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23.04 Entrevista Paúl Desamblanc, exparlamentario Andino · Noticiero Sucesos

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  Speaker 2: Damos la bienvenida a Paul de San Blanc, quien fue
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  Speaker 2: parlamentario andino y lo hemos invitado para que nos dé
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  Speaker 2: su criterio respecto a lo que pasa con este conflicto
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  Speaker 2: que tenemos ahora mismo con Colombia, en el que empezó
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  Speaker 2: en enero con una... cuando el Ecuador anuncia esta tasa
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  Speaker 2: de seguridad del 30% a las importaciones colombianas, agregando la
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  Speaker 2: falta de cooperación de la lucha contra el crimen en
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  Speaker 2: la frontera. Después, Colombia suspende la venta de electricidad a
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  Speaker 2: nuestro país. y luego se eleva la tarifa del oleoducto transecuatoriano,
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  Speaker 2: el Ecuador le eleva al 900%, después Colombia aplica este
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  Speaker 2: arancel recíproco del 30%, luego las cosas van escalando, el
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  Speaker 2: arancel sube al 50% y luego al 100%, y así estamos.
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  Speaker 2: La CAN en este sentido ha intentado de alguna manera
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  Speaker 2: mediar en este conflicto, de hecho el secretario general de
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  Speaker 2: la CAN de la Comunidad de las Naciones intentó hacer
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  Speaker 2: una reunión, una mediación que a la final no se
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  Speaker 2: dio fácilmente, iba a ser en Lima, y uno hubiese
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  Speaker 2: esperado que se podía haber limado Esperezas, pero no, fue
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  Speaker 2: una reunión virtual que a la final no sirvió de mucho,
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  Speaker 2: y bueno, en medio de todo esto también se ha
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  Speaker 2: hablado del posible, de la finalización de la CAN como tal,
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  Speaker 2: de hecho Petro cuando Ecuador anunció ya aranceles del 100%
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  Speaker 2: dijo ya la CAN no tiene sentido, vamos a mirar
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  Speaker 2: al Mercosur, a otros sistemas, y bueno,¿ Cómo vemos todo
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  Speaker 2: esto que ha venido pasando? Paul, bienvenido, gracias por estar aquí.
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  Speaker 2: Estamos frente a una posible finalización de la Comunidad Andina
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  Speaker 2: de Naciones, tal y como la conocemos.¿ Por qué no
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  Speaker 2: se ha logrado una mediación efectiva?¿ Cómo lo ve usted
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  Speaker 2: ese panorama? Gracias por estar nuevamente. Muy buenos días, Andrés, Verónica.
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  Speaker 2: Un saludo afectuoso a toda la
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  Speaker 3: prestigiosa audiencia de radio y en el noticiero de sucesos. Bueno,
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  Speaker 3: como ecuatoriano, como militante de la izquierda democrática, exparlamentario y
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  Speaker 3: considerando que uno de los signatarios del acuerdo de Cartagena
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  Speaker 3: fue Rodrigo Borja Ceballos, expresidente del Ecuador, no puedo estar
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  Speaker 3: más que consternado por esta guerra que se ha dado,
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  Speaker 3: esta guerra comercial, esta guerra política entre el presidente del Ecuador,
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  Speaker 3: Daniel Novoa, y el presidente de Colombia, Gustavo Petro. Para
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  Speaker 3: entender lo que se pierde al no estar en la CAM,
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  Speaker 3: no es simplemente, mucha gente a lo mejor no lo comprende,
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  Speaker 3: pero tenemos libre movilidad. Recordemos que nosotros podemos viajar a
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  Speaker 3: cualquiera de los países miembros de la CAM, Perú, Bolivia, Colombia,
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  Speaker 3: simplemente con la cédula. Esto nos permite también poder estudiar
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  Speaker 3: en cualquiera de las universidades, la movilidad estudiantil, entre otras cosas,
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  Speaker 3: el comercio. El libre comercio, recordemos también que hace pocos
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  Speaker 3: años también tuvimos este beneficio en telecomunicaciones con el roaming
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  Speaker 3: gratuito entre los países miembros de la CAN. Nosotros podemos
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  Speaker 3: comunicarnos sin tener que incurrir en ningún gasto con nuestros
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  Speaker 3: propios números de teléfono o de celular en cualquiera de
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  Speaker 3: los países de la CAN, lo que facilita también los
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  Speaker 3: negocios intrarregionales y una serie de beneficios más. En ese sentido,
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  Speaker 3: creo yo que estamos hablando de un proceso de integración
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  Speaker 3: de más de cinco décadas construido en bases jurídicas claras
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  Speaker 3: orientadas a garantizar el libre comercio, la movilidad, la cooperación,
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  Speaker 3: el desarrollo regional y que hoy se ve en riesgo
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  Speaker 3: gracias a medidas que no guardan relación al proceder de
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  Speaker 3: un estadista que tiene que promover más bien el diálogo
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  Speaker 3: financiero La integración, recordemos que hoy por hoy el presidente
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  Speaker 3: Daniel Novoa es el presidente pro-temporal de la CAN. Hay
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  Speaker 3: que ver qué trabajos ha hecho como presidente de la
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  Speaker 3: CAN para fortalecer la integración, fortalecer la seguridad en frontera
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  Speaker 3: que está tan abandonada, los EVAPS, entre otras cosas.
