Latest / // TODO: Переписать — IT без бигтеха и успешного успеха / // TODO: Нанять инженера

Transcript

// TODO: Нанять инженера · // TODO: Переписать — IT без бигтеха и успешного успеха

• Artem: Друзья, привет! С вами подкаст Tutoripisai... Alex: Давай за новым, за новым, Artem: Ну да, да, да, это короче просто обрезан. Блять. Друзья, всем привет! С вами подкаст «Туду переписать» и его ведущая Александр Ляпин и Артём Самойлов. Сегодня у нас вами живопотрепещущая тема, а именно мы наконец-то поговорим про найм. И попробуем ответить на вопрос, а что, собственно, происходит с этим наймом? Где мы вообще находимся? Что происходит с рынком? Постараемся ответить на эти вопросы, если, конечно же, сможем. Алекс. Я думаю, что стоит рассказать ребятам, по-первых, про то, что ты получил несколько офферов. Это очень классно. есть, Алекс очень долго ходил на собесы. И, наконец-то, получил несколько хороших офферов, из которых он выбрал один. Алекс, может быть, ты немножко, буквально чуть-чуть расскажешь про это, и я думаю, перейдём уже к историям. Alex: Да, ну собственно, как бы не буду говорить там, да, именно о компании, называйте, где получилось взять офер. Ну да, долго по сути ходил на собеседования там, на тех собеседований и так далее. там всякие лайф кодинги, долго готовился, довольно тщательно. Ну и собственно, да, получилось так, что предоставили несколько оферов несколько компаний. Ну, собственно, подумал, подумал, там выбрал такой, наиболее для меня подходящий вариант. В этом плане, конечно, да. Несмотря на тяжелый такой рынок, который сейчас сложился. Да-да-да, хорошо, что, вполне возможно получать, тем не менее, оферы, если хорошо готовиться, если много где ходить, много где подаваться, да, то есть... Artem: об этом и поговорим. Alex: конечно это известные факты, но знаю что некоторые люди опускают руки и забывают про то, что это все довольно сильно такой статистический фактор здесь влияет, то есть естественно, больше ты просто по определению, чем больше ты ходишь на собеседование, тем выше шанс все-таки получить заветный офер, поэтому тем людям, которые специалистам, которые отчаиваются в сложившейся ситуации с рынком труда, я думаю, отчаиваться не стоит, нужно просто ходить дальше, брать статистики, есть готовиться к собеседованиям, потягивать какие-то знания, и рано или поздно я думаю, что все получится. Artem: Да, согласен. И давайте поздравим Алекса в комментах с этим классным событием. Возможно, потом, в будущем он нам расскажет более подробно про работу в своей новой компании. Но сейчас просто так несколько оферов, принял самый лучший. И, соответственно, поздравьте Алекса в комментах. Наконец-то, это событие произошло, и это круто. Итак, давайте перейдем к самому интересному. Поговорим про этот самый рынок труда, про найм, про то, что вообще сейчас происходит. И я думаю, что здесь, ну, Алекс у нас не то что ведущий, он еще и эксперт в этой области в силу обстоятельств. Поэтому, поэтому, Алекс, давай, рассказывай про, пожалуй, один из самых, наверное, интересных примеров, которые у тебя были на собеседованиях, вообще в целом про компанию. Alex: Да, в принципе, много у меня было интересных историй, но тут довольно много можно выбрать, любую выбирай, я бы даже так сказал, и будет интересно. Но вот был у гейс, даже сейчас он, скажем так, тянется, в большую такую известную компанию в мире Linux. и собственно интересный момент связан с тем что как много там этапов как много там такой вот короче да много этапов да да да много много этапов много такой вот много труда нужно потратить собственно чтобы даже один вот этап то есть собственно даже до каких-то личных встреч онлайн да то есть есть большое количество таких вот письменных скажем так заданий вот и собственно этим этим Artem: Ну именно что этапов. Этапов, да. Alex: Процесс найма в эту компанию-то и примечательен. То, что нужно много всего написать, много всего там... Ну, с одной стороны, кстати, это неплохо. То есть я вот помню писал, то есть вспоминал свой опыт и собственно, было задание про то, чтобы вспомнить и свое образование и вспомнить свой профессиональный опыт. Вот, поэтому получилось так неплохо, скажем так, порефлексировать, вспомнить. свои, да, вот такие еще студенческие, там, школьные годы, можно так сказать, потому что довольно много, кстати, упора на такие вот моменты, на такую вот историю. Artem: Ну, опять же, это, кстати, экстремум, да, вот из прошлого подкаста, когда ты рассказывал про этот кейс. Мне кажется, что этот кейс, как раз очередной экстремум здесь, потому что он нетипичный вообще. И это скорее исключение из правил, причем исключение интересное. Alex: Да, это безусловно экстремум. Таких компаний по пальцам одной руки можно пересчитать. Безусловно это такой экстремум. Но в целом довольно интересный был опыт. И сейчас этот опыт происходит. Artem: Ну сейчас ты уже ОФЕР принял, что в принципе можно сказать, что ты с этим процессом закончил. Alex: Да-да-да, но всё равно было довольно интересно. Artem: Слушай, а вот расскажи про самый первый вообще этап. Вот я так понимаю, что там не было никакого созвона с HR, то есть ты просто подаешь, условно там заполняешь какую-то форму на сайте, там может быть свою CV-шку даешь, и дальше с тобой связываются и говорят, что ну вот сделай такое-то задание. По сути нужно было заполнить там форму из огромного количества вопросов, при этом ты мне скидывал PDF-файл и он был огромным. То есть ребята, реально, чтобы вы понимали, он был огромным. Alex: Да, действительно. Действительно, там опять-таки до каких-то встреч с... собственно, с... ну, с HR-ами там и так далее, да, кто находится... кто участвует... кто, соответственно, за процесс найма, было большое количество, да, вот таких вот вопросов в письменном задании, и даже их вот было несколько этих письменных заданий. И, собственно, отвечая на все эти вопросы, да, то есть получился такой довольно большой документ, собственно, вот. сколько там было страниц? 4-5 минимум, если я правильно помню. Да, прям вот сплошняком такой текст идет и собственно, интересно. Сочинение, да, Да-да-да, то есть и education там, и professional experience там, да, и так далее. То действительно прям такая ретроспективная, скажем так, работа. Artem: да, я как-то это так Ну это как сочинение, в общем написать надо было, о себе рассказать вообще всё. Да-да. Ну и что самое интересное, получается, они же тебе ответили после этого, то есть им целым понравилось то, что ты написал, твоё сочинение, да, и дальше они тебе ответили огромным текстом, очередным, на то, что надо сделать что-то ещё. Alex: Да, да, да. Да, не, это только цветочки, ягодки впереди. По сути, это только самое начало было, поскольку такой длинный, действительно длинный такой подсоснаемый экстремальный случай. Artem: Да, вот это на самом деле довольно интересный вообще вопрос, потому что здесь получается мы как будто бы знаешь, сравниваем разные компании. Есть компании там обычные, да, есть компании вот такие, как вот эта компания, мы не будем называть имен. И вот эта компания, может позволить себе иметь вот