Latest / Den danske model / Janne Gleerup: Arbejdsgiverne skal komme ud af busken og levere løsninger i stressdebatten

Transcript

Janne Gleerup: Arbejdsgiverne skal komme ud af busken og levere løsninger i stressdebatten · Den danske model

• 0:03
  Speaker 2: Den danske model er jo sådan, at vi aftaler det sammen,
• 0:07
  Speaker 2: så giver man lidt, man tager lidt. Hvis vi kan
• 0:09
  Speaker 2: gøre kagen større, så er der kagetallet.
• 0:12
  Speaker 3: En del af den danske model er jo at være uenige.
• 0:15
  Speaker 2: Min ambition er, at vi angriber og vi løser det
• 0:17
  Speaker 2: her problem ved en overenskomst.
• 0:18
  Speaker 3: Selvfølgelig går jeg også efter, at vi skal have nogle
• 0:20
  Speaker 3: af de penge. Så ender vi med at ødelægge den
• 0:22
  Speaker 3: danske model, for så bliver det hver eneste gang, der
• 0:24
  Speaker 3: er et problem, så bliver man Christiansborg om at løse det.
• 0:27
  Speaker 3: Hvis nogen synes, jeg er for blid over for statsministeren,
• 0:30
  Speaker 3: så synes jeg simpelthen ikke, de har fulgt med.
• 0:32
  Speaker 2: Hun står i spidsen for et af landets største akademiske fagforbund.
• 0:36
  Speaker 2: Dagens gæst er Janne Glerup, forperson for DM. Vi skal
• 0:40
  Speaker 2: tale med hende om stress, overenskomster og samarbejde på tværs
• 0:43
  Speaker 2: af fagbevægelsen. Så skal vi til FH Fagbevægelsen, som har
• 0:47
  Speaker 2: udgivet en ny debatbog. Men hvad vil Morten Skov og
• 0:50
  Speaker 2: resten af holdet egentlig med den? Og så skal vi
• 0:53
  Speaker 2: forbi Dansk Elforbund, der har lagt kabalen for en ny
• 0:56
  Speaker 2: forbundsledelse og undgår kampvalg. Til sidst skal vi selvfølgelig vende seniorpensionen.
• 1:01
  Speaker 2: Velkommen til Den Danske Model. Så er vi i gang igen, Gitte,
• 1:07
  Speaker 2: og det er jo en helt særlig dag i dag,
• 1:10
  Speaker 2: så nu kommer der lige en lille lydeffekt. Ja, det
• 1:17
  Speaker 2: var lige lidt førvækkeri. Det er jo simpelthen vores afsnit
• 1:19
  Speaker 2: nummer 200. Af fire år enskomst podcast i hvert fald.
• 1:23
  Speaker 2: Nu har den jo både heddet Fagbevægelsen uden filter og
• 1:25
  Speaker 2: hedder nu Den Danske Model. Det er jo fedt. Jeg
• 1:27
  Speaker 2: har ikke været med i 200 afsnit, kan jeg jo
• 1:29
  Speaker 2: lige så godt sige med det samme. Jeg tror, jeg
• 1:31
  Speaker 2: har lavet omkring 30 afsnit.
• 1:33
  Speaker 4: Det er da også noget, Christoffer. Det
• 1:34
  Speaker 2: er da klart også noget, men du har jo været
• 1:36
  Speaker 2: med siden starten, og det er da fedt. Det har
• 1:38
  Speaker 2: da været godt
• 1:39
  Speaker 4: Ja, det må andre jo vurdere, men det har i
• 1:41
  Speaker 4: hvert fald været vildt. 200 afsnit. Og jeg gik lige tilbage.
• 1:48
  Speaker 4: Første afsnit blev bragt 8. september 2021, og det var
• 1:53
  Speaker 4: så med Christoffer Nordskov som vært. Og det var dengang,
• 1:57
  Speaker 4: Lisette Risgaard var FH-formand. HK var i gang med at
• 2:01
  Speaker 4: forberede et formandsvalg, og sygeplejerskerne fyldte alt med deres ulovlige arbejdsnedlæggelser.
• 2:08
  Speaker 4: Det var i Grete Christensens formandstid. Og vi har jo
• 2:12
  Speaker 4: simpelthen haft så meget at dække, Christoffer Nordskov og jeg,
• 2:17
  Speaker 4: og siden dig, Christoffer, og mig. Altså lønløft til sygeplejersker.
• 2:23
  Speaker 4: Grete Christensens farvel, hun blev afløst af Dorte Bo Danbjørk.
• 2:29
  Speaker 4: Så var der formandsvalg i HK, hvor Anja C. Jensen,
• 2:34
  Speaker 4: hun vandt, og hun er nu også fortid og er
• 2:39
  Speaker 4: afløst af Og sådan kunne vi jo blive ved. Der
• 2:43
  Speaker 4: er sket mange udskiftninger. Vi har en af dem her
• 2:46
  Speaker 4: i studiet, som du jo sagde, så har vi besøg
• 2:49
  Speaker 4: af Janne Kleup. Der var også en vældig formandskamp om
• 2:55
  Speaker 4: valget der. Udover det, så har vi jo dækket Lisette
• 3:00
  Speaker 4: Rigsgaards fald fra FH-formatsposten på grund af grænseoverskridende adfærd. Per
• 3:06
  Speaker 4: Christensen måtte forlade tronen i 3F efter sit fuldstændig vilde dobbeltliv.
• 3:16
  Speaker 4: Alle I lyttere har jo fulgt med, også i hvad
• 3:19
  Speaker 4: der er sket på arbejdsgivers side. Vi har haft masser
• 3:23
  Speaker 4: af gæster. Brian Mikkelsen har vi jo interviewet her i
• 3:27
  Speaker 4: studiet Søren Kryllemann fra DI og mange andre. Der er
• 3:31
  Speaker 4: bare sket så meget. Akademikerne har smækket med døren til forhandlingsfællesskabet.
• 3:37
  Speaker 4: Og ja, jeg bliver helt forpustet, fordi at 200 afsnit,
• 3:42
  Speaker 4: hvor vi har nørdet i den danske model, kritisk, journalistisk,
• 3:47
  Speaker 4: uden filter, men jo også et nørderi ud fra en
• 3:53
  Speaker 4: kæmpe respekt for og kærlighed til den danske model og
• 3:56
  Speaker 4: hvad den betyder både for lønmodtagere. og deres arbejdsliv, men også,
• 4:01
  Speaker 4: hvad den betyder for dansk erhvervsliv, konkurrenceevne, og det, at
• 4:05
  Speaker 4: vi har råd til et velfærdssamfund, som jo hænger sammen
• 4:10
  Speaker 4: det meste af tiden. Så jo, jeg er spændt på, Christoffer,
• 4:16
  Speaker 4: om vi kommer op på 300 afsnit om et par
• 4:19
  Speaker 4: år
• 4:20
  Speaker 2: Det satser jeg dig på, Gitte, og ja, mange ting
• 4:23
  Speaker 2: er sket, som du selv nævner, og nu stopper jeg
• 4:25
  Speaker 2: dig simpelthen, fordi ellers så ender vi med at stå
• 4:27
  Speaker 2: her og tale om det i en time. Og vi
• 4:28
  Speaker 2: skal jo også til dagens gæst, og det er jo dig,
• 4:31
  Speaker 2: Janne Klerup, forperson for DM. Velkommen i studiet. Tak fordi
• 4:35
  Speaker 2: du havde lyst til at være med
• 4:36
  Speaker 3: Tak fordi jeg måtte være ærefuldt med i afsnit 200.
• 4:40
  Speaker 2: Ja, det er kæmpestort. Vi skal jo igennem lidt forskellige emner,
• 4:46
  Speaker 2: hvis vi starter lidt med temaet stress. Janne Kleop, I
• 4:50
  Speaker 2: er jo for nylig også kommet med et nyt stressudspil.
• 4:52
  Speaker 2: Hvad går det ud på
• 4:53
  Speaker 3: Jamen, vi er jo optaget af at få på dagsordnen,
• 4:56
  Speaker 3: at der er store, udbredte problemer med stress i det
• 4:59
  Speaker 3: her samfund, og at rigtig meget af det jo er det,
• 5:02
  Speaker 3: vi kalder arbejdsrelateret stress. Og vi er nødt til at
• 5:06
  Speaker 3: finde ud af, hvordan vi får løst de problemer, med
• 5:08
  Speaker 3: nogle virkemidler, der gør en forskel. Der bliver talt meget
• 5:11
  Speaker 3: om det, der har været talt meget om det, der
• 5:13
  Speaker 3: bliver hele tiden lavet undersøgelser om det, og vi har
• 5:16
  Speaker 3: en masse talgymnastik, at nu den ene undersøgelse viser det her,
• 5:19
  Speaker 3: og den anden viser det her. men det, som er
• 5:22
  Speaker 3: fælles på tværs af den forskning, der bliver lavet, og
• 5:25
  Speaker 3: som også spejler det, vores erfaring er, når vi selv
• 5:27
  Speaker 3: laver undersøgelser, det er, at vi har store, uløste problemer
• 5:31
  Speaker 3: med arbejdsrelateret stress, og det vil vi gerne gøre noget ved.