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  Speaker 2: Ahora, frente a estos intentos infructuosos de mediar entre este conflicto,¿
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  Speaker 2: qué podría pasar, Paul?¿ Cuál es su diagnóstico de esta situación? Porque, claro,
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  Speaker 2: Colombia le demanda al Ecuador, el Ecuador le contrademanda a
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  Speaker 2: Colombia en esta instancia por el tema de los aranceles
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  Speaker 2: y la cosa, en lugar de ir desescalando, pasa lo contrario,
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  Speaker 2: empieza a escalar en este conflicto.¿ Cómo vemos una posible
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  Speaker 2: solución y por qué estos intentos de mediar a la
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  Speaker 2: final desde la CAN no han servido de nada?
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  Speaker 3: Bueno, aquí hay un tema. Yo esto lo veo más
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  Speaker 3: como un proceder político. Aquí hay falta de voluntad política
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  Speaker 3: para solucionar los problemas. Ya hemos visto que el secretario
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  Speaker 3: de la CAN, como usted bien ha dicho, ha buscado
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  Speaker 3: mediar en el conflicto, llamar a las partes a buscar
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  Speaker 3: una alternativa en base al diálogo para resolver estos problemas,
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  Speaker 3: pero no existe la voluntad. creo yo que más que
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  Speaker 3: una medida para garantizar la seguridad de los ecuatorianos, más
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  Speaker 3: para influir en las presidenciales que se dan en Colombia
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  Speaker 3: ahora próximamente, creo yo que de ganar la candidata del
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  Speaker 3: uribismo esto se va a terminar inmediatamente, caso contrario vamos
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  Speaker 3: a tener un conflicto permanente, Porque se basa en temas ideológicos.
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  Speaker 3: Y recordemos, vamos al pasado.¿ Qué pasó?¿ Qué países salieron
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  Speaker 3: de la CAN y bajo qué contextos? Salió Chile bajo
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  Speaker 3: la dictadura de Pinochet. Salió en Venezuela bajo la dictadura
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  Speaker 3: de Hugo Chávez.¿ Por qué se destruyó la UNASUR? Porque
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  Speaker 3: la ideologizaron. Entonces, hay que entender que la CAN no
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  Speaker 3: tiene que estar en estas guerras por ideologías, guerras políticas,
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  Speaker 3: sino más bien hay que fortalecerla para mejorar el libre comercio,
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  Speaker 3: la libre movilidad. para mejorar varios aspectos como la interconectividad,
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  Speaker 3: el tema energético que es tan importante y que ahora
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  Speaker 3: vemos que tenemos un problema porque esta guerra ha provocado
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  Speaker 3: que Colombia ya no nos venda más energía. Entonces, lo
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  Speaker 3: que debe promover un estadista, un presidente del Ecuador, de Colombia,
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  Speaker 3: de Perú, es fortalecer la integración. Veamos otro ejemplo. El
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  Speaker 3: Ecuador está no solo entre... no solo está aquí en
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  Speaker 3: un problema con Colombia por el paso de la droga
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  Speaker 3: de Colombia, Ecuador está entre dos países que son productores
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  Speaker 3: de cocaína Perú y Colombia tenemos a Perú por donde
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  Speaker 3: pasa gran parte de la cocaína también que viene desde
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  Speaker 3: Bolivia y Ecuador sirve de paso porque somos la segunda
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  Speaker 3: punta más sobresaliente del Pacífico y nuestros puertos prácticamente están
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  Speaker 3: abandonados¿ por qué no se toman las mismas medidas frente
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  Speaker 3: al Perú? donde hay también gran crimen organizado, pasa gran
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  Speaker 3: parte de la cocaína, el oro ilegal pasa por Perú,
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  Speaker 3: la madera ilegal pasa por Perú. Y yo me pregunto,¿
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  Speaker 3: por qué con Perú no tenemos este trato? Y ahí
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  Speaker 3: uno se puede dar cuenta de que todo este tema
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  Speaker 3: es netamente político para tratar de influir en las elecciones
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  Speaker 3: que se vienen con Colombia.