такой вот процесс найма. Для нее это абсолютно нормально. Alex: Конечно, потому что очень большая известная компания и может быть даже оправдана наверняка это чем-то оправдана то что такая компания устраивает такой большой многоэтапный процесс тайма безусловно думаю это оправдана Artem: А ты узнавал вообще какие там дальше этапы есть? То если там встреча с HR после этого или там нет вообще HR и ты встречаешься, не знаю, там с hiring manager, например, общаешься с ним. Дальше какое-нибудь там техническое собеседование или что-то еще вообще ты узнал про этапы? Какие там есть? Alex: Я, честно, это некоторое время назад уже было, и там был достаточно большой поток всех этих общений и собеседов. Я, честно говоря, деталей особо не помню, но много там этапов было. есть там да, был бы технический раунд, и даже не один, скорее всего. Все бы там было. Artem: В общем, есть ощущение, что в Google как будто бы проще процессы, да? Alex: Ну, кстати говоря, по этапам, как будто бы да, складывается ощущение, что даже в Google было бы проще. Artem: Так что, чтобы вы понимали, Алекс подается на очень интересной вакансии. Круто, круто. Ну, это действительно интересный опыт на самом деле. Как бы хорошо, что тебя уже появился офер и ты его принял, то есть все классно здесь. Мы не узнаем, к сожалению, чем это закончилась, чем история. Но в целом, вот знаете, что на рынке существуют действительно интересные компании с какими-то интересными процессами найма. И можно в них поучаствовать. Ну, конечно же, это скорее исключение из правил. В основном, как будто бы все достаточно стандартно и здесь наверное Алекс сможет немножко пояснить какие вообще в целом существуют процессы на текущий момент как это вот все происходит Alex: Ты имеешь ввиду какие процессы найма сейчас существуют, Artem: да да да то есть шаки то есть шаки типичные шаки то есть это вот не знаю созвон с HR-ом первый данный банальный Alex: Да, да, да, да. Ну обычно да, обычно да, то есть с тобой связывается HR, ну есть там в зависимости от того, ну в принципе в целом даже без разницы на какой площадке ты собственно откликался там будет, ну короче не будем называть, понятно, неважно на какой площадке и собственно обычно да, вот отклик видит рекретер твой и собственно потом с тобой связывается там через канал связи телега и собственно первичного общаетесь и назначаетесь соответственно встречу с вечером с рекретером и наверное это такой вот типичный первый скрининг который обычно имеется у компании в этом процессе нам потом опять таки, статистически вспомнить, я бы сказал, что в среднем, наверное, это дальше по этапу, технический какой-нибудь раунд, техраунд, и соответственно, на котором тоже там в зависимости есть lifecoding где-то, где-то, собственно, его нету и вы просто, допустим, обсуждаете какую-то теорию, ну, теоретически разговаривать. Как часто lifecoding Artem: Угу. А как часто? Как часто лайф кодинг? Alex: Эээээ не знаю, по моим субъективным ощущениям, процентов, наверное, 30-40, Life Coding, ну по моей статистике опять-таки вот субъективно, я так ощущаю, 30-40 как бы не считал, но 30-40 вот где-то, да процентов тех раундов, там есть Life Coding, а остальные, собственно, собственно, тех раундов, это обычно просто какой-нибудь может быть Case, усно обсудить, да, там Business Case, который технический Artem: Угу. Alex: тебе может сказать там CTO допустим или Team Lead или разработчик, который проводит тех раунд и соответственно да может быть разбор технического бизнес кейса может быть просто набор каких-то технических вопросов по языку там по фреймворкам по базам собственно по архитектуре, по системному дизайну, разные могут быть, в зависимости от компании. Artem: Душа, интересный вопрос. Такой, чисто, знаешь, накинено вентилятором, называется. Вот если бы ты сам нанимал какого-то разработчика, ты бы стал делать лайф-кодинг? Alex: вопрос такой сложный провокационный может быть даже отчасти Artem: Ну конечно, да. Alex: Может быть, зависит, это сложно сходу ответить на такой вопрос. Может быть, если бы я и делал Live Coding, без какого-то фанатизма. есть опять-таки, наверное, это зависит от того, в какую компанию собеседование происходит. есть куда нанимается специалист и какой это специалист. Я думаю, факторы здесь тоже роляют. Но как будто бы... Artem: Ну ты понимаешь, что мой вопрос, он... он немножко затрагивает тему нашего следующего подкаста, а именно про ИИ. И здесь, как будто бы в современном мире, если мы не пытаемся быть лицемерами, то код пишет ИИ практически всегда. Тот, это отрицает, скорее всего, лицемер. Либо очень-очень старый человек, который уже немножко отходит от текущих процессов и немножко не понимает то, что происходит. И вот, собственно, когда LLM-ка пишет за тебя код, ну понятно, что ты немножко тупеешь в этой территории, да, написание кода. Ты до сих пор понимаешь все, что происходит, но при этом какие-то вещи, типа методы у листа, например, ты вспомнить там не можешь, а их тебя будут спрашивать на live-кодинге. И вот, соответственно, как раз возникает такой интересный вопрос, а что делать? Alex: Ну, собственно, знаешь, да, это действительно хорошая тема была поднята. То есть, действительно сейчас в эпоху AI-Boom'а, AI-Coding Assistants и так далее много пишут код, действительно, уже агенты. И как будто бы, да, то есть, ты много рутинных задач можешь делегировать агентам. Но тут такой еще момент, я бы сказал, что Но опять-таки, вот специалисты, они, разработчики, они подстраиваются под сложившуюся, да, такую вот ситуацию с тем же самым лайв-кодингом, потому что они видят, что компании часто требуют, да, вот, лайв-кодинг. И, собственно, они вот повторяют, собственно, базу. Ну, вот я там всегда повторял базу, то есть, в принципе, большую часть я там вот все помню, да, то есть, наизусть, бы даже сказал. Вот. Но это... Я даже, честно говоря, затрудняюсь сказать, насколько это хорошо или плохо, что для того чтобы проходить вот лайв-кодинги нужно все повторять вот так вот. То есть с одной стороны, наверное... Artem: То есть ты повторяешь, а потом не используешь это. Скорее всего. Alex: Ну, на самом деле это зависит. есть где-то я бы сказал, смотря какие задачи, бы сказал, смотря какие задачи, смотря какая компания, тут тоже опять-таки много факторов. В принципе, есть компании, то есть, допустим, я не знаю, там старая какая-то legacy система, и там может быть не так, собственно, много чего-то нового нужно там допустим писать или там просто на поддержке у тебя, то есть это опять-таки зависит и естественно там где тебе надо мало что-то это писать кода там наверное ну скажем так да может быть и не пригодится вот какие-то такие нюансы языка особенности языка какие-то такие интересные там где активная фаза разработки идет в компаниях я думаю что вполне там Artem: Угу. Alex: можно дать волю воображению и так далее и собственно там можно применить допустим какие-то интересные техники особенности языка но опять таки вот я думаю на отвечая на этот вопрос тут разработчики подстраиваются скорее вот под сложившейся ситуацию что вот есть у компании life