• 5:34
  Speaker 3: Og hvad vil I
• 5:35
  Speaker 4: gøre?
• 5:35
  Speaker 3: Jamen, vi vil jo gerne sikre, at arbejdstilsynet for det
• 5:38
  Speaker 3: første har mulighed for at kunne rent faktisk interagere og
• 5:44
  Speaker 3: gribe ind, når det er, at vi ser, at der
• 5:47
  Speaker 3: er psykisk arbejdsmiljø, som ikke fungerer, og hvor vi kan se,
• 5:52
  Speaker 3: at folk bliver syge af at gå på arbejde. Så
• 5:54
  Speaker 3: det er jo et af de steder, hvor vi synes,
• 5:55
  Speaker 3: det er utrolig vigtigt, at vi sætter ind. Det er
• 5:58
  Speaker 3: også utrolig vigtigt, vi har faktisk også for nylig lige
• 6:01
  Speaker 3: kommet med et forslag, det er sådan lidt mere i
• 6:03
  Speaker 3: den hårde ende, men om, at det også skal være
• 6:05
  Speaker 3: muligt at udstede bøder. Og grunden til, at vi peger
• 6:08
  Speaker 3: på det, det er jo, at Hvis vi ser på
• 6:10
  Speaker 3: det fysiske område, så er det jo sådan, at hvis
• 6:12
  Speaker 3: man overtræder loven, så er der sanktionssystemer i forhold til arbejdsgiver,
• 6:19
  Speaker 3: som jo signalerer, at det her er faktisk alvorligt, og
• 6:22
  Speaker 3: det har konsekvenser, når man ikke lever op til sit ansvar.
• 6:25
  Speaker 3: Men når vi ser på de psykiske arbejdsmiljøproblemer, så har
• 6:28
  Speaker 3: vi et kæmpe efterslæb i forhold til at få nogle
• 6:31
  Speaker 3: checks and balances, at det faktisk ikke kan være konsekvensfrit,
• 6:36
  Speaker 3: at man forsømmer at sikre et godt psykisk arbejdsmiljø, Og
• 6:39
  Speaker 3: det er jo derfor, vi taler så meget om stress.
• 6:41
  Speaker 3: Stress er jo et af de helt store symptomer på,
• 6:45
  Speaker 3: at vi simpelthen ikke har et arbejdsmiljø, der fungerer godt
• 6:47
  Speaker 3: nok ude på arbejdspladserne. Og derfor så råber vi lidt
• 6:51
  Speaker 3: højt om, at vi skal have et fælles mål om
• 6:55
  Speaker 3: parterne imellem, men også med Christians Borgs opmærksomhed på, hvordan
• 6:59
  Speaker 3: vi får løst det her problemer, fordi det koster spidsen
• 7:01
  Speaker 3: af en jetjauer, når der er så mange mennesker, som
• 7:04
  Speaker 3: bliver syge af at gå på arbejde
• 7:05
  Speaker 4: Så store bøder til arbejdsgiver, hvor man kan se, at
• 7:11
  Speaker 4: de bløder medlemmer, der går ned med stress. Eller arbejdstager,
• 7:15
  Speaker 4: der går ned med stress. Undskyld.
• 7:16
  Speaker 3: Ja, altså arbejdsgiverne er jo selv interesserede i, at vi
• 7:19
  Speaker 3: har et stort arbejdsudbud. Vi mangler jo mange steder medarbejdere derude.
• 7:23
  Speaker 3: Og hvis vi regner sammen, at... NFA har lavet bl.a.
• 7:27
  Speaker 3: et regnestykke, der siger, at 55.000 års værk, vi går
• 7:31
  Speaker 3: glip af ude på arbejdsmarkedet, fordi folk bliver syge i
• 7:35
  Speaker 3: kortere og længere tid. Tænk, hvis vi kunne sikre et
• 7:38
  Speaker 3: mere forebyggende sundt arbejdsmiljø, som betød, at folk faktisk kan
• 7:41
  Speaker 3: virke og gøre gavn ude på arbejdsmarkedet, i stedet for
• 7:45
  Speaker 3: at knække sammen, og hele familier knækker sammen, fordi man
• 7:48
  Speaker 3: ikke kan holde til det. Så det er jo noget
• 7:50
  Speaker 3: af det, vi tænker, vi burde have fælles interesse i,
• 7:52
  Speaker 3: at få flere mennesker til at trives på arbejdsmarkedet. Men
• 7:55
  Speaker 3: jeg vil også gerne sige, Gitte, at det ikke kun
• 7:57
  Speaker 3: er bøder og straf, vi er optaget af. Vi har
• 8:00
  Speaker 3: blandt andet også foreslået, at man kan gøre en lederuddannelse
• 8:06
  Speaker 3: i arbejdsmiljø, psykisk arbejdsmiljø, obligatorisk. Og det er, fordi vi ved,
• 8:10
  Speaker 3: at der er rigtig mange ledere på alle niveauer ude
• 8:12
  Speaker 3: på arbejdsmarkedet, som er interesserede i at gøre en forskel.
• 8:15
  Speaker 3: Men i en travl hverdag, hvor der er tusind ting,
• 8:18
  Speaker 3: der skal ordnes, så bliver det ikke det, der er øverst.
• 8:21
  Speaker 3: Altså vi kan simpelthen se i undersøgelser, at at det
• 8:23
  Speaker 3: er noget af det, der er allerlængst nede på opmærksomhedslisten
• 8:27
  Speaker 3: fra arbejdsgivende, det er det psykiske arbejdsmiljø. Fordi man er
• 8:31
  Speaker 3: ikke tvunget til at gøre noget ved det. Og der
• 8:33
  Speaker 3: siger vi, at en hjælp kan være, at alle, der
• 8:35
  Speaker 3: har ansvar for at lede andre mennesker, de rent faktisk
• 8:38
  Speaker 3: får nogle grundlæggende kompetencer til at kunne gøre det klogt.
• 8:41
  Speaker 3: Det er jo ligesom, hvis vi har elektrikere. Vi vil
• 8:43
  Speaker 3: jo ikke have ufaglærte elektrikere, der render rundt og laver strøm.
• 8:46
  Speaker 3: Tilsvarende skal man også have forstand på at lede mennesker.
• 8:48
  Speaker 3: Ja
• 8:48
  Speaker 2: nu har du selv været lidt inde på arbejdsgiverne. Der
• 8:50
  Speaker 2: har jo været en større, eller flere større diskussioner, tror jeg,
• 8:53
  Speaker 2: jeg vil sige. Du har været lidt i clinch, tror jeg,
• 8:57
  Speaker 2: man godt kan sige, med underdirektør i Dansk Erhverv, Rasmus Brygger,
• 9:00
  Speaker 2: har været ude at sige, at arbejdsgiverne siger, at årsagerne
• 9:03
  Speaker 2: til stress primært skal findes i privatlivet, og de har
• 9:07
  Speaker 2: så været ude at sige, det er ikke sådan, vi
• 9:09
  Speaker 2: ser det, det er ikke det, vi mener, vi har sagt. Altså,
• 9:12
  Speaker 2: hvad siger du egentlig til... Rasmus Brygger og Dansk Erhverv
• 9:15
  Speaker 2: og måske arbejdsgiverne generelt reaktion, altså overfortolker du, hvad de
• 9:19
  Speaker 2: siger om stress
• 9:20
  Speaker 3: Nej, det synes jeg jo ikke selv, jeg gør. Jeg
• 9:23
  Speaker 3: peger på, at jeg synes, det er vigtigt, at arbejdsgiverorganisationer,
• 9:27
  Speaker 3: de først og fremmest interesserer sig for det, som de
• 9:29
  Speaker 3: har ansvar for ifølge lovgivningen, og det, som vi som
• 9:32
  Speaker 3: parter skal samarbejde om, nemlig, hvad er det for problemer
• 9:36
  Speaker 3: med arbejdsrelateret stress, som eksisterer derude? Hvordan kan vi gøre
• 9:40
  Speaker 3: noget for at minske den stress, for at tilretlægge arbejdet
• 9:44
  Speaker 3: på nogle forebyggende måder, så færre bliver syge. Og der
• 9:48
  Speaker 3: siger jeg til dem, det er fint, at I laver
• 9:50
  Speaker 3: undersøgelser om alt muligt andet, som kan producere stress. Det
• 9:55
  Speaker 3: har jeg ikke noget imod, men jeg er interesseret i,
• 9:57
  Speaker 3: at I også går i gang med at føre en
• 9:59
  Speaker 3: samtale med os. om, hvad vil I gerne selv gøre
• 10:02
  Speaker 3: på arbejdsmarkedet, der hvor I har et ansvar, Vi vil
• 10:04
  Speaker 3: gerne spille ind. Vi vil gerne samarbejde om at finde løsninger.
