Latest / Verbos: AI og Softwareudvikling / #103 - Determinisme vs. ikke-determinisme i Agentic Engineering m. Magnus Gether Sørensen

Transcript

#103 - Determinisme vs. ikke-determinisme i Agentic Engineering m. Magnus Gether Sørensen · Verbos: AI og Softwareudvikling

• 0:00
  Hej allesammen og velkommen til hvad boos podcast afsnit nummer
• 0:04
  103 er vi ved at være på. Jeg kom til at se nummer 101
• 0:07
  sidste gang og Det var faktisk nummer 102 så så sorry sorry i
• 0:10
  den her episode der har vi 1 1 1 super fin fed gæst med fordi Vi
• 0:14
  har nemlig magnusskeeter Sørensen velkommen til.
• 0:18
  Så tak og jamen du vi sidste i sidste episode havde vi jo også
• 0:21
  dine kollegaer med poul, så så man kan jo måske selv regne ud
• 0:26
  hvor Magnus han arbejder når vi, men han får også lov til at
• 0:28
  præsentere sig selv lige om lidt, når jeg lige har plapræget
• 0:30
  lidt mere om hvad Det er Vi skal tale om i dag.
• 0:33
  Hvad hedder det? Vi fandt meget hurtigt ud af at
• 0:34
  emnet for i dag. Er selvfølgelig identic
• 0:37
  engineering. Det er det ikke hver gang, men
• 0:39
  det fylder naturligvis rigtig meget for for rigtig mange AE
• 0:42
  udviklere og softwareudviklere. Så det skal vi også tale om i
• 0:45
  dag, og det vi bare hurtigt fandt ud af kunne være
• 0:47
  interessant at tale med dig og Magnus.
• 0:49
  Det er determinisme versus ikke- deterministisk, altså ikke
• 0:54
  determinisme, fordi noget af det, som er rigtig fedt ved de
• 0:57
  her de her nye agenter og de her sprogmodeller.
• 0:59
  Det er at de at og det Det er både det, Der er fedt, og det
• 1:02
  der ikke er fedt. Det er at de er meget ikke
• 1:05
  deterministiske, hvilket gør dem meget dynamiske i deres evner
• 1:08
  til at løse problemer. Men kan også introducere en
• 1:11
  masse fejl og en masse. Ustabilitet og ofte er det
• 1:15
  faktisk Sådan, at man kan. Hvad skal man sige gøre dem mere
• 1:20
  Sådan robuste og mere pålidelige ved at sørge for, at nogle af de
• 1:23
  dele nogle af de dele af de opgaver de løser er
• 1:26
  deterministiske, altså for eksempel at have skrevet kode og
• 1:28
  så videre, så så jeg finder i hvert fald personligt mig selv
• 1:32
  hele tiden battle den, der skal det være detemistisk skal det
• 1:34
  være ikke deterministisk kamp der, så Det er det Vi skal
• 1:37
  snakke om i dag. Og Det har glædet mig rigtig
• 1:39
  meget til. Så men nu gider jeg ikke at
• 1:42
  snakke mere velkommen til Magnus.
• 1:43
  Vil du ikke prøve at fortælle hvem du er?
• 1:45
  Jo jeg glæder mig sygt meget til at snakke om det.
• 1:49
  Jamen altså jeg hedder Magnus. Jeg arbejder i context ansigt
• 1:53
  med titel er jeg jo ligeglad med.
• 1:54
  Jeg fosterer udvikler, arkitekt og Sådan noget lignende ikke har
• 1:59
  arbejdet med forskellige sprogmodeller ikke lige så lang
• 2:02
  tid som du har, kan jeg i hvert fald forstå, men altså siden
• 2:06
  telt kapitel består og og så har jeg lavet med klein og.
• 2:12
  Crod code og så videre men altså Jeg tror den der bæk ting.
• 2:16
  Det må jo være Jeg har jo ikke skrevet en linje kode siden
• 2:18
  august sidste år altså så altså Jeg synes Det er så sjovt når
• 2:22
  Spotify kommer ud og siger at deres nogle af deres hottop
• 2:25
  senior antenner har ikke skrevet kode siden december.
• 2:28
  Jeg kan bare komme ind i kampen mand.
• 2:31
  August. Det er lidt ligesom om.
• 2:33
  Altså Jeg synes Det er lidt ligesom om Der er mange Der er
• 2:35
  kommet med på vognen her. Siden december.
• 2:41
  Når det bliver hygget sig. Jeg skal lige prøve det der
• 2:43
  tager. Jeg helt fejl altså nu fordi nu
• 2:47
  poul din kollega povl paul povl kalder Sørensen.
• 2:50
  Han var jo en af de tidlige vi havde med II podcasten her for
• 2:53
  blandt andet at snakke om jernbitecoating og koding med
• 2:57
  agenter og især cord code også. Tager fejl, hvis jeg siger, at i
• 3:01
  måske har sparet en del i forhold til det eller hvordan.
• 3:07
  Det er korrekt antaget. Jeg vil sige poul var har altid
• 3:10
  været rigtig god til at prøve nye ting af.
• 3:14
  Så hans tilgang har jo også været og give slip ikke i den
• 3:18
  der ikke deterministiske verden som du snakkede om.
• 3:21
  Altså vi kan jo bare hvis Der er noget galt, så kan vi jo bare
• 3:24
  spørge den igen. Og hvor Jeg har været super
• 3:27
  tilbageholdende. Jeg skulle bare have det til at
• 3:29
  virke i min dagligdag gøre et eller andet bedre, ikke?
• 3:34
  Og altså der hvor jeg at snakken måske er ret relevant.
• 3:37
  Altså Vi har jo i rigtig lang tid et den teknologi jeg
• 3:41
  arbejder med bygget værktøjer så.
• 3:46
  Dengang vi begyndte der var jeg metiver og så når jeg var ude og
• 3:49
  snakke om det, så sagde jeg at jeg kunne kode mens jeg var fuld
• 3:52
  nu. Der er jeg far, så nu siger jeg
• 3:53
  Jeg kan kode mens Jeg er træt. Det er jo lidt det samme men.
• 3:58
  Pointen var jo det som bare at jeg.
• 4:00
  Vi har jo bygget de her frameworks og værktøjer.
• 4:03
  Og fordi at vi kunne bare sidde og taste keyboardet når det
• 4:06
  compile så virkede det. Så kunne agenten jo picke back
• 4:10
  på det. Og så siddende, at Jeg har
• 4:14
  fundet ud af, at Det var ret vigtigt, så har er det jo bare
• 4:16
  stukket mere og mere af. Så så Det er jo ting som Rusland
• 4:22
  and 2. Divisers bedre abstraktioner og
• 4:24
  Sådan noget der altså vi kan snakke om nogle konkrete ting
• 4:27
  også, men Det er det Sådan de. Ja så det du i virkeligheden det
• 4:31
  du i virkeligheden siger Det er, at Der er jo rigtig mange
• 4:34
  programmeringssprog, som har nogle frameworks som gør det
• 4:36
  nemt for udviklere at skrive god kode og og og komme få gjort
• 4:40
  ting og måske lade være med at fucke så meget op med deres
• 4:43
  ikkedeterministiske adfærd. Og spørgsmålet er om
• 4:48
  virkeligheden, at det ikke er ligeså meget af det samme, som
• 4:50
  får agenter i virkeligheden? Ja altså nu bliver det bare
• 4:54
  endnu mere vigtigt ikke altså problemet problemet dengang der
• 4:57
  var GBT 4 o og Sådan noget. Det var at nogle gange skrev den
• 5:00
  kode der ikke compile. Det det Det er de for gode til
• 5:04
  nu. De kan sagtens finde ud af at
• 5:05
  skrive koder der der kan compile.
• 5:07
  Problemet ligger i at det tager en helt masse små design
• 5:10
  beslutninger hele tiden, og det der når når ens projekt bare
• 5:15
  skalerer hårdt op, når det ikke bare er Green feil, så så valgte
• 5:20
  de der små ting. Det vil blive Sådan.
• 5:24
  Døden af 1000 design beslutninger ikke så er det alt
• 5:26
  efter lige hvilken fil den fik læst som den fortsætter på.
• 5:29
  Og så kan det være den brancher ud endnu engang.
• 5:32
  Så alle de her ting handler om, at du er meget specifik omkring
• 5:35
  hvor skal koden ligge og at du kan Sådan verificere det ved
• 5:39
  compaletime, at du giver den mulighed for at teste sig selv.
• 5:44
  Altså hver eneste gang Der er et eller andet eksternt AP, så
• 5:48
  bliver jeg jo bare kanten om at skrive en fake, så den altså så
• 5:51
  alting kan testes lokalt om den selv ikke.
• 5:55
  Og hver eneste gang, Der er en der kommer med noget Der er
• 5:58
  rigget dot PR, så tager vi en snak om.
• 6:00
  Kan vi stoppe det her deterministisk Sådan så fejlen
• 6:05
  aldrig sker igen, så i stedet for at tage det der nu skriver
• 6:08
  jeg bare en ny regel, og så håber jeg og beder til at den
• 6:11
  gør det rigtigt den 2 gang så er det den 2 ting bare siger hvis
• 6:14
  det det må aldrig nogensinde kunne gøre det forkert.
• 6:17
  Ja. Super god pointe.
• 6:19
  Jeg ved ikke hvordan Jonas hvad jeg kunne godt tænke mig at have
• 6:21
  dine tanker om det her. Hvad hvad er din Sådan stil i
• 6:24
  forhold? Til det her.
• 6:26
  Nu hører jeg jo Magnus og og Jeg har også talt.
• 6:29
  Hørt povl og. Talt med ham om, hvordan han
• 6:31
  ligesom bruger det der og Jeg kan høre.
• 6:33
  Jeg tror Jeg er lidt mere ligesom Magnus i den tilgang.
• 6:36
  Jeg bruger det altså det her med kodebaser der vokser og man
• 6:39
  arbejder i noget som er større og større og bliver større.
• 6:43
  At man gerne vil have den følger.
• 6:45
  Hvad kan man sige den? Arkitektur man har i forvejen de
• 6:50
  designprincipper, man har taget tidligere.
• 6:53
  Men mit indtryk er, at det lige præcis den der del, der bliver
• 6:57
  det bedre og bedre til et eksempel.
• 6:59
  Jeg har med den nye opus 4 6 Det er Jeg har lagt mærke til, at
• 7:04
  når jeg siger til den den skal lave et modul, så laver den kun
• 7:07
  modulet. Den går ikke i gang med at
• 7:08
  implementere det alle mulige steder, og når jeg siger til den
• 7:12
  at den skal. Lave en komponent i et eller
• 7:15
  andet fraywork, så laver den komponentet den plads der ikke
• 7:18
  alt muligt CS til den synes den skal der skal være på det der
• 7:21
  komponent endnu. Så den er meget mere
• 7:24
  tilbageholdende, og Jeg tror noget af af det der med at følge
• 7:27
  meget præcise instruktioner. II hvad kan man sige
• 7:30
  kodeverdenen? Det er noget and fropic har gået
• 7:32
  helt specifikt efter, fordi de godt ved at udviklerne gerne vil
• 7:35
  have den her kontrol, men også fordi at hvis du har det der
• 7:39
  determinisme, Det er jo stadigvæk ikke rigtigt
• 7:42
  determinisme. Men hvis du har den der
• 7:43
  instruktionsfølgning, ville jeg jo nok kalde det mere eller
• 7:45
  lemverden så. Så får du en form for.
• 7:50
  Hvad kan man sige? Altså du producerer jo også
• 7:53
  mindre kode i virkeligheden, for den følger mere og så noget som
• 7:57
  er Sådan mere conce og, så får du muligheden for faktisk at at
• 8:01
  Sådan sige. Jeg vil gerne have du producerer
• 8:05
  lige præcis det her og måske endda eksekvere det selv
• 8:07
  bagefter også og på den måde, så kan du jo få Sådan nogle nogle
• 8:12
  ret sjove åbne op for Sådan nogle nogle use cases med med de
• 8:16
  her elemenmer og kode, hvor du ligesom kan kan få dem til at
• 8:19
  køre i ring selv ikke. Og det det Jeg har Sådan en en
• 8:22
  fornemmelse af, at Det var også derfor de akkurede bånd, fordi
• 8:26
  de vil gerne have, at de kan skrive noget hurtigt time-script
• 8:29
  og og og hvad hedder det eksekvere det hurtigt altså
• 8:33
  Sådan i din browser på et eller andet tidspunkt.