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  Speaker 2: Es realmente complejo. Ahora, frente a una posible salida de
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  Speaker 2: Colombia de la Comunidad Andina de Naciones,¿ usted cómo ve
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  Speaker 2: el futuro de Lacan si es que eso se llega
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  Speaker 2: a concretar?¿ Sería el fin de Lacan?
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  Speaker 3: Yo la verdad no creo que se tome esa medida
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  Speaker 3: por parte de Colombia. Todavía faltan varias distancias. Ya se
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  Speaker 3: llamó al diálogo, no hubo buen resultado. Ahora la Secretaría
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  Speaker 3: tiene que elaborar un informe para ver si se cumplió
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  Speaker 3: o no por parte del Estado ecuatoriano con lo que
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  Speaker 3: establece la normativa andina. Luego de eso tenemos ya la
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  Speaker 3: parte jurisdiccional ante el Tribunal Andino de Justicia, que de
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  Speaker 3: ser el caso y sentencia al Ecuador, pues eso sí
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  Speaker 3: es de cumplimiento obligatorio por parte de los Estados miembros
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  Speaker 3: de la Cámara.
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  Speaker 2: Claro, y eso estará a resolverse más o menos en
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  Speaker 2: cuánto tiempo, porque también está pendiente la situación política en
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  Speaker 2: Colombia y cómo se vaya resolviendo esto, pero si es
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  Speaker 2: que se llega a una Solución en la CAN, en
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  Speaker 2: ese sentido,¿ cuándo podría pasar
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  Speaker 3: Bueno, es parte de un proceso, eso llevará tiempo, no
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  Speaker 3: va a ser inmediato, pero de ser el caso y
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  Speaker 3: el Tribunal Andino de Justicia tome una decisión, una resolución
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  Speaker 3: mediante sentencia, eso ya es de cumplimiento obligatorio por parte
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  Speaker 3: de los Estados miembros de la Comunidad Andina de Naciones.
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  Speaker 3: Mientras tanto, como bien lo dice usted, Pienso yo que
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  Speaker 3: todo dependerá de cómo se desarrollen las elecciones próximamente en Colombia,
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  Speaker 3: de quién sea el ganador de las elecciones. Considero que
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  Speaker 3: si es la candidata del uribismo de derecha, pues evidentemente
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  Speaker 3: va a tener más llegada con el presidente Daniel Novoa
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  Speaker 3: y pues se solucionarán todos los problemas de manera inmediata,
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  Speaker 3: pienso yo. Y caso contrario de no ser ese el
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  Speaker 3: caso y gane el candidato alineado a la postura ideológica
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  Speaker 3: del presidente Gustavo Petro, pues continuará esta guerra que es
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  Speaker 3: una guerra sin sentido, es una guerra que aleja a
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  Speaker 3: dos países hermanos que tienen bastantes relaciones comerciales, familiares, miremos
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  Speaker 3: todo el problema que ha causado en la frontera colombo-ecuatoriana
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  Speaker 3: y pues lo único que hace es perjudicar a los
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  Speaker 3: dos pueblos. Para mí, en mi criterio, no beneficia en
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  Speaker 3: nada a la seguridad, que es un tema social, cuando
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  Speaker 3: el Estado está ausente, cuando no hay medicinas en los hospitales,
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  Speaker 3: cuando los estudiantes desertan del colegio porque no hay sistemas
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  Speaker 3: educativos adecuados, cuando no hay trabajo, cuando la economía no
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  Speaker 3: está bien, pues eso genera ese caldo de cultivo en
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  Speaker 3: el cual se alimentan las mafias del crimen organizado para
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  Speaker 3: crecer
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  Speaker 2: Estamos conversando con Paul de San Blanc, quien fue parlamentario andino.
