Latest / あべけん×UKの泥棒会議 / #123『メメント・モフリ』〜致死量のぬくもり
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- 0:08阿 部 健 さ ん の タ イ ム リ ミ ッ ト が 迫 っ て い る。
- 0:12な ん か リ ア タ イ な 感 じ で。 タ イ ム リ ミ ッ ト が 迫 っ て い る か ら、 な
- 0:16ん か し ょ ぼ い テ ー マ と 言 わ れ た。 そ れ、 言 う ん か い。
- 0:22何 話 す? 最 初。
- 0:23書 道 教 室 に 通 う 話。 あ え?
- 0:25そ う な の? 書 道 教 室。
- 0:26は い、 ち ょ っ と 予 約 し て。 え、 い い ね。
- 0:29書。 き 初 め し た く て。
- 0:30あ、 そ う い う こ と。 で あ の す ず り。
- 0:32す ず り が あ る。 す ず り、 持 ち 込 み、 す ず。
- 0:34り、 い や、 さ す が に も う 序 盤 か ら あ の ご っ つ い す ず り 持 っ て っ た ら、 先 生 も
- 0:38い び る か な と 思 っ。 て。
- 0:39道 場 破 り み た い な 感 じ。 し か も な ん か 普 通 に あ の ド ン キ な ん
- 0:44で ね。 あ れ?
- 0:45そ の。 サ イ ズ 的 に も や。
- 0:47る 日 に も そ う そ う で。 で も い ず れ な ん か あ れ で 書 く?
- 0:52っ て。 僕、 本 当 に ち ょ っ と コ ン プ レ ッ ク ス
- 0:54で。 字 あ。
- 0:55そ う な ん だ。 僕、 め っ ち ゃ。
- 0:57え、 そ れ で も 習 い に 行 く っ て こ と? 教 室 に?
- 1:00な ん か 色 々 調 べ て た ら、 そ の 大 人 に な っ て、 字 に コ ン プ レ ッ ク ス が あ っ て、
- 1:04あ あ、 40 と か か ら 通 い 始 め て、 ま あ、 あ る あ る な ん で す っ て。
- 1:07あ、 も う じ ゃ あ ペ ル ソ ナ な ん だ。 そ。
- 1:09う そ う そ う そ う そ う そ う そ う そ う。 あ あ だ っ た ら 別 に そ の バ カ に も さ れ
- 1:14な い。 バ カ に も さ れ な い っ て い う か、 別 に そ
- 1:16の。 例 え ば そ の。
- 1:17な ん で す か? 若 い 人 た ち に 混 じ っ た お っ さ ん 一 人
- 1:19で 勉 強 し て い く み た い な こ と に な ん な い な。
- 1:21ら な い で す か。 同 世 代 が む し ろ お そ ら く 割 と 集 まる
- 1:24し。 多 分 ま だ ギ リ。
- 1:26ち ょ っ と 若 い 方 ぐ ら い う。 ん う ん。
- 1:28あ あ、 だ か ら 今、 今 や な と 思 っ て。 い い ね。
- 1:30い い ね え。 っ と、 今 度 い。
- 1:32い え、 最 高 行。 っ て き ま す。
- 1:33い い な。 も う ち っ ち ゃ い 時 に 習 い。
- 1:35よ っ た あ、 本 当 で す。 か。
- 1:36も う 結 構 好 き や っ た。 あ あ、 い い で す。
- 1:38ね。 い や、 僕 は。
- 1:40な ん か そ れ を。 習 い と き た か っ た な っ て い う の が、 や
- 1:44っ ぱ 頭 の か つ み ど い つ も あ っ て ね。 そ う そ う。
- 1:47い い ね。 い い ね。
- 1:48血 が 上 手 に な る っ て の は、 今 年。 う ん。
- 1:51う ん。 一 つ ね。
- 1:53ま あ し か も な ん か あ の、 意 外 と ね。 お 月 謝 そ ん な に 高 く な く て 書 道 ぐ。
- 1:57ら い の 書 道 安 い ん だ よ ね。 し。
- 1:58か も。 そ の 集 団 で。
- 2:00そ う そ う。 ま あ。
- 2:00少 人 数 で は あ る ん で す け ど、 そ う そ う そ う。
- 2:02あ、 ち ょ っ と 通 い や す い か も と 思 っ て。
- 2:05じ ゃ あ、 今 年 の テ ー マ の 大 粒 っ て 書 い て く る ん か な?
- 2:08ま ず、 そ う で す ね。 書 き 初 め。
- 2:09と し て ね。 う ん う ん、 大。
- 2:11粒 で い く か。 ち ょ っ と わ か ん な い で す け ど。
- 2:13そ の ま あ ね。 先 生 見 て る 前 で。
- 2:14い い ね い い ね 何? っ て な る じ ゃ な い で す か。
- 2:16確 か に 確 か に。 そ っ か。
- 2:17な ん か テ ー マ が あ る ん か も ね。 お 題 が も し か。
- 2:19し た ら、 自 由 に。 書 く の か。
- 2:20う ん あ、 い い ね。 ま た ち ょ っ と 見 せ て。
- 2:23じ ゃ あ。 う ん。
- 2:24で、 な ん か い ろ い ろ 調 べ て た ら、 え っ と。
- 2:26も ち ろ ん そ う い う い わ ゆ る 綺 麗 な 字 書 け る よ う に な る っ て の も あ る ん で
- 2:29す け ど、 な ん か ち ょ っ と ア ー テ ィ ス テ ィ ッ ク な シ ョ ー と か ま で こ う 上 が っ
- 2:33て い く。 と。
- 2:33は い は い は い は い。 ま あ、 崩 れ て い く よ ね そ う。
- 2:35そ う あ る 人 も い る よ う に。 そ う そ う そ う そ う そ う。
- 2:38ま あ、 そ う い う の も ち ょ っ と で き る ん だ っ た ら か っ こ い い と 思 っ て。
- 2:41な ん か 言 っ た ら 蝶 を 蝶 ら し く 書 く み た い な の と。
- 2:44か、 は い は い は い。 そ う そ う そ う。
- 2:46な ん か あ あ。 ま あ そ の あ あ い う 境 地 ま で 行 け る に
- 2:49は 多 分 あ の。 め ち ゃ く ち ゃ 多 分 か か る ん で。
- 2:51す ね で も い い ね。 う ん、 楽 し み う ん。
- 2:53ち ょ っ と。 わ か り ま し た。
- 2:55頑。 張 り ま す。
- 2:55は い。 じ ゃ あ 今 日 も 行 き ま す か?
