuestro adn, no solamente la cuestión cúltica y la espiritualidad, que para nosotros es muy importante, sino también el compromiso social con la ciudadanía y con las necesidades de la gente. Entonces eso todavía está opacado. No y ahí estamos. Pero gracias a Dios que en Puerto Rico esto lo lleva. Me alegra escuchar lo que cuentas de esas relaciones, esos seis puntos. Me encantaría conocerlos y echarles enojeada cuando puedas manste te lo paso, te lo paso, sí, yo creo que una de las cosas que nosotros hemos defendido siempre como protestantes, desde la reforma, en la separación iglesia Estado. Y lo que pasa es que los partidos políticos en España tienen todavía un pensamiento y una estructura de pensamiento muy de trento, muy católico en el sentido estructural. No estoy hablando de cuestiones de fe. Entonces, en vez de separación iglesia Estado, lo que propugnan es el rechazo del Estado a la Iglesia. Es decir, no es una convivencia, no es un aporte, es un rechazo de forma que se excluya a la iglesia de la plaza pública. Entonces tú eres un político, eres un científico y declaras que tienes fe y quedas contaminado para el discurso público, para el dia lo público, como si fuese algo en sí mismo negativo, porque tal vez por nuestra trayectoria de muchísimos años de nacional catolicismo impuesto y es esa forma de pensar obligada, hizo que la gente pasara pendularmente al otro extremos y no quiero saber nada de fe Y como dicen los puertos pequeños, junto con el agua sucia, tiran el bebé, es decir, no hay que tirarlo que tirar el agua sucia. Pero entonces la fe pasa eso, entonces esos acercamientos que Tús estáis haciendo también nosotros, como Alianza evangélica y la ferere también diferentes ámbitos, pues allana en el terreno que haya un cambio de pensamiento respecto a la relación iglesia Estado o a menos la relación Iglesia con los estamentos estatales. No puede ser desde las autonomías hasta los ayuntamientos. Así que tenemos que hay mucho que caminar en nuestra generación. Yo creo que Julio hemos avanzado muchísimo. Sí, pero tenemos que dejarle a nuestros hijos, a la cinta generación un legado a menos de puertas abiertas. En este sentido. Sin duda, sin duda esta hemos de trabajar por eso, porque ese desconocimiento que ya no lo es tanto, pero todavía lo sigue habiendo de la presencia de los o protestantes. Más de media Europa es protestante, pero el fenómeno religioso también estamos hablando. No fíjate. El oriol Jungeras es el que es creyente. Es un católico ferviente. Además, un estudioso de la Biblia. Durante su estancia en la cárcel, uno de los asistentes era uno de nuestros coordinadores, un pastor de nuestra federación, precisamente que tenían estudios bíblicos, porque él es un hombre sincero en eso. Y luego su abuelo, su abuelo era protestante, era evangélico, estaba en una escuela de la República y tal de que eran evangélicas. Y quiere decir hay un diálogo abierto por ciertos sectores que nos han visto que estamos victimizados toda la historia y sienten una como una especial sensibilidad, no decir esta gente siempre han estado marginados, siempre han estado No puede ser. Tienen que la normalización religiosa se tiene que dar y tanto si los católicos, independientemente sociológicamente, son más los protestantes, por supuesto, tienen que estar presentes en el discurso público, en la plaza pública. Y estamos en ello y en algunos aspectos se consigue, pero son muy periféricos todavía no estas cuestiones. Pero hay que trabajar, como la asignatura de religión en las escuelas, en todas las escuelas, del aire y otras cuestiones más que nosotros proponemos, Y hay que trabajar. Hay que trabajar y dejarles a la nueva generación caminos abiertos de eso se trata y no es y dejarles un terreno allanado porque ellos van a encontrar unos retos diferentes que los nuestros. Nuestro reto tiene que ver mucho con la visibilización de nuestra fe. Pero países protestantes, donde digamos no hay que visibilizar ya la fe, están en otros retos sociales, de justicia social, de transformación social, de cuidados, de la creación, son otros retos diferentes y donde los evagélicos también estamos influyendo muchísimo a nivel mundial, desde la alianza magética mundial la ética europea, pues podemos ejercer también presión. Digamos, digamos dentro de los ámbitos legislativos europeos y mundiales, dentro de la ONU, dentro del Parlamento Europeo, para que el modelo creemos bíblico, desde el Evangelio, de lo que es la sociedad, la creación, la justicia, se pueda implementar y mucha gente, mucha gente nos apoya en esos procesos. Hablando de la Alianza Evangélica, tanto la Alianza evangélica española, con una trayectoria ya más que centenaria y la presencia en nuestro país y en otros países del mundo la Alianza Evangélica europea y la Alianza Evangélica mundial. Esto bueno, es un movimiento mundial que representa a los cristianos evangélicos en tiendas de protestantes es. No sé si para algunos pasa desapercibido, pero el trabajo que la Alianza Evangélica hace es sensacional, con documentos, con respuestas, con presencia. Lo que pasa es que, como ahora yo he dicho, siempre que tenemos que poner en valor lo nuestro y visibilizarnos, teníamos la tendencia de ocultarnos, no hay que decir y que en la corriente social se vea que estamos y somos unos más. Entonces la Alianza evangélica se hace eco de muchas cosas. Verdad, Sí, de hecho, fíjate. Digamos que tenemos presencia, digamos oficial dentro de la ONU como parte de otras entidades que también tienen presencia dentro de la ONU y nuestra voz es escuchada a la hora de tomar decisiones y propuestas. A menos podemos poner ahí en nuestra eso la palabra es nuestra voz grano de arena a la hora de influir en diferentes decisiones, por ejemplo, lo que estamos viendo ahora que hoy empieza la famoso Conferencia de Cambio Climático que está viendo en Dubái y que hoy comienza ahí estamos presentes en ciertas decisiones a menos para que, desde el ámbito del pensamiento evangélico y desde ámbitos de la fe, podamos traer propuestas de cambio en Europa, en leyes que tienen que ver, con leyes relativas a la familia, leyes relativas a la identidad, incluso a la justicia. Nuestra voz también es escuchada en la Mesa de Defensa de los Derechos Humanos. Ahí también tenemos voz porque, como evangélicos, aglutinamos a todos los evangélicos del mundo, a todos los evangélicos del mundo, no a las iglesias reformadas tradicionales, sino al movimiento evangélico que se nos conoce por esa palabra de banjálicos. En España se nos conoce como protestantes, y nuestra voz es escuchada. Nuestras propuestas son escuchadas porque sin duda hay un plantel. Si algo ha tenido en los evangélicos, en al menos aquí en España, es que ha habido gente con una alta formación y precisamente porque hemos sido minoría. Nadie nos ha regalado nada. Hemos tenido que defender con propuestas y con argumentos todo lo que nosotros hemos creído como bien para la Comunidad, y eso lo llevamos también desde la emacia Valencia bagálica española, a Europa e incluso a nivel mundial. Nuestras propuestas han sido escuchadas incluso a través de otros foros, como la o la Organización de Estados Americanos, propuestas de leyes de familia. Una de las propuestas que nosotros presentamos, que fue escuchada en la OEA es traer la idea de que todas las leyes que se le gislen tengan el sesgo de familia, tengan la óptica de familia, tengan el enfoque de familia. Igual que se habla que todas las leyes tiene que tener en cuenta la óptica de género para que no haya discriminación con respecto a la mujer, pues de la misma manera nosotros propugnamos y se nos escuchó cómo las leyes tienen que también tener siempre el pensamiento cómo va a afectar esto a la vida familiar. Porque si queremos que la nación crezca, si queremos que tenemos que potenciar las políticas de familia fíjate, lo que va de año, no lo que va de daño. Hemos tenido ocho, cero niños menos que han nacido en España. Entonces eso requiere una aportación y ahí la Alianza evangélica española. Europa tenemos un efecto incluso a nivel mundial. Así que sí que sí, que tenemos oportunidades de ser sal y luz y de influir en las transformaciones de las naciones. Y por eso sería bueno que muchos españoles que nos escuchan, muchos líderes y pastores se animasen a ser parte y perdón o voy a hacer aquí un espacio publicitario, pero que se animasen a ser parte de la Alianzabagélica España. No total muy bien para para sumar, para aportar, porque nosotros, con muy poco hacemos mucho y de verdad que todo todas las pequeñas aportaciones, pues pueden ayudar mucho. Y no me refiero solo a una aportación de una cuota económica que es irrisoria y totalmente simbólica. Si no me refiero a las aportaciones de pensamiento, de reflexión en la multitud de foros a los que estamos presentes, sí, totalmente. Totalmente. Yo creo que hay un llamamiento a que los miembros de base de las iglesias evangélicas harían bien en a escribirse a la Alianza Evangélica. Yo hace muchos años que lo hice, porque consideré de que era una plataforma representativa de nuestro pensamiento esencial y, además que no que son persistentes. Luego se trabajan muy bien los documentos de respuesta a los temas más candentes de la sociedad, se hacen unas iniciativas tremendas, bueno y hay muchas cosas en el ambiente, publicaciones como aerópago, protestante, protestante digital, Evangelical Focus y todo o sea. Esto es un aporte en medios muy importante, pero bueno, luego conferencias, iniciativas, foros convocatorias. Quiere decir que hemos de estar en lo nuestro, en lo que nos pertenecer y creo que la Alianza Bangélica lo representa muy bien. La FEREDES representa es un organismo que nos representa institucionalmente en otros, en otras cuestiones de carácter más jurídico, más representativo a nivel a nivel estatal, pero nosotros, desde la alianza evangélica, pues damos fe de nuestra fe nunca mejor dicho en todos los aspectos y salimos al paso de mil y una cosa, cosas que hay que decir, que hay que responder adecuadamente con argumentos, no decir una patochada para responder a cosas que en el discurso social se están implementando. Por lo tanto, ahí está piensen en aliarse, en involucrarse, en hacerse socios numerarios de la alianza mágánica, que es bueno, la contribución es es verdaderamente irrisoria. Hasta yo creo que se tendría que ser un poquito más alta, porque es que es para hacer algún pequeño aporte más significativo. Pero bueno, eso es más secundario. Entonces la cuestión es el cod veintiocho, la Conferencia del Cambio Climático. Ahí también está presente la Alianza Evangélica. Este es un tema que tiene que tomarse en serio. Parece ser que sí, pero no no del todo. El tema del cambio climático estaba leyendo, está en el periódico, pero en la vanguardia de datos del calentamiento del dos mil veintitrés, el año más caluroso registrado y otras vide desde que hay registros el año más bueno, claro, bueno. Esto ya no. Esto no es una broma, esto no es una cuestión baladí. Esto aquí pasa algo y tenemos que tomar algunas medidas. Verdad no y fíjate. La idea es en todo este debate que está viendo sobre el cambio, a los saikes o negacionistas que sí que no otros llevan calentólogos. Ese no es el asunto para nosotros, sino la idea es si, desde la fe nosotros