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Mark Riklin: «Werde, der du bist!» · Fadegrad

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Sehnsucht ist, meinem inneren Kind nachzugehen, also über sein
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Kind nachzudenken, zu merken, das ist mein Ding.
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Ich will zum Beispiel Menschen entwickeln, ich will mich
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entwickeln, ich will auf dem Weg, werde dir, du bist rollen
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ausprobieren, immer noch mehr Ideen werden, die ich bin, die
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Antrieb hat, die Energie ist. Vatergrad.
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Der Podcast, der fragt, warum Menschen tun, was sie tun und
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wie sie geworden sind, wer sie sind.
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Herzlich Willkommen zu einem neuen Vatergrad Podcast.
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Ich bin der Gabriel Imhof und euren Gastgeber und heute bin
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ich bei Mark Ricklin im Speicher daheim, bisschen ausserhalb vom
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Dorf bei der Vöglein Seck im alten Waisenhaus in seiner
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Wohnung in der Küche und. Und wir werden ein bisschen
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herausfinden. Mark auf den Zah füllen, wer er
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ist. Ich bin selber bei Mark Ricklin
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in die Schule gegangen, als Sekundarschüler in der Sbw, Haus
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des Lernens in Hedisau und Can Indrom Shobizerli oder Candy
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Shobizerli Mark. Ich freue mich sehr auf das
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Gespräch, danke vielmals, dass ich darf bei dir sein, du
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beschreibst dich auf deinem LINKEDIN Account als Arrangeur,
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Luntenleger geschichtenkurier location Scout.
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Öffentlichkeitshersteller Moderator und dramaturgischer
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Berater magst du uns da mal erklären, was du genau unter dem
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verstehst? Unter all den Titel?
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Ja, vielen Dank einmal für den Besuch heute Morgen in unserer
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Woche. Was sich da verwandelt hat in
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einem Tonstudio gerne. Also ich bin gespannt, wie du da
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Rausfindest im Gespräch über mich selber und ich über mich
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selber. Ich glaube auch wie du da
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vorgelesen hast. Linkedin zeigt, dass ich Freude
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habe. Ah Rolle also Rolle ist für mich
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etwas ganz Wichtiges. Man konnte im Leben Rolle nicht
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mehr, man kann sich aber auch selber Rolle geben, muss jetzt
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finden welche Rolle passt zu einem und eigentlich geht es
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darum, muss jetzt finden wer man selber ist.
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Das ist ja auch eine Idee von dem Podcast Vater gerade genau
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schöne Titel Vater gerade nein für mich gibt ein griechische
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Philosoph der Pindar, der hätte mal gesagt Werte der du bist
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finde da i ganz wenig Worte sehr edrücklich Werte der du bist und
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und da sind ja 2 verschiedene Zeitdeppen drin, also werde wie
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ist die Zukunft? Werde in Zukunft immer noch mehr
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der der du eigentlich bist. Also das heisst Gegenwart
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eigentlich ist man schon, aber man hat sich noch nicht
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entdeckt, man hat sich noch nicht entfaltet entwickelt und
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da finde ich eine lebenslange Aufgabe werde der du bist immer
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noch mehr von sich selber ins eigene Leben zu bringen und ich
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habe dir mal ein Beispiel Ausgegriffen von denen die du
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jetzt so vorgelesen hast. Eine ganz aktuelle Rolle da
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steht geschichtenkurier ich habe eine Rolle depeschenkurier und
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da ist eine Rolle, die ich gestern ausprobiert habe, und da
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finde ich ganz spannend und wichtig ist es sind, es ist
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nicht Theater, es sind alles rollen, die irgendeine Facette
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von mir unterstrichen, eine Lust, eine Sehnsucht, etwas
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auszuprobieren, also in diesem Sinne geht es darum, ganz
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authentisch sich selber zu sehen, aber irgendeine
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Leidenschaft einzukleiden in so eine Rolle Skript und.
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Du hast jetzt uns erzählt von der Rolle, die du gestern
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übernommen hast, mich aber wunderbar für eine Rolle oder
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welche Rolle übernimmst du heute?
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Man kann wirklich einen Tag unter dem Rollaspekt anschauen.
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Also wenn ich, wenn ich den Tag durchgehe, morgen 6 aufgestanden
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bin, immer der erste in der Familie wo steht und die erste
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Rolle, die ich habe. Ich bin der Wecker.
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Wenn stehst du auf. Um 6.
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Du brauchst keinen Wecker zum aufstehen.
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Mal einen Wecker bin ich der persönliche Wecker von den
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anderen. Also das ist eigentlich die die
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erste Rollenmorbig, die mir alle ihre weckzeit melden.