• 8:36
  Det er deres drøm ikke? At på et tidspunkt, så så er der
• 8:41
  ikke nogen app. Der er bare et input og så laver
• 8:43
  den appen til dig når du snakker med den og kører den.
• 8:48
  Der der blev vi for spacey for. For vejret hvad jeg kigger ind
• 8:52
  II hvert fald. Nå, Det var også bare.
• 8:56
  Men men ja, men men tilbage til det der med kodebasen altså
• 9:01
  præcision i hvad kan man sige hvad man gerne vil have den til
• 9:04
  at lave det helt klart men. Jeg tror det det jeg snakker om
• 9:08
  Det er jo forskellen på. Du skriver en en regel eller en
• 9:12
  agent eller en sted der ser du min QA.
• 9:16
  Sørg for at den overholder den her kode, og så håber du at alle
• 9:19
  dem ikke altså overholder det ikke.
• 9:22
  Og så at du garanteret at det altid sker.
• 9:26
  Jeg ser jo dem der brænder sygt mange tåge sagde mange 10.000
• 9:29
  dollars om måneden og Sådan noget.
• 9:31
  Det er jo Det er jo Sådan noget de gør.
• 9:33
  Så kører de jo agenter og når jeg snakker sammen og
• 9:37
  kommunikerer og så videre og så på et eller andet tidspunkt, så
• 9:40
  converger de mod en fungerende kodebase.
• 9:44
  Men på håbet, ikke? Og det den.
• 9:47
  Det er den retning jeg ikke tror på.
• 9:49
  Altså jeg skriver jo utroligt lidt i min skills det de er
• 9:53
  virkelig virkelig små dansk. Det er jo bare for at få et
• 9:56
  præcis som du siger få den til at skrive mindre kode eller gøre
• 10:00
  det korrekt første gang og Sådan noget.
• 10:03
  Jamen altså. Jeg indrømmer blankt.
• 10:05
  Jeg har ikke engang skills jeg Jeg har 1 1 1 nogle meget simple
• 10:09
  roots og så skriver jeg. Med tequis prunks hver gang du
• 10:14
  skal gøre Sådan her. De kan godt tage lidt tid og de
• 10:16
  fylder lige lidt. Og det virker.
• 10:20
  Så så Jeg er med på den der. Jeg kører også testerven
• 10:23
  development med min LM. Altså jeg beder den om at skrive
• 10:25
  test først. Så kan jeg jo faktisk.
• 10:29
  Jeg Jeg har jo faktisk opdaget, at Jeg synes tester ondt of at
• 10:32
  ikke fungerer. Jeg synes Det er fungerende
• 10:35
  nogle gange rigtig godt, men ikke altid for det.
• 10:37
  Problemet hvis du skal beder den om at skrive testen først, så
• 10:39
  stopper den en hel masse af din servicesing.
• 10:42
  Så skal den skrive servicen, for den skal jo rent faktisk kalde
• 10:44
  den i sin test, ikke? Men måske var det ikke Sådan du
• 10:48
  gerne ville have den bygget? Så for mig, så oplever jeg
• 10:52
  egentlig ikke. Den er doven i at finde på test.
• 10:54
  Den skal teste. Så ved at du beder den om at
• 10:58
  skrive koden først i en superkant, eller så tager jeg
• 11:02
  skrive ikke og så beder den skrive test i en 2 superkant, så
• 11:06
  har de ikke nogen viden stadigvæk om hinanden, men så
• 11:08
  kan den rent faktisk kalde det der skal bygges.
• 11:10
  Det har jeg oplevet stor succes med.
• 11:15
  Det det lyder også meget sjovt, og Der er jeg slet ikke nået til
• 11:18
  igen med det der med at stille dem op på hinanden på den vej.
• 11:21
  Jeg bruger heller ikke cloud coat jeg bruger cursor, så Der
• 11:23
  er ikke nogen supp agents. Altså jeg ved ikke hvad jeg skal
• 11:26
  gøre. Jeg synes også.
• 11:27
  Det er en Det er en. Det er en blanding af, at nu
• 11:29
  sagde jeg nu. Nu nævnte du også det her Magnus
• 11:31
  med at. Der Der er det her crowdflow og
• 11:34
  de her den her agents wallm tankegang, hvor at Der er mange
• 11:37
  der ligesom er fascineret af den her ide om at så sporter man
• 11:41
  lige 100 agenter og så begynder de at arbejde sammen og så laver
• 11:44
  de et eller andet fuldstændigt vanvittigt ikke hvor at Det er
• 11:47
  lidt ligesom om at Det er lidt Sådan en Der er nogen der bliver
• 11:50
  lidt fanget i den den skole der. Og så brænder de en masse
• 11:55
  tåkelse af, men men de de får ikke rigtig altså de kunne lige
• 11:58
  så godt bare have skrevet en en fed promt.
• 12:01
  Eller eller noget andet, ikke? Hvor det.
• 12:04
  Det kan godt virke Sådan lidt overkill, og man kan hurtigt
• 12:06
  komme til at udtænke alle mulige mærkelige snørklede systemer for
• 12:11
  at løse, for ligesom at få sat den her organisation op.
• 12:14
  Der er agenter der skal kontrollere hinanden og så
• 12:17
  videre, hvor det hvor det i virkeligheden bare.
• 12:20
  Er nemmere bare at skrive helt stille og roligt til til sin
• 12:23
  agent. Noget som jeg også har oplevet
• 12:24
  rigtig meget. Det er at mange af de her best
• 12:27
  practices. Nu har jeg.
• 12:29
  Hvad hedder det for eksempel research plan, implement
• 12:31
  workflowet fra text-toalt i har været Sådan.
• 12:34
  Det var første gang hvor jeg tænkte Sådan OK det det, Det er
• 12:37
  et fedt parent til at få det til at fungere på interne kodebaser,
• 12:40
  men de bliver jo mere og mere integreret ind i toolsene nu her
• 12:44
  hvor det bare Det er bare Sådan de opfører sig altså de de
• 12:46
  researcher sgu lige før at de. De begynder at blæse kodet ud,
• 12:49
  ikke? Så så de bliver også nemmere at
• 12:52
  bruge bruge de her agenter, synes jeg.
• 12:57
  Men Jeg synes du sagde en rigtig spændende ting.
• 12:58
  Det der der før Magnus det her med at så i stedet for at fylde
• 13:01
  sine agents dot MD eller sin crowd MD fil op med alle mulige
• 13:05
  mærkelige regler. Så så så kan man prøve at tænke
• 13:09
  på kan man skrive lave et script til den til til det her og så
• 13:13
  måske endda lave et hook Sådan så det bliver.
• 13:15
  Tester automatisk ikke, altså for eksempel en klassiker Der er
• 13:18
  at få 1 1 1 agent til at køre linking på en god base.
• 13:22
  Ikke? Det er jo Sådan eller Sådan form
• 13:25
  af autoformattering eller et eller andet ikke altså det det.
• 13:27
  Det skal man jo bruge en en large længere model til det.
• 13:30
  Det er der jo lavet det Der er lavet rigtig gode programmer til
• 13:32
  at gøre automatisk, så Det er jo for eksempel et godt eksempel på
• 13:36
  at. Der skyder man lidt cross på med
• 13:38
  kanoner ikke hvis man bruger sprogmodeller til den slags.
• 13:42
  Versailles til. Gråspurver man kanon, Der er en
• 13:45
  nogle gange krammer. Og.
• 13:48
  Det er nemlig rigtigt, og Det er vel et rigtigt godt eksempel på
• 13:51
  hvor dumt Det er at bruge en elling til at lindte med eller
• 13:55
  Sådan, men den den Jeg synes nogle gange så så er det i
• 13:58
  cursor der der kører den altid. LinkedIn tool.
• 14:02
  Som den selv kører på det, og Det er Sådan ret irriterende,
• 14:04
  fordi at altså Vi har et andet landing tool, som vi fordrer i
• 14:08
  pipelinen, så er det bare Sådan du ved.
• 14:10
  Nå ja, så jeg ved ikke hvad der Jeg kan få den til at stoppe med
• 14:14
  det faktisk. Det er rigtigt.
• 14:15
  Du kan ikke stoppe med at bruge cursor.
• 14:16
  Du ved som værktøj. Altså Jeg har ikke jeg.
• 14:21
  Har ikke nogen houk koblet op, som Jeg har det koblet op på
• 14:25
  bell. På et eller andet tidspunkt
• 14:26
  kommer det til at forsøge at beled.
• 14:28
  Der er vi tweet warning, azaros int dot net og på s lint på på
• 14:33
  på bellt ikke altså så så. Der er en eller 2 nogle hooked
• 14:36
  på build. Ja, men men uanset om du kalder
• 14:39
  det via en en sprogmodel eller du kalder det selv.
• 14:44
  Så så bliver det kørt. Altså du kan ikke komme igennem
• 14:46
  lokalt, ikke det. Er faktisk meget fed fed ide i
• 14:49
  stedet for at have det på alt muligt andet, så bare ligesom at
• 14:51
  have det på når der bliver kørt ting.
• 14:55
  Ja. Det er sjovt fordi nej undskyld
• 14:59
  dig salomon. Jamen Jeg synes bare jeg kunne
• 15:01
  godt tænke mig at høre lidt mere Magnus med det her med at
• 15:05
  introducere den her determinisme.
• 15:06
  Altså tests er jo en form for determinisme ikke altså hvis man
• 15:10
  har god coverage på og og og man ligesom.
• 15:14
  I hvert fald hvis man beder den om reaktorere.
• 15:16
  Man har nogle eksisterende tests, og man ligesom siger Det
• 15:18
  er ground truet. Så har man en form for måde at
• 15:21
  tjekke, at den gør det rigtigt. Ud og så må den ikke snyde og
• 15:24
  Sådan nogle ting med med de der tests.
• 15:26
  Men men hvordan kan man som du lidt var inde på før Sådan jamen
• 15:30
  hvis jeg så ikke har nogen test forude.
• 15:33
  Men Jeg er igang med at designe noget og jeg skal alligevel.
• 15:35
  Det er jo en form for designproces som jo ikke er
• 15:38
  deterministisk, fordi Vi har jo ikke noget vi ved måske ikke
• 15:40
  helt på forhånd, men vi iterer Sådan hen over noget, så indtil
• 15:43
  vi når at design, hvad tænker du?
• 15:45
  Hvad tænker du man man godt kunne tænke sig at adfærd der?
• 15:50
  Hos. Den Det er et godt spørgsmål Jeg
• 15:52
  har. Jeg har endnu ikke oplevet.
• 15:54
  Jeg har bygget virkelig store ting ikke.
• 15:56
  Jeg har ikke oplevet endnu. Jeg har haft brug for Sådan et
• 15:58
  mellemstemt. Jeg synes egentlig de har været
• 16:00
  gode nok til at skrive det rigtige, hvis Jeg har.
• 16:02
  Hvis jeg hvis jeg forstår det spørgsmål korrekt ikke altså
• 16:05
  Sådan hvis Jeg er i gang med at designe noget, hvad skal jeg så
• 16:08
  være mellemtrinnet inden jeg bygger det rigtige?
• 16:10
  Altså jeg får den bare til at bygge det rigtige og så sidder
• 16:12
  den og kører. Jeg kører den jo i en container
• 16:15
  ikke så den kører bare fuld gang, så gør jeg hvad end du har
• 16:18
  lyst til, så lukker jeg den ned på netværk, ikke?
• 16:20
  Så den kan jo bare køre i 2,5 time så har den et eller andet
• 16:23
  og så kan jeg kigge på koden bagefter.
• 16:24
  Altså Jeg er jo stadigvæk en der kigger på koden.
• 16:26
  Jeg vil meget gerne have den til at jeg ikke kigger på koden, men
• 16:28
  Der er jeg ikke endnu. Så så læser jeg jo det helt
• 16:32
  igennem, ikke og præcis i forhold til test har jeg ikke
• 16:36
  fundet endnu hvordan jeg får den til at være, altså følge måden
• 16:41
  jeg gerne vil have det på, fordi den er den er tit doven, men Det
• 16:45
  er OK fordi. Altså den den vigtigste lektie
• 16:48
  den Det er at Det er jo så tilbage i 2024.
• 16:51
  Det er at a igen der har ændret problemer med at slette deres
• 16:54
  egen kode. Du skal bare se hvad den gør
• 16:55
  forkert, ikke så for eksempel så Det er oplevet her i dag, så
• 17:00
  peger den mod en eller 2 ekstern service og siger du skal teste
• 17:02
  den herovre, så har den skippet alle testene OK kom ind i
• 17:06
  kampen, ikke test det rigtigt. Jeg vil gerne have, at du tager
• 17:10
  projektet herover, og så gør jeg det på den måde, så.