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  Speaker 2: Hablamos de la situación de la comunidad andina de naciones
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  Speaker 2: en medio de este conflicto entre Ecuador y Colombia.
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  Speaker 4: Muchas gracias por acompañarnos. Represento a una generación que quizás
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  Speaker 4: ya no cree tanto en la diplomacia internacional, porque vemos
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  Speaker 4: muchos organismos internacionales que no han podido solucionar conflictos de
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  Speaker 4: nuestra época, el conflicto de Medio Oriente, la guerra de
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  Speaker 4: Israel con Gaza, el conflicto de Ucrania, lo propio con
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  Speaker 4: lo que está sucediendo. Usted como parlamentario o como ex
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  Speaker 4: parlamentario andino,¿ cuál es la importancia de esta entidad para Ucrania?
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  Speaker 4: en términos prácticos, poder explicar a la gente que tal
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  Speaker 4: vez se sienta ajena a este órgano colegiado,¿ cuáles son
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  Speaker 4: los beneficios que recibimos los ecuatorianos por la CAN, por
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  Speaker 4: el Parlamento Andino y todas estas instancias de hermandad internacional
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  Speaker 4: con nuestros países vecinos?
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  Speaker 3: Bueno, como ya lo expresé, lo que tenemos es libre movilidad.
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  Speaker 3: Los países miembros de la CAN y los habitantes de
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  Speaker 3: la CAN pueden transitar sin necesidad de pasaporte o trámites
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  Speaker 3: engorrosos para viajar entre los países de la CAN, lo
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  Speaker 3: cual mejora la movilidad estudiantil, es decir, que una persona
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  Speaker 3: puede estudiar e ir a trabajar en cualquiera de los
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  Speaker 3: países miembros de la CAN. Tenemos la interconectividad en telecomunicaciones,
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  Speaker 3: lo que nos permite tener un ring gratuito, es decir,
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  Speaker 3: que si yo vivo en Ecuador y viajo a Colombia,
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  Speaker 3: puedo utilizar mi mismo número de teléfono sin incurrir en
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  Speaker 3: ningún gasto. La interconectividad energética, Veamos ahora, en varias ciudades
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  Speaker 3: del país, a pesar de que son apagones controlados, no
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  Speaker 3: son apagones porque no tenemos garantizada la energía para todo
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  Speaker 3: el país, la demanda energética. Entonces, eso produce que, además
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  Speaker 3: de que Colombia no nos venda, pues ese déficit provoca
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  Speaker 3: que tengamos apagones y otros beneficios más. Desde el Parlamento Andino,
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  Speaker 3: nosotros trabajamos en la red andina de universidades acreditadas, tratando
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  Speaker 3: de lograr la... la homologación de los títulos universitarios para
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  Speaker 3: que las personas que se graduaron de una universidad acá
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  Speaker 3: puedan trabajar sin ningún tipo de trámite o burocrático en
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  Speaker 3: cualquiera de los países de la CAN, entre otras cosas más.
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  Speaker 3: Pero usted tocó un punto que hay que decirlo. La
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  Speaker 3: gente pierde confianza en estos organismos de integración. Pierde confianza
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  Speaker 3: en la OEA, pierde confianza en la Comunidad Europea.¿ Por qué?
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  Speaker 3: Porque no se respeta el orden... jurisdiccional internacional, la normativa internacional.