coding естественно это life coding нужно хорошо на нем себя показать И кстати говоря, тут не нужно забывать про фактор стресса, потому что он очень-очень весомый. есть человек, который там хороший специалист-разработчик, на него никто не смотрит, условно, не под взглядами он находится, он может писать очень, скажем так, хорошо код сам, ну или с помощью агентов, неважно. А вот когда фактор стресса... Artem: Угу. Да. Alex: присутствует на живом собеседовании, да, тут человек может просто, ну как-то вот растеряться, поплыть, да, не вспомнить то, что по сути он знает, да, вот такие вот моменты Ну, собственно, вот так. Artem: То есть по факту мы пришли к выводу, что навык прохождения с обеседований это вообще отдельный навык. Он вообще с работой практически никак не связан. Alex: Да, я бы сказал, что это очень близко к правде. есть, да, навык прохождения собеседования это просто... Ну, какая-то корреляция естественно есть, потому что на собеседованиях все равно ты очень часто и почти всегда я бы даже сказал, рассказываешь про свой опыт, рассказываешь про какие-то свои кейсы, которыми ты гордишься, какие-то проблемы, с которыми ты сталкивался, это все есть. собственно да поэтому если в целом у тебя там не так много опыта да и там ты не жалкий то сложные интересные задачи то здесь она будет довольно сложно ну что-то придумать Artem: Ну, то есть навык прохождения собеседований без базы он как бы не валиден. А вот если у тебя есть база и при этом ты хочешь проходить собеседование, то тебе все равно нужен навык прохождения собеседований, чтобы получить офер. Alex: Да, то есть если у тебя есть база, если у тебя есть опыт, если у тебя есть база, за твоими плечами интересные такие кейсы, которыми ты сталкивался, ну скажем так, да, окей, здесь база, то да, собственно, с лучшей стороны себя показать в стрессовой ситуации, на собеседовании, это действительно отдельный, отдельный скилл, отдельный навык, и многие про это говорят, и это в принципе так и есть, действительно. Artem: Угу. Alex: то есть ты должен четко отвечать на собеседованиях четко презентовать свой опыт четко там отвечать на вопросы ну и так далее да не теряться не плейть да ну тут стресс может, смотря как воспринимать ситуацию то есть в принципе тут стресс может даже на руку сыграть что он скажем так тонизирует, стонизирует да вот и ты сможешь собственно Artem: не теряться, плыть, находиться под стрессом. Alex: собраться, вспомнить все свои решенные проблемы, свой опыт и сконцентрироваться на ситуации текущей, понять постановку, проблемы, задачи и решить. Тут поэтому нужно просто как-то это воспринимать, наверное, вот такие вот лайв-кодинги, то есть собеседование, собственно, понимать, что здесь есть стрессовый фактор и просто путем Artem: Угу. Alex: статистически опять как я сказал просто ходить ходить на собеседование и на какой-то раз у тебя просто как-то станет уже меньше какого-то волнения стресса и будет проще мне кажется так Artem: да я в целом согласен у меня знаешь такой вопрос вот возник опять же отойдем немножко назад когда я говорил про llmk и про то что понятно сейчас lmk пишет код вот были ли у тебя собесы где на секции live coding тебе разрешали пользоваться llmk Alex: А знаешь, в принципе, было. Не так много, не так много, но были такие случаи. Мне разрешали пользоваться, скорее, вот, ChudgeBT, ну, и Google. То есть, собственно, прямо чтобы агентом... Скорее это было вот из разряда... Вот были тестовые задания, да, то есть, которые, ну, собственно, можно там писать с... кодинг агентами ну там понятно там это скорее оффлайн Artem: А можно это ты так решил или написано прям что можно? Alex: Не, не, там было написано, можно использовать. опять-таки, возвращаясь к такому вопросу, если человек не специалист, не сталкивался с какими-то явлениями, кейсами на практике, то даже будет сложно, мне кажется, какой-то промп составить. Artem: Угу. Alex: агента да и нужно нужно знать что промтить что запихивать фронт я буду так сказал Artem: Да, это на самом деле тоже интересный вопрос. Опять же, Кирилл Маккевнин в своих подкастах довольно часто упоминает, что он дает пользоваться LLM-кой вообще всем. То есть, когда проводит какие-то собеседования, он говорит, пожалуйста, вот у тебя есть репозиторий, есть LLM-ка, пользуйся как хочешь. И его, собственно, наблюдение, оно говорит о том, что... к сожалению люди как будто потеряются и не умеют пользоваться лмк и вообще то есть не показывают вот этот набор использование лмки а то есть она скорее даже им вредит на собеседование как думаешь почему Alex: Почему использование ламки вредит? Artem: Ну вообще в целом вот на собеседовании вот представь у тебя проходит собеседование какое-то тебе говорят Алекс можешь пользоваться вообще чем угодно вот агентом там не знаю кладом чадж пити без разницы нам главное вот чтобы показал результат собственно вот вот что ты будешь делать будет ли тебе как-то волнительно будешь ли ты это воспринимать как какой-то знаешь не знаю, какую-то хитрость со стороны работодателя, типа вот я сейчас начну там делать с агентом буду, не знаю, вводить тупые прамты типа исправь вот это ну то есть как бы жиза, да, когда ты пишешь там агенту пофикси вот это сделай красиво ну то есть вот это вся история, когда ты ну не как уже разработчик, а вот именно просто как обычный юзер, пытаешься с агентом разговаривать и вот таким вот подходом ты ну покажешь компании, что на самом деле ты как будто бы не очень-то и Alex: Да, ну да. Да, да, да. Artem: хорошо управляешь лмк может быть даже что-то не знаешь и вот ты начинаешь теряться как мне кажется меня кстати не было такого совета никогда с лмк поэтому я вот чисто рассуждаю из ну как будто вот логическое точки зрения о тебе как кажется Alex: но я думаю тут я думаю что здесь интервьюеру нужно понимать ну и вообще в целом это и так понятно что на собеседование это стрессовая такая ситуация то есть и человек он как бы не не действует и мыслит оптимально стрессовых ситуаций потому что да потому что ну там гормоны там да и все такое и соответственно вот опять-таки справедливости ради надо сказать что в на большинстве собеседованиях, где есть секция Live Coding, там интервьюеры, понимающие в большинстве случаев люди, и они понимают, что это относится к вопросу про LLM-ки, с coding assistant и так далее. есть интервьюеры понимают, что, собственно, Artem: Угу. Alex: человек волнуется, в стрессовой ситуации и он может что-то неоптимально делать и поэтому там, сам, допустим, может подсказывать, говорить там какие-то методы там, да, подсказывать, допустим или там какие-то функции и так далее может даже сам подсказывать, по сути, да, то есть и говорить, допустим, не надо там сейчас сделать какое-то супер оптимальное решение давай хотя бы сделаем просто первым приближение там условно там алгоритм, который там будет Artem: Угу. Alex: оптимальным, но будут закрывать бизнес, задачу, бизнес-кейс. Даже вот такие вот моменты, я думаю, есть. Поэтому, такой вот онлайн вайп-кодинг, Я думаю, не нужно особо сильно как бы прям так заморачиваться о том, как ты будешь, наверное, выглядеть