• 17:15
  Så tester den på projektet. Men den havde nogle andre ting
• 17:18
  den også skulle køre. Det er meget komplekst system Vi
• 17:21
  har. Det er Sådan noget med også at
• 17:23
  at uploade simpelthen med reflection og Sådan noget.
• 17:27
  Der der fik den ikke det dem alle sammen med og så bare bliv
• 17:30
  ved med den der tankegang, men den slettede jo flere 1000
• 17:33
  linier koder og byggede dem igen, men den er jo ligeglad.
• 17:38
  Men, men hvis du havde spurgt mig?
• 17:40
  Så da jeg skrev kode i hånden om at slette noget altså der der
• 17:45
  skal. Du skal virkelig overtale mig.
• 17:47
  Ja. Så så det.
• 17:48
  Der har vi skrevet det der Jeg har boet på et stykke tid på at
• 17:51
  skrive det hvad? Kærligheden, min hånddrevet.
• 17:53
  På Det er i virkeligheden har brugt tid på, ikke?
• 17:57
  Så Jeg er simpelthen ikke bange for bare at få bygget det
• 17:59
  rigtige. Altså det og det og vi tager det
• 18:02
  ind i, når vi sidder hos kunder og designer altså i stedet for
• 18:05
  at bruge super lang tid på en designsnak, så prøver vi bare
• 18:07
  Vores nuværende ide at kaste den i hovedet på den.
• 18:10
  Og præcis som du siger, hvad er det bygget ind i værktøjerne?
• 18:13
  Det der med at at man kan skrive interviewe mig om noget.
• 18:17
  Kæft Det er genialt altså bare bliv ved med at stemme.
• 18:19
  Den bliver ved med at stille mig spørgsmål ind til den tror at
• 18:22
  den er forstået hvad Jeg vil have.
• 18:24
  Det er altså Det er vildt. Altså nu er du prompte den til
• 18:27
  det. Det kan man så sige.
• 18:27
  Det er jo så meget ikkedeterministisk en meget
• 18:30
  Sådan en en meget fed ikke deterministisk feature ved hvad
• 18:33
  de her sprogmodeller og Sådan den her certification metode.
• 18:36
  Er det så noget du? Jeg vil jo ikke have spor model
• 18:38
  af deterministisk. Altså Jeg vil gerne have den er
• 18:40
  ikke terministisk, men outputtet den producerer det må du meget
• 18:43
  gerne være korrekt. Men når Det er så fordi jeg
• 18:47
  tænker stadigvæk. Nu nu ved jeg ikke præcis hvad
• 18:51
  Det er for noget, hvorhenne i stakken du arbejder og Magnus
• 18:53
  eller om det bare er hele stakken fuld.
• 18:56
  Det er det hele så. Jeg tænker Sådan.
• 19:01
  Der er jo noget med Sådan bygge det rigtige.
• 19:03
  Altså det at du bare det du siger.
• 19:05
  Det får mig til at tænke jamen. Ved du hvad det rigtige er up
• 19:08
  front eller bruger du også ligesom det her?
• 19:11
  Hvad kan man sige? Som som Jeg vil vove at påstå at
• 19:14
  den måde jeg altid har skrevet kode på at jeg skriver først
• 19:16
  noget Der er forkert. Og så skriver jeg måske noget
• 19:18
  Der er lidt mere rigtigt og så skriver jeg noget Der er rigtigt
• 19:21
  eller måske endda flere gange hen ikke og så finder jeg ud af
• 19:24
  lige om lidt når min bruger de kommer oveni III hatten også at
• 19:28
  Det var slet ikke det og så skriver jeg igen noget der peger
• 19:31
  en 2 retning. Ikke nødvendigvis ved at.
• 19:35
  Slette min kode hver evig eneste gang, fordi Jeg har alligevel
• 19:39
  nogle baseantagelser der var korrekte, og så har jeg
• 19:42
  selvfølgelig husket at skrive noget kode, Sådan så at de
• 19:44
  antagelser de kunne få lov at leve herovre uden at at de
• 19:47
  influerer nogle andre ting der der varierer.
• 19:50
  Det er jo Sådan helt klassisk softwareudviklingsprincipper og
• 19:53
  og hvorfor vi overhovedet har den måde at tænke i
• 19:55
  abstraktioner og splitte tingene op i små bidder og Sådan noget
• 19:58
  der. Og det synes jeg stadigvæk
• 19:59
  fungerer og som godt softwareudviklingsprincip.
• 20:03
  Men hvad tænker du om om den proces er er Det er du lige?
• 20:08
  Er du blevet ligeglad med den tager du bare Green few og så
• 20:12
  giver den Sådan end target brugeren skal være glad og så
• 20:16
  og. Så optimalt.
• 20:17
  Slipper den slipper den løs. Det er noget med Det er noget
• 20:22
  med nogle lager. Det er noget med nogle
• 20:24
  varelager, de har gang i herovre.
• 20:26
  Brugeren skal være glad. Gå afsted.
• 20:28
  Leg. Der Det er trods alt der, hvor
• 20:31
  at 90% af dit arbejde ligger. Det er jo lige præcis afkode
• 20:35
  forretningsregler. Det er trods alt det jeg laver
• 20:38
  på data dag ikke? Det jeg mener med, som Jeg har
• 20:41
  løst nu, som er deterministisk. Det er hvordan det skal se ud,
• 20:44
  hvad den skal gøre, bruger jeg stadigvæk meget tid på.
• 20:48
  Men men hvad det Det er et spørgsmål er jo også todelt.
• 20:50
  Ikke fordi hvordan det skal se ud.
• 20:53
  Det er jo også noget som jeg sikkert bliver bedre til at
• 20:56
  synes af andre holdninger til metodeudvikling er jo bare det,
• 20:59
  men altså jeg Jeg kan ikke. Jeg tror ikke Jeg kan formulere
• 21:01
  det anderledes end lige nu, så har jeg jo nedlagt Sådan en
• 21:03
  eller 2 form for fatva over Vores kodebase ikke, altså den
• 21:05
  skal se Sådan her ud. Og og det tror jeg på et
• 21:09
  tidspunkt også kommer til at Sådan drible op i lagene.
• 21:12
  Altså mange af måden vi jeg i hvert fald med den teknologi jeg
• 21:16
  arbejder med, hvordan vi bygger eller over konverterer for en
• 21:21
  eller 2 forretningsproblem til software.
• 21:24
  Mange gange er det rimeligt deterministisk.
• 21:27
  Der er et godt svar. Og Det kan jo blive bygget
• 21:30
  stille og roligt ind. Ikke så får du højre og højre
• 21:32
  abstraktionslag som regenten så kan arbejde med så jeg jeg
• 21:38
  altså. Jeg kigger sjældent mere end et
• 21:40
  år frem, men Jeg tror på, at der findes en fremtid hvor det bare
• 21:43
  er gør kunden glad. Men jeg ved det ikke er her i at
• 21:47
  Der er så mange måder at du kan løse noget på og enten så bliver
• 21:52
  alle kunder ens det tror jeg ikke på.
• 21:55
  Eller også så kan den finde ud af selv at spørge en kunde.
• 21:59
  Men så tror jeg at du mister det som jo er min værdi for en
• 22:04
  kunde. Det er jo at Jeg kan hjælpe dem
• 22:06
  med at oversætte. Altså Det er jo sjældent at
• 22:08
  kunderne rent faktisk ved hvad de gerne vil have.
• 22:11
  Ja Det er jo også en 2 ting. Det er jo derfor man er nødt til
• 22:13
  at have nogle feedback og så tænker jeg at agenten må jo også
• 22:18
  nogle gange have iteration nummer 2, men Det kan godt være
• 22:20
  man ikke er så meget inde over det til sidst.
• 22:24
  Jeg sidder på. Nu har vi jo kørt på i 2 år
• 22:26
  eller Sådan noget ikke. Altså Det er jo masser af
• 22:28
  intuitioner. Den her forretningsstrategi
• 22:30
  gernard, men præcis som du siger, hvis du har gode test
• 22:33
  ikke så ligger lægger den jo mærke til i når den begynder at
• 22:36
  planlægge gud. Det har jeg effekt på den her og
• 22:38
  den her og den her og den her. Altså Jeg har sygt mange gange
• 22:41
  altså set den opdage ting som jeg ikke havde tænkt over, så
• 22:46
  det fungerer rigtig godt. Nice jamen hvad hedder det?
• 22:52
  OK jamen det Det er spændende hvad hedder det?
• 22:54
  Jeg jeg Det er sjovt fordi når jeg tænker at determinisme og
• 22:58
  ikke determinisme så tænker jeg meget på for eksempel jeg.
• 23:02
  Jeg kan godt lide at lave skills og skrive skills og prøve at
• 23:04
  lave skills, Det kan forskellige ting og så videre og Der er det
• 23:07
  ofte Sådan hvis og så bruger jeg jo selvfølgelig AI til at skrive
• 23:09
  de her skills kan et eller andet og Det er typisk noget med at så
• 23:12
  skal du gøre altså så ender det nogle gange med at.
• 23:15
  Det nærmeste Sådan en eller 2 form for algoritme den skal lave
• 23:17
  ikke altså en 2 step 1, 2 3 4 5 og så videre.
• 23:22
  Og så til at starte med, så skriver den det altid som Sådan
• 23:25
  bullet listeinstruktioner til de her agenter.
• 23:28
  Men så tit så efterfølgende altså.
• 23:30
  Så når man så kigger på det den har skrevet så er det så kan du
• 23:33
  egentlig så kunne det egentlig lige så godt være et script,
• 23:35
  fordi Det er ligesom bare kører den her kommando, kør den her
• 23:37
  kommando og så kører den her kommando for eksempel ikke?
• 23:40
  Og Der er det typisk, Der er det typisk jeg finder at Det er
• 23:43
  utroligt brugbart at. Ligesom sige.
• 23:46
  Jeg har faktisk lavet en skill til at kigge på andre skills og
• 23:50
  så ligesom sige kan du ikke finde det.
• 23:52
  Der er deterministisk ved den her skill og så ligesom hive det
• 23:54
  ud i nogle scripts som agenten så bliver instrueret i at bruge
• 23:59
  i stedet for, fordi så så så er der noget ligesom hvad hedder
• 24:03
  det, så er der ligesom noget fejlbehæftelse der der kan
• 24:07
  minimeres der ikke og man kan spare nogle tågen hvis Det kan
• 24:09
  blive hurtigere og så videre. Så når jeg tænker på
• 24:13
  determinisme, ikke detamisme, så tænker jeg rigtig meget på på
• 24:16
  Sådan noget der. Altså ligesom også det det.
• 24:20
  Det er i virkeligheden lidt det som.
• 24:23
  Som som folk der bruger. Altså lidt det her med Sådan en
• 24:27
  en sprogmodel er jo ikke en en database.
• 24:29
  Det er jo selvom Der er nogen der tror det ikke fordi man kan
• 24:32
  stille spørgsmål og så kan den rette ting og så videre.
• 24:36
  Det. Det er jo nemlig Sådan en
• 24:37
  ikke-deterministisk ting, men den er god til at at ligesom
• 24:40
  også med at med at regne med med tal for eksempel og.
• 24:43
  Og lægge tal sammen og gange tal og Sådan noget det det Det kan
• 24:47
  den godt, men den er ikke god til det.
• 24:49
  Men den er god til at formulere det regnestykke.
• 24:51
  Den skal putte ind i en lommeregner, så den kan få det
• 24:53
  rigtige ud. Ikke så den kan bruge
• 24:56
  deterministisk værktøj som som som som den man kan regne med
• 25:00
  outputtet af. Ja og og det det det tror jeg
• 25:05
  Det er rigtig meget det jeg tænker på når når jeg arbejder
• 25:07
  med når agenter ligesom har prøvet at få skilt de der ting
• 25:10
  ad. Og jeg tænker også for, for mig
• 25:12
  handler det også rigtig meget om, at Der er kode jo også helt
• 25:16
  specielt, netop fordi at man har mulighed for at definere tests.
• 25:19
  Altså man har man har mulighed for at sige.