- 2:57阿 部 健。 UK の 泥 棒 会 議。
- 3:14僕 た ち 泥 棒 会 議 と 言 い ま し て、 大 学 の 先 輩 後 輩 で や っ て る ん で す け ど も、 は
- 3:19い、 日 々 ね、 立 派 な 泥 棒 を 目 指 し て 色 々 と 頑 張 っ て お り ま し て、 お 互 い 会 社
- 3:24な ん か も や っ て お り ま し て、 ま あ 今 日 も そ う い う 関 連 の 話 が で き た ら い い
- 3:28な と 思 っ て る わ け な ん で す が。 は い。
- 3:30泥 棒 の 意 味 に つ い て は ナ ン バ ー 18 泥 棒 会 議 の 会 ご 参 照 く だ さ い。
- 3:34は い。 お 願 い し ま す。
- 3:36で、 今 日 が、 時 間 が な い か。 ま あ、 適 当 な テ ー マ と い う こ と で。
- 3:42そ ん な 入 り 方 な ん や ろ。 え っ と ね。
- 3:46ま あ こ れ 結 構 長 い こ と ネ タ 帳 に あ っ た ネ メ ン ト も ふ り で す ね。
- 3:54猫、 猫、 猫、 猫 の。 猫 の 話。
- 3:58猫 の 話 に 限 っ た。 あ れ で は な い ん で す け ど、 ち ょ っ と し
- 4:02た い し た い と い う か、 え え 聞。 き た い、 聞 き た い こ。
- 4:05れ は そ う い う テ ー マ な ん で す け ど、 ま あ、 あ ん ま り 明 る い 話 題 じ ゃ な い か
- 4:08も。 で も、 あ あ、 そ う な ん で す か?
- 4:10う ん、 で も な ん か ど っ か で は 喋 り た い な と 思 っ て た こ と が あ っ て。
- 4:14あ と は な ん か そ の、 そ う い う こ と っ て あ り ま す か?
- 4:16っ て の も 阿 部 さ ん に 聞 い て み た い と か も あ っ て。
- 4:18ま あ 阿 部 さ ん、 ペ ッ ト は い な い け ど、 な ん か そ の 生 物 と は 一 緒 に 暮 ら し て
- 4:22る か ら、 う ん う ん う ん で え え、 よ く そ の。
- 4:26ペ ッ ト 飼 わ な い 理 由 と し て、 ま あ、 死 ん じ ゃ う の が 辛 い か ら み。
- 4:30た い な、 や っ ぱ 基 本 自 分 よ り 先 立 つ か ら ね。
- 4:33先 に ね。 そ う。
- 4:34そ う そ う。 で、 僕 は。
- 4:36ま あ、 め っ ち ゃ も の す ご く わ か る と い う か ね。
- 4:39で、 今 の 猫 っ て、 ま あ 子 猫 で。 拾 っ た ん で す け ど。
- 4:43で、 三 匹 拾 っ て 二 匹 里 子 に 出 し て、 残 っ た 子 も 飼 う か ど う か 最 後 ま で 迷 っ
- 4:49た 理 由 が 割 と そ れ。 う ん。
- 4:51そ う だ っ。 た ぐ ら い で ね。
- 4:54も う 言 っ て し ま え ば 必 ず 先 に 行 く 我 が 子 み た い な 感 じ じ ゃ な い で。
- 4:57す か、 は い は い は い は。 い で。
- 4:59ま あ 結 局 ね。 そ の こ ち ら を 見 つ め る あ の 眼 差 し に
- 5:03負 け て。 昔 な ん か あ っ た じ ゃ な い で す か。
- 5:06犬 が こ っ ち 見 つ め て る。 あ あ。
- 5:09あ っ た ね。 ど う す る、 ア イ フ ル。
- 5:10か う ん。 あ っ た あ っ た。
- 5:11ま さ に あ ん な 感 じ で 負 け て 飼 い 始 め た ん で す け ど、 ま あ ま あ。
- 5:15無 理 や り 納 得 さ せ た ん で す け ど、 そ の 時 は そ の。
- 5:18例 え ば 自 分 が 先 に 行 く よ り マ シ だ と。 う ん。
- 5:20な る。 ほ ど い う。
- 5:21ち ょ っ と よ う わ か ら ん 自 分 で も な っ て る。
- 5:23よ う な 姿 を。 し た ん で す け ど。
- 5:25で、 結 果 毎 日。 な ん か そ の メ メ ン ト モ リ で す よ。
- 5:31ま あ、 死 を 思 え み た い な こ と よ ね。 死 を 忘 れ る な み た い な。
- 5:34何 事 か ち ょ っ と わ か ん な い で す け ど、 う ん う ん う ん を 思 う ん で す よ ね。
- 5:38見 て て。 な ん か 多 分 ね、 本 来 の メ メ ン ト モ リ の
- 5:43意 味 は 多 分 自 分 の 死 だ と 思 う ん で す け ど、 う ん、 で も な ん か、 あ あ、 な ん か
- 5:48終 わ り が あ る ん だ よ な み た い な の、 結 構 毎 日 思 う。
- 5:52と い う か。 う ん う ん う ん。
- 5:54う ん、 め っ ち ゃ ね。 そ う そ う そ う そ う。
- 5:56な ん か あ の 猫 と か っ て。 ま あ 気 持 ち い い で す よ。
- 5:58触 っ て た ら。 う ん う ん う ん で あ っ た か い し。
- 6:01は い は い は。 い、 そ う い う 毛 並 み と か に、 こ う っ て
- 6:06こ う、 顔 と か を う ず め る た ん び に、 う ん。
- 6:10い や、 な ん か そ の 生 命 す ぎ て、 う ん う ん、 も う 逆 に こ う、 ち ょ っ と 死 の 感 じ
- 6:16が あ る み た い な。 生 命 す ぎ な。
- 6:20う ん、 こ れ な ん て い う の か な。 な ん か い や も う も う そ れ 以 上 言 え な
- 6:24い ん で す け ど。 う ん う ん。
- 6:27な ん か あ っ た か く て 柔 ら か く て。 み た い な。
- 6:29も う そ の 圧 倒 的 な 生 の 感 覚 み た い な。 は い は い は い は い は。
- 6:33い が、 も う そ の ね、 一 周 回 っ て こ う。 も は や 死 の 感 覚 み た い な。
- 6:37は い は い は。 い が あ る っ て い う。
- 6:39ち ょ っ と 悲 し く な っ て く る み た い な。 う ん、 な い で す か?