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Also meine Frau, unsere beiden Töchter und ich finde eine
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wunderschöne Aufgabe, also es fangt an, dass ich zuerst
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alleine in der Küche sitze, Kaffee trinke, in den
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Zettelblättern, denn irgendwann isch der erste Zehpunkt zu
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Möbberwecke für für halb Signe. Wie weckst du Marc Ricklin?
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Da heisst persönlich als Becker wisse.
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Das ist eigentlich so eine Halbwelt.
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Man ist eigentlich noch im Schlaf, unter Umständen
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vielleicht noch im Tiefschlaf, und der Übergang ist ganz im
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wichtigen Übergang in den Tag, also man sollte möglichst die
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Leute nicht erschrecken, also sicher keine Lehre machen,
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langsam an das Bett an sich tasten, wenn man sich sogar am
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Bettrand und die Person unterwegs spürt, ja, aha, da ist
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über das Zimmer gekommen, aber eigentlich braucht ein Übergang.
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Es ist kein schnelles Wirken. Und dann gibt es eine Berührung
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auf die Schultern. Oder irgendwie.
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Genau und eher lieselig und ruhig, langsam.
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Und das ist ein Prozess. Wach werden langsam der Übergang
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von 8 in den Tag ist sowieso für mich sehr fasziniert.
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Wir sind die vierten in dieser Wohnung zu Hause. 2 Töchter und
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eine Frau und. Und gehe von Frauen.
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Genau da spricht auch eine Rolle.
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Ja, das stimmt, die Rolle. Als Mann.
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Genau, einerseits die Rolle als Mann, als Partner, als Vater,
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auch als einziger Mann im Haushalt.
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Das ist eine spezielle Rolle, und dann geht es weiter für die
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zweite Rolle war, mich orientieren, also einen Ausblick
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auf den Tag, mich vorbereiten auf den Tag.
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Die dritte Rolle ist jetzt, dass ich was dafür Rolle, als
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Erzähler, Erzähler aus meinem Leben.
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Dann geht es weiter. Ich habe heute die Konferenz an
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der Kantonsjual Robinson, ich unterrichte dort die angewandte
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Soziologie, dort habe ich auch eine Rolle, also jetzt in der
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Konferenz bin ich einfach Teilnehmer von einer
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Notenkonferenz, das ist nicht mein Lieblingsspiel, nicht meine
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Lieblingsrolle. Weil ich immer Mühe habe mit
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Bewertungen entwickeln und darum habe ich auch mein Fach
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angewandte Soziologie genannt und dort haben wir auch die
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Jugendlichen eine spezielle Rolle.
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Ich rede nie von Schöller und schöller, Sie sind Mitarbeitende
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vom Labor für angewandte Soziologie, also auch dort für
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mich ganz wichtig, sich Gedanken zu übertrollen ich glaube, dass
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es einen grossen Unterschied macht, ob ich Mitarbeiter und
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Mitarbeiterin bin von einem wichtigen Projekt, vom
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Forschungsprojekt. Oder ob ich einfach in einer
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Bank Sitze und Schüler Schülerin bin und Adressat von
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stundenlangen Vorträgen und also auch hier finde ich einfach das
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Potenzial, sich gut überlegen, wer hat welche Rolle und in
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welcher Rolle kann ich am Menschen auf diesem Weg Werte
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der du bist, weiterkommen. Da gehört man schon so deinen
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Bildungsweg. Du hast Soziologie und Pädagogik
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studiert. Im ersten Studium pädagogisch
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auch schon, bin ich auch die Ausbildung zum.
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Oberstufenlehrer, das ist mein Fundament Pädagogik, und ich
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habe noch ein Zweitstudium gemacht und eigentlich auf das
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Fundament der Pädagogik 3 Säulen gestellt, Psychologie,
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Beschäftigung mit dem Individuum über Soziologie,
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gruppengesellschaft bis zum Staat, Politikwissenschaft, das
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ist mein Zweitstudium. Du bist in einer recht grossen
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Familie aufgewachsen. Wie viele Geschwister hast du?
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Wir sind 6, also 5 geschwisterte.
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Auch dort die spezielle Rolle. Einerseits zwillingsbräder ich
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war nie allein, meine Grunderfahrung ist, man ist
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nicht allein auf der Welt. Die bekannten Zwillinge oder der
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Patrick? Und Sepp sind sind die Jüngsten.
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Aber ich habe selber eine Zwillingsschwester, also mein
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erster Ole ist eigentlich ein Zwillingsbräder, also im Uterus
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den Platz teilen mit der zweiten Person, sie ist in den ersten 12
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Minuten später, ich bin in den Schüchern gewesen, sie ist
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meutiger. Hat mir den Weg gebannt.
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Ich finde auch noch symbolisch irgendwie und dann die zweite
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Rolle vielleicht also Sohn sie natürlich.