• 10:07
  Speaker 3: Vi har forslag. Jeg har lige nævnt nogle af dem her.
• 10:10
  Speaker 3: Uddannelse og bøder, styrkelse af arbejdstilsynet. Vi har mange forslag.
• 10:15
  Speaker 3: Livsfasepolitik og sådan noget, der kan imødekomme presset børnefamilier. Det,
• 10:20
  Speaker 3: jeg savner, det er, at de også kommer på banen,
• 10:23
  Speaker 3: hvad det angår. Altså, hvad skal vi gøre på arbejdsmarkedet?
• 10:25
  Speaker 3: Hvad er deres ansvar? Og det synes jeg, det skal
• 10:28
  Speaker 3: vi snakke lidt mere om i en aflæg og sådan noget.
• 10:30
  Speaker 3: Så de løber for ansvaret i dag? Jeg synes, det
• 10:34
  Speaker 3: kommer jo til at afspore samtalen fra det, som vi
• 10:38
  Speaker 3: har ansvar for. Først og fremmest som parter på arbejdsmarkedet.
• 10:41
  Speaker 3: Og hvis vi gerne vil løse problemerne i samarbejde, så
• 10:44
  Speaker 3: bliver vi jo nødt til at kigge på det, som
• 10:45
  Speaker 3: er vores opgaveområde.
• 10:47
  Speaker 2: Så du er måske ikke nødvendigvis 100% uenig med dem i,
• 10:49
  Speaker 2: at stress kan forårsage sig flere ting, men... Altså i
• 10:52
  Speaker 2: bund og grund, så synes du måske, at det er
• 10:54
  Speaker 2: lidt ligegyldigt, eller hvad?
• 10:55
  Speaker 3: Altså jeg er jo selv tidligere arbejdslivsforsker og har i
• 10:58
  Speaker 3: mange år beskæftiget mig med, hvad det er, der giver
• 11:00
  Speaker 3: udfordringer på arbejdsmarkedet, før jeg blev forperson for DM. Så
• 11:04
  Speaker 3: jeg ved jo godt, og det ved fagbevægelsen generelt, og
• 11:07
  Speaker 3: DM-bestridere ikke har aldrig bestridt, at der kan godt være
• 11:11
  Speaker 3: sammensatte problemstillinger på spil, når det gælder nogle af de
• 11:15
  Speaker 3: psykiske ting og stress. Det er jo et vilkår. Det
• 11:18
  Speaker 3: vi er optaget af, det er, at det skal jo
• 11:20
  Speaker 3: være muligt, at leve et liv, hvor man også har
• 11:23
  Speaker 3: familie og også kan være engageret i et fuldtidsarbejde på arbejdsmarkedet,
• 11:27
  Speaker 3: uden at det hele skal brænde sammen. Så vi skal
• 11:29
  Speaker 3: jo finde ud af, hvad vi kan gøre ved de udfordringer,
• 11:33
  Speaker 3: hvor problemerne udspringer af arbejdslivet, og så skal vi prøve
• 11:36
  Speaker 3: at finde nogle løsninger, som gør, at man kan få
• 11:38
  Speaker 3: en hverdag, der hænger sammen, uanset om man har små
• 11:41
  Speaker 3: børn eller er senior eller helt almindelige medarbejdere.
• 11:44
  Speaker 4: Vi er lige blevet præsenteret for en vismandsrapport i den
• 11:49
  Speaker 4: her uge, hvor de også afdækker, hvad stress betyder på
• 11:55
  Speaker 4: det danske arbejdsmarked, hvad det har af konsekvenser og hvad
• 11:59
  Speaker 4: det skyldes. Jeg kan ikke tallene uden ad, men der
• 12:03
  Speaker 4: er et eller andet, der siger mig, at det er 99.000,
• 12:06
  Speaker 4: der har haft langvarig stress, Men vismændene peger så også på,
• 12:15
  Speaker 4: at det er langt færre et sted mellem 16.000 og 39.000,
• 12:23
  Speaker 4: hvor stressen alene kan henføres til arbejdsrelateret stress. Når vi
• 12:31
  Speaker 4: så ser på, hvordan fagforeninger og arbejdsgiverorganisationer udlægger vismandsrapporten, så
• 12:39
  Speaker 4: har fagforeningerne hænderne oppe, at ja, nu har vi dokumentationen for,
• 12:45
  Speaker 4: at vi skal have gjort noget ved arbejdsrelateret stress for
• 12:49
  Speaker 4: at få løst den her kæmpe udfordring og for at
• 12:52
  Speaker 4: få større arbejdsudbud. mens arbejdsgiverne tager det ned på en
• 12:57
  Speaker 4: helt anden måde. Se, hvad vi sagde. Det er langt
• 13:03
  Speaker 4: mindre stress, der skyldes arbejdet, end det private. Hvor lægger
• 13:09
  Speaker 4: du dig hen i, hvordan man tager vismandsrapporten ned, og
• 13:16
  Speaker 4: hvordan mener du, der skal handles på den?
• 13:19
  Speaker 3: Jeg synes, det er en meget, meget vigtig rapport. Den
• 13:21
  Speaker 3: kom i går, så jeg har heller ikke nået at
• 13:23
  Speaker 3: læse den igennem i detaljer. Men jeg vil gerne sige,
• 13:26
  Speaker 3: at de 99.000, du taler om til at begynde med,
• 13:32
  Speaker 3: det er jo dem, som de påviser er røget ud
• 13:34
  Speaker 3: af arbejdsmarkedet, fordi de er blevet så syge af stress,
• 13:38
  Speaker 3: at de ikke kan opretholde tilknytningen. Der er jo også
• 13:41
  Speaker 3: tal i den rapport, der siger, at hver tredje af dem,
• 13:43
  Speaker 3: der bliver førtidspensioneret, der skyldes det stress. Og det man
• 13:47
  Speaker 3: kan sige, det er, når man diskuterer tallene, og der
• 13:50
  Speaker 3: kan være forskellige fortolkninger af, hvad de bekræfter eller afkræfter,
• 13:54
  Speaker 3: så vil jeg sige, jamen det kommer an på, hvad
• 13:56
  Speaker 3: det er, man måler. Og det, som vismandsrapporten her har
• 13:59
  Speaker 3: taget udgangspunkt i, det er jo en meget afgrænset del,
• 14:01
  Speaker 3: den del af stressen, som handler om, når man bliver syg,
• 14:04
  Speaker 3: når man har behov for medicin, når man ryger ud
• 14:07
  Speaker 3: af arbejdsmarkedet, hvor nogle af de andre undersøgelser, så NFA
• 14:11
  Speaker 3: eller andre uafhængige forskningsaktører, nogle gange så måler de lidt
• 14:16
  Speaker 3: bredere på, hvor mange mennesker, der føler sig stresset og presset,
• 14:20
  Speaker 3: hvor mange, der går på deltid, fordi de ikke kan
• 14:22
  Speaker 3: holde til at være på et arbejdsmarked på fuld tid,
• 14:26
  Speaker 3: fordi man ikke kan få det til at hænge sammen
• 14:29
  Speaker 3: med sit familieliv eller så videre. Så det, vi skal
• 14:33
  Speaker 3: være opmærksomme på, det er, at de her undersøgelser, de
• 14:36
  Speaker 3: måler nogle gange lidt forskellige ting. Det kan være et
• 14:39
  Speaker 3: meget smalt stressbegreb, og det kan være fokuseret på, hvor mange,
• 14:43
  Speaker 3: der bliver syge og aldrig kommer tilbage, eller det kan
• 14:45
  Speaker 3: være bredere. Og jeg synes, der er mange vigtige fund
• 14:48
  Speaker 3: i den her undersøgelse. Det, jeg hæfter mig ved, det er,
• 14:50
  Speaker 3: at de siger, at vi må erkende, at problemerne ved
• 14:56
  Speaker 3: stress og omkostningerne ved stress formentlig er større, end vi
• 15:00
  Speaker 3: havde regnet med. Og vi må erkende, at gevinsterne ved
• 15:03
  Speaker 3: at gøre mere for at forebygge, at folk bliver så syge,
• 15:07
  Speaker 3: at de ryger helt ud af arbejdsmarkedet, de formentlig vil
• 15:10
  Speaker 3: være større, end vi havde regnet med. Det tror jeg
• 15:12
  Speaker 3: er rigtig vigtigt at holde sig for øje, og derfor
• 15:15
  Speaker 3: er vi interesserede i, at vi kan godt lege katten
• 15:17
  Speaker 3: efter musen i en uendelighed om, hvad den ene undersøgelse
• 15:21
  Speaker 3: siger eller den anden. Men hånden på hjertet, der er
• 15:24
  Speaker 3: ikke nogen, der kan modsige, at vi har omfattende problemer
• 15:28
  Speaker 3: med folk, der er stresset på arbejdsmarkedet, bliver syge, og
• 15:31
  Speaker 3: det er super dyrt for samfundet og for de enkelte familier,
• 15:34
  Speaker 3: hvis vi ikke gør noget ved det.