• 25:22
  Fint nok. Jeg vil gerne bygge det her og
• 25:23
  lave en plan så kigger man den igennem og så kan man sige før
• 25:26
  jeg ligesom har ro i maven for at skulle shippe det her uden at
• 25:30
  læse hver eneste linje kode, så vil jeg gerne se de her tests gå
• 25:32
  grønt for eksempel. Og Det er jo Sådan en, og Det er
• 25:36
  jo en. Det er jo et eksempel på en
• 25:38
  sprogmodel, der bruger et deterministisk redskab til at
• 25:42
  til. At hvad skal man sige?
• 25:45
  Til at grounde sig selv i virkeligheden.
• 25:47
  II virkeligheden ikke, og Det er jo i virkeligheden også noget,
• 25:49
  som Det er sjovt nu. Siger du at tage strip end
• 25:51
  development Jonas, men men noget som jeg også finder at de har
• 25:55
  kodeagenter gør rigtig meget. Det er bare at de ligesom
• 25:58
  ligesom et menneske i øvrigt også ville gøre, altså ligesom
• 26:00
  bare løbende kørekoden. Når de skriver noget kode så ind
• 26:03
  imellem, så så kører de lige lidt af det for at se er der hul
• 26:06
  igennem ikke ligesom mennesker, når man sidder og udvikler sig
• 26:10
  mennesker, så sidder man jo også og skriver, når koder så kører
• 26:13
  man det måske lige for at se. Om der om det om Det er
• 26:16
  hovedkompiler eller eller hvad det gør.
• 26:20
  Og det det. Det finder jeg i hvert fald.
• 26:23
  Det tror jeg i hvert fald at det det jeg observere med mine egne
• 26:25
  agenter, at det det bruger de rigtig meget til, ligesom hele
• 26:27
  tiden at sørge for, at Der er de de de har.
• 26:30
  De har fat i den røde tråd og og ikke er totalt på vej ud af et
• 26:33
  eller andet kæmpestort kodemonstrer, som som
• 26:37
  overhovedet ikke kører på nogen som helst måde.
• 26:40
  Ja. Jeg elsker den hvor du siger det
• 26:42
  på med det. Det handler om at overbevise
• 26:44
  dig. Det er jo Det er jo den tilgang
• 26:47
  vi også har taget til frontudvikling.
• 26:49
  Ikke? Du kan jo få den til at skrive
• 26:50
  play test som tager skærmbilleder eller videoer det
• 26:54
  der med at få et progate er en video er en feature der virker
• 26:59
  Det er rimeligt overbevisende, så så så kan jeg næsten tro på
• 27:03
  hvad som helst. Der er i den kodebase der så den
• 27:04
  ikke der ikke er nogen underlige UL ikke.
• 27:07
  Wow. Der er noget fronten der virker.
• 27:10
  Og du havde aldrig fået mig til at optage et video.
• 27:15
  Jeg havde inde og klikker rundt, og Jeg har bygget en ny feature,
• 27:18
  men Det er utroligt effektivt. Så så det der med at kopiere
• 27:22
  agenten deterministiske værktøjer, Sådan så den.
• 27:26
  Den kan bekræfte sig selv med teste og alt Sådan noget.
• 27:30
  Det er utroligt vigtigt, men Det var fuldkommen ret i, og Det er
• 27:33
  fuldkommen ligegyldigt, om den kan bekræfte sig selv.
• 27:35
  Den skal overbevise dig om, at det faktisk.
• 27:36
  Virker. Deting Det er i hvert fald det
• 27:39
  Sådan, fordi Der er rigtig mange der spørger mig, når når de
• 27:42
  altså fordi Der er mange der. Der ikke har det særlig godt med
• 27:45
  at hvad hedder det merche kode, for eksempel hvor de ikke har
• 27:48
  læst hver eneste linje kode og og det det.
• 27:51
  Det er det forarger faktisk rigtig mange og så det jeg
• 27:54
  plejer at sige til folk. Det er at jamen hvad hvad skulle
• 27:57
  hvad skulle der ligesom til før at du vil have have ro i maven
• 27:59
  ved at ved at mærke det her? For eksempel ikke det, det tror
• 28:02
  Jeg er Sådan en god ting at tænke over, fordi så kan man
• 28:05
  ligesom sørge for at det bliver aftalt up front med agenten, og
• 28:09
  så kan den, så kan den. Så kan den ligesom gå efter at
• 28:12
  vi. Beviser det ikke.
• 28:14
  Sørg for at bevise det, så man har ro i maven.
• 28:16
  Det er rigtigt nok altså. Det er jo Det er sjovt fordi.
• 28:21
  Jeg har det tit Sådan her med, at Der er mange der siger alt
• 28:23
  muligt mellem, så kan man ikke læse det hele og fordi den
• 28:25
  skriver så meget og bla bla bla. Men men til gengæld så kan man
• 28:29
  jo få den til at gøre hvad som helst, altså man kan jo virkelig
• 28:32
  den alt det kontrol man mister, der kan man jo så til gengæld
• 28:36
  kompensere med alverdens best practice og hvad ved Jeg er
• 28:41
  tests og videoer og det ene og det andet og det 3 og hvad
• 28:44
  hedder det? Test tools som tester et eller
• 28:47
  andet meget specifikt det lige bliver kodet op til at teste
• 28:49
  noget for måske at bare vise at. Overbevise udvikeren om det her.
• 28:52
  Det er OK og så bare blive slettet igen bagefter, fordi Det
• 28:54
  er så billigt at skrive kode ikke?
• 28:58
  Ja altså jeg jeg sætter ikke gået og Sådan noget altså det
• 29:02
  får jeg jo igen til det selvfølgelig, hvis Der er noget
• 29:03
  der skal fjernes som dit eksempel at komme med før.
• 29:05
  Men altså umiddelbart er det bare at bygge videre.
• 29:09
  Altså jeg læser stadigvæk. Hvad er din lokde alle de PS der
• 29:12
  kommer ind også fra mit kollegie læser dem, men altså selv der så
• 29:16
  er jeg jo. Mil og hurtigere end jeg var før
• 29:19
  og Sådan 4 gang hurtigere end mange af mine kollegaer ikke.
• 29:22
  Altså Det er jo det der med at at det at skrive kode ikke var
• 29:27
  en budt ikke jeg så nogle af de tags på et eller andet tidspunkt
• 29:30
  i løbet af af sidste år. Ikke det altså.
• 29:33
  Jeg har brugt meget tid af min dagligdag både at sidde og hamre
• 29:36
  i tastaturet, det gør jeg ikke mere og Det er altså hurtigere
• 29:39
  at læse noget koden. Det er at sidde og taste i
• 29:41
  tastaturet. Så det.
• 29:43
  Det går altså bare hurtigere, og det behøver måske ikke at være
• 29:46
  10 eller 100 gange hastighed. Vi får ud af det vel?
• 29:49
  Det kan også bare være 4 som jeg i hvert.
• 29:51
  Fald sagde nu. Kan man sige Det er fint ja.
• 29:57
  Ja det der med at læse kode det. Det gjorde vi jo også meget.
• 30:00
  Altså hvis man kigger på forholdet mellem at skrive og
• 30:02
  læse kode i old days. Der var forholdet også mere på
• 30:06
  læsekode end skrive, og Det var jo især fordi at du havde jo et
• 30:09
  behov for at læse, når du skulle sætte en linje et eller andet
• 30:12
  sted, så havde du behov for at læse og forstå det du arbejdede
• 30:14
  i. Især hvis det du ikke var
• 30:16
  forfatter eller du troede du ikke var forfatter til det,
• 30:19
  fandt du ud af senere, at Det var du så og stadigvæk skulle
• 30:22
  lære at forstå dig selv, hvad Det var du havde skrevet, ikke?
• 30:25
  Men men men helt klart altså den bottale jeg fornemmer Der er nu.
• 30:29
  Det er helt klart den her PR review læse og fordi man hvis
• 30:34
  man skal give slip på det der også ikke som jeg også der hvor
• 30:37
  jeg læser sgu rimelig meget det og jeg brokker mig også når den
• 30:40
  skriver noget jeg ikke synes er er rigtigt.
• 30:44
  Og så beder jeg den om at lave det om.
• 30:45
  Ikke så jeg itererer jo hen over det allerede der, hvor jeg hvor
• 30:47
  Jeg har outputtet fra agenten så men men.
• 30:53
  Men Det er edderbugtme nemt at banke meget kode.
• 30:56
  Afsted og skrive rigtig meget kodo så hvilket også kan være en
• 31:00
  risiko kan man sige ikke. Altså skal vi virkelig have mere
• 31:03
  kodet i den her verden med det? Det får vi altså ned.
• 31:10
  Der er så mange problemer, der bliver løst i excel ark eller i
• 31:14
  hånden, og der bliver skrevet så meget usikker kode, fordi det
• 31:19
  ikke kan bekræfte sig selv og der der skal så mange flere
• 31:21
  værktøjer til. Jeg kan komme med et eksempel,
• 31:24
  som Jeg tror er rimelig konkret ikke altså når du laver et eller
• 31:27
  andet PI kan mod en database ikke, så har du måske nogle
• 31:30
  logging statement rundt omkring. Og hvis du bare kører råt nu,
• 31:35
  jamen så skal agenten jo huske. Jeg skal lige logge før hvad var
• 31:39
  det for corey jeg måske fik ind og hvad log bagefter, hvor lang
• 31:42
  tid tog det og alle Sådan nogle ting der?
• 31:44
  Men du kan også bare enten tog værktøjer.
• 31:46
  Enten kan du have bygget et et værktøj eller også så kan du
• 31:49
  bare hæve abstraktionsniveauet i din egen kodebase.
• 31:51
  Så tag du nu har en wrapper rundt om det du churrige omkring
• 31:56
  som altid logger og så skal agenten kun huske at skrive den
• 31:59
  der ene linje hvor den er i frisk chary, ikke?
• 32:02
  Det er jo også, så gjorde de i de gamle dage kan man sige.
• 32:05
  Jamen så er det jo for doven ikke altså eller der var ikke
• 32:08
  tid. Vi skulle lige blive færdige
• 32:10
  altså vi kunne få nogle penge for det her, men nu er der det
• 32:12
  jo lige pludselig blevet billigt at skrive tingene godt, ikke?
• 32:17
  Der er jo den skole der hedder at der har vi skudt os selv i
• 32:19
  foden III lang tid fordi vi troede vi vi vi gjorde noget
• 32:23
  hurtigere ved ved at gøre det der, men så fandt vi lige fik vi
• 32:26
  lige pludselig det der request med at vi skulle få resten lokke
• 32:28
  alle metodekald af en eller 2 compliancemæssig årsag, og så
• 32:31
  var det bare fuck. Altså så har vi jo ikke altså du
• 32:36
  ved så men men men Det er jo rigtigt nok.
• 32:39
  Jeg har jo apropos det der med at at at skrive meget at den
• 32:42
  skriver meget kode eller måske Sådan måske lidt hvad bos i
• 32:45
  virkeligheden. Jeg har jo egentlig en en regel
• 32:48
  om at at det skal den, det skal den ikke for eksempel så altså
• 32:53
  Jeg vil jo ikke have kommentarer, men Det er jo spild
• 32:54
  af topkens. Altså i gamle dage var det
• 32:56
  cleancoat, nu er det bare spild af topens.
• 33:00
  Altså det Der er mange ting Der er spild af tokens.
• 33:04
  Altså don't repet soft er jo ikke altid en god ting men men
• 33:08
  når du kan lave noget hvor du hvor du genbruger ting og Der er
• 33:11
  lavet nogle gode abstraktioner, som du også siger Magnus jamen
• 33:14
  hvorfor skal den reproducere det hele II et nyt modul med med
• 33:17
  Sådan en lille ting. Det gør den jo nogle gange, men
• 33:21
  men hvis du har nogle faste regler og du siger du skal bruge
• 33:23
  de her patent, du skal altid forholde dig til jeg oplever at
• 33:26
  det det gør, at den faktisk er hurtigere til at komme igennem
• 33:28
  sine opgaver også. Fordi den ikke laver så meget
• 33:32
  Black. Men du sagde du skriver en regel
• 33:35
  Det var det du skal skrive en statisk analyseregel, så den
• 33:39
  aldrig nogensinde kan gøre det. Og Der er jeg ikke nået til
• 33:43
  endnu. Men.
• 33:45
  Hvornår jeg må blive jeg må jeg må prøve det der skills rigtige
• 33:48
  delen af det Der er nogen men men.
• 33:50
  Ja beskrivelser nej nej nej bare vent software ikke.
• 33:55
  Men hvordan Magnus hvornår er det så en god ide at skrive
• 33:58
  noget som som ikke er deterministisk?
• 34:01
  Men altså hvad hvornår hvor går grænsen ligesom?