podemos tener un elemento distintivo en todo el debate del cambio climático. Es interesante que justo esta conferencia alguna a la cop veintiocho que se hace ahora en Dubái y los Emiratos Unidos, que, por cierto, ha levantado muchísima polvareda. No porque lo dirige. Están allí todos los gerifaltes de las petroleras mundiales y quien dirige esta conferencia es el presidente de la compa de la petrolera de Dubai. Bueno, es un poquito de escándalo en ese sentido, porque va a haber sin duda conflictos de intereses. El asunto sí fíjate. Por primera vez hay un pabellón en la conferencia que es como una especie de Bueno. Se hace pabellones, como fue el de Barcelona o en Sevilla cuando se hizo la Conferencia Mundial, pues en esos pabellones ha pabellón dedicado a la FE es la primera donde las diferentes confesiones religiosas, católicos, evangélicos, musulmanes, los seguidores de zoro astro, en fin no hacen nada. Nada que ver con movimiento ecuménico. Hablando sobre cuestiones de FE no es eso, sino que hacen una reflexión como desde la FE se puede influir en la transformación de nuestras comunidades, que podemos hacer nosotros, como iglesias locales, incluso para influir en nuestros Gobiernos en temas de ecología o en temas de cuidado de la creación. Nuestro Secretario General de la Alianza Evangélica, que nos representaría a nosotros, tomar shir Imagen, va a tener un discurso. También creo que precisamente el sábado sado va a tener un discurso donde va a traer desde la óptica evangélica de la reforma, cómo se puede influir en el cambio climático. Y esto es importante. Esto ha sido un avance importante. El que le estemos ahí como evangélicos siendo escuchados, no es simplemente bueno. Uno más que habla y no lo vamos a hacer cosas, sino que hay una confluencia, es decir, hay una unidad, una coviligerancia para cuidar no sólo de las personas, sino también de este frágil Si quieres, este frágil ecosistema en el que estamos y se ha creado una declaración desde la fe que sienta las bases para una participación de nosotros como creyentes, pero no sólo como clientes que horan, sino como clientes que somos profesionales en el cuidado de la creación. Entonces yo creo que, como cristianos tenemos y hay un montón de ecologistas cristianos y hay o n egs dedicadas al cuidado de la creación desde tir Found, que es muy conocida, una ONGTA que se llama arrocha, que es impresionante el trabajo que hace, pero nosotros fíjate julio y perdona que me extienda tanto no adelante, pero siempre que ha habido conflictos con el clima, es porque el mundo ha cambiado. En estas décadas. Las tormentas son más frecuentes, más graves, hay ciclones tropicales, hay inundaciones, hay sequías, hay terremotos. En fin, los incendios forestales, las pandemias, nosotros hemos estado siempre presentes, antes, durante y después. Ya esas cuestiones generan pobreza, no que son los que las ciudades más pobres que las que sufren. Nosotros, como Iglesia, estamos ahí en el medio de hoyo de esa situación. No estamos como grandes organizaciones como estatales o grandes organizaciones como la Cruz Roja. No las iglesias locales han hecho una transformación. Han bendecido tanto en los lugares que es importante, como decíamos anteriormente, poner en valor visibilizar que nuestras comunidades son comunidades que transforman, que cambian. Y solo hay que ver el ejemplo que está habiendo en algunas comunidades desde Latinoamérica, en Guatemala, en Perú, en México o en África. Hay comidades en Nigeria, proyectos en Ruanda, en Kenia, que están transformando esa comunidad pequeña donde están y están dando valor, convirtiendo sequenales en jardines. Y es muy interesante que esta cop veintiocho está yendo un montón de líderes jóvenes, evangélicos, estudiantes, profesores, universitarios, pastores que tienen ese deseo de conectar la FE, la fe cristiana, con el cuidado de la creación, y yo creo que no solo tenemos que pensar en términos localistas, sino que ese viejo eslogan de piensa globalmente, actúa localmente. Es muy vigente para el cuidado de la creación y fíjate. Una fira cristian y sara, que es un muy conocido, es el que lleva todo el centro de sostenibilidad de la Gaza bagélica mundial. Va a estar hablando acerca de la FE y las ciudades. La FE para las ciudades, decir, en esta una conferencia se va a escuchar un mensaje de un líder evangélico sobre cómo porque fíjate para el dos mil cincuenta se calcula que el setenta por ciento de la población va a vivir en ciudades y cómo es necesario generar ciudades también desde la FE es decir cómo podemos diseñar, desarrollar, mo, modernizar, reorganizar las ciudades como respuesta a esa crisis climática que estamos viviendo. Pero también desde el pensamiento bíblico, creo que estamos viviendo tiempos muy muy apasionantes y a mí me apasiona que nuestra voz pueda ser escuchada en estos contextos. Sí, sí, es interesante esto mucho mucho. La verdad que las buenas prácticas la comunidad evangélica, por ejemplo, en España, no solamente en la solidaridad, por ejemplo, hablaban hace muchos años, es que las comunidades cristianas están ajenas a las necesidades sociales. En los últimos cuarenta años, las comunidades evangélicas fácilmente no hay una comunidad evangélica por pequeña, que sea que no tenga en marcha una obra de acción social o humanitaria en diferentes campos, porque se toma conciencia, porque está en nuestro adn. Pero de la misma manera, también hay que atacar el pequeño ecológico. Y yo no, como diría el doctor Antonio Cruz, hemos de redimir el pecado ecológico, en el que todo es inconsciente o en el peor de los casos, conscientemente participamos redimir el pecado ecológico siendo sobrios, buenos administradores, irresponsables de, por ejemplo, el agua, el agua que es un bien tan preciado. Ahora mismo tendremos que tener seguramente dosificar el agua. En el mes de diciembre Uña probablemente tengan barcos con agua y en otras partes de España. Pero en cualquier otro caso, cuando yo me labo los dientes, yo tengo que cerrar antes dejaba el grifo abierto, no no lo cierro y en la cocina, en la ducha y luego ser ser de alguna manera ahorrativos en eso sobrios. Eso es un aspecto como muy práctico. Y luego hay otro aspecto que yo quiero también hablando del beneficio de las comunidades cristianas. Hay otro factor que no es tan ecológico, pero sí, que es una influencia moral y espiritual que redime la sociedad. Y es, por ejemplo, y no solamente ellos, pero voy a ponerlos como ejemplo las iglesias mayoritariamente Filadelfia o las iglesias gitanas. Esas iglesias tienen, además de que son iglesias de fe de espiritualidad muy intensa, no, pero son iglesias que en su entorno ejercen una influencia positiva, donde los niveles de conflictos sociales en cierta o en gran medida, en algunos casos de conflictos de personas problemáticas se resuelven, se aminoran, pero considerablemente por la presencia de una comunidad evange de gnia gitana, y son muchos. Son más de mil mil comunidades evangélicas en todas partes, todos los gitanos, mayoritariamente casi todos hoy en día se confiesa en evangélicos. Quiere decir la influencia que eso trae positivamente a la convivencia social. Es muy grande, Es muy grande fíjate. Por eso nosotros tenemos que poner en valor, porque la presencia de una comunidad evangélica de cualquier tipo tiene que mos multiconsecuencias o multi efectiva, multi efectivas, que no solo tiene un efecto, no es un efecto lineal, es más bien un efecto como una bomba expansiva. Qué efecto tiene salvar un matrimonio del divorcio, no solo es para los hijos, no sólo es para sus hijos, es para toda la Comunidad. En ese llegas a ese caso, Qué efecto tiene esa cara a un joven de la droga? Qué excto tiene o ya no digamos de la droga, digamos, por ejemplo, de jóvenes que no entren en situaciones pandilleras de delincuencia. Cuál es el efecto Yo hablando con políticos locales y dije mire cuánto cuesta nuestra presencia económica en esta ciudad y cuánto estamos generando nosotros económicamente para esta ciudad, Cuánto cuesta una vida salvada de la droga o un matrimonio salvado del divorcio, Cuánto cuesta redimir a la pobreza. Por esto es es un asunto de justicia social y cuando yo hablo con los políticos, yo siempre, por ejemplo, les hablo, me preocupa la pobreza. Me preocupa la emergencia climática que hicimos. Por qué. Porque si con un dios de justicia y justo, los que menos han hecho para causar las crisis cualquier tipo son los que más están sufriendo, entonces por eso nosotros necesitamos tener una respuesta global, una acción global, es decir, la iglesia. Por eso, cuando nosotros salvamos a una persona para la eternidad, también le damos un propósito para este tiempo que está viviendo. Es decir, lo salvamos para la eternidad, pero damos un propósito para esta vida. No es simplemente que los enviamos al cielo. No es que se convirtieron y luego los matamos para que se vayan para allá. No, el propósito es que cambien sus comunidades, que transformen con justicia. Eso dice Isaías, dice que la gloria, dice que nuestra justicia irá delante de nosotros? Nuestra justicia y Seislas cincuenta y ocho irá delante de nosotros? Y si la gloria de Dios será nuestra retaguardia, qué quiere decir eso? Jesús dijo que si nuestra justicia no fuera mayor para los fariseos, de nada valdría. Si nuestra justicia tiene que ser mayor que la del ayuntamiento, tiene que ser mayor que la de la Cruz Roja, tiene que ser mayor que la de cualquier tipo de entidad social que se dedica a trabajar a los pobres. Si nosotros trabajamos, vivimos y somos y tenemos el corazón de un Dios justo, entonces la gloria de Dios y con todo lo que eso significa, porque cuando donde está la gloria de Dios, dice el Padre Nuestro, que se manifiesta el reino y el poder, entonces la gloria de Dios era nuestra retaguada. De muchas veces pensamos que la obra social o el hacer justicia social, luchar por los derechos de los más desvalidos y no sólo luchar en sentido de palabras, sino de hechos. Eso no tiene nada que ver con la fe. Tiene muchísimo que ver con la fe. Eso dice la Biblia que Dios escuchaba el quejido y el llanto y el clamor de los trabajadores que vivían explotados. Dios le dice aduel lo que estaba en Egipto. Vos no escuché vuestro llanto, no escuché vuestra queja, acaso no escuché vuestro clamor. Pues ahora escuchadme vosotros a mí yo sacaré de ahí les da una proba mesa preciosa. Entonces la voz de Dios o el oído de Dios escucha eso. Entonces yo, como Iglesia, sé que cada vez que trabajo a favor de la justicia social. Llámese cambio climático, Llámese quitar el hambre, llame rescatar a los drogadictos, Llámese a lo que quiera. La gloria de Dios va a ser nuestro spaldo, es decir, se va a traer el reino de Dios y el poder de Dios nos va a acompañar y un poder real, eh, no sólo teórico. Un poder real, un poder que cambia vidas, un poder que transforma corazones, como estamos viendo, muchas vidas cambiadas y muchos corazones cambiados. Por eso nosotros hemos de tener ese pensamiento global que yo te decía que compartía antes. No solo es un pensamiento de de bueno ayudo aquí. No. Quién mejor para estar al frente si hay un problema global? Quién mejor para estar al frente que la iglesia global, la Iglesia de Cristo en todo el mundo, Por eso. Nosotros estamos comprometidos. Y