• 15:36
  Speaker 4: Men hvornår kommer vi nogensinde videre? Altså, Janne, nu er
• 15:40
  Speaker 4: det nummer 200 afsnit. Talt om stress, i hvert fald
• 15:44
  Speaker 4: i hver anden afsnit af den her podcast. Og fagbevægelsen
• 15:48
  Speaker 4: sukker efter, at der bliver gjort noget ved det, og
• 15:51
  Speaker 4: arbejdsgiverne siger, at alt ikke handler om arbejdsrelateret stress. Det
• 15:55
  Speaker 4: handler også om, at folk går til alt muligt i
• 15:59
  Speaker 4: deres fritid og alt muligt. Men hvornår kommer vi videre
• 16:05
  Speaker 4: i den her stressdebatte? Hvornår står vi her og siger,
• 16:09
  Speaker 4: nu vender det?
• 16:10
  Speaker 3: Det gør det, når vi som parter på arbejdsmarkedet, arbejdstager
• 16:16
  Speaker 3: og arbejdsgiverorganisationer finder sammen om at adressere de problemer, vi
• 16:21
  Speaker 3: skal løse på arbejdspladsen. Vores undersøgelser siger, at 9 ud
• 16:26
  Speaker 3: af 10 arbejdstager, at dem, der oplever sig stressede på arbejdet,
• 16:29
  Speaker 3: de siger, at arbejdet er helt eller delvis årsag til det.
• 16:33
  Speaker 3: Så vi kommer ikke udenom, at der er noget at
• 16:35
  Speaker 3: hente ved at se på arbejdsmarkedet. Der er gennem mange
• 16:38
  Speaker 3: år sket en intensivering af arbejdet, og det dur ikke,
• 16:41
  Speaker 3: at man har en hverdag, hvor man klokken fire om
• 16:44
  Speaker 3: eftermiddagen tænker, Man er så smadret, og nu skal man
• 16:47
  Speaker 3: til at hente børn og være noget for dem derhjemme.
• 16:49
  Speaker 3: Og man ikke kan overskue at få skidtet til at
• 16:52
  Speaker 3: hænge sammen. Det bliver vi altså nødt til at løse.
• 16:54
  Speaker 3: Og den dag, hvor vi sammen med arbejdsgiverne lykkes med
• 16:57
  Speaker 3: at få holdt på den samtale, og det er derfor,
• 16:58
  Speaker 3: jeg er så ivrig efter. og langer ud efter dem.
• 17:02
  Speaker 3: Det er ikke for at skælde ud, det er for
• 17:03
  Speaker 3: at sige, vi er nødt til at samarbejde om det,
• 17:05
  Speaker 3: og ved I hvad, I har også en kæmpe fordel af,
• 17:08
  Speaker 3: at vi arbejder mere forebyggende med det her.
• 17:10
  Speaker 2: Men hvis det nu er et område, hvor der fx
• 17:11
  Speaker 2: skal reguleres arbejdsgiverne, skal udsættes for en form for regulering,
• 17:14
  Speaker 2: er det så ikke fair nok, at de kommer ud
• 17:16
  Speaker 2: og siger, det er altså ikke kun os, der er problemet,
• 17:18
  Speaker 2: der er selvfølgelig en del af det
• 17:20
  Speaker 3: Selvfølgelig. Og det er også derfor, jeg nysgerrigefter, hvad synes
• 17:24
  Speaker 3: de er de gode løsninger? Altså, fordi vi har jo
• 17:26
  Speaker 3: kommet med nogle, vi synes er gode. Også nogle, hvor
• 17:29
  Speaker 3: vi prøver at tage højde for, at arbejdsgiverne skal kunne
• 17:32
  Speaker 3: se sig selv i det. Altså, uddannelse må jo styrke,
• 17:36
  Speaker 3: at vi får lavet nogle gode arbejdsmiljøer lokalt derude. Men
• 17:39
  Speaker 3: hvis nu arbejdsgiverorganisationerne har nogle andre idéer til, hvad det er,
• 17:42
  Speaker 3: der skal til, så vil vi jo virkelig gerne høre
• 17:45
  Speaker 3: om dem. Men det kræver, at vi får hul på
• 17:47
  Speaker 3: den samtale, og de kommer ud af busken med nogle forslag.
• 17:49
  Speaker 2: Er der nogle møder i kalenderen med arbejdsgiverne for dig,
• 17:52
  Speaker 2: Anne
• 17:52
  Speaker 3: Jeg har et møde i kalenderen med Rasmus Brygger, som
• 17:55
  Speaker 3: vi lige nævnte før. Og det er jo blandt andet,
• 17:57
  Speaker 3: som har udsprunget af den debat, vi har ført om
• 18:00
  Speaker 3: de forskellige undersøgelser, som de laver, vi laver og forskningen laver.
• 18:05
  Speaker 3: Fordi der vil jo være fællesnævner i forhold til at
• 18:08
  Speaker 3: finde en god vej i det her. Og vi vil
• 18:10
  Speaker 3: altid gerne drikke kaffe og prøve at finde ud af,
• 18:11
  Speaker 3: hvordan kan vi konkretisere det.
• 18:13
  Speaker 2: Jeg har lidt lyst til at være lidt fræk og spørge,
• 18:15
  Speaker 2: om I ikke skulle bruge lidt mindre tid på alle
• 18:16
  Speaker 2: de undersøgelser, og så måske bare sætte jer ned og
• 18:18
  Speaker 2: finde nogle løsninger.
• 18:19
  Speaker 3: Jo, men man kan sige, at undersøgelserne er jo også
• 18:22
  Speaker 3: vores hjælperedskab til at presse arbejdsgiverne til at ville tage diskussionen.
• 18:26
  Speaker 3: Det er jo ikke nogen hemmelighed, at vi har haft
• 18:28
  Speaker 3: svært ved at få arbejdsgiver i tale, både på det private,
• 18:30
  Speaker 3: men også på det offentlige område, har det været svært
• 18:33
  Speaker 3: at få hul på den her diskussion. Jeg glæder mig
• 18:35
  Speaker 3: jo over på Christiansborg, at der faktisk også er en
• 18:37
  Speaker 3: erkendelse af nu, Og det er jo blandt andet, fordi
• 18:40
  Speaker 3: vi har blivet ved med at konkretisere det, at vi
• 18:42
  Speaker 3: bliver nødt til at gøre noget ved det. Og det
• 18:43
  Speaker 3: er faktisk vigtigt, at alle kan leve et liv, hvor
• 18:46
  Speaker 3: man kan forene det og have familie med os og
• 18:48
  Speaker 3: passe sit arbejde. Vi
• 18:49
  Speaker 4: følger op på, hvordan dit kaffemøde med Rasmus Brygger i
• 18:53
  Speaker 4: Dansk Erhverv går.
• 18:54
  Speaker 3: Det kan
• 18:54
  Speaker 4: du være forvisset om. Men vi skal jo også nå
• 18:59
  Speaker 4: omkring meget andet i den her podcast. Og blandt andet overenskomster. Altså, DM,
• 19:06
  Speaker 4: I har jo sat en kamp i gang for at
• 19:08
  Speaker 4: få flere overenskomster for jeres medlemmer på det private område.
• 19:15
  Speaker 4: Hvordan går det
• 19:16
  Speaker 3: Det er rigtigt, det har vi. Og det har vi,
• 19:18
  Speaker 3: fordi vi synes, det er utrolig vigtigt, at privatansatte akademikere
• 19:23
  Speaker 3: også kan være en del af den danske model. At
• 19:26
  Speaker 3: man kan være omfattet af de regler og aftaler og rammer,
• 19:29
  Speaker 3: som kendetegner resten af grupperne på arbejdsmarkedet, både det offentlige
• 19:33
  Speaker 3: og det private. Det er helt vildt vigtigt for os.
• 19:35
  Speaker 3: Vi tror sådan set, at det er en af de
• 19:37
  Speaker 3: vigtigste veje til os at sikre en stærk dansk model
• 19:41
  Speaker 3: på den lange bane, at vi tager højde for, at
• 19:44
  Speaker 3: der kommer flere og flere akademikere ud på det private arbejdsmarked.
• 19:49
  Speaker 3: Det har jo også været en gradvis proces for DM,
• 19:52
  Speaker 3: at flere og flere af vores medlemmer begynder at få
• 19:55
  Speaker 3: beskæftigelse af privatområdet. Og i takt med det, så siger vi,
• 19:58
  Speaker 3: så skal vi også gøre en større indsats for at
• 20:01
  Speaker 3: få nogle private overenskomster aftalt.