• 34:05
  Hvad tænker du der? For mig.
• 34:06
  Det er nu at hvad den skal gøre, altså forretningsreglerne ikke
• 34:10
  når der kommer en kontaktperson ind og sætter sin e mail, skal
• 34:13
  der ske et eller andet. De regler der Der er det super
• 34:16
  fedt den der når Det er terminalistisk altså at Der er
• 34:18
  et eller andet spil i er der klogere måder vi kan gøre det på
• 34:22
  og Sådan noget, men men præcis det og sende en update mod en
• 34:26
  database det skal altid se Sådan her ud, det logikken skal ligge
• 34:29
  her alle de der ting ikke. Men, som jeg sagde tidligere.
• 34:33
  Jeg tror altså i hvert fald i mit domæne.
• 34:36
  Der kan jeg oversætte rigtig mange af de der
• 34:37
  forretningsproblemer til, at det skal altid være Sådan her, og så
• 34:41
  tror jeg bare vi hæver obstruktionsniveauet, så kommer
• 34:43
  den til sidst, hvis den skal. Det ved jeg ikke sende e mail så
• 34:47
  kalder den en funktion og så har jeg en hel masse abstraktioner
• 34:51
  nedenunder, som gør det korrekt ikke altså Sådan så det til
• 34:53
  sidst bare bliver gigantisk legoklodser den arbejder med,
• 34:56
  men Jeg er jo også glad for functional programmering, så Det
• 34:59
  er lige oppe i mit hjørnet det. Ja, men altså man skal slet ikke
• 35:05
  undervurdere det der med at at. Det.
• 35:09
  Det er jo rigtig nok at at at man ved nok man vist nok godt i
• 35:12
  gamle dage at man skulle have skrevet mange flere tests og man
• 35:15
  skulle have gjort. Altså nu har vi gjort det her
• 35:17
  100 gange. Nu skulle vi ikke lige lave det
• 35:18
  der lille tools som gør at den her proces ligesom bliver bliver
• 35:22
  bliver forsvinder kan man sige ikke, men men men man fik nok.
• 35:26
  Det var nok alligevel dyrt ikke og så nogle gange det der som
• 35:29
  som måske i virkeligheden giver ret stor returnon investment på
• 35:33
  sigt. Men tager lang tid på kort sigt.
• 35:36
  Det kan være svært at svært at prioritere, fordi at det virker
• 35:39
  som dyrt på kort sigt ikke. Og Det er jo så det, der ligesom
• 35:43
  har ændret sig nu. Det er at det bare er blevet så
• 35:45
  billigt, fordi det basically bare typisk er er en prom der
• 35:48
  ligesom Det er en prompt væk. Basically ikke.
• 35:52
  Så så så på den måde, så kan man sige at selvom det det bliver
• 35:55
  vipet det hele og og hvad hedder det man måske kigger lige så
• 35:58
  meget på koden som man gjorde før.
• 36:00
  Så så så er der til gengæld også bare mulighed for at kommentere
• 36:04
  for det med at. Få lavet alt det man man gerne
• 36:07
  vil have lavet før, fordi man så man vidste man burde lave, ikke?
• 36:12
  Ja. Magnus kan du ikke nu sagde du?
• 36:16
  Det er jo ikke en skill Det er jo Det er jo Det er jo et eller
• 36:19
  andet andet. Kan du prøve at beskrive Sådan
• 36:20
  lidt i praksis Sådan konkret? Hvad hvad er det du har gjort
• 36:25
  helt specifikt i et eksempel på et projekt for eksempel for at
• 36:28
  ligesom at at lave det her deterministiske tjek.
• 36:32
  Så super håndgribeligt. Vi har en holdning til, hvis du
• 36:38
  har en en f og det eneste du har i 19 er Sådan en f return eller
• 36:43
  en fro eller et eller andet. Ikke så et dot net der.
• 36:47
  Hvis du følger sproget så skal du have Sådan tobroklammer rundt
• 36:49
  om ikke? Det vil vi ikke have for dem.
• 36:52
  Det er OK, at du bare. Returner hvis du har et
• 36:55
  statement, hvis du har noget hvor du designer til en variabel
• 36:58
  eller Sådan noget der så må du ikke vel?
• 36:59
  Så skal du have tuborg commerne. Det Det er jo.
• 37:04
  Et super simpelt ting som et eksempel, men Jeg har jo så bare
• 37:07
  givet den beskrivelse til en sprogmodel til mit
• 37:11
  analiser-projekt, så siger Jeg vil gerne have det her.
• 37:14
  Jeg vil ikke have det her. Og så kan den skrive det jeg
• 37:18
  havde før jeg havde fået en forbilledning i hånden.
• 37:21
  Aldrig nogensinde skrevet en. Rusland analyse til dot net.
• 37:26
  Men og det det ser helt sindssygt ud.
• 37:28
  Der er så mange klasser og Sådan noget, men jeg så jeg.
• 37:31
  Jeg kan godt læse koden. Det tager fandme lang tid, men
• 37:34
  Det er ikke det jeg læser. Jeg ser lige at der ikke står
• 37:37
  nogen vanvittige ting. Den sender ikke noget til en
• 37:39
  underliv vel og så kigger jeg på testene og på testene der kan
• 37:44
  jeg jo så se Der er den der kodestump den skal smide den
• 37:47
  fejl super Der er den der kodestump den smider ikke
• 37:49
  fejlen. Så testen er super nem for mig
• 37:52
  at bekræfte, men Vi er altså. Nu er vi også nede på niveauet,
• 37:56
  hvor Jeg har måske et abstraktion Jeg har bygget til
• 38:00
  at hente noget data. Og det vil der vil jeg altid
• 38:03
  have variablen hedder det her, så har jeg bygget en regel hvis
• 38:07
  du henter det her, jamen så skal variablen hedde target.
• 38:12
  Så så hvis den opfinder et nyt navn eller Der er en 2 der har
• 38:15
  skrevet noget kode som opfinder et nyt navn det vil jeg ikke
• 38:17
  have. Og for altså når du kommer ned
• 38:19
  på det niveau at variablenavn også er ens for en ting, så er
• 38:22
  det super hurtigt at læse kode ikke?
• 38:25
  Så så det. Det er alt mellem himmel og
• 38:27
  jord. Nogle er det også mere komplekse
• 38:28
  ting altså som vi Vi har regler på, ikke?
• 38:31
  Men fremgangsmåde er præcis det samme.
• 38:33
  Her er den forkerte kode. Her er den rigtige kode byg mig.
• 38:37
  Så men, men det du så siger Det er at du du har jo et program
• 38:40
  hvor reglen altså bliver tjekket altså du jeg går ud fra at du så
• 38:44
  kører det program som passer i din.
• 38:47
  Kode og så. Bliver det tjek.
• 38:50
  Og den har du primpet med med agenter kan man sige, og dem
• 38:53
  ville du aldrig nogensinde have have bygget ellers så du ja så
• 38:57
  du du bygger jo så kan man sige en eller 2 form for for regel
• 39:01
  testsuite ovenpå som hvor du så kan lægge de her regler ned over
• 39:07
  det projekt du du arbejder i, og så beder du agenda den om at
• 39:11
  køre det tool og få nogen. Nej, det gør de ikke engang så.
• 39:15
  Det Det er bygget ind så i det du prøver på at bygge projektet.
• 39:18
  Så bliver, så bliver de kørt i regler.
• 39:20
  Nej OK på den måde ja. Så så så de kan ikke få lov til
• 39:23
  at få noget output ud. De kan ikke få lov til at teste
• 39:26
  koden eller whatever uden at de her regler kommer derover og det
• 39:29
  jeg jo ser sker og Det er jo så med mine dårlige beskrivelser af
• 39:32
  hvordan den skal skrive kode. Jeg starter med at skrive noget
• 39:34
  kode, så får den sindssygt mange bygfejl så går den i gang med at
• 39:37
  fikse den og min det betyder jo som min min skade så er det min
• 39:41
  agent eller agentstemte whatever.
• 39:44
  Det beskriver jo bare, hvordan jeg gerne vil have det til at se
• 39:47
  ud Sådan, så jeg spilder færre tokens på, at den ligesom prøver
• 39:51
  at mase sig ind i, hvordan det rent faktisk kan blive, ikke?
• 39:54
  Men prombler du den så også alligevel up front med nogle af
• 39:56
  de der regler Sådan så at at hvis den nej det gør du en gang
• 40:00
  så så du du lader den ligesom fejle hver gang og hvis den så
• 40:03
  er gang på gang fordi du har nogle hvad kan man sige?
• 40:06
  Lad os nu sige element er trænet Sådan lidt til at måske ikke
• 40:10
  lige køre den stil som du. Har der fordi der da jeg træner
• 40:14
  på alt muligt horribel kode derude og det der.
• 40:16
  Det er Sådan en specialstil du har og så har den en tendens til
• 40:19
  ligesom at producere noget ovre i den her boldgade, så skal den
• 40:22
  først ligesom køre det der tool der og så se hov Det var ikke
• 40:26
  det jeg skulle og så lære den af den proces, så hvis du blandede
• 40:30
  det Det er Sådan en ide jeg lige fik hvis du blandede det med at
• 40:32
  du også Sådan up front måske prompte den til de der regler så
• 40:35
  kunne du nogle gange måske faktisk.
• 40:37
  Komme igennem det der tjek bare ved at have det også som en en
• 40:40
  skill eller en. Cursor rule eller et eller
• 40:42
  andet. Det er bare Sådan tanke jeg.
• 40:45
  Tror sagtens også, der kunne være ting at hente ved bare at
• 40:48
  kigge. Altså bede den om at kigge på
• 40:49
  logs kigge på mine blood logs de sidste 30 dage mellem de typiske
• 40:54
  fejl du laver og så opdater dig selv ikke?
• 40:57
  Det det tror jeg sagtens man kunne.
• 41:00
  Men, men Det er de ting Vi har deri.
• 41:02
  Det er jo Vores egne abstraktioner.
• 41:04
  Det findes jo ikke ud på nettet. Nå det det findes i Vores Ghita
• 41:07
  på, så flækker jeg i hvert fald lidt, men Der er jo ikke mange
• 41:10
  blogs altså, og det bliver jo hele tiden opdateret, men der
• 41:13
  ligger jeg bare Sådan et et one shot ind.
• 41:15
  Ikke et enkelt eksempel på hver måde du kan kalde den her på.
• 41:20
  Det, det fylder ikke mange kunneret linjer med med de
• 41:23
  regler Jeg har, men Det er jo så, så gør den det lidt bedre.
• 41:28
  Men altså lige nu, så altså brænder jeg jo ikke super mange
• 41:31
  tungs af. Jeg lægger jo jeg skriver meget.
• 41:34
  Man lægger jo på Sådan omkring 1000 dollars om måneden.
• 41:37
  Det er cirka det. Nå, Det er ret interessant.
• 41:40
  Det der altså det der med at at skrive programmet der altså Det
• 41:45
  er jo ikke Det er jo ikke unormalt det der altså kort
• 41:47
  anyces og så har jo eksisteret III lang tid kan man sige, men
• 41:50
  men som du siger fordi at at det at skrive kode i nu om dage er
• 41:55
  altså bare for Det er jo ekstremt lav, så så er det
• 41:59
  nemmere faktisk at lave den slags programmer til sin
• 42:02
  pipeline for eksempel. Og fordi så mit mit take på på
• 42:07
  det. Jeg rigtig godt kunne tænke mig
• 42:08
  at gøre. Det er hvor jeg arbejder lige
• 42:10
  nu. Det er ligesom at sige jamen der
• 42:11
  kommer simpelthen for mange pærer os der Der er for meget
• 42:14
  kode hele tiden. Vi har ikke tid til alt det der.
• 42:16
  Vi er nødt til at have en meget hårdere pipeline, men du du du
• 42:20
  smider den helt ind IIII hookes i commit måske i virkeligheden.
• 42:25
  Jeg ved ikke hvad du bruger der men eller nej du var i bygget
• 42:27
  selvfølgelig i dot net. Og.
• 42:30
  Og Det er jo Det er jo endnu tættere altså på altså.
• 42:33
  Der skal jo ikke engang skubbe det til Gitte hub vel så.
• 42:37
  Så Det er jo en den. Det er en meget fed tankegang
• 42:40
  synes jeg. Altså helt generelt er det jo du
• 42:42
  skal få det så tæt som overhovedet muligt, som jeg
• 42:44
  sagde tidligere. Det der med at få den til at
• 42:45
  skrive fakes API er ikke hvis du skal.