- 6:43い や、 ま あ な い か。 正 直 め っ ち ゃ わ か る よ。
- 6:45わ か り ま す。 僕 ど っ ち か と い う と、 な ん な ら も う 気
- 6:49抜 い た ら そ っ ち 行 っ ち ゃ う か ら。 な る ほ ど。
- 6:51な る ほ ど な。 る ほ ど。
- 6:52も う。 ふ っ と ふ っ と 一 人 に な っ た 時 と か に、
- 6:55も う む し ろ そ れ を な る べ く し な い よ う に し な い と。
- 6:59人 間、 回 ん な い ぐ ら い の。 な る ほ ど。
- 7:01な る。 ほ ど 感 じ。
- 7:01な の で 僕 は。 う ん、 め っ ち ゃ わ か る よ。
- 7:05う ん、 あ り ま す よ ね。 う ん。
- 7:07な る ほ ど ね。 そ れ を そ も そ も 考 え な い よ う に す る。
- 7:11ぐ ら い、 う ん、 そ う ね。 う ん、 ユ ー ケ ー さ ん、 そ れ は も う、 降 っ
- 7:15て る 時 に 感 じ た っ て こ と ね。 ま す ね。
- 7:17め ち ゃ く ち ゃ 思 う。 う ん。
- 7:21こ い つ は い つ か、 み た い な ね。 う ん、 い や。
- 7:25性 を 感 じ れ ば 感 じ る ほ ど ね。 そ う な ん で す。
- 7:27よ い や ま あ、 わ か る よ。 も う そ れ は わ か る。
- 7:30ま た ペ ッ ト っ て い う の が ね。 は い は い。
- 7:32そ の も う 順 番 が 確 実 な ん で す よ。 あ、 そ っ か。
- 7:36逆 に こ の 有 限 性 を ク リ ア に 映 し 出 す と い う か ね。
- 7:39そ の 感 じ で い く と、 確 か に そ っ か。 僕 よ り も っ と そ れ を 目 の 当 た り に っ
- 7:44て い う か ね。 ま あ、 異 質 か も で す ね。
- 7:46そ の。 ペ ッ ト っ。
- 7:46て い う。 う ん。
- 7:48感 じ た ら。 な る ほ ど ね。
- 7:50そ れ が 眠 る と も 不 利 っ て い う 話 な ん で す け ど。
- 7:53暗 い で し ょ う。 暗 い け ど ね。
- 7:56暗 い と い う か。 ま あ、 我 々 そ こ は ね、 避 け て は 通 れ な
- 8:00い し。 う ん う ん う ん。
- 8:03ま あ そ れ で ま あ、 そ う だ ね。 こ の ま ま 終 わ っ て も あ れ や か ら。
- 8:08そ う だ ね。 わ か る だ け じ ゃ ね。
- 8:11そ う ね。 で、 な ん か ま あ ま あ。
- 8:13こ れ を ず っ と 思 っ て て。 な ん か ペ ッ ト ロ ス と か 言 う じ ゃ な い
- 8:18で す か。 あ あ、 な く な っ て。
- 8:20あ あ、 そ う そ う。 は い は い そ う そ。
- 8:21う、 結 構 も う ち ょ っ と 鬱 じ ゃ な い け ど。
- 8:23も う 沈 み。 だ っ て、 家 族 だ か ら ね。
- 8:25そ う な ん で す よ ね。 そ う そ う で、 な ん か 犬 と か 猫 と か を こ
- 8:31う、 家 族 み た い に 可 愛 が っ て き た 人 っ て、 ま あ 昔 か ら 言 っ た は ず じ ゃ な い で
- 8:35す か。 ま あ、 多 分、 意 外 と そ ん な に 歴 史 は 長
- 8:38く な い の か も し れ な い で す け ど。 な ん か そ う い う。
- 8:41偉 人 と か 賢 者 の 人 た ち っ て、 ど う や っ て こ の ペ ッ ト ロ ス に 向 き 合 っ て き て
- 8:46や ろ う っ て の は 思 っ た ん で す よ。 そ っ ち か い や、 だ っ て 辛 す ぎ ん と 思 っ
- 8:50て。 な る ほ ど。
- 8:51ね、 う ん。 そ っ か、 そ う で、 な ん か い ろ い ろ 調 べ