aunque yo no estoy asistiendo a la Cumbre de la crisis climática ni estoy existiendo a nada que tenga que ver en un congreso, un mundial sobre pobreza, no ve nada que no estoy, pero lucho en contra de eso y que no me vengan a mí a predicarme, permíteme un poquito de orgullo como evangélico, que no me vengan a mí a predicar otros que no dan ni golpe, que no atienden ni a un pobre que no dan ni comer a un necesitado acerca de como tienen que ser las políticas al respecto, que no me vengan a decir porque yo sea es a quien escucho a las personas que están a pie de calle, alimentando esas personas y que traen proyectos de no hay que hacer de esta manera con las personas que viven en la calle, que duermen entre cartones las políticas que había que hacer es de así esas son nosotros, como cristianos evangélicos, tenemos un ámbito también de covid y Gerancia, decía Francis Schaffer, sus escritos, que no podemos adorar juntos con muchas personas porque no conocen a Cristo, pero podemos pelear juntos por el bien social, el bien común de la sociedad, por ejemplo, la lucha por la justicia social contra los desheredados y los excluidos sociales. Y ese Frantischeffe, que era un pensador increíble, que animo a todos los que nos escuchan, que lean sus libros, porque es un antes y un después después su lectura, pues traía claridad al respecto. No tenemos mucho que hacer, mucho que aportar, nada, nada de lo que no avergonzarnos y, en todo caso, enorgullecernos en el sentido positivo de la palabra orgullo de que oye estamos haciendo una buena labor Y en España, como tú bien lo has traído, las comunidades gitanas han marcado un anto interpués movimientos como mira. Hay cinco movimientos en el mundo, cinco que trabajaron en los años noventa y que impactaron y en el principio es de los dos mil con el mundo de la droga. Esos cinco, tres son españoles a nivel mundial, que fueron reto, remar y betel tres y los otros dos son americanos. Y ni siquiera los otros dos están de primero. Los tres primeros fueron españoles. La respuesta una necesidad social. Sabes qué hizo que atrajo la gloria de Dios, miles de convertidos, miles de familias transformadas, porque la justicia fue fue por delante y la gloria de Dios fue la retaguardia. Y esa es la clave Y en eso soy muy activista. Eh. No, No, No, No, Y yo también yo también te acompaño en eso, porque me parece justo. Hay que explicarse. Tenemos que explicarnos o nos están oyendo muchos oídos. Hemos estado en la barricada porque no hemos hecho lo que teníamos que hacer. Por ejemplo, las comunidades como Evangélicas, como remar Recto Betel y luego Herma y algunos otros más. Por ahí y en su día, las comunidades de Daniel del Becho eran las pioneras, eran precursoras de lo que los poderes públicos no tenían los poderes públicos. Y recuerdo nosotros tuvimos en los años ochenta una comunidad que la hicimos sobre la marcha porque veíamos a los chicos que se morían en la calle y la tuvimos durante diez años. Luego se la entregamos a remar y ellos continuaron, que fue muy, muy fructífera los resultados durante esos diez años, pero que hablábamos con los poderes públicos y no tenían nada. Tenían la metadona para quien iba para allá, pero no tenían un lugar donde ir, un lugar donde atención psicológica a atención primaria pisos por lo menos ya no te digo, comunidades. No. Muchísimo más tarde, muchísimo más tarde apareció el proyecto hombre. Es un proyecto, pues también mucho bastante con otra filosofía. Pero los cristianos evangélicos, sacando de sons, cogiendo a cientos y a miles de muchachos y de familias rescatados de las drogas que morían y otros que eran rescatados y cambiaban su vida completamente. Eso es uno de los factores y entonces hemos sido tan silenciosos en eso que ahora, bueno, en los últimos años ya nos explicamos un poco y luego han venido aquí algunos con otra cosa que ni chicha ni limona, pero que que parece que han inventado la sopa de ajo y han dicho oiga. Pero nosotros, nosotros ya estábamos y lo hacíamos de mil amores y lo haremos. Pero que esto y otras cosas las hacemos nosotros, los evangélicos, y ahora se está poniendo en valor eso ahora y otros, pero otros quieren capitalizar. Por eso yo creo que tenemos que bien lo dices, poner imagen poer cara y poner en valor toda la obra social que se está haciendo, que parte lo que se pretendía desde una ONG como diaconía, no que hoy ya tiene sus propios proyectos sus propios programas en ese sentido y que está haciendo una labor también muy importante, pero llamamos muchísimos años haciendo toda esta labor y nuestra influencia está ahí presente y lo digo como Presidente de la Alianza Evangélica. Miramos hacia el futuro y decías que somos más que centenarios en nada. En cuatro años vamos a cumplir ciento cincuenta años, Así que yo ya estoy un poco dinosaurio para estas cosas, pero bueno, ciento cincuenta años de una entidad no es poca cosa y queremos aprovecharse seiscientos cincuenta aniversario para poner el foco, sobre todo la obra evangélica, para que los gobiernos locales, regionales y autonómicos se den cuenta de que los evangélicos estamos ahí desde hace más de ciento cincuenta años. Como institución estamos ciento cincuenta, pero ne angélicos más y que hemos ido, a mi entender, un punto de cambio completamente para bien en momentos muy difíciles, momentos muy difíciles cuando no había libertad, por ejemplo, de reunión en la época del franquismo, los evangélicos seguían reunidos y muchos fueron a la cárcel Por eso, cuando los sindicatos ni siquiera se reunían. Los que lucharon por la libertad de reunión, los primeros en luchar por la libertad de unión no fueron sindicalistas ni partidos políticos. Fueron evangélicos que hicieron una presión a nivel internacional en muchos y la Comisión Rutherford de Estados Unidos tuvo que presionar al Gobierno franco a finales de los sesenta para que hiciera una apertura. Eso hay que tiene que ser conocido. Tiene que ser conocido nuestro trabajo por las libertades en nuestro país, en todos los sentidos, en lo social, en lo político, en lo democrático, porque no tenemos nada de lo que avergonzalos para nada, para mucho de lo que han orgullecer. Sí, señor yo recuerdo rimo mío está casa con una prima hermana mía, son de una familia de béjar y ellos en los años sesenta a principios tenían, ellos tenían una pequeña tienda y tal y cual y eran clandestinos. Los cultos en la trastienda se llenaba o sea, empezaban por las tardes noches madrugadas. Iban cambiando los grupos porque querían celebrar su fe en forma clandestina. Y así, durante bastantes años, a mi primo en el colegio le maltrataban y le pegaban por ser protestante. Le pegaban entonces. Quiere decir oye Fíjate, cuántas cosas no vividas. Bueno, y está en la historia de muchos protestantes de antaño. No algunos ya han partido, pero muchos otros todavía son mayorcitos y viven. Quiere decir esta historia tiene que revertirse y ahora nosotros también tenemos que también las comunidades evangélicas, y yo creo que cada a veces todo se está superando más. No tenemos que tener complejos de nada ni de nadie. Nosotros tenemos tantos derechos como los demás y tenemos que invocarlos y asumirlos. Lo que pasa es que vivimos un momento de crisis donde, fíjate, nosotros fuimos una minoría perseguida por nuestro pensamiento como evangélicos en esa época de la posguerra y ahora volvemos a ser una minoría perseguida porque seguimos defendiendo los mismos valores democráticos y valores que emanan de la Biblia con respecto a la familia, con respecto a la educación, con respecto y volvamos a seguir teniendo otro modelo de persecución diferente, es una persecución ideológica o una persecución lo que se llama ahora de la cancelación del pensamiento wake, que es el cancelarte, no darte espacio, eliminarte el espacio público. Y así que tenemos una batalla y tenemos no me gustan los términos muy la palabra batalla no me gusta mucho. Vamos a decir que tenemos una es que no quiero ponerlo en términos bélicos, vale no quiero usar términos médicos, que bastante nos llega con las guerras reales, que estamos viviendo, pero tenemos un reto por delante de que nuestro pensamiento es un pensamiento digno y que no solo es eso, sino que cuando lo imp implementemos socialmente, va a beneficiar a toda la población. Por eso tenemos que estar presentes en todos los partidos políticos, en todos los foros sociales. Y animo a los jóvenes que hoy están en la universidad, que están estudiando, jóvenes graduados que han terminado, ya que se unan, que se asocien. Hay muchísimos ámbitos de graduados evangélicos que piensan, que desarrollan y que tienen una acción para la transformación de nuestra relación. Te digo, Julio que viendo los datos históricos, por ejemplo, de hace treinta años de la Iglesia Evangélica y los que tenemos hoy gracias a Dios, hemos tenido un crecimiento en treinta años totalmente lo podríamos llamarlo casi un avivamiento claro que de poco pasamos a más poco. Pero es un verdadero aviamiento, pero no solo numéricamente, sino en gente con la cabeza muy bien amoblada, jóvenes, con una visión de futuro y de influencia que los otros próximos treinta años. Si Dios quiere a nuestro país, me va a impactar el pensamiento y la acción de muchos evangélicos comprometidos con su fe. Sin duda esto yo estoy creído de ello y tengo también con los datos que manejamos, perfilamos en ese futuro por el crecimiento sostenible de los ya, ese crecimiento de que van ingresando, pero también en un momento de ahí que ahora que haya un disparadero que nosotros podríamos llamar un avivamiento, un despertar. Eso se multiplica por más exponencialmente, pero ya de por sí, y el crecimiento sostenible vain creciendo, pero a marchas forzadas fíjate si otra de las cosas de los que reclamamos desde aquí en estas conversaciones, los medios s evangélicos. Tenemos en varias ciudades auténticos, profesionales, periodistas que estamos al frente me comunicadores sociales de medios de comunicación. Estamos solicitando en una ley que transmitó podemos casualmente una o sea, licencias de comunitaria. De bueno para tener títulos habilitantes, porque si estamos en algunos sitios estamos en la cuerda floja, porque no se sabe cuando cambia el gobierno de turno. Si no le gustas fuera, entonces pero oiga, por ejemplo, aquí. Yo hablaba esta mañana con Aguiol y con otros que nos envían unos escritos que son inadmisibles a estas alturas. Veinticinco años con la presencia de una radio, la Radio nuestra una portavocía del mundo protestante con programas en catalán y tenemos no inadmitidos, entre otros, muchos también no oiga. Tenemos una obra social más poderosa que ningún otro, la única que nos va por delante escritas y después de nosotros en cuanto a plataforma de obra social y solidaria. Y luego tenemos buenas prácticas que recomendamos en todos los aspectos. Tenemos diez emisoras en Cataluña que son católicas, católicas con misa diaria y misas diarias que tienen por cierto radio estel que tiene muy buenas, muy buena música y buenos profesionales en algunos programas como Tony Marín y otros yo que los admiro, pero y está bien, tienen que tener lo que quieran tener. Oye diez emisoras comerciales. Tenemos el imperio mediático de la COPE. Tenemos doscientos cincuenta emisoras de Radio María en todo el Estado. No tenemos