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Von 2 sehr charakterstarken Menschen darf man da so sagen.
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Ja, auf jeden Fall, dein Vater ist ja HSG Rektor gewesen, sag
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ich es. Richtig, ja.
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Als ich, sie wohnt eigentlich als Staatsphilosoph an einer
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Wirtschaftsuniversität. War er eine ungewohnte Besetzung
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und hat da sicher viel philosophisch reinbringen, Werte
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reinbringen, nicht immer ganz einfach und dann war seine
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Mutter die Lyrikerin gewesen, war Geschichte geschrieben, hat
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Musik gemacht, hat unser Vater auch, also da waren wir sehr
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soziologisch, wenn wir jetzt mit Bourdieu sagen, wir haben
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unglaublich Kapital überkommen, kulturelles Kapital.
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Sozialkapital also es hat keine Wand gegeben, die nicht von
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Zuunterst bis zuoberst Bücher gewesen sind, und das hat dazu
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geführt, dass ich nicht zum Leser bin.
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Ich habe immer an den Büchern geschnuppert, Titel gelesen,
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aber auch da, wie man hier Bücher sieht, Aristoteles, Plato
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und Canoti, da gibt es doch irgendwie so einen kulturellen
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Hintergrund, einen Bildungshintergrund nehmen, den
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man schon mal gehört hat, damit das Tisch diskutiert hat.
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Also da haben wir extrem viel mit überhaupt.
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Und da hat dann dir die Bahn quasi geöffnet oder geleitet,
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dass du wie klar, dass du zum Lehrer wirst.
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Überhaupt nicht. Nein, überhaupt nicht.
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Also das ist ja eher aus 2 Gründen entstanden.
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Erst hat mit Fussball zu tun, ich war leidenschaftlicher
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Fussballer und ich bin irgendwann berufen worden zum
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Fussballtrainer. Ist gar nicht meine Idee gesehen
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und hat jetzt ausprobiert, 6 Jahre ganz intensiv betrieben
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und in dieser Rolle habe ich gemerkt, da liegt mehr.
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Ich würde heute noch sagen, das meiste, was ich heute mache,
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habe ich absurderweise als Fußballtrainer gelernt.
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Welche Position hast du? Karls Fussballer ist auch.
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Spannende Frage. Das ist auch eine Rolle, oder?
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Aha, und für mich ist typisch Mittelfeldspieler, Spiele lesen,
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Spiele organisieren, Regime Spiel.
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Der den letzten Spaß gibt. Aber das Golf macht über andere,
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das sagt ganz viel über mich aus, aber als Fußballtrainer
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habe ich gemerkt, mich interessiert mich für
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Psychologie, für Motivation, wie kann man ein Team bilden und
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irgendwann ist vorgekommen wie im Beruf, braucht es eigentlich
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ähnliche Kompetenzen und da ist einfach die Lehrperson relativ
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nahe. In meinem Verständnis haben wir
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ein Fußballtrainer, was hat mich eigentlich.
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Zum ersten Studium geführt, aber noch einen zweiten Punkt.
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Ich war nicht ein wahnsinnig guter Schüler und habe auch
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Schulen jetzt nicht als Glück erlebt, auch nicht als
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Inspiration, und ich habe irgendwie das Gefühl gehabt, da
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geht es besser und statt beklagen muss man es ja selber
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machen, also habe ich mir überlegt, wie können wir schulen
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anders machen, wie können wir Schulen erfinden und dann habe
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ich grosses Glück gehabt mit der SBB Haus des Lernens, weil die
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haben mir Freiheiten gegeben. Schulen selber
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weiterzuentwickeln gestalten. Du kannst dich erinnern, in
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eigene Fächer erfunden wie Expedition zum Beispiel, eine
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angewandte Glückswissenschaft, und das ist für mich zu einem
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wichtigen lebensprinzip worden, nicht warten, nicht beklagen,
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selber machen. Aber da ist ja dann schon viel
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später gekommen. Die Phase an der Sbw, oder du
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hast wahrscheinlich zuerst die Ausbildung gemacht, den
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Sekundarlehrer. Und hast dann auch an einer
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staatlichen Schule gearbeitet. Ja, ich bin gerade an einer
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Privatschule. Meine erste Stelle habe mir
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eigentlich eine Extremsituation gesucht.