со стороны, ну, в глазах рекрутера, да, потому что, понятно дело, что стрессовая ситуация, что ты там можешь что-то неоптимально написать и так далее, в принципе, я думаю, здесь было бы грамотно просто проговаривать слух, что ты хочешь делать, что ты... Ну, то есть, потому что все мы люди, то есть, и рекрутеры люди, и они понимают, и слава богу, да, собственно, нужно просто проговаривать... какой там проблемой ты сейчас столкнулся, что-то ты не понимаешь, допустим, ты сходу не знаешь, там так и говорить, так сходу там допустим не знаю, вот у меня есть мысль подумать про это, подумать про то, да, вот и собственно найти решение. Ну а там то, что ты как-то коряво напишешь промд, лмки, на live-вайп кодинге, я думаю это какая-то мелочь, сути. Вот меня такое мнение. Artem: в целом мне кажется что мы как будто находимся вот в переходном, знаешь, этапе когда у нас есть какие-то старые устоявшиеся процессы типа лайф кодинга и когда-то это было там может быть базой и в целом все старались там вставить этот лайф кодинг в свои процессы сейчас как будто бы опять же с появлением ллм это все немножко трансформируется во первых это уходит как будто бы на такой задний план то есть уже мне кажется что лайф кодинга в целом становится меньше что как будто бы хорошо потому что у тебя есть лмки и ты пишешь код уже как будто бы и не сам конечно хочется посмотреть как человек там рассуждает но в принципе можно и просто усно пообщаться с ним какие-то кейсы обсудить и как правило этого хватает то есть вот если бы я собесил какого-то питаниста я думаю что мне без проблем хватило бы буквально там 30 минут понять что если человек представляет просто пообщавшись с ним мне даже не надо для этого лайф кодин какой-то проводить я так все пойму А вот ты как считаешь, мы где находимся сейчас? Это реально переходный момент? Что мы переходим со старых процессов на вот эти вот новые? Или как? Alex: Ну опять-таки вопрос сложный. Вообще довольно сложно на эту тему какое-то решение здесь предлагать, потому что много факторов здесь, скажем так, вовлечено лично на мой взгляд. То с одной стороны, да, как будто бы life-coding, иногда это какой-то overkill, too much, и опять-таки тот же самый фактор стресса, что человек может растеряться, там, с лучшей стороны себя показать. но с другой стороны, ты специалистом с многолетним опытом, уж там что-то за лайфхалит легкое, как будто бы, ну скажем так, можно. Но да, декоратор, сингл тон, да. Artem: декоратор написать типа такого да Alex: да да да декоратор да да да декоратор с аргументами там да и так далее классический вопрос Artem: Rate limiter SQL инъекции в ручках в Вастапе. Alex: Ну такое тоже было, кстати, Грида, что нужно было эти security issues сразу определять, что там вот это security injection может быть в ручке. опять-таки, то есть какую-то прямо вот вообще жесткую штуку спрашивать на life-coding, ну как будто бы это даже немножко, не знаю, некуманно. Artem: Обязательно. Alex: Ну какие-то такие вот моменты, не такие уж и сложные, как будто бы, может быть, окей. Но с другой стороны, что есть компании, есть собеседования, собственно, которые обходятся вполне себе хорошо без всяких лайф-кодингов, то есть специалисты просто вы разговаривают, интервьюер, да, и спрашивают тебя по опыту, спрашивают, ну, вы разбираете, допустим, усну, там, какие-то бизнес-кейсы, да, то есть как бы ты... решал ситуацию в этом случае чтобы посмотрел там допустим если тебе там что-то упало допустим продакшен вот и собственно я думаю что как будто бы и life coding может не являться какой-то абсолютно необходимой частью процесса наима но там где он есть как бы Artem: Ну, приходится мириться с этим. Да, понятно, ты ничего не можешь делать. Alex: Ну, короче, вот как-то так. есть, приходится подстраиваться, да, приходится подстраиваться и готовиться к лайв-кодингу. Обычно рекрутёры говорят, ли секция, то есть, будет ли часть по лайв-кодингу на тех раундах, Собственно так. Artem: Ну, опять же, говоря про Life Coding, мне нравятся, например, задачи из серии... Вот тебе код, пожалуйста, изучи его, просто можешь потратить какое-то время посмотреть вообще, как это все работает. Да-да-да, скажи, что не так. Вот скажи, что не так. Alex: код ревью типа да ты имеешь ввиду код ревью Artem: Вот какие есть замечания у тебя, как у синёра-зрабочика? Что можно улучшить? Что сделано не так? Что написано не так? И вот как правило, такого рода задачах очень хорошо виден уровень. И они тебе сложные, то есть тебе не надо ничего писать. Вот такие вот задачки мне нравятся. Alex: Ну, в целом, в целом, да, задачи на код-ревью, да, они... меня даже код пришел, да? Интересно стало. Вот. В целом... Ну, в целом, да. Да, код-ревью, да. В целом, да, то есть если дают какую-то задачку на код-ревью, там, и какой-то страшный код тебе предоставляют на ревью, да, то есть сразу понятно. Artem: Код ревью. Alex: как ты находишь проблемы, чтобы ты там улучшил и так далее. есть да, в принципе, понятно, какой тебя опыт, great. Я думаю, да. Artem: В общем, лайфхак такой небольшой. Если вам дали такую задачку, код review, то никогда не начинайте разговор с того, что ну там здесь два пробелосты, и это надо, не знаю, четыре из такого разряда. Или там импорты не отсортированные, там еще что-нибудь. Потому что это сразу показывает низкий уровень, к сожалению. Поэтому нужно находить какие-то прям реальные проблемы. А все остальное, что касается код стайла, это уже можно и потом обсудить. Такой как десертик. Alex: Ну да, да, то есть, да, наверное, интервьюер в первую очередь ожидает увидеть, что какие-то критические ошибки в коде найдешь, типа той же, не знаю, SQL инъекции, допустим, вот и так далее, а все вот эти, да, там три блока импортов там в порядке они, это уже такие, ну как бы тоже, да, конечно, стоит проговорить про это, но да, в первую очередь, чтобы более такие... Artem: Угу. Alex: большие проблемы. Artem: да, это опять же мы тут такие умные сидим за столом и разговариваем, когда дело доходит до собес начинаются проблемы настоящие, ну как бы да тут тут стресс понятное дело любой человек может быть у каждого там свой какой-то барьер стресса, а кому-то наоборот это дает уверенности в себе начинает там думать гораздо лучше вот кто-то к сожалению наоборот там угасает все мы люди разные Кстати, Life Coding, вот интересное замечание от меня. Меня никогда не брали на работу, когда я проходил Life Coding, то есть я никогда не получал оферы. Но здесь надо сказать, тут надо пойти дальше, потому что у меня на самом деле вообще достаточно интересная история с работой. Еще никогда в жизни я не получал оферы не с обворка. То есть с Upwork'a, ну, я думаю, многие знают, что это за компания такая, и у Алекса есть особый зуб на Upwork, которому он поделится чуть позже. Вот, Upwork, собственно, это компания, да, платформа для фрилансеров, и свою первую как раз работу я получил именно оттуда, именно с Upwork'a. И все последующие оферы, тоже приходили с Upwork'a, то есть еще никогда в жизни реально я не получал оферов не с Upwork'a. И тут еще интересно, что если я сам подаюсь