ni en los semanios ni una sola asignación de títulos. Esto es una discriminación, no positiva, negativa. Esto esto es lo ni de televisión ni de radio, de gente que somos profesionales y ya no es que viene un papa, una mamarracho de estos haciendo alguna tontería. No no de los que están ahora al frente, no hay ninguno de esos. Es es discriminación por causa de la ideología. No es por otra causa. Es simplemente una discriminación ideológica. En nuestro caso, es la ideología, es nuestra fe. Pero eso es habría que elevarlo a otros estamentos y ahí y otros octametros a nivel europeo, a nivel europeo. Yo estoy pensándolo, eh, no es que ahí te ofrezco nuestra ayuda en ese sentido, que ahora mismo está habiendo un estudio acerca de discriminación europeo por causa de la FE, incluir esto dentro de eso las hace a las a los gobiernos no les gusta que aparezcan como gobiernos que discriminan por causa de la fe. Pero es la realidad. No es otra, porque después de tantos años dice no tiene sentido, no tiene lo que más es que pasa. No quieren, no quieren emisoras que sean de cortes religioso como ellos hablan, pero hay otros. Es un tema hablar, porque es discriminación y las leyes nos asisten y a nivel europeo podemos hacer presión y bueno, ahí tienes las puertas abiertas para ayudarte. Sí, sí, no. No. Lo estoy considerando seriamente. No y vamos a ir porque esto, esto es intolerable. No. Además, tenemos todos los requisitos que son necesarios, pero perfectamente me envían la justificación y aparecemos como unos requisitos impecables, pero que luego dicen que no. No algunos porque el tercer sector oiga. Pero si nosotros, el tercer sector, lo dominamos, somos la segunda fuerza que lo domina mejor en el país que tiene. O sea, las iglesias evangélicas atienden a más de cuatro millones de personas directamente en situación de precariedad y de pobreza alumbrarle la pobría. Qué más. Pero bueno, yo como mínimo cuatro millones, yo digo probablemente son más. Y además, aquí, en Cataluña, con más de mil iglesias evangélicas, que estamos con una obra social imponente en todos los campos, de acompañamiento a los ancianos, a mujeres maltratadas, mujeres solteras que no tienen donde acudir, y tenemos casas de acogidas. Bueno y ya no hablo de reparto alimentos, ayuda ambulatoria, sino un sinfín de atención a los presos, etcétera, etcétera. Interminable. Pero y luego dicen que ustedes tienen un oiga irradio estel que hace misas diarias, pues oiga eso más religioso que todavía que nosotros. Pero tienen derecho. Si yo no les quito su derecho, pero hagamos la normalización religiosa. La normalización religiosa es que la segunda confesión más importante del país tiene derecho a tener voz, una voz en los medios también y aportar lo mejor de nosotros. Exacto Es exacto eso se trata. S Por eso tenemos todavía muchas cosas, porque muchas veces cuando hablas con gente del extranjero y dice no tenés libertad religiosa, es que no se trata de la libertad, Se trata de la equidad. No se tata equidad. Es una cuestión equitativa. No hay equidad. Entonces la libertad aplicada en la práctica muchas veces no es tal. Problemas con los locales, problemas con la manifestación de nuestra fe en espacios públicos, si a veces quedamos al arbitrio del gobierno local de turno, del concejal de turno, es decir, no hay una situación equitativa. El concepto de equidad todavía como bien tú dices, somos la segunda confesión. Necesitamos tener una voz y que no haya ninguna avisora en toda España reconocida. Eso está claro que no es simplemente una cuestión de técnica, sino que hay una intencionalidad que está clara. Tiene que ver como en el ADN del español, en el área, en el español, está un genio inquisitorial, claro, incluso de aquellos que dicen que son ateos. Es un geni quisistorial sobre aquellos que piensan de forma diferente. Me decían político esta mañana. No, pero no es una cuestión ideológica. Digo bueno, no lo sé digo, pero lo parece digo porque digo somos casi cuatro cien datados por ustedes, el último estudio de hace dos meses, casi cuatrocientos mil evangélicos en Cataluña, confesantes EH y nuestras organizaciones operativas y de ayuda solidaria humanitaria y nuestras comunidades, más de mil comunidades evangélicas A dia de hoy quiere decir Y Y Y no tenemos o sea si ustedes nos nos quitan de medio a un medio como nosotros, que somos el único medio. Además, considerado de quorum Y y digo entonces, entonces qué pasa que vamos a ir, a pedir limona aquí a que o, por favor, tengan misericordia de nosotros. Esto es una vergüenza. Es indigno, No porque estás hablando de un siete ocho por ciento de la población, creo yo más o menos nos ocho por ciento cuantos. Es una barbaridad todos. Eso tiene que tener una respuesta. Lo hacen ellos, ísta la encuesta. La hacen ellos. No lo hacemos nosotros ya ya por eso, si ellos mismos lo dicen así y seguro que se quedan cortos, no sí, pero ahí estamos en esa batalla. Así que nos esperamos en dos mil veinticuatro apasionante Julio. Tengo que te pasa, pero no no enojarlos. Claro que sí me sale un medio de transporte. Inmediatamente nada te dejo y enfrente marcos que en la próxima entrevista tenemos que ver cómo van las cosas, porque en medio de un mensaje navideño que te tendremos a mediados de diciembre. Pero también ya ves cómo está el patio. Lo hemos podido hablar de casa de lo que es la política doméstica. Vamos a dejar. Pero sabes se ama exacta. Guama quiere hacer que pase el agua por debajo del puente. Sí, porque eso va a ser me, esto va a ser. Pero, querido amigo, te agradezco mucho y además, ha sido muy interesante esta conversación, que Dios te bendiga un abrazo, un abrazo hasta cierto sentadi o chao estas planes. El tren de la vida, vida, cómo vierna en Gloria Resala me han recivido con tu amor, con tu realdesa gracia. Don asrodeado mi cora so do mis coronas a tus eres alto pensando como gadimend pbre eres lito tandiga maeresteno o en tu santuario, en tu santuario, te buscar aure quebrando me ofrece eres Hoy sin reservas, Hoy sin reservas ante viré lo horrindo todo ante tus bien lorrido todos anda dos bien btos roras a tus vie eres aga santago a ti tu vedra ga rido mi escaras. A ti te sirve eres Santo puntus santos do a ti medre eres tan vino estos de toda la ris doce a meredo me no me rena toda Santos Santos Santo Puerta. Creo que adicción, cantamos horas, canción de redencia y cesando santos sando cordel que canta la canción de redencia Santo sacándose todos cantando la canción de Santo Torito, status sto me grande, más exacto, Santo oh Timo Grande Santo Sano de la canción de la versión, Santa San Canción Santa de Santo Santo San Santo Santo, Santo Sancho, Santo o que da mis coronas sombroso voluntad o soy la gloria y una vez más, rindo mis coronas lindos, coronas a tus bien interesanto eres Santo santofretamentrega eres tandig. Si el amor se pudiera comprimir y enviar en forma de paquete, creemos que sería a través de una cajita de operación niño de la Navidad Llena una cajita con juguetes material escolar y elementos de higiene personal y llevan a tu punto de entrega más cercano del veintinueve de noviembre al uno de diciembre de dieciocho a veintiuno de la tarde, las cajitas serán transportadas por tierra, mar y aire hasta llegar a su destino las manos de los niños y niñas que viven en países desfavorecidos. Recuerda del veintinueve de noviembre al uno de diciembre abriremos dos puntos de entrega para que traigas tus cajitas. Encuentra tu punto de entrega más cercano y descubre más información en operación nino de la Navidad. Punto org para que la violencia de género nunca más deje esta señal. La sociedad tiene esta otra cero dieciséis dígame tranquila. Te vamos a ayudar a la primera señal de malos tratos. Llama teléfono cero dieciséis puede significar otra vida. Un Gobierno de España testimonio real de una motorista. Yo no conduzco mi moto, sino un casco integral, porque los cascos débiles o totalmente abiertos no te protegen lo suficiente. No es necesario decir que el casco no sólo tiene que ir abrochado, sino también ajustado. Y, por supuesto, de tu talla y muy importante, nunca llevo la visera a su vida, porque pueden entrar insectos a la velocidad de una bala disfruta de tu moto, sin dejar de disfrutar de tu vida. Dirección General de Tráfico, Ministerio del Interior, Gobierno de España. Si quieres visitar nuestra página web, la WWWW. Punto el tren de la vida. El tren de la vida. Señores y señores, estamos en línea directa con Don Joaquín Llebra, nuestro buen amigo. Ya saben ustedes, teólogo, profesor pastor, un pastor insigne, un hombre que nos ha enseñado a muchos y nos sigue enseñando comunicador también a raz de suelo. Es un programa que ustedes escuchan aquí durante la semana en onda para radio y un gran conversador y experto en temas como el que queremos hablar diferencias entre las religiones abrámicas, entiendas, el judaísmo, el cristianismo y el islamismo. Cuáles son las diferencias esenciales, qué elementos puedan tener en común y cuál es la fe verdadera. Todas las religiones nos llevan a Dios, todos los caminos, nos llevan a Roma, o hay explicaciones para marcar la diferencia. Muy buenos días, querido, Joaquín, qué tal amigo. Buenos días, Julio y buenos días a toda la audiencia, Joaquín. Las religiones abrámicas, las llamadas religiones abrámicas, las tres religiones monoteístas que se han convertido en las grandes religiones del mundo. Bueno, hay tantas, está el hinduismo, está el budismo y hay otras tantas, pero el judaísmo, el cristianismo, el islamismo, qué tienen en común, cuál es la branca que une a estas tres religiones que, como tú mis bien has expresado, aunque muchos se refieren a ellas como las religiones monoteístas, creo que es muy acertado a hablar de religiones abrahámicas. Yo creo que ese es el vínculo más importante que hay entre las tres, porque las demás religiones que encontramos en el mundo, que son muchas, tienen mucho más de una filosofía que de una religión. Efectivamente, en el mensaje del pueblo hebreo el mensaje del islam el mensaje cristiano, tienen ese punto en común. Abraham, como el gran patriarca y, naturalmente, el monoteísmo, la afirmación de que hay un solo Dios, creador del Universo y, por lo tanto, padre, creador de todos los hombres, lo que que implica una llamada a una hermandad universal. Así es el judaísmo. Cristianismo es el mismo. Judaísmo y cristianismo tienen una cierta sintonía, porque una se deriva de la otra, pero no así el islamismo, verdad, Sí, efectivamente claro, el cristianismo, la fe de la cristiandad, evidentemente, está entroncada en un pasado, en una experiencia anterior, de un pueblo, de unos hermanos mayores, en la fe, como algunos han definido, al pueblo hebreo creyente. Si bien es cierto que en el judaísmo, lo mismo que el cristianismo y el islamismo tienen mucho deísmo, claro, es decir, ha habido todo un desarrollo estructurando estas religiones, convirtiéndolas en unas religiones establecidas, institucionalizadas que, con el paso de los siglos, también presentan algunas diferencias o distinciones respecto a sus orígenes. El pueblo hebreo sigue los preceptos de la Santa Ley de Dios de la Tora y luego lo sintetizan, pues en trece principios, realmente el Cristo, el de judaísmo moderno está muy entroncado en la labor teológica