- 8:56て た ら、 ま あ ま あ い ろ ん な ね、 そ う い う 向 き 合 い 方 あ る ん で す け ど、 な ん か
- 9:00ち ょ っ と 心 に 残 っ た 人 が 数 人 い て、 ま ず や っ ぱ、 あ の 夏 目 漱 石 で す よ ね。
- 9:06お、 お 猫。 そ う ね。
- 9:07吾 輩 は 猫 で あ っ て ね。 あ の や っ ぱ ペ ッ ト 体 験 が 背 景 に あ る
- 9:11ら し い ん で す よ。 あ。
- 9:12そ う な ん だ。 本 当 に そ う な ん だ。
- 9:15で、 や っ ぱ そ の 生 き て る 間 に 何 匹 か 飼 っ て た ら し く て ね。
- 9:19本 当 に 亡 く な っ た 時 に は も う も う 落 ち 込 ん で。
- 9:24ま あ 日 記 と か に こ う 悲 し く て た ま ら ぬ み た い な の。
- 9:27書 い て あ る み た。 い な。
- 9:29だ か ら そ の 猫 っ て の 題 材 に そ の 文 章 を 書 く こ と で。
- 9:33そ の 痛 み を こ う ユ ー モ ア に 変 換 し た み た い な と こ ろ も 言 わ れ て る ん で す
- 9:37よ。 こ れ が。
- 9:40う ん、 一 個 や っ ぱ 向 き 合 い 方 と し て あ る な っ て い う。
- 9:43あ れ? そ の 表 れ な ん だ。
- 9:44あ の 文 学 作 品 た ち は。 と 言 わ れ、 本。
- 9:47当 か。 ど。
- 9:47う か、 ち ょ っ と わ か ん な い よ う に。 な ん か も っ と 調 べ な き ゃ わ か ん な い
- 9:50で す け ど。 そ う か、 そ う で、 こ れ は 一 個 参 考 に な
- 9:53る な み た い な。 で、 も う 一 人 が ピ カ ソ。
- 9:57そ う、 ピ カ ソ も 結 構 犬 と か 猫 と か 好 き だ っ た ら し く て。
- 10:00な ん か 結 構 よ う は 飼 っ て た ら し い ん で す よ。
- 10:03鳩 と か も。 そ う。
- 10:04鳩、 鳩 と か も 飼 っ て た ら。 し い、 あ れ 飼 え る ん や ね、 あ の 鳥。
- 10:09だ か ら マ ジ で あ の 手 紙 と か や っ て た ん か な。
- 10:12伝 書 鳩。 そ う で、 あ の こ の 人 は こ の 人 で、 や っ
- 10:16ぱ そ の 職 能 を 生 か し た。 や っ ぱ そ の 向 き 合 い 方 が 面 白 く て、 や
- 10:20っ ぱ 作 品 に 取 り 込 ん で 形 に 残 し て た ん で す。
- 10:22ね? そ う そ う そ う。
- 10:24そ う。 芸 術。
- 10:25っ て い う 形 で 封 じ 込 め て。 一 緒 に 生 き 続 け る っ て い う 態 度 は あ
- 10:29ま あ。 で も や っ ぱ 夏 目 漱 石 と も ち ょ っ と ね。
- 10:32ち ょ っ と。 通 っ て る と こ ろ も ね。
- 10:33あ る ね、 表 現 で。 こ う、 ち ょ っ と 不 死 化 す る と い う か
- 10:36ね。 ま あ こ の 辺 と か す ご い 参 考 に な る な
- 10:39っ て 思 っ。 て て い い じ ゃ ん。
- 10:41い い じ ゃ ん。 で、 そ っ か ら な ん か 思 っ た の が、 逆 に
- 10:45こ の メ メ ン ト も ふ り み た い な こ と を 感 じ た 人 っ て お る ん か な と 思 っ た ん
- 10:50で す よ。 同 じ こ と を。
- 10:54も う 降 っ て る 最 中 に み た。 い な。
- 10:55そ う そ う そ う そ う そ う。 そ し た ら こ れ、 行 っ て い た い た ん で す
- 10:59よ が。 え?
- 11:00そ れ 抽 象 的 に じ ゃ な く て、 本 当 に も 降 っ て る 時 に っ て こ と?