на какие-то вакансии, вот мне просто интересно, хотя я активно никогда не искал работу вообще, то есть всегда в таком пассивном поиске нахожусь, и если я вот просто подаюсь сам, то я еще никогда не получал оферы, а пассивно ко мне приходят и вот тогда я получаю, это довольно забавно, и особенно забавно, что они все приходят с обворка, это очень странно, но это вот так вот, то есть для меня обворк это очень хорошая площадка, которая показывает мой профиль, мое портфолио, сколько я заработал там, мой рейтинг, какие проекты я делал, то есть показывает и говорит обо мне все. Возможно поэтому мне изначально повезло, потому что сейчас на порке очень-очень сложно. Это скорее знаешь история для начинающих сейчас, то есть как можно найти работу, если ты джун потенциальный, но немножко не про это. Но у Алекса есть определенная история про порк, он хочет ей потереться, потому что у него точно есть зуб на эту компанию. Alex: Ну, я бы скорее сказал так, что лично в моем кейсе у меня сложился негативный опыт с обворком потому что, потому что, собственно, я хотел даже не знаю, на что начать, то есть по сути, по сути, одним одной фразой, если говорить про мой негативный опыт с обворком, то обворк мой аккаунт забанил. Причем это довольно вообще такая курьезная история, смешная я бы даже сказал, потому что... Ну суть была короче в том, что я с их точки зрения, с точки зрения вот KYC, да, когда вот проходишь в опорку, то есть они мне на этапе KYC подумали, что я значит, какие-то видимо фальсифицированные документы. А там, собственно, адрес, когда я регистрировал, значит, в том банке, я адрес, ну я почему-то подумал, что нужно адрес указывать, в общем, российский, вот свой где-то в России жил. Вот, я это указал, соответственно, предоставляем документ, опорку, они говорят, так, стоп, ну, там, тебя адрес РФ, а ты там, да, вот во Вьетнаме проживаешь, соответственно, что-то не матчится, не сходится. Мы, типа, не можем заопрувить, да, Киев-Айси, ты не пройдешь, ты не можешь создать аккаунт на опорке. Я такой, ну ладно, окей, там попереписывался с customer support с ихним. И, собственно, такой говорю, окей, ладно, вот тогда давайте другой, ну пошел другой, у меня тоже в другом счету, в другом банке есть счет. И там вот я указал все верно свой адрес и там, с кем я проживаю. И, собственно, предоставил, ну то есть там, как сказать, Excel 6, тот формат, типа был единственный формат, в который ты можешь выгрузить вообще выписку. банковскую, того банка вьетнамского. вот, в процессе QCF orca они поддерживаемые расширения были там PDF, и так далее, ну более популярно, то есть xlsx этого xlsx не было, сути, вот. Ну, собственно, как я рассуждал, я конвертировал xlsx в PDF, чтобы меня позволило PDF загрузить, правильно? Artem: Такие вообще принимают интересно. Угу. Alex: И, собственно, загрузил PDF и в их систему, естественно, также написал в саппорту, что вот я прикрепил PDF, фото, документы, банковская выпуска и так далее. Ну, после чего они... А там при e-export, там, в общем, криво там, оно обрезалось. Я через Google сервис это делал, в общем, оно криво немножко обрезалось. педиевка и все они подумали видимо видимо поэтому я не знаю точно они там не расписывали они очень странно себя повели то есть они не расписывали особо так сказать ну да есть почему они забаняли ну сказали что там мы нашли что ваши документы фальсифицирован это абсолютно не так абсолютно неправда я несколько писем потом писал пояснительных прям вот максимально детализации прямо скрины там в общем короче вот все трупы все доказательства значит прикладывал вот ну как бы не взамен это это действие на их службу поддержки естественно вот они просто по сути заморозили мой аккаунт и что кстати удивительно ну точнее что примечательно то что они ну там на реддит тот же самый задержда там посмотреть почитать истории там естественно смотрел дачу там были ли такие кейсы у других людей и соответственно тоже там люди пишут что их банят ни за что ни про что там более того я там видел кейс что человека много лет сотрудничал с опорком потом там в одной части там в один день по сути он просто взял и они взяли и снесли там его аккаунт со всеми такие кейсы есть да к сожалению Artem: Да. Кейс у тебя действительно интересный. Я думаю, что твоя самая главная ошибка была в том, что ты не посмотрел, какой адрес у тебя указан, потому что, естественно, когда ты подтверждаешь свой вьетнамский адрес, ну на опорке, то что ты проживаешь во Вьетнаме, то ты должен предоставить соответствующий документ, который показывает, что тебя этот адрес, он соответственно указан в выписке. Так как у тебя был российский адрес, то они подумали, что ты из России, скорее всего, а Россия, насколько я знаю, она забанина в опорке, то есть ты не можешь создать аккаунт, если ты из России. И они, видимо, решили, что... Alex: Да, безусловно, но... Ну в принципе да, Россия забанена. Artem: но как бы вот да то есть наверное в этом была основная причина то что дальше стало объяснять им они уже особо-то и не слушали и подумали что ну как бы Alex: Ну, вполне, вполне, вполне может быть, да. Я написал несколько писем объяснительных. Ну, окей, как бы не... Но с другой стороны, думаю, скажем так, лично на мой взгляд, нормальная, как Киев-Асси, это если... Ну, собственно, там же можно даже пруфы предоставить и так далее. Ну, просто... поддержка не захотела в одностороннем порядке по сути это все сделала и не захотела дальше каких-то скажем так ну каких-то пояснительных там документов рассматривать да каких-то proof of доказательств Artem: ну видимо у них очень много фрилансеров вот поэтому плюс один минус один как бы особо разницы не имеет вообще вот Alex: Ну, вполне, да, вполне может быть. Artem: Ты говорил про баны, и мне кажется, что для людей, для которых фриланс это основное, это на самом деле может быть очень-очень плохим решением, если тебя забанят. Вот что делать, если у тебя как бы раскрученный фриланс профиль и тебя забанили? Ну, к сожалению, на этом как бы заканчивается твоя история как фрилансер на опорке, а на большой площадке. Что делать дальше? Ну, как бы не хранить яйца в одной корзине, естественно. Я сам не фрилансер, то есть я использую опорку вот исключительно. как такой профиль с моими работами, портфолио и обычно хорошие клиенты они находят меня на Opwork и предлагают какие-то оферы свои. Дальше ты работаешь уже не через Opwork, но для тех людей, кто действительно занимается фрилансом, таких много. Если вас забанили, то к сожалению, да. Тут я могу только порекомендовать действительно не хранить все яйца в одной корзине, использовать несколько разных площадок, где можно размещать свой профиль, фриланс-площадок. И желательно иметь достаточно большой пул клиентов, чтобы переживать такого рода события. Alex: Да, в принципе, можно согласиться, да, то что к сожалению вот такая вот политика в опорках и не знаю с чем это связано, конечно, но Чревато может быть, да. То есть можно лишиться своего профиля. Artem: Да, ситуация будет довольно грустной в этом случае. Я хотел еще поделиться историей про такой современный