• 42:48
  Hvis du skal sende en building mod stripe.
• 42:49
  Du skal aldrig nogensinde kalde det rigtige apps skal du ikke
• 42:53
  stole på at agenten skal få adgang til rigtige steder.
• 42:56
  Stop med det der kommer til at finde på når de ting få det få
• 43:00
  et bede om at bygge en fake her er openap i specifikationen.
• 43:04
  Her er måske en docside om hvordan de synes du skal kalde
• 43:07
  det. Og så byg en kopi af.
• 43:13
  Kan du høre Magnus Kasper? Nå.
• 43:16
  Jeg tror Der er lidt navnlig. Det er røget ud nu.
• 43:20
  Du var lige hvad hedder? Det du røg lige rundt ud.
• 43:22
  Lige og skynde. Kan du ikke sige den ryger nok
• 43:28
  med på optagelsen, men for at vi kan forstå hvad Det var du
• 43:30
  sagde, kan du ikke sige det en gang til.
• 43:32
  Er der noget vi til? Og nu gør det lidt i hak igen.
• 43:38
  Er det det man skal sige, at antivirusprogrammet begyndte at
• 43:41
  scanne hans computer nu? Til til alle dem, der sidder
• 43:46
  derude, kan huske, når man gamede så pludselig så ej mand
• 43:48
  det lagger. Så var der interviews programmet
• 43:52
  der startede. Det fede er, at Jeg kan jo se,
• 43:54
  at jeg hilser altså. OK og vi kan ikke køre Magnus,
• 43:57
  men han Jeg kan høre ham II snært i baggrunden sige at han
• 44:01
  godt kan høre os. Vi kan bare ikke høre dig Magnus
• 44:04
  Det var Det var træls fordi vi ville rigtig gerne høre hvad Det
• 44:07
  er du har at sige. Så oppe i toppen trang 2
• 44:10
  reconnect så man i kan høre mig nu gætter jeg på.
• 44:16
  Prøv at sige noget igen. Jeg bliver ved med at sige
• 44:19
  noget, gør det. Bedre.
• 44:21
  Sådan meget robotagtigt men men nu skulle.
• 44:25
  Jeg lige. Han prøver at at logge ud og
• 44:27
  komme ind igen. Hvad var han i gang med at sige
• 44:30
  noget om, Jesper? Jamen jeg, Jeg kan ikke huske
• 44:32
  det. Jeg blev alt for distraheret af
• 44:33
  at du ved meget Sådan robotagtigt II mine mine men.
• 44:37
  Jeg sluttede i hvert fald med at sige det der med at hey Det er.
• 44:39
  Det er en fed tilgang. Det der med at at introducere de
• 44:44
  her deterministiske regler, og dem har man jo selvfølgelig fået
• 44:47
  en agent til at skrive, for så man kan lave rigtig mange af dem
• 44:51
  og altså og altså have bygget et helt program op, som jo er et
• 44:56
  programmet der kigger på dit program.
• 44:58
  Altså din kode kan man sige og sikre sig at tingene er som de
• 45:02
  skal være. Men noget af det som nu kan det
• 45:05
  være han kommer ind igen lige om lidt.
• 45:06
  Jeg godt kunne tænke mig at spørge ham om Det er Sådan noget
• 45:08
  med. Altså en ting er hvordan man
• 45:10
  gerne vil have koden ser ud og at man vil gerne have at når man
• 45:13
  snakker med databasen skal det altid ligge her og Sådan nogle
• 45:16
  ting. Men hvad med Sådan noget med med
• 45:18
  forretningslogikken ikke og det Jeg tror også Det var der hvor
• 45:20
  han. Magnus.
• 45:23
  Vi ja du er meget mere smooth nu end du var før ihvertfald for
• 45:27
  mig. Prøv lige og se om vi kan huske
• 45:30
  hvor du slap Magnus du var i gang med at sige noget
• 45:32
  interessant tror jeg. Vi kunne bare ikke forstå det.
• 45:37
  Men Jeg kan jo heller ikke det skulle jeg jo prøve at finde ud.
• 45:40
  Af Det var jeg jeg sad lige og roste dit din tilgang til det
• 45:44
  der med at have et program der kigger på koden og og den der
• 45:48
  tilgang til det og så havde du et input til det jeg ikke kan
• 45:51
  huske hvad hvad startede med, men Det kan være vi kommer i
• 45:55
  tanke om det senere. Men Jeg vil Det er et spørgsmål
• 45:58
  jeg lige stillede til lytterne mens du ikke var der Det var
• 46:01
  hvad så? Fordi Det er jo fedt nok det der
• 46:04
  med at man kan. Have programmet der kigger på
• 46:06
  ens kode og og forstå at det skal ligge i de her folder og så
• 46:11
  videre. Men men forretning hvad kan man
• 46:13
  sige logik og Sådan? Det er forretningsnager er jo et
• 46:17
  eller andet sted stadigvæk måske lidt jo det plejer vi at sige vi
• 46:21
  kan putte i nogle test på en eller 2 måde ligesom sige at der
• 46:24
  sker det og så skal der ske det her og Sådan noget er er det så
• 46:28
  er det så ikke også en form for en en bare en ganske almindelig
• 46:31
  test man i virkeligheden har skrevet altså det.
• 46:33
  Det virker som om Det er, eller. Sådan en lind og.
• 46:35
  Eller både outputtet det. Det er en form for avanceret
• 46:38
  analyse og lindor men. Men men når du er i forretnings
• 46:40
  logikken, så er det jo også outputtet af programmet selv.
• 46:43
  Altså rent faktisk. Og der der tænker jeg bare Det
• 46:45
  er normale test vi bruger eller hvad tænker du?
• 46:48
  Nu kan jeg huske hvad Det var vi snakker om, og Det var det der
• 46:50
  med at nu havde du et spejl-papi og så kopierer du den lokalt
• 46:53
  ikke. Der bærer jeg jo udkanten, heraf
• 46:57
  operene p specifikationen her docsiden for stribe byg mig et
• 47:01
  glas libery lokal, Der er en kopi af det ikke så kan jeg
• 47:05
  sende HTP western mod den, så opfører den sig ligesom stribe.
• 47:09
  Så kan jeg nu skrive en rigtig lang test, men den kører rigtig
• 47:13
  hurtigt, fordi Jeg har lokal udgaver af alle mine systemer.
• 47:20
  Og så kan jeg se jeg opretter. Jeg går ind på kunden, går ind
• 47:23
  på selvbetjening eller et eller andet mit mit min butik køber et
• 47:27
  produkt. Det gør testen for mig klikker
• 47:29
  igennem, men idet den trykker tjek ud eller betal, så kræder
• 47:33
  den min rigtige logik, som så kalder mine falske database som
• 47:37
  så. Khaled det falske
• 47:40
  stripepagement, men på den måde har jeg nu en en givet agent
• 47:45
  muligheden for at bekræfte sig selv.
• 47:47
  På rigtige ting. Men, men Det er jo Det er jo
• 47:51
  rigtig fedt for fake. Fucking Sådan mucking til
• 47:54
  energent. Det er Sådan en, og Det er
• 47:56
  egentlig meget smart Sådan det. Det er Sådan lidt en.
• 47:58
  Begrænset af af fakes som mugg er Sådan jeg gør enkelte dele
• 48:05
  eller Sådan noget ikke fake er jeg bygger en helt falsk
• 48:07
  implementing af det her, ikke? Det er faktisk rigtig nok.
• 48:12
  Det er grineren nok. Det var Sådan en en form for
• 48:13
  detfor ville jeg normalt være noget jeg forbandt med test og
• 48:15
  Sådan noget. Men altså Det er jo i
• 48:16
  virkeligheden også rigtig fedt for de her agenter at have det
• 48:19
  til rådighed, mens de bygger altså mens de ligesom kører i
• 48:22
  miljøet. Ikke, Det er faktisk.
• 48:23
  Skab vel også test Magnus som som som hvor du bare har de her
• 48:27
  fake implementeringer og og så injekter dem i stedet for det
• 48:32
  der IO til det rigtige API. Og Det er jo en.
• 48:35
  Det er jo en metode, som jeg tænker vi altid har gjort, men
• 48:38
  som du siger det at ja ja, vi var dovne dengang.
• 48:40
  Måske var vi ikke helt. Skift Sådan nu er det blevet
• 48:43
  meget nemmere. Det kan jeg jo egentlig godt
• 48:45
  følge dig i, men men Jeg synes altid Jeg har startet udvikling
• 48:49
  af interfaces og IO ting ved at lave in memory ting.
• 48:53
  Altså Jeg har altid Sådan tænkt, vi laver lige det her in memory
• 48:57
  først, og vi prøver ligesom at eller ikke altid men II min
• 49:00
  nyere tid, hvor jeg ligesom Sådan har fået indarbejdet nogle
• 49:03
  principper for hvordan jeg designer klasser og interfaces.
• 49:08
  Til databaser. Så er du stort set altid Sådan.
• 49:10
  Jeg gør det også før agenter kan man sige ikke, men men men Det
• 49:14
  er rigtig nok. Det er jo blevet ekstremt nemt
• 49:16
  at lave varianter af det der. Lad os lige prøve at se om vi
• 49:19
  også kan få det til at virke på et almindeligt filsystem vi hvem
• 49:21
  siger Vi skal bruge mongo det kunne være vi skulle bruge det
• 49:23
  herovre og så så så får vi meget mere af det der modularitet ind
• 49:27
  så det du også siger jo er at jamen vi kan få bedre
• 49:30
  kodekvalitet i dag faktisk på grund af agenterne altså så
• 49:34
  fordi vi Vi har de her idealer vi altid har haft til
• 49:36
  softwareudvikling. Nu kan vi pludselig rent faktisk
• 49:38
  Sådan. Bruge tiden på at få den til at
• 49:42
  få følge de her idealer, som har måske taget lidt lang tid førhen
• 49:45
  er det også det jeg hører. Fuldkommen korrekt, og Jeg tror,
• 49:48
  at hvis du spørger en gennemsnitlig udvikler derude i
• 49:51
  dag, så er de enige. Anelse om det Det har bare
• 49:53
  skrevet noget kode og så har de klikket rundt i ueget efter de
• 49:56
  har det pløjet det til deres stævmiljø.
• 49:58
  Så har de måske haft flere dævmiljøer, og så kan vejret
• 50:01
  udvikle og få sin egen lille hyggeting.
• 50:03
  Altså hvis det hvis man skal optimere sin proces i dag hver
• 50:07
  eneste tidspunkt du har et menneske ind over det, skal du
• 50:09
  prøve at hive dem ud af. Det.
• 50:11
  Det er der Vi skal henad ikke du skal.
• 50:13
  Du skal ikke længere klikke rundt i et miljø for at
• 50:14
  bekræfte. Jamen Det er jo altså mit hjerte
• 50:20
  bliver jo helt varmt fordi at Jeg synes jo det der den 9 avana
• 50:23
  for for softwareudvikling. Det er jo at vi altid har den
• 50:26
  der terapit der bare kører superhurtigt og som bare siger.
• 50:29
  Er det rigtigt eller forkert? Det er jo test slaraffenland det
• 50:31
  her ikke. Det er jo test altså bon bonland
• 50:34
  og hvad hedder det Tivoli og hvad hedder det nirvana ikke
• 50:37
  altså mekka fortests det her. Det er jo Sådan en test
• 50:43
  slikbutik i virkeligheden ikke. Altså man kan virkelig bare få
• 50:46
  lov til at teste alt og jeg skal.
• 50:49
  Sgu prøve at lave Sådan en analyse af en agentte det må jeg
• 50:51
  prøve. Det lyder sjovt.
• 50:53
  Men men men. Både fridom og bacon Rusland
• 50:57
  ikke? Ja det men det her med de her
• 50:59
  faxing altså det her med det jeg sætter som en eller 2 form for
• 51:02
  simulator for et AGP som for strap i beat.
• 51:04
  Altså har man brugt det også bruger man også det i test og
• 51:07
  Sådan noget eller eller altså hvordan?
• 51:09
  Stops og fake er jo Sådan klassiske begreber for for den.
• 51:14
  Men men er det men plejer man at lave Sådan en helt?
• 51:16
  Du ved en helt dims der ligesom bare virkelig bare faker alt
• 51:20
  hvad det her API returneringer. Det er jo Sådan penicill ikke du
• 51:23
  kan lave. Din stop.
• 51:26
  Der er der måske Sådan et substitution ikke.