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Ich bin in einem Internat in Filters, und zwar ein Internat,
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welches sehr rückständig ist. Und ich habe die Stelle
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ausgelebt, gesehen und etwa 34 Monate, bevor ich in den
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Abschluss kam und habe mich gerade beworben, bisschen
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anschauen und. Hat gegen genau die Situation,
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die mich gereizt hat. Also ich bin nicht totan, weil
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ich da super schwer gefunden habe, sondern das Gegenteil,
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weil das Gefühl habe, hier gibt es Entwicklungsbedarf, Ich will
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ausprobieren, kann ich als Junglehrer in diesem System
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irgendetwas bewegen, das war mein Experiment, mein Abenteuer,
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Ich habe auch gewisse, Ich mache nur begrenzte Zeit, ich bin auch
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totan, ich bin noch auf Paris, ich habe gewusst, ich mache noch
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ein Studium, aber dort habe ich ganz viel gelernt.
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Schlussendlich, ich habe noch nicht an Soziologie gedacht,
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aber aus heutiger Sicht die Fragestellung, wie kann man in
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einem kleinen System wie eine Schule, wie kann man in einem
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grösseren System wie eine Gesellschaft etwas bewegen,
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etwas verändern. Das ist ja bis heute meine
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Grundfrage und und immer mit der Antwort, der Anfang ist bei
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einem selber, ich suche immer noch meinen Hebel, man kann
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nicht die anderen ändern, ich suche nach meinen Hebel, den
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ich. In meinem Möglichkeitsraum
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irgendetwas bewegen. Und doch müsste man nicht sich
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Gedanken machen um politisch etwas am Schulsystem anpassen,
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wenn man merkt, man ist nicht zufrieden mit dem, wie sich, wie
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sich es entwickelt oder wie es steht, wenn ich es richtig
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verstanden habe, da würde ich auch noch gerne noch einerseits
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da quasi den Hebel auf einer anderen Ebene ansetzen, aber
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auch. Worin denn deine
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Unzufriedenheit, die du vorhin gesagt hast, besteht in Bezug
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auf das Schulsystem oder so wie du schon erlebst.
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Also ich bin. Absolut verstanden.
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Es braucht immer, man muss immer von 2 Seiten kommen.
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Also das eine ist eher meine Ebene, wichtig ist ja auch, dass
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jeder Mensch auserfindet, weil es ist die eigene Ebene, also
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meine Ebene ist mit ganz kleinen versuchen, Beiträgen,
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ausprobieren und zeigen, dass wir da anders gehen.
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Und dann braucht es eine andere Ebene.
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Das ist eine Makroebene, das ist eine systemische Ebene, das ist
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Politik zum Beispiel, ich bin nicht geboren für Politik, hat
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mich nie gereizt. Ich weiß nicht oder Stürmer im
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Fussball oder? Ja genau.
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Ich bin mit jetzt Verbrenner wahrscheinlich.
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Ich bin ein Philosoph, der aber konkrete Philosophie betreibt.
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Das heißt, nicht nur irgendwo auf der Wolke sich irgendwelche
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Sachen auslegt, sondern probiert die 1 zu 1 auf den Boden zu
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bringen. Aber es braucht unbedingt die
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andere bin und die müssen sich irgendwie in der Mitte begegnen.
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Es braucht verschiedene Menschen, Typen, wo an
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verschiedene Orte ansetzen, aber der, wo auf der systemisch Ebene
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ist, dem wird es helfen, wenn er ein Beispiel kann zeigen, wenn
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er nicht nur abstrakte Ideen versucht durchzubringen, sondern
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man kann sagen, es gibt Orte, da findet es bereits statt, man
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nennt es auch Real Utopien. Das heisst, das sind Formen, die
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andere vielleicht noch als Utopien anschauen, aber das
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jetzt, davon gibt es bereits. Ich bin der festen Überzeugung,
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eigentlich auf unserer Welt gibt es alle Lösungen schon, die wir
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brauchen, sie sind einfach zu wenig bekannt, leider wird zu
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wenig Öffentlichkeit hergestellt, sind die tolle
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Idee, die es eben eigentlich schon gibt.
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Gibt es ein Beispiel, wo du uns könntest?
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Steile wo merkst du das jetzt so eines wo dich bewegt oder wo
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findest du da ist das passiert so da ist eine Idee quasi
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Realität worden. Da gibt es, da gibt es Hunderte
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von Beispiele. Ich sammle die auch ganz
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akribisch, also wir haben verschiedene Newsletter
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abonniert, wo Lösungsassets weitervermittelt und da gibt es
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ganz viele verschiedene Kategorien, vielleicht bleiben
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wir gerade bei der Bildung, da denke ich zum Beispiel, es gibt
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einen Kinofilm über die Schule in Bad in Wallis, wo ganz andere
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Ansätze hat, es gibt jetzt den Film, den Kinofilm radikal
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ausser Schule waregeschichte in Mexiko.
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Die auch ganz anders Schule betreibt.