- 11:03え っ と ね。 も 降 る っ て い う。
- 11:05そ の 具 体 的 な ほ ど で な い け ど。 え っ と、 ま あ。
- 11:07要 は ち ょ っ と。 遊 ん で る 時 と か。
- 11:09う ん。 そ う そ う そ う、 ほ ぼ 一 緒 や ね。
- 11:12そ う そ う そ。 う そ う そ う そ う そ う な ん か そ の。
- 11:14ペ ッ ト の 死 そ の も の じ ゃ よ り も、 そ の 関 係 性 の 有 限 性 み た い の を 哲 学 的 に
- 11:19観 察 し て る み た い な。 モ ン テ ー ニ ュ っ て い う 人 が。
- 11:23あ、 そ う い う ま た 偉 人 み た い な 人。 が い る。
- 11:25そ う そ う そ う そ う。 な ん か エ セ イ っ て い う 本 を 書 い て る
- 11:29ん で す け ど、 随 想 録 っ て、 え、 今 で 言 う エ ッ セ イ で す よ。
- 11:32エ ッ セ イ? う ん。
- 11:32は い そ。 れ を 書 い た モ ン テ ー ニ ュ っ て い う 人
- 11:34が、 な ん か そ の ペ ッ ト っ て ね。 可 愛 い け ど、 そ の 存 在 の 有 限 性 を 映 す
- 11:39鏡 で あ る み た い な 話 を し て て。 で、 あ あ、 な ん か 結 構 近 い な あ み た い
- 11:45な の 思 っ て た ん で す よ。 結 構 こ の 人、 な ん か そ の、 な ん て い う
- 11:50ん で し ょ う ね、 そ の 猫 に 対 す る 考 察 み た い な の。
- 11:53な ん か い っ ぱ い 出 し て て ほ う、 ま あ ま あ そ の 一 個 一 個 と か、 ま あ ま あ あ れ な
- 11:58ん で す け ど。 ま あ 猫 の 寝 息 と か 毛 並 み と か、 そ の あ
- 12:01っ た か さ み た い な の か ら 死 の 観 念 み た い な の を。
- 12:05こ う、 ち ょ っ と 優 し く 綴 っ て る み た い な。
- 12:08ふ。 う ん。
- 12:09め っ ち ゃ い う 計。 算 や い や、 そ の メ メ ン ト も フ リ フ リ し
- 12:13て る な み た い な。 う ん、 そ れ も 理 屈 っ ぽ い と い う よ り
- 12:16は、 な ん か そ の 体 の 経 験 で す よ ね。 こ の は い、 温 も り み た い な。
- 12:20こ の 温 も り は い つ か 失 わ れ る み た い な こ と を 書 い て て。
- 12:25う わ、 な ん か メ ッ ケ み た い な。 そ う そ う そ う そ う で。
- 12:29時 空 を 超 え て よ ね。 そ う、 結 構 前 の 週 よ。
- 12:31ね。 そ う な ん で す よ。
- 12:32う ん う ん で。 こ っ か ら が ち ょ っ と。
- 12:34そ う で す ね。 そ う で す そ う で す。
- 12:35え っ と。 だ か ら も う も う こ っ か ら メ メ ン ト モ
- 12:37フ リ ー な 話 で も な い ん で す け ど、 い や、 こ の モ ン テ ー ニ ュ っ て い う 人 の エ
- 12:41ッ セ イ が 多 分 ね、 こ れ 世 界 史 の 教 科 書 と か で 出 て く る レ ベ ル の 有 名 な 僕 も、
- 12:48な ん か モ ン テ ー ニ ュ っ て な ん か 聞 い た こ と あ る な っ て い う の を、 な ん か 頭
- 12:52に 残 っ て た ぐ ら い で、 こ の エ ッ セ イ っ て い う の が、 ま あ。
- 12:56エ ッ セ イ に ね、 そ の つ な が る み た い な。
- 12:58同 じ 意 味 っ て、 さ っ き 言 い ま し た け ど、 い わ ゆ る そ の 哲 学 書 と か 論 文 と か
- 13:01と 全 然 違 う ん で す よ ね。 そ の モ ン テ ー ニ ュ は そ の 本 を 作 っ て
- 13:06る ん じ ゃ な く て、 自 分 を 作 っ て い る ん だ っ て 言 っ て て、 こ の ほ う。
- 13:10な ん か そ の 自 分 の 生 き 方 と か 考 え 方 を。
- 13:13な ん か 結 構 実 験 的 に ず っ と 書 い て い っ て る み た。
- 13:16い な、 ま さ に 今 で い う エ ッ セ イ の な ん か イ メ ー ジ そ う そ う。
- 13:19そ う そ う。 な ん か そ の 完 成 品 と い う よ り は、 未 完
- 13:22成 の ま ま 続 く 観 察 ノ ー ト。 で あ る。
- 13:24み た い な。 テ。
- 13:25ー マ も め っ ち ゃ バ ラ バ ラ で、 そ れ こ そ 今 言 っ た 詩 と か も そ う だ し、 教 育 と か
- 13:30友 情 と か 動 物 も と か。 あ と 宗 教 と か ね。
- 13:35は い、 そ う で す。 あ と 自 由 と か。
- 13:36も う 本 当 に こ う、 生 活 の あ ら ゆ る 場 面 が。
- 13:39対 象 に な っ て て、 で、 ま あ ま あ 昔 の、 そ れ こ そ 哲 学 者 の 人 と か の、 そ の 古 典 の
- 13:44引 用 と か も な ん か い っ ぱ い あ る ん で す け ど、 な ん か そ の じ そ う い う の を 交
- 13:48え つ つ、 で も あ く ま で こ う、 自 分 の 体 験 と か 考 え を 軸 に こ う 展 開 し て る み
- 13:52た。 い な。
- 13:53は い は い は い。 つ ま り な ん か そ の ま あ 論 理 で こ う 押
- 13:57し 切 る。 そ れ こ そ 論 文 と か っ て そ う じ ゃ な い
- 13:59で す か。 じ ゃ な く て、 な ん か そ の 迷 っ た り と か
- 14:02揺 ら い だ り と か、 試 行 錯 誤 し た り み た い な の を そ の ま ま 書 い て る ん で す よ。
- 14:05は い。 は い、 は い。
- 14:06は い。 ま あ、 と に か く。
- 14:07例 え ば そ の。 ま あ 死 は 恐 れ る べ き で は な い み た い
- 14:10な、 哲 学 的 に 見 え る 考 察 が あ っ た 後 で、 そ の 直 後 に で も や っ ぱ り 怖 い な み
- 14:16た い な こ と を 書 い て た り み た。 い な、 な る ほ ど。
- 14:18な る ほ ど そ う そ う、 な ん か。 そ の 正 直 さ が 結 構 そ の 構 成 に 残 る。
- 14:24な ん か 意 味 に な っ て る の か な。 そ う そ う な ん か。
- 14:27い や、 こ れ な ん か に 近 く な い か? と 思。
- 14:29っ て。 我 々。
- 14:30そ う そ う。 そ。
- 14:32う。 モ ン テ ー ニ ュ シ ェ セ イ エ セ イ を し よ。
- 14:35う と し よ う と し て た の? っ て い う の。
- 14:38を。 そ の 今 途 中 ど っ ち の 話 を じ ゃ な い か
- 14:41聞 い て た も。 ん?