• 20:05
  Speaker 4: Og hvor mange af jeres medlemmer på det private arbejdsmarked
• 20:08
  Speaker 4: har dags dato
• 20:10
  Speaker 3: Det er hver femte af dem cirka. Vi har 17.000
• 20:16
  Speaker 3: medlemmer på det private område
• 20:18
  Speaker 3: Og kun hver
• 20:18
  Speaker 4: femte
• 20:19
  Speaker 3: er
• 20:19
  Speaker 4: omfattet af en overenskomst
• 20:22
  Speaker 3: Hvad er målet? Jamen målet er jo at få så
• 20:25
  Speaker 3: stor en dækningsom overhovedet muligt. Og vi er jo godt
• 20:28
  Speaker 3: klar over, at det er svært. Altså der er der mange,
• 20:30
  Speaker 3: der siger, at det kan I ikke, og det er
• 20:32
  Speaker 3: op ad bak og urealistisk. Men bare fordi det er svært,
• 20:35
  Speaker 3: betyder det jo ikke, at det ikke er vigtigt for os.
• 20:37
  Speaker 3: Og det er jo derfor, vi presser på for at
• 20:39
  Speaker 3: få en diskussion af, hvorfor er det, at bare fordi
• 20:41
  Speaker 3: man har længerevarende uddannelse, så kan man kun få individuelle aftaler.
• 20:45
  Speaker 3: Det kan jeg ikke forstå
• 20:46
  Speaker 4: Men er det dig som DM for kvinde, der presser
• 20:50
  Speaker 4: på for at styrke den danske model, eller er det
• 20:53
  Speaker 4: dine medlemmer ansat på det private arbejdsmarked, der presser på?
• 20:58
  Speaker 3: Ja, altså beslutningen om, at vi skal gøre meget mere
• 21:01
  Speaker 3: på det her område, end vi har lykkes med indtil videre.
• 21:03
  Speaker 3: Vi laver jo overenskomster i en lins, når vi kan.
• 21:06
  Speaker 3: Altså vi arbejder jo på det, og det har vi
• 21:09
  Speaker 3: altid gjort. Men det er jo sådan set vores kongres,
• 21:11
  Speaker 3: der har besluttet, at vi vil sætte et meget stærkere
• 21:14
  Speaker 3: fokus på det her og lave en stærkere satsning på
• 21:17
  Speaker 3: det her. Så det er jo vores medlemsbagland, der siger det.
• 21:20
  Speaker 3: Vi har også medlemsundersøgelser, fordi nogle gange siger arbejdsgiverne, at
• 21:24
  Speaker 3: akademikere ikke er interesserede i sådan noget kollektiv. Det er
• 21:27
  Speaker 3: ikke vigtigt med ordnet forhold. Der florerer mange myter, men
• 21:33
  Speaker 3: vi har lavet undersøgelser i vores medlemsbagland, der viser, at
• 21:36
  Speaker 3: medlemmerne faktisk gerne vil have ordnet forhold. De vil gerne
• 21:40
  Speaker 3: have sikkerhed og tryghed, som man opnår i en overenskomst.
• 21:43
  Speaker 3: De synes også, det har værdi at have en tillidsrepræsentant.
• 21:46
  Speaker 4: Men arbejdsgiverne på det private arbejdsmarked, de siger jo ofte,
• 21:52
  Speaker 4: at man ikke ude på arbejdspladserne... oplever DM-medlemmer og akademikere
• 21:58
  Speaker 4: kommer bank på døren og siger, nu er det nu,
• 22:01
  Speaker 4: nu vil vi have den overenskomst. Så
• 22:03
  Speaker 3: sover dine medlemmer i timen, eller hvad? Nej, I skal
• 22:07
  Speaker 3: tænke på til en start. Vores medlemmer på det private område,
• 22:10
  Speaker 3: de er jo smurt tyndt ud over, snart sagt, alle
• 22:13
  Speaker 3: brancher på det private arbejdsmarked. Så mange gange er det
• 22:17
  Speaker 3: sådan noget med, at der er fire DM'ere på en arbejdsplads.
• 22:21
  Speaker 3: De fire går jo ikke lige ind med en rød
• 22:23
  Speaker 3: fane og siger, at nu skal vi have en overenskomst
• 22:25
  Speaker 3: af sig selv. Så når vi prioriterer det her i DM,
• 22:29
  Speaker 3: så er det jo noget med, at vi prøver at afdække,
• 22:30
  Speaker 3: hvorhenne har vi nogle medlemmer, som er interesserede og som
• 22:34
  Speaker 3: gerne vil være aktive. Hvor har vi medlemmer nok til,
• 22:38
  Speaker 3: at vi er kritisk masse til at kunne tage en
• 22:40
  Speaker 3: kamp sammen? hvorhenne kunne vi måske få nogle arbejdsgiver i dialog,
• 22:44
  Speaker 3: fordi de også kan se fordelen i, at vi laver
• 22:46
  Speaker 3: nogle aftaler, ligesom de kan se fordelen ved det alle
• 22:49
  Speaker 3: mulige andre steder. Så vi laver noget kortlægning, og det
• 22:52
  Speaker 3: er jo benhårdt, traditionelt organiserende arbejde. Prøv at finde ud af,
• 22:56
  Speaker 3: hvor er mulighederne, hvordan får vi skabt lokale fællesskaber, hvor
• 23:00
  Speaker 3: man får mod til, Og tage sådan en kamp, fordi
• 23:04
  Speaker 3: hånden på hjertet, eller hvad det hedder, mange af dem
• 23:07
  Speaker 3: står jo med individuelle aftaler, som de i udgangspunktet, altså
• 23:11
  Speaker 3: de får jo ikke, det er jo det, man får tilbudt.
• 23:13
  Speaker 3: Det er jo en individuel aftale, også selvom der er
• 23:16
  Speaker 3: overenskomster fra de andre, så når det er akademikere, så
• 23:18
  Speaker 3: bliver der bare sagt nej. Altså, du kan få en
• 23:20
  Speaker 3: individuel aftale eller ingenting. Det har man jo så fået,
• 23:23
  Speaker 3: og det er måske nogle vilkår, som man egentlig har tænkt,
• 23:26
  Speaker 3: det er okay til mig. Og så har man jo
• 23:27
  Speaker 3: været travlt med at få hverdagen til at hænge sammen,
• 23:29
  Speaker 3: og børn derhjemme, og boliglån og sådan noget. Så det
• 23:32
  Speaker 3: der med pludselig at stille sig op og sige, nu
• 23:33
  Speaker 3: vil vi på barrikaderne. Helt ærligt. Det kræver jo også,
• 23:37
  Speaker 3: at der er nogle rammer, der muliggør, at det kan
• 23:39
  Speaker 3: man se, at det kan faktisk lykkes. Og det er
• 23:41
  Speaker 3: noget af det organiserende arbejde, vi laver nu.
• 23:42
  Speaker 4: Altså når jeg hører dig, jeg er slet ikke i
• 23:45
  Speaker 4: tvivl om, at du er på barrikaderne for at få
• 23:48
  Speaker 4: flere overenskomster for dine DM-medlemmer, og det skal du godt
• 23:51
  Speaker 4: nok også være, når det kun er hver femte af
• 23:54
  Speaker 4: dine medlemmer, vil jeg sige. På det private
• 23:57
  Speaker 4: Ja, på det private. På det offentlige er det en
• 23:59
  Speaker 4: helt anden historie.
• 24:00
  Speaker 2: Så bliver
• 24:01
  Speaker 4: det en kort podcast her. Nej, men det kunne jo
• 24:04
  Speaker 4: godt se ud som om, at du var lidt en
• 24:06
  Speaker 4: enmandshær på det akademiske arbejdsmarked. Altså, vi ser jo ikke Idas,
• 24:14
  Speaker 4: Laura Klitgaard og Djøf Sara Færgaard være ude så tydeligt,
• 24:21
  Speaker 4: som du er, og kæmpe for at overenskommende stikke flere
• 24:26
  Speaker 4: af deres medlemmer på det private. Er du en enmand
• 24:29
  Speaker 4: her i den akademiske fagbevægelse?
• 24:31
  Speaker 3: Nej, det er jeg heldigvis ikke. Og vi har jo
• 24:34
  Speaker 3: gjort mange fællesoverenskomster sammen med Jeff og Ida og samarbejder
• 24:38
  Speaker 3: om det løbende. Og så tegn flere og sådan. Så
• 24:42
  Speaker 3: det synes jeg bestemt ikke, jeg er. Noget af det,
• 24:44
  Speaker 3: jeg er glad for, det er, at jeg har kongressen
• 24:46
  Speaker 3: i ryggen. Noget af det, jeg er glad for, det er,
• 24:48
  Speaker 3: at akademikerne også arbejder for, at vi skal have en
• 24:51
  Speaker 3: hovedaftale på privatområdet, fordi vi bliver flere og flere akademikere.