вид мошенничества. Я даже не знаю как это назвать на самом деле. Это вроде как не совсем мошенничество, но и не совсем честная какая-то история. Я обратил на это внимание буквально несколько месяцев назад. Не знаю, слышал бы ты об этом что-то. Я сейчас расскажу эту историю, ну и подписчики тоже наши посмотрят. Расскажите в комментариях вообще, встречались ли вы с подобным. История заключается в том, что тебе пишет какой-нибудь HR, то есть находит как-то твой профиль, например, в лингтине, либо просто пишет на email, предлагает тебе какую-то интересную вакансию, вакансия выглядит очень классной, подозрительно хорошо, скажем так, для такого типа, как ты. То есть ты, как бы трезво оценивая себя, ты думаешь, блин, ну, это слишком круто для меня. То есть мы тут обычные разработчики, не в бигтехе работаем. И ты смотришь на эту бакансию и думаешь, да, выглядит очень солидно, там и вилочка хорошая, и вообще там бонусы все, в общем, замечательно, будешь там работать на какую-то крутую компанию, в общем, все здорово. И, собственно, ты, естественно, начинаешь процесс, ну ты пишешь, что да, естественно, я хочу поучаствовать в этом, очень прям интересно-интересно. Дальше HR начинает тебя вести, ну вести с собой диалог и говорит там, ну пришли мне свое резюме, например. присылаешь резюме она говорит слушай вот здесь у нас как бы вакансии есть такие вот моменты которые хорошо бы чтобы твоё резюме оно отражало ну то есть такая стандартная практика затачивания резюме под конкретную компанию обычно это желательно делать но никто так обычно не делает да вот поэтому и чары говорят об этом и собственно в этот момент ты можешь... HR тебе в этот момент предлагает воспользоваться услугой. То есть есть какой-то который может тебе это резюме подправить таким образом, чтобы оно идеально совпадало с описанием этой вакансии. И этот человек, ну, она может тебя, естественно, называется, зареферить к нему. Вот, если ты захочешь. Я сразу раскусил эту тему, то есть я понял, что здесь что-то не так и попросил ее, слушай, давай я сам сделаю. Ну типа, у меня есть опыт редактирования резюме, и я постоянно это делаю, там каждый месяц обновляю свое резюме, оставляю какие-то новые данные, то есть ну я могу сделать что угодно, особенно с LM-кой сейчас это вообще не проблема. Она говорит, хорошо. В итоге я ей скинул свое резюме, уже ну полностью переделанное. и она пропала ну то есть просто человек слился непонятно почему правда но это еще не все то есть это это был просто первый звоночек когда я вот с таким встретился первый раз недавно мне написали с какого-то большого банка в австралии и предложили какую-то супер классную вакансию с хорошим кешем я думаю, вау, ничего себе я не настолько в себя верю, чтобы такие вакансии рассматривать поэтому я сразу плачу подвох здесь но мне было интересно продолжить все равно после того как я скинул свое CV мне предложили скинуть ей документы брак документ или gcc job competency career contribution в общем какая-то там специфичная фигня возможно это специфично для австралии кто в австралии находится возможно знает если есть такие люди то напишите в комментариях очень интересно в общем она написала что если у тебя этой штуки нету я тебя зареферую к человеку к эксперту который для таких чуваков сеньоров как ты делают такую штуку и все тип топ будет Я такой, хорошо, понятно. В общем, мне кажется, что здесь есть какой-то паттерн. А ты как думаешь, Алекс? Alex: А, ну вообще знаешь, вот, да, интересный кейс, но я, честно говоря, с таким вот не сталкивался, да, звучит, прямо вообще, да, такой вот интересный, конечно, кейс, но и как часто вообще это интересно вообще происходит. Artem: Ну, пахнет, пахнет чем-то. У меня было такое два раза, что самое интересное, первое письмо оно попало в спам. Я его оттуда достал потом, спустя месяц по-моему. Неправильно назвал по имени HR, к сожалению. А мне вообще просто по скрипту ответили, да, нормально, типа все окей. Просто вот продолжаем. и всё. Ну вот, как будто бы если сообщение попадает с памы, это может быть уже звоночек, почему оно там попало. Alex: Да, довольно подозрительная спаун выпадает. Artem: в общем вот такая вот интересная история я думаю что здесь мораль скорее такая то есть если вам предлагают вакансии которая явно выше того кем вы являетесь то здесь надо очень хорошенько подумают подумать они пытаются ли вас немножко налюбить потому что скорее всего вас пытаются налюбить и здесь можно немножко поиграть в эту игру если очень интересно но можно просто как бы не тратить свое время и скипануть Alex: Ну да, принципе, как бы, наверное, сам решает человек, что делать в данной ситуации. Artem: скажем так, алистить самолюбие, да, когда тебе предлагают вакансию с 300 тысяч долларов? неплохо в год ты такой, вау, неужели я этого достоин? Alex: Ну да, да, это точно. Artem: Вряд ли, но возможно среди наших слушателей есть и такие люди, вполне себе претентуют на такие вакансии. Это было бы только здорово. В общем, отпишитесь, друзья, пожалуйста, были ли у вас подобные ситуации. Если да, то чем они заканчивались, расскажите. Прям очень-очень интересно эту тему обсудить. Итак, что же нам еще обсудить? Я думаю, что... у нас был еще такой, знаешь, интересный случай, да, про собесы, если вот поговорить про какие-то интересные, курьезные случаи, интересные таски, которые тебе давали на собеседованиях. Вот что ты можешь рассказать вообще из такого самого, наверное, необычного, самого странного, что тебя спрашивали на собеседованиях? Alex: ну вопрос такой интересно сложный я бы сказал вот но прям самого такого необычного ну были случаи меня в принципе спрашивали какие-то такие вот задачку ну типа на задачки типа типа на логику вот ну такие вот как сказать школьные да так можно сказать вот Artem: Ну, что там за задачка? Alex: Ну вот например была задачка про шесть рыбаков едят шесть судаков за шесть если правильно помню. вот да, значит, сколько дней три рыбака три судака съедят? Вот до сколько дней? Artem: Очень-очень интересно. вот, я надеюсь, решёшь эту задачку. Alex: Ну в принципе да, решил, подумал, решил. Но такие, конечно, интересные такие задачки на логику, которые там дают разработчикам. Artem: Напишите в комментариях вариант ответа, 6 рыбаков едят 6 судаков за 6 дней. Сколько судаков едят 3 рыбака за 3 дня? Вот такая вот интересная задачка. Ну опять же, напишите в комментариях какие-то интересные, курьезные случаи с ваших собесов. Будет очень интересно послушать. Есть что-то ещё, Алекс, из интересного? Alex: А, слушай, ну... Из интересного, разные конечно в принципе тоже были случаи, но вот помню просто довольно странное, довольно странный вообще процесс был найма там в одном стартапе из домена Атеха, вот помню что большое такое время прошло, проходило между этапами, вот ну и в целом в принципе все хорошо прямо вот отвечал вообще на все вопросы на тех собесе, и потом просто такая стандартная, ну, абсолютно сухая такая там, в одно-два предложения от ПИСКа. Что очень было странно, потому что собеса действительно хорошо прошел. Ну, я думаю, может быть, это опять-таки в силу