- 14:42な ん か そ の 結 論 で ま ま、 喋 る 感 じ と い う か。
- 14:47う ん。 揺 れ る。
- 14:48自 分 た ち そ の ま ま 録 音 し て。 る、 そ う だ ね。
- 14:50う ん。 と か な ん か 完 成 は し な い じ ゃ な い で
- 14:54す か。 そ う だ ね。
- 14:55う ん。 未 完 成 の。
- 14:57続 編 ば っ か り ず っ と 放 り 投 げ て み た い な 感 じ と か。
- 15:02な ん か ね え。 特 に そ の ま あ ま あ ね。
- 15:05今 さ っ き 言 っ た み た い な 宗 教 に し て も 自 由 と か、 ま あ い ろ ん な テ ー マ あ る
- 15:09け ど、 ま あ ま あ 現 代 の 人 が 考 え る こ と っ て、 ま あ だ い た い 昔 の 人 に な ん か 言
- 15:14っ て る じ ゃ。 な い で す か?
- 15:15そ う だ ね。 う ん う ん。
- 15:16で も な ん か そ の モ ン テ ー ニ ュ は 同 じ 発 想 に 自 力 で た ど り 着 く こ と 自 体 が、
- 15:23そ の 実 感 を 伴 う 哲 学 だ。 み た い な。
- 15:25と 向 か っ て。 要 は 他。
- 15:26人 の 言 葉 を 借 り て も、 そ れ を 自 分 の 経 験 に 照 ら し 直 さ な い と 意 味 が な い で
- 15:30す よ っ て い う。 あ あ、 だ か ら 血。
- 15:32肉 に な ら な い と い う か。 そ う そ う そ。
- 15:34う そ う そ う そ う。 だ か ら な ん て い う ん で し ょ う ね。
- 15:36あ の 経 験 に ま だ ぶ く 者 み た い な 感 じ と か、 我 々 シ ン パ シ ー と 思 っ て め。
- 15:46っ ち ゃ。 シ ン パ。
- 15:47シ ー 買 っ た。 ん で す よ。
- 15:48多 分 仲 良 く な れ。 る よ。
- 15:49で、 猫 に つ い て 書 い て る み た い な。 同 じ こ と 言 っ。
- 15:52て た し ね。 そ う そ う、 中 身 も ね。
- 15:54そ ん な 発 見 が。 季 節 し て あ っ た っ て い う エ ッ セ イ な
- 15:58ん や。 我 々 は な ん か も。
- 16:00し か し た ら ま あ、 我 々 に 限 ら ず、 こ の ポ ッ ド キ ャ ス ト っ て 現 代 の 衛 生 的 な
- 16:05衛 生 的。 だ よ ね?
- 16:06な 番 組 多 い よ ね か も な と 思。 っ て。
- 16:09確 か に 確。 か に。
- 16:11私 な ん か。 そ の。
- 16:12自 分 の そ う い う 迷 い と か を さ ら け 出 す っ て い う フ ォ ー マ ッ ト 自 体 が、 そ う
- 16:17い う の を こ う 初 め て や っ た 人 っ て い う の が、 そ の 意 味 化 さ れ て る ぐ ら い の
- 16:20こ と な ん だ っ て い う の は ち ょ っ と 思 っ て。
- 16:23面。 白 い な と。
- 16:23思 っ た ん で す よ ね。 い や、 面 白。
- 16:25い ね、 な ん か。 そ れ を 人 類 が ま た ま あ、 ず っ と な の か
- 16:28も し れ ん け ど ね。 た だ、 エ ッ セ イ 書。
- 16:30け る 人 と 書 け る 機 会 が 増 え た っ て こ と は 間 違 い な い よ ね。
- 16:34今 ま で 書 き た く て も 文 字 書 け な い と か さ。
- 16:37あ あ、 そ う だ ね。 本 と し て 残 せ な い と。
- 16:38か さ、 な る ほ ど。 な る ほ ど。
- 16:39な る ほ ど。 電 波 に 乗。
- 16:40せ れ ま せ ん。 と か。
- 16:42う ん。 だ か ら 人 類 に そ こ が 解 放 さ れ て、 ま あ
- 16:46案 の 定 エ ッ セ イ を 書 き 始 め た っ て い う。
- 16:48あ あ、 み ん な。 ね?
- 16:49う ん、 確 か に。 確 か に。
- 16:50確 か に そ う い う こ と な ん。 や ろ う ね。
- 16:52あ し、 な ん か。 僕 が や っ ぱ 普 段 ポ ッ ド キ ャ ス ト と か
- 16:55で 言 っ た ら 聞 い た り す る の も エ ッ セ イ 的 な や つ 多 い な み た い な。
- 16:58は い、 は い。 は い は い。
- 16:59な ん か 役 に 立 っ た り。 と か。
- 17:01そ の、 な ん て い う ん で し ょ う、 オ ピ ニ オ ン 的 な や つ よ り は。
- 17:05う ん う ん、 あ あ で も な い こ う で も な い み た い な。
- 17:07あ あ。 確 か に。
- 17:08オ ピ ニ オ ン と も ま た 微 妙 に 全 然 違 う も ん ね。
- 17:10な ん か 違 い ま す。 よ ね?