• 24:57
  Speaker 3: Og så kan man sige, at 17.000 er det mange,
• 25:00
  Speaker 3: eller er det få, og hvor mange overenskomster kan vi
• 25:03
  Speaker 3: forvente at få tegnet, og hvor hurtigt, når vi er
• 25:06
  Speaker 3: spredt ud på de der måder. Men det er jo
• 25:09
  Speaker 3: bare en udfordring, vi må gå til med krum hals,
• 25:11
  Speaker 3: og så sige, at nogle af de virkemidler, vi kan bruge,
• 25:14
  Speaker 3: det er, at vi selv arbejder organiserende, vi finder de
• 25:17
  Speaker 3: aktive medlemmer, også for at vise det der med over
• 25:20
  Speaker 3: for medlemmerne, at hvis man, vi har lige lavet en
• 25:22
  Speaker 3: undersøgelse for nylig, som jeg gerne lige vil Fremhævet ved CMO,
• 25:25
  Speaker 3: der viser, at hvis du er på en overenskomst på
• 25:29
  Speaker 3: et arbejdsmarked, så har du gennemsnitlig 24.000 mere i løn
• 25:35
  Speaker 3: brutto om året. Du har også 18.000 mere i arbejdsgiverbetalt pension.
• 25:41
  Speaker 3: Du har også flere rettigheder i forhold til frihed og
• 25:45
  Speaker 3: fleksibilitet og omsorgs- og seniordage og sådan noget. Og det
• 25:49
  Speaker 3: er jo rigtig vigtigt, at vi får vist i den
• 25:52
  Speaker 3: brede offentlighed, men også til medlemmerne, at når man laver
• 25:55
  Speaker 3: de her aftaler, så får man en større sikring og
• 25:58
  Speaker 3: mere ordnet forhold. Så der er jo både noget oplysningsarbejde
• 26:02
  Speaker 3: i det, og så er der det der med, som
• 26:04
  Speaker 3: jeg var inde på, at akademikerne siger, vi bliver også
• 26:07
  Speaker 3: nødt til at sikre, at den danske model omfatter akademikere,
• 26:11
  Speaker 3: fordi vi er flere ude på det private arbejdsmarked
• 26:14
  Speaker 4: Men Jacob Holbrod, DA's administrerende direktør, Han har jo givet
• 26:21
  Speaker 4: akademikerne en kold skulder i forbindelse med jeres ønske omkring
• 26:26
  Speaker 4: at få en hovedaftale. Så skal I gå andre veje.
• 26:32
  Speaker 4: Hvordan vil I arbejde med at indfri jeres ønske om
• 26:35
  Speaker 4: en hovedaftale?
• 26:37
  Speaker 3: Jamen, vi vil jo benytte os af mange forskellige muligheder,
• 26:41
  Speaker 3: blandt andet at tale om det, som vi gør her.
• 26:44
  Speaker 3: At tale om og beskrive, altså minde os selv om
• 26:48
  Speaker 3: og hinanden om, hvad det er for en værdi, det
• 26:51
  Speaker 3: faktisk bidrager med til samfundet, når vi har overenskomstdækning, når
• 26:55
  Speaker 3: vi har et velorganiseret arbejdsmarked. Det er jo også noget,
• 26:58
  Speaker 3: vismændene har været ude og påvise, at det er faktisk
• 27:00
  Speaker 3: samfundsøkonomisk rigtig klogt, at vi har et velorganiseret arbejdsmarked, hvor
• 27:05
  Speaker 3: parterne laver de her aftaler. Så det er ikke kun lønmodtagerne,
• 27:10
  Speaker 3: der drager fordel af det her. Prøve at få belyst
• 27:12
  Speaker 3: de gode argumenter for, at vi sikrer os, at modellen
• 27:16
  Speaker 3: også kan klare sig på den lange bane. Fordi hvis
• 27:18
  Speaker 3: den ikke kan det, hvad er vi så henvist til? Sofan,
• 27:21
  Speaker 3: gule fagfagninger, politisk styring og EU-regulering. Der foretrækker jeg faktisk,
• 27:26
  Speaker 3: at vi fornyer og revitaliserer den danske model, ved at
• 27:29
  Speaker 3: sørge for, at alle de grupper, der nu engang er
• 27:31
  Speaker 3: ude på arbejdsmarkedet, de også er omfattet af den danske model.
• 27:34
  Speaker 3: Så den er tidssvarende og fremtidssikret. Så det vil vi
• 27:38
  Speaker 3: arbejde for, og det bliver vi ved med. Og man
• 27:40
  Speaker 3: kan sige, hvis der er noget, fagbevægelsen har lært historisk,
• 27:44
  Speaker 3: så er det, at de utroligste ting kan lykkes. Hvis
• 27:49
  Speaker 3: man på forhånd siger, det vil jeg aldrig kunne tillade mig,
• 27:51
  Speaker 3: det kunne jeg aldrig drømme om, vi giver op, fordi
• 27:53
  Speaker 3: der er modstand, så kommer man jo ingen veje. Altså
• 27:56
  Speaker 3: fagbevægelsen har jo lært sig, at man kan opnå fantastiske resultater,
• 28:01
  Speaker 3: som alle på forhånd afviste, det kommer aldrig til at ske.
• 28:04
  Speaker 3: Fordi vi har holdt ved. Fordi vi har holdt sammen.
• 28:07
  Speaker 3: Fordi vi har hjulpet hinanden. Og det sætter jeg øvrigt
• 28:10
  Speaker 3: også stor pris på. Jeg har også samarbejder med FO-fagforeninger,
• 28:13
  Speaker 3: der siger, at vi er sådan set enige i, at
• 28:15
  Speaker 3: den danske model skal omfatte os alle sammen. Vi er
• 28:19
  Speaker 3: enige i, at det ikke dur, at medlemmerne bliver derhjemme
• 28:21
  Speaker 3: og ikke melder sig ind. Det er faktisk godt at
• 28:23
  Speaker 3: få flere aftaler. De har erfaringer med, hvad man kan gøre,
• 28:26
  Speaker 3: som vi kan lære af, og hvor vi kan samarbejde.
• 28:29
  Speaker 3: Og det sætter jeg meget stor pris på, at vi
• 28:31
  Speaker 3: kan hjælpe hinanden. For jo flere, der er enige om,
• 28:33
  Speaker 3: at det er en vigtig vej at gå, jo større
• 28:35
  Speaker 3: bliver sandsynligheden for, at vi lykkes
• 28:38
  Speaker 4: Men I har jo kørt på frijul. Det er der
• 28:42
  Speaker 4: i hvert fald nogen, der beskylder jer for. Blandt andet
• 28:46
  Speaker 4: Simon Tøren, tidligere sektorformand i HK Privat. Han har ret
• 28:53
  Speaker 4: krads i sin kritik og siger, at akademikeren er med
• 28:55
  Speaker 4: til at erodere den danske model på længere sigt ved
• 28:58
  Speaker 4: at køre på frijul. Det gør I så ikke længere,
• 29:01
  Speaker 3: siger du. Altså, jeg tror ikke, det er de 10.000 DM-medlemmer,
• 29:06
  Speaker 3: som ikke har en overenskomst, der har væltet den danske model.
• 29:08
  Speaker 3: Jeg synes også, at nogle gange, man skyder gråsbog med
• 29:11
  Speaker 3: kanoner her. Jeg underkender overhovedet ikke problemstillingen. Det er jo derfor,
• 29:14
  Speaker 3: vi er på den. Men det der med ligesom at
• 29:17
  Speaker 3: lægge al skylden for problemerne over på sådan en lille
• 29:19
  Speaker 3: bitte gruppe, som er kommet sent ud på det private arbejdsmarked,
• 29:22
  Speaker 3: det synes jeg faktisk ikke er... Det synes jeg er
• 29:25
  Speaker 3: lidt ude af proportioner. Og det har jeg også sagt
• 29:27
  Speaker 3: til simulatørerne, at jeg vil rigtig gerne tage udfordringen alvorligt.
• 29:30
  Speaker 3: Vi vil faktisk gerne løse problemerne. Men vi er altså
• 29:33
  Speaker 3: ikke skyld for alle de udfordringer, som den samlede fagbevægelse
• 29:37
  Speaker 3: står med, fordi det vil vi flere om.
• 29:40
  Speaker 2: videre i den samlede fagbevægelse, så nu har du selv nævnt,
• 29:43
  Speaker 2: at du har også samarbejdet med flere FH-formænd, du har
• 29:46
  Speaker 2: skrevet debattenlæg med, og nu skal jeg lige have et
• 29:47
  Speaker 2: lille papir frem her, men alene hos os med Kim
• 29:51
  Speaker 2: Jong Olsen fra HK Privat og Henning Overgaard fra 3F
• 29:54
  Speaker 2: og Mona Strieb fra FOA, hvor I har diskuteret forskellige emner.
• 29:58
  Speaker 2: Hvorfor denne her strategi, tænker jeg godt, jeg kan kalde
• 30:01
  Speaker 2: det med, at gå sammen med FH-formand og komme ud
• 30:03
  Speaker 2: med budskaber.