• 51:28
  Så har du et interface som siger lige præcis den her del af
• 51:31
  interfacet, den skal returnere det her eller kører den her
• 51:34
  metode, så har du Sådan en mug. Der kan det være du du
• 51:38
  implementerer hele interface med.
• 51:40
  Sådan nu returnerer jeg den her eller returnerer den der?
• 51:43
  Måske har du Sådan en lille end memory, men men fake er jo
• 51:46
  strategien omkring. Den den kan det hele.
• 51:51
  Men en database kunne bare være 2 diktioners ikke første ki i
• 51:55
  tabellen 2 kige et ID. Så er du så har du en in memory
• 52:00
  database ikke? Så så strategien har hele tiden
• 52:03
  været der. Det er bare blevet så billigt at
• 52:05
  gøre det nu, så dem Der er gået op i det og bygge de her rigtige
• 52:09
  ting. Det er jo dem der har haft et
• 52:10
  behov, ikke dem der har arbejdet med IOT enheder.
• 52:14
  Altid gjort det her. Men jeg tænker også bare på at
• 52:16
  det får også bare Sådan et nyt dimension i form for kun test,
• 52:20
  fordi det bliver jo også en et udviklings tool.
• 52:23
  For hvad hedder det? For hvad hedder det agenten
• 52:25
  ikke. Men Det har det vel også været
• 52:27
  for mennesker? Ikke også det her med at man kan
• 52:29
  teste op imod nogle nogle nogle altså nogle de her fakes ikke
• 52:33
  men altså, men Det er jo nok rigtigt nok det her med at jamen
• 52:35
  alle har godt vidst at man burde bruge noget tid på at sætte sig
• 52:37
  ned og få lavet de her ting men men Det har været nemmere bare
• 52:39
  ligesom at at ja. Jeg.
• 52:42
  Tror egentlig et budskab vil være.
• 52:43
  Jeg tror de færreste har tænkt over, at det burde man gøre.
• 52:46
  Jeg tror der har været nogen. Hvad hedder det?
• 52:48
  Jeg tror virkelig simpelthen den gennemsnitlige udvikler ikke har
• 52:50
  vidst at det her, Det var en en måde man kunne tænke på.
• 52:53
  Jeg synes også Det er sjovt det her med Sådan på en eller 2 måde
• 52:56
  hvordan hvad hvordan det ligesom ændrer softwareudviklings faget
• 53:00
  kan man sige det her med at mange ting er blevet utrolig
• 53:03
  meget billigere at lave. Ikke så der altså barrieren for
• 53:06
  ligesom at gøre mange flere ting er bare seng virkelig virkelig
• 53:09
  lav ikke altså det tror Jeg tror i virkeligheden det i sig selv
• 53:13
  gør jo at mange flere af Sådan best practice ting i
• 53:16
  virkeligheden bliver meget mere nærliggende ligesom bare at at
• 53:18
  kaste sig ud i ikke og i virkeligheden så er jeg super
• 53:20
  nysgerrig på hvad hvad hvad. Hvad det her det her med at Det
• 53:24
  er blevet så billigt at lave så meget ikke.
• 53:26
  Man kan også se på open source projekter ikke i bobler jo frem
• 53:29
  som en i helt altså altså og mange af dem.
• 53:33
  Det er Sådan nogle ting folk lige viber på en aften og Sådan
• 53:35
  noget, men Der er også nogle ting hvor at Sådan OK Det var
• 53:37
  der virkelig brug for det der og Der er nogen der virkelig Sådan
• 53:40
  går op i at at at at få det der right og Sådan nogle ting ikke
• 53:44
  altså så. Ja det det Det er bare vildt det
• 53:48
  der med at at det bliver Det er så billigt lige pludselig.
• 53:53
  Nu kan jeg se Vi har et spørgsmål i chatten skal jeg
• 53:55
  lige prøve at læse det op? Ja, Vi har faktisk haft et
• 53:57
  tidligere odds, men jeg ved ikke om Det er helt lidt ud af
• 53:59
  kontekst. Ja Det er nok lidt ud af
• 54:01
  kontekst, men Det er ellers big dude superstars som som som er
• 54:05
  Vores første lytter heroppe på på hvad hedder det.
• 54:06
  Hvad brug selv live han skriver er det ikke fordi de kan blive
• 54:10
  forvirrede og så kommer de til at sige noget forkert.
• 54:13
  Jeg ved ikke lige Det var nok noget vi snakkede om på det
• 54:15
  tidspunkt, hvor det gav mening. Så men nu prøver jeg lige at gå
• 54:19
  videre til tue Olsen nier 94, 80.
• 54:24
  Han spørger, hvordan oplever i, at virksomheder håndterer
• 54:27
  bekymringer om at dele IP, når de bruger kodeagerenter?
• 54:31
  I min virksomhed har vi valgt kun at tillade get hofiled på
• 54:34
  grund af enterprise data protection fra MS fra Microsoft.
• 54:40
  Det Det er da kæmpe stor bekymring.
• 54:43
  Altså vi begynder jo at kigge ind i og og deploye modellerne.
• 54:49
  På steder hvor vi også har dem selv ikke altså så agerhut.
• 54:51
  For eksempel kan du deploy modellerne, og så har du dem
• 54:54
  inden for din egen dine egne mur.
• 54:57
  Det er Det er klart at foretrække.
• 55:00
  Men men altså, Vores tilgang har jo også bare været for de
• 55:03
  projekter, hvor at Vi har jo haft samtalerne med kunderne,
• 55:06
  ikke? Er i er i klar på at rykke lidt
• 55:09
  hurtigere, og så har man kigget på.
• 55:10
  Hvad er det egentlig for noget reel IP Der er i det?
• 55:16
  Jeg tror konkurrencefordelen fremadrettet ikke bliver dit
• 55:21
  software. Det bliver nok hvor hurtigt hvor
• 55:23
  god du er til at finde ud af kunde problemer og det bliver
• 55:26
  der eller Sådan noget ikke. Det var faktisk det jeg skulle
• 55:29
  til at sige, altså med mindre du har en total bølgen ide som
• 55:33
  skubber AI udviklingen i en retning, og der snakker jeg om
• 55:38
  hvordan du kan spare datacentrene for en masse
• 55:42
  computertid og den slags. Så har du ikke noget
• 55:45
  intellektuel property mere software mæssigt der.
• 55:50
  Altså II din kode som du skal være særlig kan jeg særligt
• 55:54
  meget om. I'm sorry.
• 55:57
  Det har du ikke fordi at det meste kode derude er noget som
• 56:00
  vi kan reproducere alligevel i alle sammenhænge og har kunne
• 56:03
  hele tiden men men Det er rigtigt nok at Det har jo været
• 56:07
  mere omkostningstungt måske at producere nogle ting og løse
• 56:10
  nogle problemer. Det er det bare ikke mere så.
• 56:14
  Noget af Det er også det jeg tit hører.
• 56:16
  Det er at folk de Sådan så længe det bare er kodet, så er det
• 56:18
  fint nok. Så sender vi det bare til openay
• 56:20
  i and drag og så videre via de her kodergenter.
• 56:23
  Det er mere end det der med når det begynder at blive data.
• 56:27
  Toget fordi så bruger personen credenuals og Sådan noget
• 56:30
  stadigvæk ikke superfedt. Det er jo security hul så.
• 56:35
  Noget har kodebasse altså har ikke har ingen secret
• 56:38
  overhovedet. Det er heller ikke der der kan
• 56:40
  maks stå et et bord dit eget brugernavn eller Sådan noget
• 56:43
  ikke. Men der skal du jo så rent
• 56:44
  faktisk logge ind. Og og at data det.
• 56:47
  Det har vi mega meget styr på hvor vi sender hen ikke en helt
• 56:51
  2 snak. Og netop også det der med Sådan
• 56:55
  hvis noget er offentligt ikke lad os sige din super seje IT
• 56:58
  proces at du er så stolt, så lægger du ned på LinkedIn.
• 57:02
  Jeg kan jo bare tage din video se byg mig et spæk så har jeg
• 57:07
  kopier det produkt imorgen efter altså så så Det er jo det der
• 57:12
  software det Det er overhovedet ikke der hvor du kan tjene penge
• 57:14
  længere. Men man kan også sige altså Der
• 57:19
  er jo mange der snakker om det her med sas er døende ikke altså
• 57:23
  den Det er. Det er i øvrigt en
• 57:24
  podcastsessions for sig selv junge og og man kan sige, du kan
• 57:28
  sikkert godt stadig sælge sas produkter, og Jeg har da også
• 57:30
  fået mange sasprodukt ideer. Vi har også prøvet nogle af de
• 57:34
  unge i tide tidernes morgen og Sådan nogle ting, men men men
• 57:37
  Jeg tror ikke Det er. Det er lige så meget.
• 57:40
  Selvfølgelig er der altså. Selvfølgelig er det jo Det er jo
• 57:45
  du laver ikke lige stripe altså fra den ene dag til den 2.
• 57:48
  Ikke altså strideb er velkendt super vel ingen generet API
• 57:53
  derude. Jeg plejer at have brugt det som
• 57:54
  reference når nogen skulle designe AP er så siger jeg kig
• 57:57
  på stribe hvordan de gør. I forhold til Sådan interface og
• 58:02
  ja muligt, men Det er jo vanvittigt det der ligger nede
• 58:05
  bagved Sådan en AP der ikke. Så du kan jo godt på ydersiden
• 58:09
  ligesom kigge på det der, men men hvad der skal til for
• 58:12
  ligesom at gøre det som stribe gør og med banker og ting og
• 58:15
  sager. Det er totally crazy, så Det er
• 58:18
  ikke kun kode det handler om det der det handler om alle mulige
• 58:20
  andre ting og Sådan tror jeg Det er for de bedste sas løsninger
• 58:24
  som kommer til at overleve og stadigvæk vil være derude.
• 58:26
  Der vil det handle om meget andet end det der skide API og
• 58:29
  det kode de har kørende i den back-t der.
• 58:31
  Det er slet ikke det Der er det centrale.
• 58:33
  Alle mulige andre ting. Du kan jo ikke kopiere en
• 58:35
  Netflix for eksempel bare fordi du kan lave en streamingtjeneste
• 58:37
  her i morgen. Det det Det er altså good
• 58:40
  fucking lock siger jeg bare og Jeg kan godt sætte mig ned og
• 58:43
  lave 1 1 1 eller 2 protokol her ind over UDP eller Sådan et
• 58:46
  eller andet så Det er sikkert skidegodt og hurtigt og Sådan
• 58:48
  noget men Det er bare overhovedet ikke nok.
• 58:50
  Altså Det er slet slet ikke nok. Så.
• 58:54
  Så udfordringen til det vil jo være.
• 58:56
  Jeg tror godt Jeg kan lave en netflix-klovn der kan surfe
• 58:58
  1000. Så hvis du har et super niche
• 59:02
  genre så kunne det jo godt være konkurrent.
• 59:04
  Ja når de sidder 3 m fra serveren så går det rigtig godt
• 59:07
  ikke og så resten af tiden, så så går det ikke så godt og så
• 59:11
  tænker du jamen så bruger jeg bare noget lampe af noget Amazon
• 59:13
  ikke og så lige pludselig en forretningsmodel ødelagt fordi
• 59:16
  du bruger alle dine penge på cloud.
• 59:18
  Altså du ved så du har ikke løst problemet fordi så er det en
• 59:20
  eller 2 optimering engineering og Sådan noget.
• 59:23
  Og så en eller 2 dag så siger du ved du hvad Jeg har selv en
• 59:26
  server må jeg ikke gå ud hos den her isp og sætte den op her så
• 59:29
  Jeg kan cache mine videoer og så har du det som Netflix har gjort
• 59:32
  for at løse deres problem ikke bare Sådan Der er altså ret lang
• 59:36
  vej til det der ikke så ja Det er ikke bare lige at skrive kode
• 59:41
  og reverse engineerende med en agent men men du kan edderbugtme
• 59:44
  komme hurtigt i gang med noget i dag og derfor så er det man skal
• 59:47
  være en meget, meget meget stor spiller før Det er Sådan
• 59:50
  intellektual property. Der er problem eller sagt på en
• 59:54
  2 måde. Det er ikke intellect proppety
• 59:56
  Der er problemet. Det er mere det her med at du
• 59:58
  har styr på alle de andre ting rundt omkring, ikke?
• 1:00:00
  Det er sjældent Der er Sådan det der.
• 1:00:01
  Det der ene script der ligger på git hub, hvor Det er bare Sådan
• 1:00:04
  det der det bare Det er. Vores guld Det er Vores guld der
• 1:00:07
  ligger deres altså Sådan. Det er også derfor open source
• 1:00:10
  virksomheder i dag er nærmest default.