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Aber ich habe für 23 Elemente aus den Ansätzen erzählen, wenn
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du fragst, ja, wo ist denn unsere daheim ist Schule, also
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ich will positiv formulieren und sagen, welche Schule kann sich,
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welche Richtung kann sich Schule weiterentwickeln und ich finde
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im Zentrum für mich ist Werte der du bist, das heißt Schule
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sollte ganz viele Beiträge zur Persönlichkeitsentwicklung von
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einem Menschen schnell der Kern. Erkenne von Menschen für Drinnne
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isch dozmal Schzanskereia SBB Hris au meh versucht im Coach in
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de Kernnusse finden und e sonder Rolle zu kreiere aus der
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Fähigkeit, aus der Leidenschaft i würde auch dafür plädieren,
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Träume von Menschen dwünsche Sehnsücht ernst zu nehmen, also
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zuerst einmal zu erkenne.de Goethed immer gsagt, Träume und
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Wünsche sind Vorboten besonderer Fähigkeiten I hoffe het recht.
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Ich persönlich bin überzeugt davon, dass da nicht
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irgendwelche Hirngespinste sind, sondern da stecken Potenziale
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dahinter, die vielleicht noch gar nicht erkannt sind.
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Also nehmen wir mal ein, die Bildung würde sehr früh eine
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Rolle spielen, dann können wir eigentlich Bildung, um die
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Leidenschaften, Potenziale, Ressourcen, Neigungen rundum
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bauen, da gibt es Ansätze, die bereits so funktioniert hat.
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Dass man massgeschneidert Bildung macht, wo man nicht
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daran vorbeikommt. Man muss immer noch
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Kulturtechniken ausbilden, lesen, schreiben, rechnen,
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digitale Kompetenzen, die braucht es einfach als
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Fundament, aber es sollte viel früher andere Fragen haben, es
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gibt Menschen, die sind längst erwachsen, die haben das immer
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noch nicht herausgefunden oder es ist verdeckt worden, weil
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wenn man Kind beobachtet, die Spielen noch, dann kann man
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ablesen, was sie gerne machen, wo sie Leidenschaft haben, wo
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sie Energie haben und irgendwann.
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Verschwinden wird verschüttet und ich finde, das wäre eine
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ganz wichtige Aufgabe als Gehalt.
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Ich verstehe mich als Gehalt, die Talente, Leidenschaften bei
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anderen Menschen zu kennen, zu benennen.
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Was heisst Scout auf Deutsch? Wie finden, suchen den Blick,
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entwickeln die Wahrnehmung, Schärfe und dann auch jemandem
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so zu begegnen. Es ist immer mein Ziel,
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möglichst schnell diese. Potenzial zu erkennen und dann
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auch die Potenzialbrille aufsetzen.
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Also ich kann Ihnen erzählen, sagen einer, ein Jugendlicher
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14, der hat dann auch Sonderrollen gehabt, mein erster
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Sekretär, und der ist immer nicht bei mir gesessen, im Lern
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natürlich, er hat sich sogar ein Visitenkerdl gemacht, weil er so
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stolz ist auf ihn und er ist nicht gerne Joel, aber ab dem
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Tag ist er nicht mehr als Schüler, er ist der erste
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Sekretär und ist auf die Rolle stolz.
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Und hat den ganzen Tag durch die Brille angeschaut.
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Das war schon immer noch das gleiche, aber vieles entsteht in
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der Wahrnehmung, alles entsteht in der Wahrnehmung, also finde
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ich, ist ein unglaubliches Potenzial.
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Dieser Podcast ist ein ökumenisches Projekt und wird
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präsentiert von den evangelischen und katholischen
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Kirchen, der Kantone St. Gallen und Appenzell.
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Danke für eure Unterstützung. Ich nehme bei dir eigentlich
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schon immer, dass ich dich kenne, eine grosse Lebensfreude
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wahr, auch eine grosse Neugierde.
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Das hat wahrscheinlich miteinander zu tun.
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Hat es eine Situation oder eine Phase gegeben in dem Leben, wo
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du da in eine Krise kommst? Mich nicht zu wundern gibt es
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auch den Markt, der dich nicht kennt.
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Also grundsätzlich ist auch das ein Geschenk.
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Ich habe oft darüber nachgedenkt ich werde in diesem Jahr 60
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gehen, ist eigentlich ein Wahnsinns.
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Formulierung selber zu gehören. Ich würde 360, also sie kann
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Mühe damit, ich könnte sagen endlich 60 oder schon viel davon
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erleben und ich denke ich würde übernommen, dass ich heute noch
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einen extremen Antrieb habe und das ist überhaupt nicht
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selbstverständlich, könnte es sein, man wird langsam müde, man
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hat es langsam gesehen, man hat keine Lust mehr und das ist ein
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riesen Geschenk, da bin ich wahnsinnig dankbar, ich fühle
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mich gesund und habe grossattrib.