• 30:04
  Speaker 3: Det er fordi, at jeg er fuldstændig overbevist om, at
• 30:08
  Speaker 3: vi har mere til fælles end til forskel. Der er
• 30:10
  Speaker 3: mange af udfordringerne, som kan se lidt forskellige ud, afhængig af,
• 30:14
  Speaker 3: hvad det er for grupper, om det er på det
• 30:16
  Speaker 3: offentlige eller private område. Men hvis vi lige graver spadestykket
• 30:20
  Speaker 3: dybere og siger, hvor er det skoen trykker, og hvor
• 30:23
  Speaker 3: er det, vi har brug for at hjælpe sig med
• 30:25
  Speaker 3: at finde løsninger, så opdager vi ofte, at når man f.eks. teknologi,
• 30:29
  Speaker 3: digitalisering og AI, det rammer alle brancherne. Så vi skal
• 30:33
  Speaker 3: finde ud af, hvordan sikrer vi os, at det der
• 30:36
  Speaker 3: kæmpe store problem og den udfordring, der er i forhold
• 30:40
  Speaker 3: til AI og digitalisering, bliver grebet på en måde, hvor
• 30:43
  Speaker 3: vi som parter kan øge indflydelse og være med til
• 30:46
  Speaker 3: at sikre, at teknologien kommer i menneskers tjeneste, i stedet
• 30:50
  Speaker 3: for at vi bare bliver tilskuet til, at teknologien overvælder
• 30:53
  Speaker 3: os og udvikler vores samfund i en retning, vi slet
• 30:56
  Speaker 3: ikke ønsker. hvis man skal kunne diskutere så store problemer
• 31:00
  Speaker 3: og prøve at påvirke de her udfordringer, så kræver det jo,
• 31:04
  Speaker 3: at vi samarbejder på kryds og tværs. Og det er
• 31:06
  Speaker 3: helt vildt vigtigt for os. Det har vi altid gjort
• 31:08
  Speaker 3: i det hjem. Men det er klart, at jeg har
• 31:10
  Speaker 3: også været meget tydelig om, at det synes jeg også
• 31:11
  Speaker 3: er vigtigt, at vi fortsætter med
• 31:13
  Speaker 2: Kan FH leverer noget, som akademikerne ikke selv kan?
• 31:17
  Speaker 3: Selvfølgelig kan vi levere noget forskelligt og har forskellige styrker.
• 31:21
  Speaker 3: Nogen er gode til noget, og nogen er gode til
• 31:23
  Speaker 3: noget andet. Jeg tror på, at når vi samtaler mere
• 31:26
  Speaker 3: om hvad er det for problemer, vi er fælles om
• 31:30
  Speaker 3: og gerne vil have løst? Har vi nogle styrker? Altså
• 31:33
  Speaker 3: noget af det, som vi har været gode til i
• 31:35
  Speaker 3: den senere tid, det er jo de senere år, det
• 31:37
  Speaker 3: har vi virkelig lykkes med at få flere tillidsrepræsentanter valgt,
• 31:42
  Speaker 3: både arbejdsmiljørepræsentanter og tillidsrepræsentanter, og det er jo selvfølgelig, fordi
• 31:46
  Speaker 3: vi har prioriteret det meget højt, men det der med
• 31:49
  Speaker 3: at dele erfaringer med, hvorfor lykkes det? Altså det er
• 31:52
  Speaker 3: så vigtigt, at vi ikke har huller derude, hvor der
• 31:53
  Speaker 3: ikke er tillidsrepræsentanter. Det vil vi jo gerne dele med,
• 31:57
  Speaker 3: hvis der er nogen, der er interesseret i at høre
• 31:58
  Speaker 3: om det. Og så er der andre, der kan sige,
• 32:00
  Speaker 3: ved du hvad, når vi tegner overenskomster, noget af det,
• 32:02
  Speaker 3: vi lykkedes med overfor arbejdsgiver, det er det her og
• 32:05
  Speaker 3: det her, så er vi jo interesseret i at samarbejde om,
• 32:08
  Speaker 3: altså vi kan lære hinanden, og det synes jeg må
• 32:11
  Speaker 3: være en målsætning. Så
• 32:12
  Speaker 2: I skal ud i fælles front med HK'erne eksempelvis, som
• 32:15
  Speaker 2: I nogle gange deler kontor med og kræver overenskomster?
• 32:18
  Speaker 3: Ja, det er et helt oplagt sted, hvor vi samarbejder
• 32:22
  Speaker 3: om det, ligesom vi også gør på stressdagsordnen, hvor HK
• 32:25
  Speaker 3: har lavet nogle rigtig gode anbefalinger og nogle gode undersøgelser.
• 32:29
  Speaker 3: Rigtig mange af de problemstillinger, som HK og i administrative
• 32:32
  Speaker 3: funktioner kæmper med, det er nogen, som akademikere også kæmper med.
• 32:36
  Speaker 3: Så det der med at få fokus på problemerne og
• 32:39
  Speaker 3: de fælles løsninger, vi taler om en langt større stemme,
• 32:43
  Speaker 3: når vi kan være rigtig mange. Det har vi altid gjort,
• 32:46
  Speaker 3: og det fortsætter vi ufortrødent med
• 32:48
  Speaker 4: I vil gerne have en hovedaftale, og I vil også
• 32:52
  Speaker 4: gerne meget mere med ind i varmen på Christiansborg i trepartsforhandlinger.
• 32:59
  Speaker 4: Hvordan vil I komme mere ind i varmen på Christiansborg?
• 33:02
  Speaker 3: Jamen, noget af det handler jo om at være tydelig om,
• 33:05
  Speaker 3: at akademikerne har meget at bidrage med. Vi gør en
• 33:09
  Speaker 3: kæmpe stor forskel på arbejdsmarkedet. Vi bidrager også med viden
• 33:14
  Speaker 3: og løsninger. Vi peger ikke kun på problemer, vi bidrager
• 33:17
  Speaker 3: også til løsninger. Så handler det jo også om, som
• 33:19
  Speaker 3: vi tidligere var inde på, at hvis man får etableret
• 33:23
  Speaker 3: en hovedaftale, så er der også en ramme i forhold til,
• 33:26
  Speaker 3: At akademikerne kan være en aktør, som også har medindflydelse.
• 33:30
  Speaker 3: Det er trods alt en halv million mennesker, vi udgør.
• 33:34
  Speaker 3: Så retten til også at være med til at præge,
• 33:37
  Speaker 3: hvad det er for nogle beslutninger, der skal tages angående arbejdsmarkedet,
• 33:41
  Speaker 3: det synes vi er rimeligt nok at hæve det.
• 33:43
  Speaker 2: Hvis vi lige skal slutte af her. Nu har Pia
• 33:47
  Speaker 2: Olsen Dyr, økonomiministeren, jo indkaldt parterne i det her om stress.
• 33:52
  Speaker 2: Hvad forventer du af de drøftelser?
• 33:54
  Speaker 3: Jeg håber, at politikerne vil have mod til at fokusere
• 34:01
  Speaker 3: på forebyggelse og tage konsekvens af de udfordringer, der er,
• 34:06
  Speaker 3: og se det som den stærkeste investering i et stærkt arbejdsmarked,
• 34:11
  Speaker 3: i et stærkt samfund, på den lange bane, hvis vi
• 34:14
  Speaker 3: tør at gøre noget alvorligt ved stressen. Der er så
• 34:17
  Speaker 3: meget at hente, menneskeligt og økonomisk, hvis vi tør at
• 34:22
  Speaker 3: tage skrapper og virkemidler i brug. Og det håber jeg,
• 34:26
  Speaker 3: at politikerne har mod på, og det håber jeg, at
• 34:28
  Speaker 3: vi som parter også kan samles bedre om, at det
• 34:32
  Speaker 3: er altså nu.
• 34:33
  Speaker 2: Vi lader det være de sidste ord for denne omgang.
• 34:35
  Speaker 2: Tusind tak, fordi du kom, Janne Cleo
• 34:37
  Speaker 3: Tak, fordi jeg
• 34:37
  Speaker 2: måtte. Du må have en god dag. Ja, så skal
• 34:47
  Speaker 2: vi videre til næste emne, og her starter vi også
• 34:51
  Speaker 2: med
• 34:52
  Speaker 5: et lydklip. Jamen, vi står overfor en fremtid inden for
• 34:55
  Speaker 5: en meget, meget kort periode, men også lidt længere, som
• 34:58
  Speaker 5: jo kommer til at være under meget, meget stor forandring. Altså,
• 35:01
  Speaker 5: på den ene side, så har vi jo kunstig intelligens,
• 35:04
  Speaker 5: ny teknologi, som vi kan se allerede fylder meget i dag,
• 35:07
  Speaker 5: men vi også ved, kommer til at fylde endnu mere,
• 35:09
  Speaker 5: når vi bare kigger få år længere frem. Vi kommer
• 35:12
  Speaker 5: til at kigge ind i et samfund, hvor vi også
• 35:13
  Speaker 5: skal bruge rigtig mange ressourcer på vores forsvar. Vi skal opruste.