того, что сейчас такой вот рынок труда. Может быть, кто-то более хороший на их, ну, то есть более сильный, более хороший кандидат был. на их роль да поэтому наверное так ну вообще было на самом деле странно меня это удивило потому что в принципе все собеседование прошел хорошо и в принципе довольно плохой матч был там да по ожиданиям по моим скиллам вот ну бывает в принципе бывает ничего страшного Artem: Слушай, ну знаешь, вот опять же я вот вспоминаю свои какие-то собеседования, которые у меня были. И из интересного я заметил такую тенденцию, что примерно, наверное, 60 % HR, которыми я общался, они вообще не отвечают потом. Вот просто тебя проходит собеседование, ну пускай вот ты даже если, ну окей, плохо сделал, ну напиши-то обратную связь, но они просто пропадают. Alex: Да, есть такое. Artem: Вот реально пропадают. Я как бы понимаю, что очень много работы, много кандидатов, там рынок суровый, всё такое. Но, блин, ребят, просто напишите, ну не терейтесь, это же как бы такая банальная вещь. Можно, в принципе, там таски в G-re ввести для этого. Как будто бы это не очень сложная штука. Можно все ремки всё это ввести, наверняка HR так и делают. То есть как будто бы это не совсем сложная история, но почему-то они пропадают. А вот у тебя, Алекс, какой опыт? Alex: Да конечно, сплоши рядом было, что ну по звуку меня много собесов, там просто поток такой идет и естественно ну я в принципе вот в последнее время там в этом году стал трекать скажем так воронки свои, да, где я там нахожусь по статусам, модели и так далее, то есть в принципе я везде вижу, да, там где собственно еще нахожусь воронки, где нет ответа Ну там по ситуации, да, там могу там пингануть ИЧАРа, могу нет, ну то есть по ситуации. Но в целом опять-таки отвечаем на вопрос. Естественно, очень, ну большинство, наверное, случаев, ну не большинство, я не знаю, статистически я думаю там минимум 50%, минимум 50 % кейсов меня, когда ИЧАРы, ну то есть ты проходишь там этапы, где-то там один этап, где-то там два этапа, ну в зависимости от количества этапов, да, где-то там... Artem: Угу. Alex: на какой-то стадии воронки находишься и вроде бы там прошел и реально непонятно то есть никакого фидбека никакой обратной связи нету в таких случаях и ты просто не понимаешь там ну понятное дело если там тебя параллельно много там еще воронок и для тебя это вакансия там не особо там приоритетно это может как бы забить не пинговать ачара да и там дальше идти но вообще я абсолютно согласен что Я думаю, как-то в обязанности, в зону ответственности HR входит, чтобы... Ну, у тебя же есть там, ну, у тебя же не бесконечное количество этих... В воронке находятся специалистов. ну, человек 10-20 набилось, ну, так сложно что ли реально. Artem: Это мы так думаем, а там сотня, наверное. Alex: Ну, да нет, я не думаю, что там сотни. ну, понятное дело, что есть там все эти HR-фильтры, АТС-ы и прочее, и прочее. Но я думаю, это при первичных откликах. Там, понятное дело, уже может какая-то автоматика настроена. Но дальше, когда у тебя уже следующий стейдж, то есть, да, когда ты уже интервьюинг, человек проходит, то есть, там их не так уж и много. Я думаю, там их, не знаю. Ну, ты же не можешь там в день. Ну, сколько там цикл найма идет? месяц не месяц компании не могу точно сказать но ты же не поставишь там в день они знают можно посчитать короче там что там 5 рабочих дней до недели и опять-таки это тоже такая оценка который на самом деле какой там загруз у специалистов которые интервью и это и так далее то есть я в целом мой тег в том что ну не такое большое количество реальных претендентов в воронке и соответственно ну блин там написать одно продолжение, меньше минуты займет, реально. Человеку, если там каким-то причинам, он дальше не проходит. Ну, еще этого не делают, я не знаю, почему так, с чем связано. времени не хватает, может быть там ленятся, может быть не умеют пользоваться системой своей, я не знаю. Artem: В общем, некрасиво. Надеюсь, что Ичаро будут справляться. Я понял, что тебя еще была история про вьетнамскую компанию, где тебе написали, что может не надо. Alex: Ну не очень красиво, согласен. Ну, был такой кейс, да, есть... Как там было? Ну, собеседовался в... Точнее, сконтачивался с HR-ом, собственно. Хотел, заинтересовала компания. Точнее, сама, по-моему, первая, да, сама она меня вышла. Вот, предложила роль в компании. И, собственно, мне показалось интересно там по бенефитам, по... Ну, и локациям, поскольку я здесь нахожусь. И легализация там тоже, всякие там моменты были. показалось довольно интересные условия подходящие и собственно там да говорю давайте дальше окей естественно заполнил там а то есть ну собственно и сейчас кринкол по классике был да потом соответственно договорились дальше на то чтобы я собственно заполнил дальше HR screen forum по моему называлась то есть там расписал свой опыт там какой-то ну короче по классике то есть какой-то вспомнил самый один из самых запоминающихся кейсов, как решил, какие-то тоже стандартные базовые вопросы ответил там по опыту, по... что там было еще... не помню, был там cultural fit, не было, ну общем, заполнил форму. Вот. Проделал работу, скажем так, наверное, сколько там часик, может быть, сидел, что-нибудь такое, вот, и все. Потом в то время, HR просто пишет, что ну, sorry, вот у нас... во вьетнамских бренчах, собственно, все мы сворачиваем процесс найма и как бы следите за нашими вакансиями можете там в тайланд ехать можете еще там куда-то вот соответственно да и черни потом сказал что ну я спросил а можете меня там по реферале да куда-нибудь в еще компании потому что в принципе не интересен регион как бы да и я бы хотел в этом регионе что-то найти HR меня приверлила к этому специалисту в другую компанию, но вот он мне честно написал на линке, что у компании сейчас мало денег, что дела идут не очень, ну и в целом ты подумай прежде чем. Короче, не могу рекомендовать тебе свою компанию текущую. Такие штуки тоже бывают. Artem: да он как-то там забавно в общем еще написал ну мы не будем в принципе подробности тут рассказывать но да да да да но было довольно забавно когда ты получаешь сообщение о том что не советую но это на самом деле как будто бы и хорошая практика да то есть вот если у тебя реально в компании все не очень хорошо и при этом пытается найти кого-то нового Alex: Ну плюс-минус, Ну бывает, бывает же. Artem: сказать что слушай ну вот у нас есть такие-то проблемки как будто бы это достаточно хорошо Alex: Ну, человек честно сказал, про текущую ситуацию в компании, ну это, круто. Artem: Слушай, вот знаешь, подводя такой некий итог, мне бы хотелось от тебя получить какие-то рекомендации для людей, которые выходят сейчас на рынок, которые находятся на рынке, то есть которые пытаются найти какую-то работу. Вот рынок сейчас непростой, как мы уже поняли. У тебя достаточно большой опыт в прохождении собеседований, в целом в поиске работы. Вот расскажи, какие бы ты рекомендации дал, может быть даже самому себе, самом начале. Ну и в целом, думаю, слушать, тоже будет интересно узнать какие-то классные вещи от тебя, на которых