- 17:11な ん だ ろ う な。 う ん、 そ の。
- 17:13フ ァ ク ト で は な い っ て 意 味 に お い て、 オ ピ ニ オ ン も 一 定 価 値 あ り そ う だ け
- 17:17ど、 な ん か 迷 い を そ の ま ま 出 す と か っ て い う の は、 多 分 オ ピ ニ オ ン っ て い う
- 17:22ジ ャ ン ル の コ ン テ ン ツ じ ゃ な い も ん ね。
- 17:24あ あ、 そ う で す ね。 確 か に。
- 17:25確 か に そ の 話。 し て い く と、 オ ピ ニ オ ン じ ゃ な い も の
- 17:27を な ん か 求 め て そ う な 気 が す る。 う ん。
- 17:30自 分 自 身 も あ あ。 で も ま あ、 共 感 し に 行 っ て る の か な。
- 17:35多 分。 う ん う ん。
- 17:37あ、 ど っ ち も あ る か な。 そ の 角 度、 そ の 視 点 で 悩 ん だ り す る ん
- 17:41だ み た い な の を む し ろ 観 測 し て、 な ん か 楽 し ん で た り 発 見 し た り し て る の
- 17:46か も し れ な い。 そ う や っ て ま た 共 感 と も ち ょ っ と 違
- 17:49っ た。 確 か に 確 か に。
- 17:50あ と、 オ ピ ニ オ ン は。 ち ょ っ と。
- 17:51や っ ぱ 疲 れ る ん か な あ。 あ、 は い は い は い。
- 17:53な ん か そ こ に。 自 分 は ど っ ち な ん だ っ て い う こ と を。
- 17:56そ う か そ う か そ う か、 突 き つ け ら れ る と い う か う。
- 17:59ん? そ う な 側 と そ う じ ゃ な い 側 が は っ き
- 18:01り 分 か れ ち ゃ い そ う そ う そ う、 分 け。 に 行 く 作 業 や オ ピ ニ オ ン を 提 示 す る
- 18:04っ て こ と は。 う ん。
- 18:05な ん か そ う い う 所 業 に ち ょ っ と 溢 れ す ぎ て る っ て こ と か な と 思 っ た。
- 18:09確。 か に な る ほ ど ね。
- 18:12う ん、 な ん も 疲 れ た。 あ の、 ま あ。
- 18:15え っ と、 別 に 聞 か な い わ け じ ゃ な い け ど、 め っ ち ゃ な ん な ら 聞 い。
- 18:19て る よ ね。 聞 い て る か ら こ そ 疲 れ て ん だ ろ う ね。
- 18:22エ ネ ル ギ。 ー を 使 い ま す よ ね。
- 18:24面 白 い よ ね。 で も。
- 18:25か と い っ て さ。 じ ゃ あ 本 当 に 散 ら か っ た ま ん ま で さ。
- 18:29本 当 に 散 ら か っ た フ レ ー ム と 散 ら か っ た 中 身 で 提 示 さ れ て て、 僕 じ ゃ そ れ
- 18:33聞 く か と 言 わ れ た ら、 な ん か そ れ は や っ ぱ り 違 う 気 が し て て。
- 18:36本 当? に 散 ら か っ た ま ま。
- 18:38だ っ た の ね。 は い は い は い。
- 18:39う ん。 な ん か 一 定 の 秩 序 と 無 秩 序 な 部 分 の
- 18:42な ん か バ ラ ン ス が 大 事 な の か な と 思 っ て。
- 18:45そ の モ ン テ。 ー ニ ュ が、 残。
- 18:46し た も の も。 本 当 に も う 散 乱 し て て さ。
- 18:50な ん か す ご い あ、 散 漫 と し た そ の 内 容 で、 そ。
- 18:53う そ う そ う そ。 う そ う だ と な ん か 多 分 違 う ん だ ろ う
- 18:56な と。 そ こ に 指 向 性 は 言 っ て あ っ た り。
- 18:59そ こ に な ん か フ ァ ン 化 し て い く ん だ ろ う な。
- 19:01テ ー マ 性。 と か う ん か な。
- 19:03な ん か、 う ん う ん。 な ん か 癖 と。
- 19:05か、 は い は い は い。 は い は い。
- 19:07な る ほ ど ね。 な ん の。
- 19:09結 論 は 出 ら ん け ど ね。 ま あ で も。
- 19:11や っ ぱ。 強 化 さ れ ま し た ね。
- 19:12そ の あ、 別 に 結 論 出 さ な く て い い ん だ っ て い い ん だ 感 を。
- 19:15ね、 こ こ で ね、 嫌 わ れ て る よ ね? も う い。
- 19:18い の か、 そ れ っ て 本 当 に い い ん だ っ け?
- 19:20っ て い う 思 い も や っ ぱ り ま だ あ る け ど、 僕 は ど ん ど ん ど ん ど ん ど ん 強 化 さ
- 19:24れ ち ゃ っ て い っ て ま す ね。 こ う い う の を 見 つ け た り す る と。
- 19:28で も 嬉 し か っ た な。 な ん か そ の 大 昔 の 人 に 肯 定 し て も ら
- 19:32え た よ う な 気 が し て。 と い う か ね。
- 19:34え? な ん か そ れ 偶?
- 19:35然 そ れ を 見 つ け た っ て こ と? ど う や っ て モ ン テ ー ル に た ど り 着 く?
- 19:39ん? そ ん な こ れ が。
- 19:39だ か ら AI。 の、 す ご い と こ ろ で す よ。
- 19:41AI 駅 で。 ね?
- 19:42セ メ ン ト モ フ。 リ っ て い う 概 念 を 僕 が ダ ー ッ と ま と
- 19:45め て、 う ん、 こ れ っ て そ の み ん な ど う 向 き 合 っ て た ん?
- 19:50み た い な。 ど う や っ て 耐 え て た ん?
- 19:52み た い な 話 で、 あ の 夏 目 漱 石 と か の 例 を 挙 げ て く れ る し。
- 19:57こ れ。 で す で に あ る 概 念 っ て な ん て 言 わ れ
- 20:00て る? み た い な 話。
- 20:02で、 モ ン テ ー。 ニ ュ の が 出 て き た の か な?
- 20:04な ん て そ の。 エ セ イ が 出。
- 20:05て き た。 あ、 エ セ イ ね。
- 20:06こ の 際、 こ う。 に こ う い う こ と 言 っ て る?