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Und da muss ich auch dazu sagen, ich glaube, antrieb ha, das ist
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auch ein Teil Anlage. Ich glaube, ich bin so auf die
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Welt gekommen und einen anderen Teil kann man auch daran
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schaffen, aber das ist sehr anstrengend, das Gefühl, das ist
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schon schwierig, sich das vorzunehmen.
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Ich finde es schwierig, mit dem Coaching zu sagen, wo ist denn
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dein Antrieb und jetzt komm doch mal und mach doch mal immer mir
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da nicht vornehmen. Ich stand auf und habe Lust, hat
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aber auch mit einem zweiten Punkt zu tun, dass ich mir das
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Leben so eingerichtet habe, dass ich sehr früh die eigene
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Sehnsucht sehr ernst genommen habe.
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Die wären. Sehnsucht ist, meinem inneren
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Kind nachzugehen, als über sein Kind nachzudenken, die eigenen
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Leidenschaften, da spürt man ja, da kann man wahrnehmlich auch
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Schulen dafür zu merken, das ist mein Ding.
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Ich will zum Beispiel Menschen entwickeln, ich will mich
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entwickeln, ich will auf dem Weg, werde dir, du bist rollen
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ausprobieren, immer noch mehr Ideen werten, wo ich bin, wo ich
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antrieb hätte, wo die Energie ist und nicht einfach, ich wäre
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zu Grund gegangen, wäre ich jetzt nach dem ersten Studium
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einfach ein lieber Sohn gewesen. Ich glaube, ich habe ihn nicht
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schlecht gemacht, aber ich habe gespürt, ich würde zu Grund
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gehen, da wäre mir zu viel. Immer um die Leute, um.
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Ich brauche Zeit, wo ich mich zurückziehe, wo ich kann, übers
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Leben philosophieren, wo ich kann, in Ideen entwickeln und
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dann gehe ich wieder raus wie mit Leuten.
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Also ich brauche eine Balance, ich brauche Mix.
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Also in dem sind eben diese Fragen nach dem Antrieb, riesen
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Geschenk und ein zweites Ernst nehmen, wo die Sehnsucht sind,
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sagen, Leben probieren, so einzurichten.
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Mir ist dir relativ einfach gefallen, weil ich privilegiert
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bin, gut, selten aus. 2. Studien gemacht, gutes
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Fundament, aber ich glaube, es gibt viele Menschen, die
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vielleicht ein bisschen weniger privilegiert sind und trotzdem
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der Spielraum grösser wäre, als sie bis jetzt erkannt haben.
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Und die andere Vorgeschichte hätte es auch schon Tiefschläge.
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Das Leben ist, glaube ich, bei allen eine Mischung zwischen
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Höhe und Tiefpunkten, die Leben selbstverständlich auch, dass es
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schwierigere Phasen gibt. Wo irgendetwas nicht so läuft
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und man denkt, wo es einen Übergang gibt im Schwierigen,
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weil man schon jemand verliert im Leben, das ist einfach
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einfacher zu bewältigen, wenn man ein gutes Fundament hat.
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Und wenn der Grundantreib das Grundurvertrauen da ist, ist das
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auch viel einfacher, aber in diesem Sinne ist es ein
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universelles Gesetz, es gibt nicht das Glück allein, es gibt
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immer. Ist ein Wechselspiel zwischen
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Glück und Unglück, zwischen Licht und Schatten?
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Das gehört immer zusammen, und Kunst ist Lebenskunst ist
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eigentlich beides zu nehmen, wie?
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Hast du das mit dem Glauben Mark?
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Ich bin als Kind, ich weiß noch, ich habe sehr früh etwas mit
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Zähnen, den Impuls, dass ich irgendetwas Beiträge zu dieser
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Welt, und ich habe trotzdem mal. Das Gefühl, ich werde irgendwie
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ein humanitärer Helfer, haben mich für sie krk interessiert
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und so weiter und ich habe meine Eltern gefragt, die sind mit
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dieser Frage völlig überfordert gewesen.
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Sie haben eine Frage gestellt, machen ich Beiträge und.
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Wie ist denn sie? Epezenni und ich weiß noch, aus
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Überforderung haben Sie mich zum Pfarrer geschickt.
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Zum katholischen Pfarrer. Ja genau, und ich bewirte zu dem
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Pfarrer. Ich weiß noch, wenn ich dem
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Übersessen bin. Rot unter gell?
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Ja, aber er war überfordert und so bin ich mir nicht
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geantwortet. War eigentlich sehr sehr weit
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weg gewesen vor meiner Ausgangsfrage und ich bin mir
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nicht geantwortet und hat da mehrere Jahre gemacht.