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  Speaker 3: Si los que están llamados a respetarla no lo hacen,
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  Speaker 3: imagínense como un denominador, y eso se llama seguridad jurídica,
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  Speaker 3: que es lo que vemos que nos afecta no solo
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  Speaker 3: a nivel internacional, sino también a nivel interno en el país.¿
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  Speaker 3: Quién cree en los jueces?¿ Quién cree...?¿ En los fiscales?¿
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  Speaker 3: Quién cree en la normativa internacional si un presidente invade
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  Speaker 3: una embajada?¿ O cuando un presidente internacional invade un país
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  Speaker 3: sin pedir permiso al Congreso? Entonces estamos viviendo tiempos complejos
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  Speaker 3: en los que no se está respetando el derecho internacional
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  Speaker 3: y ni siquiera es peor el derecho interno de los países.
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  Speaker 3: Entonces eso provoca inseguridad jurídica.
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  Speaker 4: Ya nos ha dado más o menos un diagnóstico de
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  Speaker 4: la situación.¿ Cuál es su parecer? Que es sobre todo
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  Speaker 4: un conflicto eminentemente electoral, político.¿ Cuál es su previsión? En
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  Speaker 4: el caso de que gane Cepeda,¿ las tensiones continuarían escalando?¿
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  Speaker 4: O tal vez hubiera como una tregua entre las dos
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  Speaker 4: naciones en estas medidas comerciales que se han dado?¿ Cuál
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  Speaker 4: es su pronóstico en ambos escenarios? Eh
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  Speaker 3: Como lo dije, si gana la candidata, me parece que
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  Speaker 3: es Paloma Valencia del uribismo, yo pienso que esto va
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  Speaker 3: a terminarse de manera inmediata. Van a lograr el diálogo
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  Speaker 3: de manera más ágil por parte de los dos estados
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  Speaker 3: y el problema se va a solucionar inmediatamente. Ahora, si
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  Speaker 3: gana Cepeda el candidato de Gustavo Petro, pienso que eso
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  Speaker 3: va a así complicar un poco el panorama, pero más
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  Speaker 3: allá de todo eso, tenemos muchas relaciones comerciales, los colombianos
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  Speaker 3: y los ecuatorianos siempre estamos bastante relacionados en varios aspectos,
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  Speaker 3: no solo en el comercial, sino en la frontera, hay
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  Speaker 3: muchas familias que son tanto de un lado como del otro,
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  Speaker 3: que se nutren todos los días por el comercio infrarregional,
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  Speaker 3: Yo pienso que esto es netamente por el tema electoral
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  Speaker 3: y que luego de esto vamos a llegar a un
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  Speaker 3: puerto a un buen entendimiento, siempre mediando los organismos de
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  Speaker 3: la CAN, en este caso podría ser la Secretaría de
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  Speaker 3: la Comunidad Andina o en su defecto también el Parlamento
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  Speaker 3: Andino como órgano deliberante y de control del sistema andino
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  Speaker 3: de naciones, considerando que se podría lograr una reunión entre
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  Speaker 3: presidentes de la región, recordemos que el Parlamento Andino, dentro
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  Speaker 3: del Parlamento Andino no solo están los países que son
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  Speaker 3: miembros de la CAN, sino también países asociados, como Chile,
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  Speaker 3: por ejemplo, que podría lograrse una mediación en cualquiera de
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  Speaker 3: estos países, como ya pasó en anteriores ocasiones
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  Speaker 2: Importante este diálogo con Paul de San Blanc, quien fue
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  Speaker 2: parlamentario andino, y hablamos de la CAN, de la importancia
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  Speaker 2: de la CAN, y todo este impasse que estamos teniendo
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  Speaker 2: con Colombia. Ojalá pronto se resuelva todo. Gracias, Paul, por
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  Speaker 2: estar con nosotros.
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  Speaker 3: Gracias Andrés, gracias Verónica, un saludo nuevamente a toda la
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  Speaker 3: audiencia y pues esperemos que esto se solucione más que
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  Speaker 3: nada por el bien de las personas que se nutren,
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  Speaker 3: que se alimentan y que trabajan día a día por
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  Speaker 3: ese comercio infrarregional y por la hermandad entre los pueblos latinoamericanos.