- 20:08み た い な。 だ か ら、 そ ん な。
- 20:10と か。 検 索 じ ゃ む ず い じ ゃ な い で す か。
- 20:12そ う だ ね。 う ん 検。
- 20:13索 キ ー ワ ー ド が 何? っ て い う の を 知 り た い わ け だ か ら ね。
- 20:16な ん か あ の。 は と こ。
- 20:17検 索。 な ん な ん て い う か な。
- 20:19そ の、 わ か り ま す。 ち ょ っ と あ あ、 だ か ら 分。
- 20:21岐 の え え 手 前 か ら ま た そ の あ あ だ か ら 中 小 具 体、 中 小 具 体 で 渡 り 歩 い て い
- 20:27け る や つ み た い。 な 検 索 じ ゃ た ど り 着 け な い け ど ね。
- 20:30そ う だ ね。 こ れ は、 だ。
- 20:31か ら 本 当 に エ ー ア イ が 出 て き た か ら こ そ 調 べ ら れ た こ と と い う か 素 晴。
- 20:36ら し い ね。 い や、 本 当 に。
- 20:37こ れ、 人 に も 聞 け な い じ ゃ な い で す か。
- 20:40そ う ね。 何 め も。
- 20:41ふ も ふ り み た い な。 な る じ ゃ な い で す か、 絶 対。
- 20:44あ ん、 あ ん だ っ て。 っ て。
- 20:46い い 使 い 方 だ よ ね、 ま さ に。 そ う い う ね、 つ か み ど こ ろ の な い、 こ
- 20:50れ な ん だ っ け? っ て い う の は ね、 向 き 合 っ て く れ る し
- 20:52ね。 そ う な ん で。
- 20:53す ま あ で も そ う。 だ か ら 猫 に こ う 体 を 埋 め る と 泣 き そ
- 20:57う に な る ん で す よ ね。 な る ほ ど。
- 20:58ね、 そ う、 な る ほ ど ね。 そ っ か。
- 21:01ペ ッ ト な ら で は ね。 も う 大 前 提 が ね、 全 然 子 供 と。
- 21:05ち ょ っ と 話 が 違 う も ん ね。 ち ょ っ と う ま い。
- 21:07も。 ん 食 わ し て や る か み た い な。
- 21:08そ う ね。 う ん。
- 21:10あ あ。 あ と な ん か で も 悪 い こ と ば か り で は
- 21:13な く て。 う ん。
- 21:14な ん か そ の、 本 当 は 全 部 そ う な ん だ っ て い う こ と を 思 い 出 さ せ て く れ も す
- 21:19る。 う ん、 な ん か う ん、 ず っ と あ る っ て 思
- 21:23い が ち じ ゃ な い で す か。 だ っ て 自 分 も 含 め て ね。
- 21:27あ あ、 で も 本 当 は 全 員 全 部。 そ う、 全 部 で す よ。
- 21:31ね、 も う。 全 部 も う 振 っ て 泣 き そ う に な っ た 時
- 21:35思 い ま す ね。 う ん、 百 年 後。
- 21:39今、 現 存 し て い る 人 は ほ ぼ い な い。 あ あ。
- 21:41本 当。 っ す ね、 確 か に。
- 21:43確 か に。 ま あ、 さ す が に そ の 百 年 後 は い な い っ
- 21:45す よ。 い や。
- 21:46わ か ら へ ん で。 い や、 わ か ら へ ん と か じ ゃ な く て、 い
- 21:49や、 そ れ を ふ っ と 忘 れ る よ ね っ て い う。
- 21:52う ん う ん、 は い っ て い う 話。 で し た 感 じ ね。
- 21:55う ん、 ま あ、 ち ょ う ど よ か っ た で し ょ う。
- 21:56急 い で る 時 に だ か。 ら さ、 そ の 関 連 全 部 カ ッ ト し て、 せ っ
- 22:01か く の あ あ、 う ん と。 え え と、 な ん で す か?
- 22:05な ん で ど ん な 話? だ っ た ん で。
- 22:06す か、 い や い や い や。 あ の、 ま あ ユ ニ ー ク な ね。
- 22:10ユ ニ ー ク な 話 が ね、 ユ ニ ー ク な ユ ニ ー ク で 示 唆 深 い 赤 裸 々 だ っ た よ し、 な ん
- 22:17か も う こ れ こ そ エ セ イ っ て い う 話 が 聞 け た ん で、 自 己 証 明 型 な ね コ ン テ ン
- 22:22ツ が 世 に ま た 生 み 出 せ た こ と を 誇 り に 思 い ま す ね、 笑 っ ち。
- 22:27ゃ っ て る じ ゃ な い で す か、 自 分 が。 は い、 じ ゃ あ 今 日 は こ ん な 感 じ で 切 り
- 22:33上 げ ま し ょ う か。 万。
- 22:33物 に 感 謝 し て、 感 謝 し て。 あ り が と う ご ざ い ま し た。
- 22:36は い、 本 日 の 会 議、 こ れ で 終 了 で す。 い つ も 聞 い て く だ さ っ て い る 方、 ど う
- 22:40も あ り が と う ご ざ い ま し た。 初 め て 聞 い た よ と い う 方 は、 よ か っ た
- 22:43ら も う 一 話 く ら い 聞 い て い た だ け る と 嬉 し い で す。
- 22:45こ の 番 組 で は 感 想 ご 意 見 の メ ッ セ ー ジ を 募 集 し て い ま す。
- 22:48エ ッ ク ス に て ハ ッ シ ュ タ グ 泥 棒 会 議 で コ メ ン ト を お 寄 せ い た だ け る と 大
- 22:51変 幸 い で す。 以 上、 阿 部 健 と 有 形 の 泥。
- 22:54棒 会 議 で し た。 あ り。
- 22:55が と う ご ざ い ま し た。