• 1:00:11
  Når du starter laver du startup, så fordi du vil bare gerne have
• 1:00:14
  at folk har opmærksomhed på din kode og synes Det er fedt og
• 1:00:16
  Sådan nogle ting for at få noget får noget opmærksomhed.
• 1:00:20
  Så gå open source fra start altså det Det er næsten det Jeg
• 1:00:23
  vil anbefale. Jeg jeg tænker meget over det
• 1:00:25
  der øjeblikket. Altså hvad har det her af
• 1:00:26
  betydning for for alt muligt ikke altså også bare Sådan noget
• 1:00:31
  med ja både Sådan noget med hvad hvad giver hovedet mening hvis
• 1:00:34
  man skulle lave en sas i dag? For eksempel ikke hvis man er en
• 1:00:36
  af de der smarte fra inde fra et software i for eksempel typer
• 1:00:39
  der vil lave en en microsass i dag ikke hvad hvad hvad hvad
• 1:00:42
  skulle det overhovedet være for at det ikke bare vil blive
• 1:00:45
  fuldstændig pløjet ned? Ikke?
• 1:00:47
  Altså fordi hvis man laver det i som som du ved traditionel sas,
• 1:00:51
  hvor det ikke nødvendigvis er EI der Det er spændende ved det, så
• 1:00:54
  så er der bare nogle andre der kopierer det i morgen og sikkert
• 1:00:56
  meget bedre til at distribuere det og markedsføre det og alt
• 1:00:59
  muligt ikke? Hvad havde det, hvis du laver
• 1:01:02
  det som et eller andet produkt, så så bliver du sikkert bare
• 1:01:05
  kørt over af hvad hedder det anthobic eller eller opinhane
• 1:01:08
  eller et eller andet ikke som laver laver det et eller andet
• 1:01:11
  bundle lany chat GBT eller II en af deres andre produkter ikke?
• 1:01:15
  Så ja jeg ved det ikke. Jeg tænker også bare Sådan der
• 1:01:18
  må være. Der bør være nogen der der må
• 1:01:23
  være både utrolig mange muligheder, men også utroligt
• 1:01:26
  mange ikke muligheder i at at at det her med at kode det bare
• 1:01:30
  bliver så så så nemt lige pludselig ikke.
• 1:01:33
  Jeg ved ikke måske afslutningsvis fordi nu har vi.
• 1:01:35
  Nu har vi også snakket længe og Sådan noget, men men Magnus,
• 1:01:38
  hvad tænker du alt det her med? Hvad tænker du her?
• 1:01:41
  Det kommer til at have betydning, at det bare lige
• 1:01:43
  pludselig er blevet så billigt at skrive kode, og det nærmest
• 1:01:45
  ikke er er noget mere. Ja altså jeg må jo sige Jeg har
• 1:01:51
  bygget flere og flere værktøjer, og normalt har jeg altid været
• 1:01:54
  med open source. Det har jeg ikke mere og Det er
• 1:01:57
  fordi Jeg er bekymret for om hvor Vores konkurrencefordel
• 1:02:01
  ligger som konsulenthus. Altså det Jeg kan se at vi i
• 1:02:05
  hvert fald har et eller andet at, og at indtil jeg ser andre
• 1:02:10
  have bygget lignende ting, så holder jeg dem selv.
• 1:02:13
  Så så nogen der kan tjene penge på deres tid.
• 1:02:16
  Der tror jeg at Det er at holde til en crowdsource giver mening.
• 1:02:20
  Men. Jeg synes Det er svært.
• 1:02:25
  Jeg troede, at IP var sikkert, mens jeg fik historien omkring
• 1:02:30
  hvordan AMD nils chip design ved at der var en der lærte hvordan
• 1:02:36
  det fungerede, så skrev han en bog.
• 1:02:39
  Og Det er jo ikke det samme som de noter.
• 1:02:41
  Han tog derinde og så kunne MD basere det på den bog han skrev.
• 1:02:44
  Det var præcis det vi gør når vi laver noget spectrand
• 1:02:46
  development ikke. Det bliver bare spec af det her.
• 1:02:50
  Ja. Så det Jeg er bekymret for.
• 1:02:52
  Det er jo reelt set Sådan hvad hvad altså på.
• 1:02:55
  Den måde er det jo faktisk ikke kode, men Det er jo alle
• 1:02:57
  beslutningerne hele designprocessen.
• 1:02:59
  Alt det, vi bare ligesom sender afsted, ikke?
• 1:03:01
  Og hvordan skal det? Hvordan skal?
• 1:03:02
  Cookies. Opstå ikke.
• 1:03:04
  Bliver bliver det. Jeg har hele tiden fået at vide
• 1:03:08
  Sådan det der med at det skal være rigtig meget bedre før du
• 1:03:11
  skifter. Men hvis vi ræser hen til et
• 1:03:13
  sted hvor alle er lige gode, så er det jo bare nogle nogle store
• 1:03:17
  virksomheder Der er tilbage, ikke?
• 1:03:19
  Sådan så Det er et farligt spørgsmål.
• 1:03:22
  Det der jo ja. Men hvad med at konkurrencen
• 1:03:26
  måske altså Der er jo nogle gange, så er der nogle
• 1:03:28
  virksomheder i dag som har lavet noget software som er meget?
• 1:03:32
  Hvad kan man sige løser noget på et nicheområde og et eller andet
• 1:03:35
  marked Der er specifikt et eller andet ting og så er det bare det
• 1:03:39
  man bruger når man er indenfor den branche eller hvad ved jeg
• 1:03:43
  og så får man. Nu mulighed for ligesom altså
• 1:03:46
  entre. Barrier for at komme ind og have
• 1:03:48
  noget Der er fungerende, som har Sådan en form for feature
• 1:03:52
  completes der ligner det produkt som som er derude nu, der
• 1:03:56
  sikkert har vokset og har alle mulige features og Sådan nogle
• 1:03:59
  ting. Det er nu rigtig rigtig nemt at
• 1:04:01
  komme derop Sådan, så man er ikke meget bagud på på på
• 1:04:04
  løbebanen. Nu handler det mere om det der
• 1:04:06
  med at Sådan at så rent faktisk så overbevise nogen om at.
• 1:04:10
  At du har et bedre produkt og levere nogle af de samme ydelser
• 1:04:14
  og Sådan nogle ting. Sådan noget som brand
• 1:04:16
  markedsføring salg. Der vil måske være flere bud på
• 1:04:19
  på på på at konkurrere på noget. Og ja, jeg ved det ikke.
• 1:04:22
  Det er det jeg mener Det er at du hvis Jeg har et produkt i
• 1:04:25
  dag. Så skal det virkelig være meget
• 1:04:29
  bedre for at jeg skifter, fordi nu er jeg vant til det her.
• 1:04:32
  Jeg fokuserer på andre problemer.
• 1:04:35
  Så så Jeg tror det bliver sindssygt svært.
• 1:04:38
  Og overbevise folk, hvis alle kan det samme om at skifte.
• 1:04:43
  Det er sjovt fordi en en interessant ting som jeg bliver
• 1:04:45
  ved med at vende tilbage til som som må være en fordel altså i på
• 1:04:48
  en eller 2 måde må være en fordel i den verden her vi lever
• 1:04:51
  i. Det må være Det er det her med
• 1:04:52
  indsigt altså indsigt i hvad man skal bygge, hvad skal man bygge
• 1:04:56
  ikke? Altså hvad er det hvis du kender
• 1:04:57
  nogle problemer hvis du kender nogen der har nogle problemer
• 1:05:00
  som ingen andre kender og du kan finde ud af at bygge software så
• 1:05:02
  kan du så kan du så kan du ligesom være den der kender til
• 1:05:05
  det problem at løse det ikke. Og det det tænker jeg.
• 1:05:08
  Det er en måde man kan ligesom differentiere sig, men men man
• 1:05:10
  kan sige ens konkurrenter kan jo også bare tilsvarende kopiere
• 1:05:12
  det. Når man så ligesom har fundet på
• 1:05:15
  en eller 2 genial ny feature ikke medmindre at Der er et
• 1:05:18
  eller andet kæmpestort data properatér datagrundlag bag for
• 1:05:22
  nogle machine learning modeller et eller andet Sådan så det kun
• 1:05:24
  er en selv der kan lave det ikke men.
• 1:05:27
  Jeg tror også Det er fantasien der sætter grænser ikke.
• 1:05:29
  Altså du kan jo. Du kan jo bare det.
• 1:05:32
  Som regel er det fysiske ting. Gymnastik og surfing og
• 1:05:37
  kunstskøjteløb og alt Sådan noget der.
• 1:05:39
  Det er jo sportsgrene, der kører.
• 1:05:40
  Har kørt ITV her for nylig, men Der er jo subjektive dommere.
• 1:05:44
  Det vil sige, du kan jo bestik dem, og Det er korrekt og Sådan
• 1:05:47
  noget. Hvis Der er nogen der byggede et
• 1:05:48
  softwaresystem til at analysere og objektivt sige Det var godt
• 1:05:51
  klaret. Det trick du udførte det præcis
• 1:05:53
  og alle trick, der har point i dag.
• 1:05:55
  Kæft en god sas den kan du selv den olympiske komite og blive
• 1:05:59
  militær ikke? Så Jeg tror bare Det er hvis
• 1:06:04
  snak med nogen der overhovedet ikke er i software og så få
• 1:06:06
  nogle ideer derfra god. Pointe.
• 1:06:09
  Ja ja fordi ja lige præcis fordi man er altså indspist i sine
• 1:06:12
  egne problemer ikke og man tænker kan jeg ikke lige få et
• 1:06:14
  eller andet loging-værktøj Sådan så mit liv bliver lidt nemmere
• 1:06:17
  eller et eller. Andet ja ja, og Det er jo den
• 1:06:19
  slags ideer. Man skal altså åbne øjnene op
• 1:06:22
  for at man man nu kan prøve af måske og endda relativt nemt
• 1:06:26
  ikke. Altså Der er et eller andet med
• 1:06:27
  noget noget image analyse og ting og sager, men det hele det
• 1:06:30
  ligger på en hylde i en eller 2 open source verden og du vil
• 1:06:32
  hive det ned og jeg ved ikke hvad og Det er jo Det er jo
• 1:06:35
  fantastisk Det er sgu Det er sgu.
• 1:06:37
  Sjovt altså jeg sidder jo for tiden.
• 1:06:38
  Siddet og lavet slides i går aftes og så hvad hedder det så
• 1:06:41
  lavet vibered jeg lige Sådan en real time hvad hedder det?
• 1:06:43
  Lokal taler agent med med lokale tekst 2 speech spister text og
• 1:06:47
  en eller 2. Helt frisk ud af 7 AI.
• 1:06:50
  Fuldstændig. Og du ved, Jeg har siddet og
• 1:06:53
  rodet både med med sprogmodeller og Jeg har også siddet og rodet
• 1:06:55
  med Sådan noget real time lydbehandling og Sådan noget, så
• 1:06:58
  jeg kendte godt bibliotekerne. Jeg har prøvet at lave noget
• 1:07:00
  lignende før og Sådan noget, men de er længe siden og det altså.
• 1:07:03
  Og så lavede jeg Sådan en electron app til det, ikke?
• 1:07:07
  Og det ville bare have taget mig altså fore ever før.
• 1:07:10
  Ikke det kunne jeg bare lige sidde og second screen det op på
• 1:07:13
  på på på et par timer. Ikke det?
• 1:07:15
  Det er sgu for vildt. Det fatter jeg slet ikke.
• 1:07:18
  Nå der var lige en 2 dote der. Hvad hedder det skyggerne ved at
• 1:07:21
  blive lange og af respekt for for alles tid, så bliver vi nok
• 1:07:25
  nødt til at til at runde af. Magnus. 1000 tak fordi du gad at
• 1:07:31
  være med og fortælle. Jeg tror Magnus han er frosset
• 1:07:37
  for mig så så hvad hedder det? Det er ikke fordi Magnus ikke
• 1:07:39
  vil sige farvel, men Jeg tror han lige er hans
• 1:07:41
  internetforbindelse er lige røget sig en tur så så vi siger
• 1:07:44
  1000 tak fordi du ville være med også eller hvad hedder det
• 1:07:46
  Magnus og ja vi må lave en podcast igen en 2 gang.
• 1:07:51
  Tak for det. Tak for i aften Jonas.
• 1:07:53
  Hey hey.