de un español antiguo o un hispano mejor, deberíamos decir hispano, porque es anterior a la Constitución de España como Estado moderno. Claro es anterior a mil cuatrocientos noventa y dos y es Mosede en Maymón, conocido por todos como Maimónides, que fue médico rabino, maestro verdad y teólogo nació en Córdoba en el año mil ciento treinta y cinco y murió en Egipto en el año mil doscientos cuatro. Perdón y a él se debe la síntesis. Digamos o el resumen de lo que es la fe hebrea que son trece principios que el creador, como dice maymón y desagravados es su nombre, creó y dirige el mundo. Él únicamente hizo y hace ya todos los hechos que el creador no le alcanzan, las influencias corporales, que el creador no posee cuerpo ni forma alguna, Es decir, que Dios es espíritu claro, que el creador es principio y eternidad, que es digno de que dirijamos a él nuestras oraciones y no las dirijamos a nadie fuera de a él, que todas las palabras de los profetas son verdaderas, que la profecía de mosee moser rabnu de Moisés, nuestro maestro es verídica y que él fue el padre de los profetas de todos los tiempos, que la Santa Ley de Dios fue entregada por Dios a Moisés, que los yen mandamientos no serán cambiados y no habrá nunca otra otra ley distinta, que el creador sabe todo lo que la persona hace y conoce. Es el dueño de nuestros pensamientos, de nuestra conciencia, que los que cumplen los mandamientos van por el camino de la bendición y que la transgresión de los mandamientos, pues se produce daño y que el mesías vendrá el ungido y que, aunque se demore decía maimónides, esperamos cada día su llegada y que los muertos van a resucitar cuando sea la voluntad del todopoderoso. Y estos trece principios son realmente la religión judía en síntesis obra, de este andalucía, de este gran maimónides. Y aunque nosotros, como cristianos, claro seguimos, naturalmente, las mismas escrituras hebreas, hay diferencias en el curso de los siglos Y claro la gran diferencia realmente radica en la avenida de nuestro señor Jesucristo, quien se manifiesta como mesías mesías sufrientes o sí no, como el mesías triunfante que el pueblo hebreo por lo menos todos los hebreos creyentes esperan que vendrá al final de los tiempos. Y en eso, naturalmente, hay una absoluta coincidencia con nosotros. Creemos que Jesús, aquel Jesús de Nazaret, vino como mesías sufriente y que vendrá al final de los tiempos, en su segundo ciento, como mesías triunfante Y por eso, claro, nos encontramos también porque ha habido muchos años por medio y mucha mucho derramamiento de sangre y mucha mucha obstinación y algo muy contrario al espíritu del señor, lo que ha producido que algunas sextas del judaísmo ni siquiera quieran pronunciar el nombre del señor mientras que nos encontramos con otros. Hay rabinos actuales que no tienen ninguna duda en expresar cuando el Mesillas venga en qué se diferenciará de aquel Jesús con lo que están dando. Creo un paso muy grande al frente que nos puede ayudar a nosotros como cristianos, también para reconocer que nuestra fe no ha nacido en el vacío, ni es fruto de filosofía de pensamiento humano, sino que realmente no es nada más una un cumplimiento de lo que fue dicho anteriormente por Moisés y por los profetas. Así es, Joaquín, y llegamos del judaísmo como religión monoteísta, como religión ancestral, antiquísima fundada. Según algunos, la cabeza federal del judaísmo viene a ser abran pero también el cristianismo una derivación. De ahí sale el mesías Jesús, tal como has explicado, el mesías inesperado para los judíos y el mesías esperado luego para el mundo entero, como ha sido los que hemos abrazado la fe cristiana. Pero luego hemos ido viendo las interpretaciones correctas e incorrectas del judaísmo del cristianismo. Pero ahora nos encontramos que en el año seiscientos aproximadamente de la era cristiana, surge un nuevo personaje que es Mahoma y surge el Islam y surge una nueva corriente donde tiene sus orígenes toda esa corriente del Islam. Bueno, pues, Mahoma Mahoma nace en el año aproximadamente el quinientos setenta de Cristo y muere desde el año seiscientos treinta y dos. De la fecha de su muerte tenemos seguridad histórica seiscientos treinta y dos de la fecha de nacimiento es aproximada el quinientos setenta. Y lo que podemos decir de Mahoma es que comienza, efectivamente con un hombre llamado Mohammed o Mahoma, que aseguró haber sido visitado por el ángel Gabriel Y durante esas visitas angélicas, que continuaron por un periodo de unos veintitrés años hasta su muerte, ese ángel les revela las palabras, las palabras de Dios, la palabra Alá que es el nombre de Dios para los musulmanos musulmanes y que es una palabra que es de la misma exactamente, de la misma raíz que elo eloim exactamente igual. De hecho, yo recuerdo la sorpresa mía estando en Belén, en Belén, en una visita a Israel y visitando una iglesia cristiana árabe, al entrar en ella, pues claro primeramente no tenían bancos ni sillas, sino que tenían alfombras en el suelo. Y yo dije esto me parece más una mezquita que una iglesia cristiana. Pero no no era una iglesia cristiana. Y además, todos estaban cantando y alabando al señor en árabe, por supuesto, y todos, para referirse a Dios la llamaban alla, porque es el nombre de Dios en árabe, y esto es algo que muchos han tratado de desvirtuar. Pero desde la aproximación lingüística. No hay absolutamente ninguna manera de negarlo a la y el lo de donde viene eloín, pues vienen de la misma raíz. La verdad es que mao wo Mohammed hizo una labor extraordinaria reuniendo a todas las tribus árabes dispersas y les enseñó algo muy sencillo, muy simple, todavía más simple, y que las trece prescripciones de maimónides, porque básicamente lo que les enseñó fue que no hay más Dios. Verdadero, que el Dios único que en árabe se llama Ala y que Mahoma es el mensajero o profeta de Dios, que la oración debe realizarse cinco veces al día, que la limosna se debe dar al necesitado. Por cuanto todo proviene de Dios y la palabra limosna que nos llega al castellano y a otras lenguas occidentales del griego. El demosine es una palabra que significa justicia. Por lo tanto, dar limosna es hacer justicia al injusticiado. Así lo entiende el judaísmo, así lo entiende el islam y así lo entiende el cristianismo naciente. A mí me gusta más siempre referime a la cristiandad que al cristianismo, porque los ismos ya son el resultado de muchos años, de muchos siglos, de muchos intereses mezquinos y a veces incluso inconfesables. También les enseñó el ayuno, además de en festividades o ocasionales, pues también durante el noveno mes del calendario isámico, que es el mes de Ramadán, a mí me han preguntado algunos musulmanes convertidos a Jesucristo, Ellos prefieren decir convertidos a Cristo, a decir, convertidos al cristianismo. Y lo comprendo y lo comparto y me han dicho bueno. Y yo ahora tengo que dejar de ayunar. Y yo les he dicho porque el señor también ayunó. Si seguís a Cristo, si vuestra féis la fe de Cristo, naturalmente que podéis y debéis ayunar y no hagáis caso a los cristianos que siguen más al cristianismo que a Jesucristo, Y os van a decir que no, que eso pertenece a una religión que habéis dejado bueno. También les enseñó eso sí, una la peregrinación a la mezquita, la meca, que está inspirado completamente en la tradición hebrea, en la que también el señor ordena a su pueblo que haga una peregrinación a Jerusalén por lo menos tres veces al año, en la fiesta de la Pascua, en la fiesta de Pentecostés, las cabañas Shabort y en la fiesta de su cot de las cabañas verdad, o sea, las tres fiestas de peregrinaje. De modo que estos cinco principios del Lisman desde el Islam, son una estructura de obediencia que están absolutamente tomados de la Biblia, que es muy anterior. Claro recordemos, Mahoma es un hombre del siglo, del siglo x Ahora el Islam experimenta un cambio notabilísimo, muy semejante, muy paralelo al cambio que experimenta el cristianismo. O realmente lo que a mí me gusta llamar el paso de la cristiandad al cristianismo y en el caso de los cristianos es constantino primero llamador Grande John. A mí no me gusta llamarles grande lo cito, porque la historia le llama así que le cuela en el cristianismo toda una filosofía griega él era un adorador de mitra, un dios solar y cambia muchísimas cosas de esa cristiandad original. Y si hablamos del Islam, ocurre exactamente lo mismo. Hay un Islam anterior a la dinastía de los omeyas y hay un Islam posterior a la dinastía de los omeyas. En definitiva, es lo mismo. Cuando el Islam se hace esta tal sufre exactamente lo mismo que cuando el cristianismo, por así decirlo, se hace estatal con constantino. El Islam de nuestros días de intolerancia, de guerra santa no entendida como una guerra interior en cada uno de nosotros, al estilo de lo que enseña Pablo, esa lucha interior, la carne y el espíritu, es el Islam intolerante del terrorismo. No tiene nada que ver, absolutamente nada que ver con un Islam original, un Islam coránico, un Islam de aquel mohamet, porque el Islam actual tiene dos corrientes, los sunitas y los chiitas, que son la corriente más pacífica interpretación, una lectura más sosegada y atenuada de la fe, y la otra más violenta, más redentorista, a través del sacrificio de los demás, para convertir a los infieles a la verdadera fe. Y esto te otorga en el paraíso una posición especial, no absolutamente una religión ya absolutamente vinculada al califato y ya estatalizada, que se distancia en eso lo vieron con mucha claridad. Otra corriente del Islam, no tan conocida, pero muy más más que interesante de estudiar, que es el sufismo, los sufíes que fueron muy perseguidos por el Islam estatalizado. El sufismo que cuando lo estudiamos, pues encontramos raíces de la espiritualidad más española, de los místicos españoles y que no tiene nada que ver con este Islam estatalizado como la cristiandad original. Poco tiene que ver con el cristianismo estatalizado o institucionalizado, porque el Islam tiene también a Abraham como a padre de sus orígenes de la fe verdad. Efectivamente, y al propio Jesús. También hay un reconocimiento de Jesús como un profeta el punto de fricción en nuestra relación con musulmanes y yo he mantenido mucha y todavía pues mantengo el punto de fricción, por así decirlo. La gran discrepancia surge cuando hablamos de Jesucristo como hijo de Dios. Para la mentalidad isoámica es absolutamente inimaginable que Dios pueda tener un hijo. Es ahí donde se produce la fricción. Personalmente, y esto ya es un pensamiento mío sobre el que estoy escribiendo. Precisamente creo que el error parte de la interpretación de la propia palabra hijo. Pero bueno, eso nos llevaría muchas, nos llevaría muchas páginas. Sí, sí. Interesante, hay una una pregunta que se hace mucha gente. Todas las religiones nos llevan a Dios Joaquín Mira la palabra religión en castellano y en otras lenguas occidentales, como en catalán y como en inglés y en todas las lenguas occidentales, prácticamente está formada por dos voces, como todos sabemos, rey que significa volver a y que indica, pues énfasis, indica algo que se sufraya, que se enfatiza y religió en latín, que significa atar, vincular el ligar. En definitiva, religión es lo que nos vuelve a aptar de algo que se había desatado que se había desunido. En este