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Also in dem Sinne habe ich wirklich einen Bezug als Kind zu
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chillen. Ich erinnere mich an einen
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Ausflug nach Ranchon Ministante weiß die wunderbare Kapelle
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Caubusier hat mich sehr geprägt, ich habe die Gemeinschaft sehr
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schön gefunden, zum Beispiel eine Orate Messe erinnern.
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Dass man nachher geht, sehen wir gut, morgenessen und so weiter
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ich habe dann eigentlich den Bezug als Killengänger total
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verloren. Also mich inspirieren immer noch
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die Räume, ich habe zum Abendbezug, zu klöstern, ich bin
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auch mal auf England und ein Down sagt, Ich bin in der Nähe
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von baff, ich bin in 2 Wochen im Benediktinerkloster gewesen,
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irgendwie hat mich die Welt immer angezogen und Benediktiner
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sind ja an spannenden Orten. Die Essen gut, sie singen gut,
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sie zelebrieren zu leben. Ich habe damals ein Gegenteil
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gemacht, ich bin einmal 24 Stunden in das letzte, die
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letzte Kartause der Schweiz in Walden im Freiburgischen und
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habe hier 24 Stunden verbracht und ein Reportage gemacht.
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Land des Schweigens hat es geheißen und die Berichte davon
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sind noch 24 Stunden wieder rausgekommen, weil dort ist kaum
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Zeit vom Leben. Also die haben viel weniger
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gegessen, sie haben schlecht gesungen, aber die Welt hat mich
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immer ein Stückchen dargezogen, aber nicht im klassischen Sinn.
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Also ich bin überhaupt kein Kriechgänger ich kann mir
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vorstellen, mal in einem Chor zu singen, also ich habe einen Hang
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zum Spirituellen, glaube ich, aber ganz in ganz anderen
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Formen, ich finde, die Ebenen können ganz andere Orte
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stattfinden, sicher nicht in einer klassischen Liturgie, das
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macht mir Mühe. Ich freue euch an einer guten
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Predigung, aber in diesem Sinne bin ich immer noch
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eingeschrieben als römisch katholischer Bürger sozusagen,
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aber weit weg von dem klassischen will man schon ein
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schlechtes Wissen meinem Kind gegenüber.
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Das Gefühl, ich habe sie schlecht eingeführt, auf der
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anderen Seite muss ich sagen, mir sind ja Werte ganz wichtig
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und interessanterweise habe ich immer wieder Anfragen.
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Die genau mit den Werten zu tun haben und.
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Von kirchlicher Seite oder was? Auch also soziale.
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Aber wirklich auf der kirchlichen Seite und eigentlich
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entscheidend, glaube ich, ist ja nicht die Hülle, sondern der
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Kern, die Werte zu leben und weiter zu ermitteln und in dem
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Sinne bin ich wahrscheinlich viel näher als aussehen.
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Jetzt gerade noch hängen geblieben.
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Ich erinnere mich an was Jesus auch sagt, er kritisiert ja
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eigentlich die, die öffentlich bettet und und zur Schau
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stellen, wie gläubig das sie sind und sagt, wenn ihr betet,
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dann geht ihr in eure Kamera, in eure Stilkamera und könnt dort
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quasi beten, wo Gott den Vater euch sieht.
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So, und da haben wir jetzt wirklich in Rembizka bei diesem
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Gedanken noch ein bisschen hängen geblieben.
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Man kann. Mir auch noch an Gedenken.
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Ja, seitdem ich ja nicht um Klassisches in Betten das Wort
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Betten habe ich keinen Bezug, aber wo schon mache ich es eben
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trotzdem, weil was wir machen auf dem Küche sind, wenn schon
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sind das ist so ein rotes Büchlein und in dem roten
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Büchlein gehen wir regelmässig ist eine Idee aus der positiven
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Psychologie von Martin Seligmann gehen wir regelmässig meine Frau
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und ich Ermordung, wenn wir da sitzen.
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Können wir hier Sätze eintragen? Also das ist ziemlich wohl, und
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eigentlich schreiben wir hier uns auf die Idee von Seligmann,
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man soll sich aufschreiben, wofür man dankbar ist und dann
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sind einfach 3 ganz kleine Sätze, die man hier zusammen
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notiert und die damit auch festhalten im Wörtlichsten Sinn,
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sie sind nachhaltig, man kann es nachlesen, machen uns auch noch
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einmal bewusst Form von Dankbarkeit und der Brander wird
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natürlich die Form von einem Gebet machen.
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Aber in dem Sinn finde ich wirklich spannend.