стоит сфокусироваться. Alex: Ну в принципе я уже проговаривал о части вот раньше у нас на фоткасте про это Я думаю что ну по классике то есть надо просто Ну статистика безусловно, статистика безусловно но Artem: Ну статистика, наверное, да, решает. Как будто бы. Alex: В целом, мне кажется, тоже резюме свое подправить правильным образом, был матч, чтобы рекрутер был. Потому что сейчас есть всякие вот АТСки и так далее. Нужно подправить резюме свое, чтобы тебя не отфильтровала на нулевом этапе вот автоматическая система, естественно. Максимально... хорошо расписать свой опыт, выделить какой-то вклад, который ты делал на своих местах работы, есть подчеркнуть, потому что это компаниям важно, есть какой-то вклад, contribution делал в их работу. И чем весомее вклад, то есть не просто какую-то функцию написал, а, ну, понятное дело, что... Artem: на бизнес язык переводить свою работу. Alex: На бизнес язык, да, на бизнес язык, то есть какие-то метрики, кикл-уучшн, и так далее. Ну, классические все эти штуки. есть таким образом подправить резюме. И, собственно, дальше по большей части идет просто статистика. То есть просто статистика. есть вот, и да. Да-да-да, то есть, понятно, ну и понятное дело, что конверсия, там, может быть, какая-то... Artem: То есть чем больше подаёшься, тем больше результатов получаешь. Alex: то есть большой конверсии не стоит ожидать естественно на текущем рынке вот но тем не менее если ты увеличуешь там количество отлеков у тебя конверсия хоть и маленькая но с увеличенной такого количества отлеков у тебя соответственно может быть наберется там с десяток другой да допустим тех собесов ну там дальше в смысле в воронке попадаешь и тех собесов там дальше да пошел и вот это твои шансы то есть готовится всех собесам по сути, что спрашивают, примерно представлять, прогнозировать что тебя спросят, повторять. Ну и стараться не... ну опять-таки, бы такое совет, стараться не волноваться на собесе, это легко сказать, сложно сделать, но я думаю, что да-да, с практикой, статистической такой, если ты статистикой берешь большим количеством. Artem: Практика придет. Alex: то рано или поздно тебе в принципе уже станет как бы не особо-то и волнительно, как-то тревожно и естественно будешь... ну а естественно, когда у тебя уже будет меньше какого-то волнения на самом собесе, ты сможешь показать себя с лучшей стороны, свой опыт с лучшей стороны предоставить и увеличить в простой сути сильно свои шансы на то, чтобы тебе сделали офер и пригласили работать. Artem: Супер! Я бы еще от себя добавил, что, наверное, не стоит принимать отказы прииска к сердцу, потому что знаю, что, да, есть все-таки люди, которые прям переживают. Alex: Конечно, У меня отказов было столько, что... Ну, для меня лично это как вот, ну, не знаю, просто вычеркнул там тасочку у себя с... Или я просто ставлю фильтр там, ну, там, не прочитанный, да, где отказ, отказ, отказ, просто как зашел, там, прочитал, все, они уже больше никогда не появляются. Artem: Ну да, да, да. Alex: Если этот человек, чтобы близко к сердцу не воспринимал, можно делать так. Работать только с тем, где ты с десятком другим чатов, где ты собеседуешься, интервьюинг. А все, которые там rejection, отказы, это все просто как бы... Artem: Да, да, я думаю, что здесь в целом важно понимать, что отказ это не значит, что вы плохой специалист. Это просто компания текущая, и текущая вакансия, она вам не подходит по тем или иным причинам. Поэтому просто идите дальше. Alex: Абсолютно. Причем причины могут быть... Человек может думать, что он плохой какой-то специалист, что-то там он не знает и так далее. Ну, во-первых, никто не знает все. Это естественно, понятно. То есть здесь больше... Скорее ты... Ну... Постоянно что-то новое выходит, есть постоянно нужно учиться развиваться. есть понятное дело, что не может человек просто там все знать. И если какой-то отказ пришел, человек может... Загнаться, думать, что он не знает, он не достоин этой роли, что-нибудь такое. Но на самом деле причиной отказа со стороны компании может вообще не являться его техническая экспертиза, а просто, я не знаю, они свернули, например, на им денег нет, или просто подошел другой человек лучше по матчу. Artem: пустить руки, сдаться. Alex: просто по тексту резюмэшки там по общению просто лучше подошел вот или там да челку она может быть то есть вы никогда не узнаете истинные причины и как бы соответственно нужно просто легче к этому относиться да и все Artem: кого-то своего наняли. Да, да, да. Да, общем, неважно вообще, самом деле, почему вам отказали, просто без разницы. Идите дальше. есть ничего страшного, абсолютно ничего страшного. Просто отказали и окей, пошли дальше, где следующий собес. И в конечном итоге, Алекс, получите несколько оферов. Alex: Да-да-да, просто один за другим, один за... один за другим, просто один за другим, как бы, идешь-идешь-идешь, да и всё. Artem: все так, да, да, то есть не сдавайтесь, не опускайте руки и рано или поздно все произойдет, получите свои оферы понятно, что сейчас как будто бы в текущих реалиях надо иметь подушку какую-то безопасности если вдруг вы остались без работы к сожалению, такое может случиться хорошо бы иметь какую-то финансовую даст, ну не то что стабильность, но подушку хотя бы, которая обеспечит вас деньгами на какое-то время и да, есть здесь это очень важно, поэтому старайтесь хоть немножко откладывать там, чтобы она была. Ну разработчики в целом как бы и вообще ребята с IT получают довольно неплохо, поэтому наверное как бы с этим проблем быть не должно, надеюсь. Alex: это безусловно безусловно Да, всё так. Artem: Вот, в общем как-то так. В целом мы попытались ответить на вопрос про рынок, про текущий, обсуждая вообще все, что сейчас происходит. Я думаю, что мы находимся в каком-то переходном этапе от старого, от того, что происходило раньше, какое-то новое. У нас тут LMки, то, что мы будем обсуждать в следующем подкасте. Сейчас действительно происходит какая-то трансформация. И несмотря на то, что очень много всяких заголовков о том, что AI там заменяет разработчиков увольняют из меты потому что я и там начинает везде совать и разработчики больше не нужны все это полнейшая рунда все кто работал с яй прекрасно понимают что я не заменит человека по крайней мере на текущий момент но об этом об этом мы обязательно поговорим в нашем следующем подгасте поэтому обязательно подписывайтесь на наш канал пишите комментарии в целом как вам этот выпуск и пишите что нам стоит обсуждать на подкасте про ИИ, потому что там можно обсуждать много всего. Я думаю, что выпуск получится достаточно большим, много всего интересного мы вам расскажем и будем рады поделиться нашим опытом взаимодействия с ИИшками. Вот так вот. А на сегодня, я думаю, что мы заканчиваем. Всем большое спасибо за просмотр и обязательно, я уже сказал, подписывайтесь на канал, ставьте колокольчик, подписывайтесь на наш телеграм и в целом пишите комментарии, рассказывайте, как вам подкаст это очень сильно мотивирует нас действовать и продолжать дальше спасибо большое всем пока Alex: Спасибо всем, пока.