caso estamos hablando de Dios. Por lo tanto, la religión, por definición, lo que debe pretender es ayudar al hombre a re ligarse, a reunirse, a re vincularse con Dios. Por eso es que yo, en mi vocabulario, prefiero hablar de la cristiandad, hablar del cristianismo, aunque empleo la palabra cristianismo para comunicarme claro está porque realmente la religión de un discípulo de Jesucristo es Jesucristo. Él es el que nos religa al padre. Los sistemas basados en enseñanzas de Jesús que hayan podido surgir en el curso de los siglos es otra cosa. Son otra cosa. El agua por la tubería ya no tiene la gracia que tiene el agua del manantial. Claro. Claro, porque claro cuál es la fe verdadera unos piensan es el judaísmo la verdadera religión, la religión ancestral que nos hablaba del Dios de dioses del Eloín, de la Donai, de ese Dios de todopoderoso, de el preexistente o, por ejemplo, el Islam. Es la verdadera religión, su propuesta religiosa o el cristianismo, pero entiende ese cristianismo como la persona de Cristo. Cuál es el verdadero camino a Dios. Claro yo, personalmente, respetando profundamente a judíos y a musulmanes, respetándoles con todo corazón y reconociéndoles como hijos de Abraham y creyendo que habrá un día de encuentro de todos los hijos de Abraham y que el juicio le pertenece a Dios y no a nosotros. Evidentemente, el camino para mí es la bendita persona de Jesús, de Nazaret, Jesucristo es el que me lleva al padre, que es el que me conduce a ese dios, a ese Adonai, a ese dios creador del Universo, Jesucristo. Es para mí el camino, la verdad y la vida. Y eso, naturalmente, desde el respeto a los que tienen otras opciones y tienen otras maneras de entender cómo conducir su religiosidad, porque para mí, claro, la religión, mi religión, el que me religa al padre es Jesús de Nazaret y ese dios eterno creador del Universo, es el dios ipare de nuestro señor Jesucristo y, por lo tanto, es en el camino en el que yo me desenvuelvo ahora. Como he dicho y repito, en el curso de los siglos cambian muchas cosas en la religión adopta diversas formas. Hay muchos intereses para mí, hay un punto de inflexión en las tres religiones monoteístas o abrahámicas Y es fundamentalmente la vinculación con el Estado secular, la vinculación con unos poderes temporales que desvirtúan. Es el agua original, la de la fuente, del manantial y a lo largo de sus extensas redes de tuberías, el agua se va contaminando y va perdiendo su gracia original. Claro, esa ilustración, lo escenifica, lo explica perfectamente bien. Y finalmente, querido Joaquín, la verdad es que hubo un tiempo, hubo unos años donde convivieron la fe Digamos, los practicantes de la fe cristiana, de la fe judía y de la fe musulmana islámica vivieron en paz, en en la España de entonces, de cierto tiempo. Verdad, efectivamente, sí, en aquella España del Rey Sabirio, la España del Rey Alfonso Décimo, Sabio que podíamos estudiar y aprender muchísimas cosas y aplicarnos a la política de nuestros días en este Estado español. Pues efectivamente, ahí es el momento de la esplendoroso, de la convivencia de las tres religiones, judíos, cristianos y so humanes, conviviendo en paz, aprendiendo unos de otros. Nos encontramos ya que citado al principio maimónides moscheven maimón, pues la mayoría de sus obras las escribe en árabe. Este judeo, judeo español o Andalucía describe en árabe, escribe en hebreo. Recordemos la escuela de traductores de Toledo. Hay una convivencia, hay un intercambio de culturas. Son capaces de traducir al árabe y al hebreo a austrias, mark en catalán, mallorquina. En fin, son unos momentos de un intercambio cul cultural que han llamado la atención poderosísimamente a muchos estudios o. Yo recuerdo una reunión sabrosísima con una profesora de catalán y de literatura catalana y española o castellana, de la Universidad de Hebrea de Jerusalén, aquí en Madrid, hace unos años y había venido precisamente, pues, a estudiar, sin recabar, información para una tesis doctoral que no es la primera que estaba haciendo sobre esa España de Alfonso Décimo Savio, y precisamente para aplicarla también a la realidad israelí de nuestros días, donde precisamente se encuentran pueblos enfrentados que, sin embargo, en un determinado momento histórico y en esta vieja España, pues tuvieron la oportunidad de convivir y convivieron y de hacerlo en paz. Y eso es verdaderamente maravilloso y es posible. Es posible hacerlo que clasico yo recuerdo una experiencia, si me permites muy brevemente, en una conferencia del presidente de la universidad Guillermo Carey, William Carey de la India, en una universidad cristiana, pues que lleva el nombre de aquel gran misionero. Y en aquella conferencia, pues las iglesias de Alcalá de Henares, habían distribuido un folletito en el que en la portada aparecía la palabra sextas munis. Bueno, la serie de nombres de diversos grupos sectarios y entre ellos aparecía Islam. Cuando terminó la conferencia, yo traduje a este caballero, este hermano presidente de esta universidad, un joven estudiante árabe, vino a mí y me dijo cómo ponen ustedes Islam entre las sectas. Ustedes es que no sabe que nosotros adoramos a un solo Dios, que somos hijos de Abraham. Usted cómo puede y le dije ni de joven yo jamás hubiera puesto islam entre este barullo de sectas y de movimientos sectarios. No sé quién ha hecho este folleto, pero quizás por su poca información o conocimiento ha cometido es terror. Pero quien quiera que haya sido pues mira yo, en nombre de los cristianos, te pido que nos perdones y le dije te propongo que hagamos una oración juntas y me dijo yo me descalzo para orar y le dije pues yo también, como tengo zapatos, también me puedo descalzar. Sirven para ponérmelos y quitármelos. Me descalcé con él y entonces repetí El padre, nuestro Emiguel dijo al final un rotundo amén el mismo que dije yo. Son momentos que te dejan marcados, que te das cuenta del inmenso amor de Dios hacia todos los hombres y que vienen a mi memoria con mucha frecuencia en aquella también las palabras de la Carta a los hebreos en el capítulo uno y versículo uno, cuando se nos dice que Dios, habiendo hablado muchas veces y de muchas maneras a los padres por los profetas en estos posteros tiempos, nos ha hablado por el hijo. Así, por eso es que me sé claro está depositada en la fe del hijo. Claro que sí bienaventurados los pacificadores, porque ellos serán llamados hijos de Dios. Es verdad, Querido Joaquín, ha sido un placer escucharte como siempre, con esa singularidad que te caracteriza y esa forma tan descriptiva de explicarnos las cosas del maestro que instruía sus alumnos. Y así lo hemos recibido esta mañanita aquí en Sprint Evangelico, en el tren de la vida también. Gracias, querido amigo, te mando un abrazo muy afectuoso desde Barcelona, yo también a todos nosotros. Gracias cualquiera rita pronto bendiciones en el tren de la vida, vida ración postradorarle me cantalan cordero que vinció, los que nos pese viajeron y los que en él creerán le cantarán aquel que ya nació. Tu lobre es más alto. Tu nombre es más grande. Tu nombre sobre todo es domino y tronos, godeeres, guerreros. Tu nombre sobre todo eses cantalangles santo llama la grasio, santo he saltado, santosando y siempre so son some o ja horis, f pido jas de fra oh gua jones na. Yo nombre es más santo y un no hombre es más grande. Tu nombre sobre todo dominios y tronos jovenes ni reros. Tú love sobre todo es tu hombre. Es más salgo un hombre y es más grande tu hombre Y sobre todoer domiros, lidrons, pobreseres y reinos. Tú note son tos anage sando la malaga su hoy sando es satado sin santo, sancho gocieb y o vio fando santo por ciambre mi proyecto, que mi nieto, mi nombre es super abuela. Es un pilar y concha y una de ellas tiene depresión, pero sus sueños, como los de cualquiera, no tienen límites. No se los pongamos nosotros. La integración siempre es la mejor respuesta por la inclusión social de las personas con problemas de salud mental. Ministerio de Sanidad, servicios sociales son igualdad. El Gobierno de España no me dejes nunca solo en la dañera y lugares con agua. La dejes que noten los dedos en un leche fea me dejes al lado de una ventana abierta. Te dijes a mi alcance estancias tósicas. Amigo camintos, ya dejas que me trague esposas pequeñas de las jertes. Si te descuidas, tu ojer puedes ser peligroso para tus hijos. No te descuides evitar los accidentes. Por lo que más quieras Ministerio de Sanidad y Consumo Gobierno de España se buscan personas solidarias dispuestas a revisar cajitas llenas de regalos que se enviarán a los niños y niñas de los países más desfavorecidos. Eres tú una de ellas. Inscríbete como voluntario para revisar las cajitas de operación niño de la Navidad desde el día cuatro de diciembre en adelante, ya sea por la mañana o por la tarde, ven con tus compañeros de trabajo, con un grupo de la Iglesia o con tus amigos cuantas más manos solidarias. Mejor e, entra en Operación Nino de la Navidad Punto ORG y participa del voluntariado navideño más esperado del año Operación Nino de la Navidad ORG El tren de la vida, un viaje emocionante por las rutas del corazón, un viaje inolvidable a ritmo de trem Señores y señores, estamos en línea directa con la consulta del doctor Roca, Doctor Modesto Roca, aquí en Cataluña, así en Barcelona, en el área metropolitana, muy próxima a la capital, allí en Sardañola, en la Avenida Cruz Roja, en número uno. Ahí tiene el centro médico sol y bueno es de su consulta, además de su trabajo también en seguridad social. El doctor Roca, bueno, pues es un doctor realmente ya con una larga trayectoria. También el doctor Rocca es pastor. Es pastor evangélico y bueno hablaremos hoy de una implementación de su formación teológica muy interesante, Pero vamos a hablar hoy de señales preocupantes de que no tenemos podemos estar entrando en una fase de mala salud, de problemas de salud y algunas también cómo cuidar nuestros órganos vitales. Vamos a hablar con él de esto. Buenos días, do tol Roca Hola. Buenas querido, Julio, qué tal amigo, cómo te encuentras, pues allí trabajando preparando la jornada. Muy bien, hombre, tus jornadas son largas. Tú duermes poco y estás muy muchas horas despierto. Verdad, sí, tengo el hábito de dormir poco, pero no es recomendable. Eso es solamente el que tenemos esa característica, porque dormir. Es necesario. Lo que pasa que algunas personas estamos en ese margen de normalidad inferior. Solamente tenemos un ciclo o poco más de un ciclo de sueño que de vez en cuando lo compensamos, pues con un poco más, pero cuatro horas y media cinco horas es mi ciclo normal de sueño. Son caramba. A quién pudiera es eso para dedicarse a otras cosas. Doctor Roca. Hablamos de señales preocupantes de una mala salud. Quiere decir hay señales que el cuerpo nos envía y varios factores multiorgánicos que nos hablan de que estamos teniendo problemas. A lo mejor, es un problema localizable, pero es un problema que empieza a aparecer con varias señales. Verdad, sí, bueno. La salud es que es un equilibrio de múltiples factores y el problema es que a veces la persona no es consciente de su desequilibrio y cuando lo percibe, normalmente, pues ya la patología está ahí y entonces, pues ya tiene que correr. Evidentemente, hay señales como tú decías que son muy preocupantes, por