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Es gibt vielleicht einfach neue Formen in der heutigen Zeit, wo
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andere nehmen haben, aber dahinter ist ja wahrscheinlich
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eine psychologische, spirituelle Idee, was man ja auch Freude
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dran machen will, man Freude dran haben, wie es für uns Sinn
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macht und nicht wie es irgendwo es Dogma gibt, wo irgendjemand
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mal gesagt hat, man sollte doch, sondern es kommt aus dem
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mindesten als Bedürfnis wir. Kommen schon zum Ende von
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unserem Gespräch, aber es sind doch noch zu 3 Fragen, die mich
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noch interessiert. Einerseits.
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Was bist du der Meinung? Welche Aufgabe könnte Kille
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haben in der Gesellschaft oder welche Hetze oder sagst du?
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Es braucht Kille vielleicht auch gar nicht so wie sie es jetzt
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zumindest macht und das zweite ist wo ich so viel über die
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gelesen habe und auch nachgedenkt habe, ist mir das
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Wort gekommen. Ist Mark ein Prophet unserer
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Zeit und diese 2 sind 2 grössere Ebenen, aber.
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Die möchte ich noch einmal in den Raum hineingehen.
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Also der erste Punkt. Ich glaube, Chile macht in
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irgendeiner Form absolut Sinn aus meiner Sicht und etwas, wenn
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ich mit Leuten aus Chile beauftragt zu tun habe und ich
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ihnen immer sage, ihr müsst unbedingt zu den Leuten, also
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das Prinzip umkehren, nicht in die Chile warten bis die Leute
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kommen, sondern ihr müsst zu den Leuten und immer ein Experiment
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gemacht in St. Gallen, das ist einige Jahre
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her. Mit der Rille gemeint und 6
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Moment war wir schließen auch das Büro ab.
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Das Büro ist geschlossen, das Büro findet außen statt, bei den
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Leuten unterwegs sein und dort für den 2.
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Gedanken wenn ich den Begriff vom Seelsorger, das ist doch ein
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Wahnsinnswort, das ist mir sehr sehr nahe, also was da
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eigentlich drin ist in dem Wort, sich für die Seelsorge der
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Seelsorge, da ist mir eine dringendste.
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Das Bedürfnis unserer Gesellschaft und wir haben in
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verschiedenen Projekten keine Seelsorge.
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Mal anders, also nur schon den Gedanken, alle Killerräume und
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und Büros zu gewissen Zeiten zu verloren, zu den Leuten gehen,
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zu ihnen heim gehen und ihnen einfach zuzuhören, er macht
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Ihnen gute Seelsorge und wir haben verschiedene Storytelling
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Projekte gemacht, die wir einfach die Geschichte bekommen
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haben, was in diesem Sinne, glaube ich, man muss sich diese
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Leute in die Zeit übersetzen und man muss den Schritt zu den
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Leuten machen. Das ist schon immer ein
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trauriges Bild, wenn man in die Kille schaut.
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Und da gibt es noch ein paar Vertreter aus der älteren
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Generation, die kommen da beide, erreicht man die Leute nicht
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mehr gleich, aber bei all den Leuten, die aus der Kille
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austreten, also ich glaube, es braucht einfach
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weiterzuentwickeln, die Folge nach dem Prophet Prophet ist ein
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wahnsinnig grosses Wort, das würde mich total distanzieren,
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ich glaube ich versuche und ich glaube, da machen ganz viele
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Leute. Einfach im Rahmen der eigenen
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Möglichkeiten sich selber sein, als erstes authentisch nichts
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vorgeben, was man nicht ist und im zweiten Schritt probieren
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über sich auszugehen, also einen kleinen kleinen Beitrag leisten
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zu einer Welt, die in grossen Schwierigkeiten ist,
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gleichzeitig grosse Potenziale und versuchen hier irgendetwas
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beizubringen. Vielen Dank als letzte Frage,
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Mark, du wirst dem erst 60 i est gseit was schenkst du dir zu dem
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grossen Jubiläum? I hab mir die g Schenk gleich
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gmacht, so vor vielen her nemi, dass i mir Freiheit nehm, ganz
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konsequent mi eigne weg zu go immer näher ho dem Werte der du
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bist und schön isch ja des nie fertig.
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Da kann man immer noch weitere Schritte machen und das Schöne
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ist auch, dass da nichts mit Alter zu tun hat und das ist ein
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Geschenk, um sich selber zu machen.
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Da würde mir, egal welche Zahl jedes Jahr von euch machen.
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Vielen dank Marc für das schöne Gespräch.
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Danke für mal. Hat Spaß gemacht.
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Danke noch fürs Zulassen im Fadergrad Podcast wenn ihr mehr
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Fragen habt zum Thema, dann schreibt uns doch auf
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info@fadergradpodcast.ch Folget uns auf Instagram, liket uns und
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gebt uns eine gute Bewertung auf Spotify.
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Wenn euch der Podcast gefallen hat, Danke fürs Zulassen, ciao
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zusammen. Vater Graz.