ejemplo, cuando experimentamos alguna cosa sensación o hay algún fluido de nuestro cuerpo que aparece donde no debería de estar, como un sangrado o como una mancha en la piel o como un dolor que no dejan de ser señales que nos ponen sobre aviso. El dolor es algo visto como algo negativo, pero en realidad, el dolor es necesario porque sin ese dolor nos encontraríamos, que dañaríamos nuestros cuerpos sin ser conscientes. Bueno, hay un caso por ahí que se está hablando mucho estos días. Creo que es una paciente. Me parece que es inglesa, que ella no tiene sensación del dolor. La ciencia la está estudiando, porque realmente es un caso sorprendente. Pero ella misma confesaba que varias veces se quemó en la cocina, con lo cual también el dolor es necesario, tristemente necesario. Sí, doctor ro veo que hay bastantes señales en el cuerpo humano. Leyendo algunos datos que tienen que ver con el cuerpo, por ejemplo, el dolor de espalda, el prurito, un bruito, así más bien crónico, que son picores en la cabeza e incluso la disfunción erectil en los hombres, las uñas blanquecinas, en las janas prematuras, la tos persistente incluso el color de los ojos si se cambia de amarillento. Esas son señales verdad de que algo está pasando. Hay multitud de señales las Estoy seguro que muchas más. Sí seríamos hacer una lagua de recopilación. Pero hay multitud de señales, pero es casi todas ellas, como antes os comentaba, se salen de la normalidad. A ver. No es normal que tengamos un crudito de ninguna intensidad. No es normal, por ejemplo, que haya un cansancio exagerado, No es normal que tengamos un dolor cronificado. Siempre hay una causa. Entonces, cuando sea estas circunstancias, pues uno tiene que consultar y ver y, bueno, pues, empezar a poner de solución siempre que podamos la claro. Hay todas estas, cada una de las cosas mencionadas como dolores de cabeza que se cronifican y también en este sentido, el cansancio también un poco crónico. Las peridades de conocimiento, los desvanecimientos, los desvanecen. Todo esto, pues, siempre va a implicar una exploración más a fondo incluso alteraciones analíticas, la vez que a veces el paciente no experimenta todavía un síntoma, pero a través del análisis y yo siempre comparo. Sabes que me gusta lo gráfico, porque siempre va a dejar una imagen en la mente del paciente y yo siempre comparo los niveles de un coche. Tú sabes que un coche tiene que tener un nivel de aceite, un nivel de agua o una presión en ruedas. Vale, pues, para los médicos la analítica tiene esa función. Sabemos que ha de haber unos niveles y cuando hay un exceso o hay una carencia en alguno de estos niveles que está indicando, pues una patología o una posible patología en un futuro no lejano, y hay que prestar atención y ver cómo podemos resolver e indagar y resolver el problema. Claro, hay tantas cosas como la diarrea, que puede prolongarse más en demasía y eso puede ser una bacteria o alguna otra razón el estreñimiento crónico que lo padecen también bastantes personas en las imagentes la verdad, la ronquera, por ejemplo, en la voz, otros las extremidades hinchadas, le dema la disfonía. Sí, sí. Todo eso son señales que entran en digamos en juego para ser investigadas ante. No sé, por ejemplo, hablabas de la banquera, la disconía. Si esto se da en un fumador y la huele mal. Eso hay que mirarlo ya porque posiblemente hay alguna patología que puede ser menor o mayor y hay que tratarla de inmediato. Evidentemente, la primera cosa que hay que hacer es pilar del tabaco. Sí, sí, sí. Es es la primera cosa claro. Y hay personas que parecen como un resfriado. También que crónico, que no es que se resfrían así, son muy muy vulnerables a los refríos, pero que parece que están durante mucho tiempo meses con el pañuelo en encima y bueno y gangosos. Y eso tampoco es normal, no bueno. Eso es algo que ahora estamos viendo con suma frecuencia, porque sabes que a veces en los síntomas de un catarro, de un resfriado banal y los síntomas de una alergia son pueden sobreponer son muy similares y entonces, a veces por pequeños detalles y la exploración, ya podemos intuir que se trata de un proceso alérgico, haber una energía ambiental, una energía a los pólenes, una alergía a los ácaros, mil alergias que podemos tener a cosas ambientales y entonces esas personas sí parece que están resfriadas siempre otras no otras, realmente sobre todo en carác pediátrica. Es que sí están resfriados siempre porque sueltan un virus que digo yo, y pillando otro y van concatenando los virus a lo largo de su infancia. Esto lo vemos bueno. De ahí tú sabes que a los niños les llamamos cariños mocosos. Es justo puede esta razón de que si se van teniendo procesos víricos por el moco, iban pues se iban viniendo mocos, mocos mocos. La consulta casi casi es un tango de mocos. Es que es que yo me acuerdo antiguamente mucho en las películas y en las imágenes más antiguas de la España de hace cincuenta años o más, los niños con mocos goteando, pero con el moco moco se veían o las personas más frecuentes. Pero ahora ya eso ha pasado la historia, esa imagen, eh hemos evolucionado positivo. Fallos en la memoria que no necesariamente. Uno se tiene que pensar que es Alzheimer, pero sí sí, una discontinuidad en el sentido de la memoria, que falla demasiado, el pérdida de Olfato, las encías sangrantes, que es la periodontitis, las dije cuestiones pesadas, falta de apetito y la anorexia también, O sea, o sea que la lista continúa, no el enorme. Es una lista enorme. Si nos metemos en ella, nos hace falta quince. Sí, Sí, sí, sí, Bueno, estas son cosas, pero cómo podemos cuidar Nuestros órganos vitales el doctor Rocca, que es el corazón, el hígado, los riñones y el cerebro, fundamentalmente yo te diría que primero, lo primero que hay que hacer es mantener unas normas de higiene corporal, básicas. Y cuando digo higiene, no me refiero a la limpieza, que también sino a la dieta un ejercicio moderado, a evitar a lo que son tóxicos, el no fumar, si eres bebedor serlo de una moderación absoluta. Muy ocasionalmente, el vino diario, el vino del alcohol sigue siendo un cáncer y geno y sí sí pasando gente. Y entonces hay que ser mi modelado en eso. Y también como no yo a veces lo digo a mis pacientes, sobre todo el sector masculino, que somos así como más duros y que solemos consultar menos al médico. Yo se lo digo. Le pregunto tienes coche y si me dicen que sí, digo bueno y le revisas el aceite y haces las recisiones periódicas y ahí te quedan como muy parados. Dicen, pues sí, entonces cuidas más a tu coche que tu salud. Hay que cuidar la salud a ver tampoco hay que ser uno. Eso tampoco que en el otro extremo, el paciente que tiene el granito, el lóculo de la oreja, ya corre pensando que va a ser un cáncer. No, pero hay que tener unas revisiones periódicas. Y también esas revisiones tienen que ser más frecuentes, a medida que nos hacemos mayores a ver cómo los coches. Volvemos al ejemplo de los coches. Cuanto más viejo es un coche, más reparaciones, pues aquí lo mismo, cuanto más años acumulamos, pues hay que hacer controles, más periódicos. Yo te diría que lo habitual es cada año, dos años, cuando somos jóvenes y estamos bien, a medida que nos hacemos mayores es cada año o cada seis meses hacer controles y esos controles son muy sencillos. Una toma de tensión, una auscultación, una analítica de sangre y de orina para verse alguna anomalía. Y si todo está bien y el paciente goza de buen estado de salud, se encuentra bien, pues, bueno, hasta el próximo control. Claro, claro, ahí, bueno. Sobre todo, tenemos que tener muy presentes, evidentemente, el corazón, el hígado, los riñones, bueno, todo, hay otras cosas mucho más complejas del cuerpo humano, pero también el cerebro o la mente son cosas a cuidar, ser muy cuidadosos. Sí, yo creo que estaba pensando que la alimentación es muy importante en todo eso es básica. Va a ser totalmente básica, porque es el exceso de azúcares, de excesos de datos de carbono, de rápidas solución y el exceso de grasas, sobre todo de estas saturadas. Eso es sal claro también sí, sí, el exceso de tales sí, eso es odio. Por supuesto, es complicado cuando venimos de una cultura que ha usado la sal como base de conservación, como tú sabes que fue en nuestra infancia, que las sarazones era era lo que se consumía, porque entonces no había refrigeración. Somos testigos de cuando se vendían aquellas barras de hielo por la calle, los primeros golípicos. Ah bueno, sí, yo lo he conocido eso de cincuenta años o más de siete años. Bueno, yo comprábamos hielo para meterlo en esa especie de cajón tipo nevera que hacía de nevera sí? Sí? Sí? Sí? Una mini nevera que poníamos Ahí, pues, el plato con la carne o el pescado, sí, sí, las bebidas en verano o la disfruta, pero que era muy pequeñita. La tera, sí, sí. Si ponías dos cosas, no cabían tres. O sea, tú perteneces al siglo pasado. Ese nota, eh cardio, pertenemos, pertenecemos pasado, pero a ver los que tenemos cierta edad julio y nos hemos guiado como nos hemos tidiado seguramente Tú y yo en una ciudad digamos pues, importante como Barcelona, numéricamente y socialmente, y hemos vivido esa preminda transformación que hemos vivido. Yo recuerdo las calles de mi barrio, calle sin asfaltar bueno, íbamos vestidos de una forma muy humilde, muy sencilla, y yo recuerdo haber corrido de niño chico detrás de un coche, porque veíamos un coche. Los chicos nos llamaban la atención por favora hay coches por todas partes, es decir, la esperiodad española, para bien y para mal evolucionados mucho en estos últimos cincuenta sesenta años. Y la primera vez que viste una televisión en branco y negro, te quedaste como innotizado. Sí, me quedé. La verdad es que en casada recuerdo que salíamos de la escuela corriendo porque si no recuerdo mal, a las doce del mediodía hacían un cuento infantil en una radio nación que creo que le llamaban Tambor. Sí a bueno en la radio. Sí, sí, pero corríamos para escuchar el cuento. Sí sí, porque ya no había tele y las o ya era un adolescente cuando pudimos ver la primera televisión. Sí, sí, matilde perico y periquín y todos estas cosas que estábamos la radio, porque no había otra en aquella. Épocar las familias donde hablábamos. Sí, sí, sí, Ahora que todos estamos con el móvil y kitiquitik ahí con el Whatsapp. Escribiendo modesto una pregunta, que es la pregunta de estos días, que está es noticiable el tema de la autanasia. Después de ver este caso tan dramático que hemos visto que la verdad te estremece de esta mujer que a gritos invocaba a su marido, un hombre que realmente pues la quería, Y ver o viendo después de treinta años sufriendo esta enfermedad y en los últimos prácticamente no tener la asistencia que necesitaba. Y hemos visto las dramacéticas imágenes, pero bueno, la utanasia es o no factible desde un punto de vista ético, cuál sería el punto equilibrado del asunto? Claro mira, Ahí está el tema, querido Julio, todo está del punto de vista en que partamos. Una cosa es la sociedad, y la sociedad con su mente convencional, con su forma de pensar, basada en el hombre, basada en el ego. Y evidentemente, desde esa óptica lo que está diciendo en televisión, pues parece correcto y fíjate. Hay quien recoge firmas para que eso se haga un proyecto de ley y la gente eso lo ve bien ahora. El problema es cuando incluimos en ese algoritmo a Dios, en la fórmula de la vida, Y entonces ahí ya la cosa cambia, porque claro, si es el hombre el que tiene que decidir sobre el bien y el mal, sue lo que está correcto y lo que no es correcto sobre la de la muerte, Porque, en definitiva, lo que están diciendo es que vamos a decidir sobre nuestra propia vida o sobre nuestra muerte. O aún algo más terrible, porque quién me dice a mí que hay discapacitado al anciano enajenado, al que padece una enfermedad ambiental, el que se considere legalmente responsable, no va a tomar la decisión de acabar con su vida por compasión. No era como era aquello de Arsénico, por compasión. Vale pues claro, fíjate el riesgo. El riesgo es que está ahí y eso es indiscutible. Entonces legislar sobre este tema es acto complejo. Yo entiendo que hay situaciones dramáticas y posiblemente debería de haber algún tipo de cómité No digo que no lo tuviera que haber. Entiendo que puede haber situaciones, pero la otra es aquello de chocolate para todos. Ahí ya no estamos de acuerdo. Creo que la vida Dios la da, Dios debe de quitarla en su momento. Si Dios permite una situación o una discapacidad, quién soy yo para decir que el discapacitado tiene menos derecho a la vida que yo, porque eso es lo que estamos diciendo implícitamente claro. Si ponemos a Dios en la ecuación y tú y yo lo ponemos, y creo que muchos de los de los oyentes que están en estos momentos atento a los acentos a lo que decimos también lo hacen, entonces la cosa cambia. Fíjate. Ahí tienes el caso bíblico. Viene a mi mente aquel corazón del libro de Hoppelo, experiencia de Jacob, un hombre que tenía todo en su sociedad, tenía fortuna, tenía familia, tenía hermosas hijas, tenía hijos, tenía una esposa. Bueno, la esposa hay que poner la Lela re que era era un poco chinchona, pero el hombre era un hombre afortunado y de repente pum pum toda su sociedad, todo se calla a su alrededor y lo único que le queda, así como acicates la esposa que le va dirigiendo, maldita algo parecido y él, a pesar de todo lo que se hace, la desgracia y a pesar de la enfermedad, la escritura dice que se rascaba la piel con un trozo de teja. El crudito que tú antes mencionaba tuvo que ser algo terrible. Probablemente sarna o alguna otra enfermedad terrible de la piel y cómo él pone su confianza en Dios. Aguanta el tirón y al final del camino, podemos decir que job vio la luz y él hace una de las declaraciones más bellas que encontramos en la Biblia. Yo sé que mi redentor vive y después de deshecha, está en mi piel con los ojos. Lo ha de ver fíjate. Estamos hablando de un Dios de vida, de un Dios de muerte. La gente cree que la muerte es el final, porque no hay fe en Dios, pero no sé. Los creyentes sabes que eso no es así, que la muerte es una puerta. Ahora vamos a celebrar la Semana Santa y qué es el corazón de la Semana Santa, la figura de Cristo y su resurrección, no solamente su muerte. No nos quedamos en el paso del catolicismo. De Cristo ha muerto, no, Cristo ha resucitado, y él es el primero de toda una generación de la que nosotros, por su gracia, formamos parte. Ya no estamos hablando de la muerte, estamos hablando de la vida, de una vida eterna de una vida sin límites. Entonces, claro, fíjate, esto le dan una perspectiva absolutamente diferente. Y si lo vemos desde ese este ángulo de la teología, evidentemente, dar muerte por compasión tampoco me parece muy correcto. Creo que no es lo adecuado. Claro. Claro bien, la verdad es que los paliativos es lo único que se puede aplicar en casos extremos, Es evidente. Y luego, en casos extremos es que la persona por sí misma. Bueno, sí, que se puede llegar a la consideración que la persona por sí misma no se lee den los paliativos, que alarguen la agonía, sino corre que fallezca allá porque alargar no prologar a no prolongar su agonía. En ese sentido, correcto el dejar que la persona se tome su camino y que digamos pues, llegue al éxitos de una forma natural y si hay dolor, pues eso sí el día de dolor. Yo siempre le digo a mis pacientes que tienen ese miedo, les digo no sufras, no tengas ansiedad, No voy a permitir que tengas dolor. Tengo las armas terapéuticas para evitar que tufras de forma desmesurada y, en caso extremo, si llegas esa situación, Dios no lo quiera. Pero si te ahogas porque te invade un cáncer o te falla el corazón, tenemos a un servicio extraordinario y asistencia domiciliaria, el padres que lo que va a hacer es mitigar ese dolor y te va a ayudar en esos últimos momentos y que de una forma suave, es decir, que el miedo a la muerte como sufrimiento en nuestro país adiós Gracias. No hay que tenerle. No hay que tenerle. Tenemos unos servicios sanitarios. Yo te decía de primer rango, primero orden. Tenemos que tener miedo nadie en este país lo que tratamos, lo costratamos. Por eso que claro también se está en campaña más allá de lo que nos estremece el corazón de ver a la gente sufrir eso, por supuesto, pero está en campaña esto también se manipulan un poquito los sentimientos más allá del verdadero dolor, el que es cierto, la boca los políticos. Pero cosas en el tema del aborto que no se atreven a decirlo uno está. Hay que ser un progre para decir que el aborto barra libre. Hay que ser un pobre si no eres un ultra. O sea, esto no es justo. Yo no soy ningún ultra ni de izquierdas ni de derechas, pero claro coincido en que creo en la vida, que creo estoy en contra de la pena de mi muerte, pero también estoy en contra de la pena de muerte contra los nonatos. Ahora que nos salen patochadas, como de algunos que hablan de la no se atreven a hablar claro del tema del aborto para que no perder parroquia electoral. Pero dicen la tontería esta de al nonato, o sea, premiar al nonato sin haber nacido para incentivarlo económicamente. Pero esto también dicen cada cosa que uno dice es totol roca. Es el mundo Julio. No tienen un conocimiento de Dios. Se apartaron de Dios y ahí están las dos decuesta. Sí, Sí, sí, es verdad Y además ves que todos. El flautista de Amelín pasa y se los lleva a todos por donde quieren. Hablan de la identidad de cuestiones y, tal más allá de las cosas que hacen peligrar la integridad de las personas. Eso siempre seremos defensores a ultranza, pero dar a todo el mundo ahí porque es la moda, porque es la cuestión, porque y no decimos la verdad antropológica, biológica y aún divina, que es la bíblica teológica dotol roca. Felicitarte antes de despedirte, por oye este máster de teologías de cuatro años, cuatro años ahí dándole al callo. Y finalmente, gracias a Dios, pues hemos obtenido la grabación aparte Universidad Norteamericana que ya sabes. No es la Juan Carlos I. No es la Juan Carlos I, como hice mi broma por Facebook. No. No, no es esas que te apuntas y no te presentas y no haces gran cosa y te dan el título. No. No. No ha habido que currárselo, pero también ha sido un placer el gozar de tan buenos estudios, de tan buen profesorado, de tan buenos compañeros, de haber podido compartir con ellos puntos de vista o a veces, pues, tener disensión. Por qué no, porque somos humanos y también tenemos formas de ver Y ha sido, pues, una singladura en todas las asignaturas. Hemos disfrutado muchísimo y bueno, no es para nuestra gloria, es para colgar hay un título más en la pared sino para tener un conocimiento, para hacer todavía más útil a lo que Dios quiera de nuestra vida. Ahí estamos también ha caído Julio. No, no se trata de acumular conocimiento para el deleite de nuestro ego, sino para ser más eficaces de la labor que nos ha sido encomendada, que es la transmisión de ese precioso mensaje llamado Evangelio y la buena nueva. Así es yo conociéndote como te conozco, Sé que esa es la motivación tuya y, además, que eres siempre una persona que estás indagando, como dicen, un ratón de libros y este máster de estudios teológicos allí, en Estados Unidos, la has hecho en inglés o en España castellano, parte en castellano, la más parte en castellano, pero también había muchas ascinas, que había material en inglés que podías leer o no, que podías utilizar o no, pero que si lo hacías, eso te enriquecía, entonces había conferencias en inglés, les había que eran subtituladas otras no otras. Era pelo, y también los materiales que se nos han proporcionado a ver la bibliografía en su inmensa mayoría era en lengua castellana, pero también había trabajos en lengua inglesa y bueno, pues, hemos ido campeando a ver La verdad es que ha habido que dedicarle horas, pero, como duermo poco he conseguido el tiempo y ahora el paso siguiente. Lo que pasa es que el paso siguiente. Ya he estado indagando y lo tengo complicado a menos que el señor me haga un pequeño eran milagro que debía conseguir el doctorado en divinidades, el DD Doctor que le llaman ellos, el doctor en teología. Me encantaría no vas a parar, no vas a parar el doctor en teología. Y esto averiguando. También hay una facultad que lo puedo hacer a distancia, pero tiene un pequeño gran inconveniente y es que tengo que estar una semana allí cada tres meses. Al decir que los dos tres a cuatro años que puedo durar el formarme como doctor en teología, implicaría hacer viajes primestrales a Estados Unidos o una semana de permanencia y a ver me encantaría eso. Pero de dónde va a salir el dinero querido de julio. Claro ya la tarta nada para tanto y ya digamos que el pastel no da para más, pero bueno Mira, vamos a seguir, por lo menos estudiando y ya quizás como autodidacta, creo que o el seño pondrá en mi corazón el seguir repasando idiomas o ampliando estos días estoy ya digamos bueno ya desde desde diciembre pasado, que terminamos la licenciatura, estos dos tres cuatro meses. Ya pues estoy repasando hebreo este, repasando Kio, que me encanta. Sí, sí, sí, y aparte descubriendo cosas que ignoraba, porque cuando te vas metiendo, te vas metiendo vas descubriendo más y más más cosas interesantísimas. Y es curioso que, incluso cuando uno va acumulando estos conocimientos y estudioso de la Biblia, como somos, nosotros encontramos palabras egipcias en el antiguo testamento, el testamento que le dan una nueva luz al des tu nuevo significado. Yo digo, estás tremendo. No es un espojo de sabiduría inagotable. Este será un tema que en alguna ocasión vamos también a plantear contigo. Señores y señores, a los amigos más cercanos del área metropolitana de Barcelona, ustedes pueden acudir a la consulta médica del doctor Roca si conciertan con él una entrevista profesional. Por supuesto, entiendan que el tiempo de los Dos Rock ya es muy valioso y nos regala este tiempo. Por lo tanto, tomen nota de su consulta aquí muy cerquita en sardañola, en la Avenida Cruz Roja. Número uno, tome nota noventa y tres, seiscientos, noventa y uno, veintinueve, cuarenta y seis. Les recuerdo noventa y tres, seis, nueve, uno, dos, nueve, cuatro, seis. Si se les escapa algo, escríbannos al final a nuestro waxsat y les daremos los detalles concretos. Querido, amigo, te mando un abrazo muy afectuoso y hasta pronto realmente he querido Julio, un abrazo muy fuerte para ti y un saludo muy jordial a toda la audiencia. Bra adicciones. Gracias, Gracias, amigo. El cren de la vida las iglesias evangélicas un lugar de paz y de amistad. Puedes asistir libremente a la iglesia evangélica más cercana de tu barrio o de tu población. Serás, muy bienvenido,