• 35:18
  Speaker 5: Samtidig skal vi også sikre, at der er et velfærdssamfund,
• 35:20
  Speaker 5: som grundlæggende set også er med til at understøtte, at
• 35:22
  Speaker 5: vi har kompetencer til det arbejdsmarked, der også venter inde
• 35:26
  Speaker 5: i fremtiden. Lille lydklip var måske lige at
• 35:28
  Speaker 2: stramme den, men det vi hørte her, det var Morten Skov,
• 35:32
  Speaker 2: formand for FH, der var i deadline for at snakke
• 35:37
  Speaker 2: om Det er en ny bog, FH Farbevægelsen har udgivet.
• 35:40
  Speaker 2: En række formænd er gået sammen om at skrive nogle kapitler,
• 35:43
  Speaker 2: og det overordnede tema er jo FH Farbevægelsens vision for
• 35:48
  Speaker 2: farbevægelsens rolle og arbejdsmarkedet i 2040. Den hedder Folkets Danmark,
• 35:53
  Speaker 2: og der var receptionen I går og tirsdag, vi optager
• 35:57
  Speaker 2: jo her onsdag, er det, at vi kan starte med
• 35:58
  Speaker 2: det helt overordnede. Hvorfor er det vigtigt for fagbevægelsen at
• 36:01
  Speaker 2: udkomme sådan en bog overhovedet?
• 36:02
  Speaker 4: FH holder jo kongres i næste uge, og her har
• 36:06
  Speaker 4: Morten Skov Christiansen og resten af forbundsformen i FH-toppen lagt
• 36:12
  Speaker 4: hovederne i blød for at finde ud af, hvad for
• 36:15
  Speaker 4: et kongresprojekt skal vi have. Og fordi der er så
• 36:20
  Speaker 4: mange udfordringer, på det danske arbejdsmarked nu og her, men
• 36:26
  Speaker 4: også på lidt mellemlang sigt, så er valget altså faldet på,
• 36:30
  Speaker 4: at man i fællesskab har skulle skrive en debatbog om
• 36:33
  Speaker 4: fremtidens fagbevægelse og hvordan den som bevægelse og fællesskab fortsat
• 36:42
  Speaker 4: kan bidrage til, at vi har gode arbejdsliv, at lønmodtagerne
• 36:48
  Speaker 4: har det godt, men at vi også har en stærk
• 36:51
  Speaker 4: konkurrenceevne og dermed råd til velfærd. Så det er dybest
• 36:59
  Speaker 4: set det, det handler om, at de har været i
• 37:02
  Speaker 4: gang med en proces, som nok også har været meget
• 37:05
  Speaker 4: sund på kryds og tværs af de offentlige og private
• 37:09
  Speaker 4: vidt forskellige fagforbund i FH om at gå sammen om
• 37:14
  Speaker 4: det her bogprojekt. Dansk Fagbevægelse har jo været hovedarkitekter eller
• 37:19
  Speaker 4: blandt hovedarkitekterne og Bygherrene er det danske velfærdssamfund i over
• 37:25
  Speaker 4: 100 år. Hvis man fortsat vil sikre sig, at man
• 37:29
  Speaker 4: er en af arkitekterne og bygherrene i 2040, hvad skal
• 37:33
  Speaker 4: vi så gøre?
• 37:34
  Speaker 2: Og nu er det jo lidt tidligt at svare på
• 37:36
  Speaker 2: i det, den lige er kommet ud, men altså, hvordan
• 37:38
  Speaker 2: har modtagelsen og reaktionerne været indtil videre
• 37:41
  Speaker 4: Jamen, der har ikke været anmeldelser endnu. Ikke mig bekendt
• 37:45
  Speaker 4: i hvert fald. Jeg har ikke set dem. Jeg venter
• 37:49
  Speaker 4: spændt på dem, og må den ikke også, at Morten Skov,
• 37:52
  Speaker 4: Henning Overgaard, Claus Jensen og alle de andre, de bider negle,
• 37:58
  Speaker 4: fordi sådan har alle forfattere det. Man vil gerne have
• 38:02
  Speaker 4: fire eller fem stjerner gode anvendelser. Og der vil sikkert
• 38:08
  Speaker 4: være nogen, som hælder sådan en bog her ned af brættet.
• 38:13
  Speaker 4: Nu er jeg ikke færdig med at læse den endnu.
• 38:16
  Speaker 4: Jeg synes, at det er modigt og det er friskt,
• 38:20
  Speaker 4: at vi får nogle visioner, der rækker lidt længere ud
• 38:24
  Speaker 4: i fremtiden. Og så kan den også bidrage til at
• 38:27
  Speaker 4: få tillidsrepræsentanter, arbejdsmiljørepræsentanter, mange andre i fagbevægelsen til at reflektere
• 38:37
  Speaker 4: over hvilken rolle fagbevægelsen skal spille fremadrettet. Men altså, FH
• 38:42
  Speaker 4: har jo fejret bogen, som du sagde, Christoffer, på Arbejdermuseet,
• 38:46
  Speaker 4: hvor ellers med en lansering, en stor reception, og her
• 38:51
  Speaker 4: fik DA's topchef Jakob Holbrod jo overragt en bog og
• 38:55
  Speaker 4: holdt en lille tale, hvor han også hyldede den danske
• 38:58
  Speaker 4: model og det der samarbejde, man har. og han glædede
• 39:03
  Speaker 4: sig til at læse bogen, og Peter Hummelgaard, finansministeren, han
• 39:09
  Speaker 4: var der også og fik et eksemplar. Så der er
• 39:13
  Speaker 4: da et par magtfulde herrer, der ved, hvad godnatlæsningen skal være.
• 39:19
  Speaker 4: Ja
• 39:19
  Speaker 2: og den har da også opnået noget medieomtale, blandt andet
• 39:22
  Speaker 2: med det her deadline-afsnit, jeg lige spillede et klip fra,
• 39:24
  Speaker 2: så den har da været lidt ude, men Ida, hvem
• 39:26
  Speaker 2: er sådan en her bog skrevet til? Altså, jeg tænker ikke,
• 39:29
  Speaker 2: at det er Jussi Adler-publikummet, man går efter. Altså, er
• 39:32
  Speaker 2: den til medlemmet, eller er den til andre parter i modellen,
• 39:37
  Speaker 2: eller hvem er den til
• 39:39
  Speaker 4: Jamen, Folkets Danmark-titel, altså, den er jo til... til tillidsrepræsentanter, arbejdsmiljørepræsentanter, arbejdsgiver, politikere.
• 39:51
  Speaker 4: Det er en kongressgave til de delegerede på FH-kongressen i
• 39:55
  Speaker 4: næste uge. Og det er jo for at tydeliggøre, hvilken
• 40:01
  Speaker 4: rolle fagbevægelsen har spillet indtil nu, men også for at
• 40:06
  Speaker 4: sætte presse folk til at tænke over, hvad kan fagbevægelsen
• 40:14
  Speaker 4: bidrage til fremadrettet, og hvad kan vi gøre for at
• 40:19
  Speaker 4: styrke vores bevægelse. Det bliver jo ikke en bestseller. Det
• 40:23
  Speaker 4: bliver ikke Jussi Adler Olsen eller en krimidrønning, der sælger 100.000 eksemplarer.
• 40:30
  Speaker 4: Slet ikke. Den er trygt i, jeg tror, 7.000 eksemplarer
• 40:33
  Speaker 4: af et første oplag. Det er et pænt første oplag
• 40:37
  Speaker 4: i Bogdanmark- Og så vil den selvfølgelig også blive brugt
• 40:43
  Speaker 4: som gavebog i de forskellige FH-forbund. Måske kommer den i
• 40:47
  Speaker 4: et andet oplag. Lad os nu vente og se.
• 40:49
  Speaker 2: Det må vi se, og vi må se, hvad den
• 40:50
  Speaker 2: her bog får af effekter og reaktioner på lidt længere sigt.
• 40:54
  Speaker 2: Nu er den altså lige kommet ud, så det må
• 40:57
  Speaker 2: vi nok lige vente et par dage med. Men i
• 41:00
  Speaker 2: hvert fald, så giv det. Lad os hoppe videre til
• 41:02
  Speaker 2: næste emne. Så skal vi til noget helt andet, eller
• 41:14
  Speaker 2: stadig inde i FH-fagbevægelsen, kan man sige. Men en anden karakter,
• 41:18
  Speaker 2: vi skal til Dansk Elforbund, der var lagt op til kampvalg.
• 41:21
  Speaker 2: Det er nu blevet aflyst her en måned, omkring en måned,
• 41:25
  Speaker 2: før forbundets kongres. Det ser ud til, at forbundet har
• 41:27
  Speaker 2: fået ledelseskabalen, formandskabalen til at gå op. Hvad er der sket, Gitte?
• 41:33
  Speaker 4: Jamen, det er rigtigt. Der var jo ellers lagt op
• 41:36
  Speaker 4: til et historisk formandsvalg i Dansk Elforbund her i november
• 41:40
  Speaker 4: i Kolding. Og der var to kandidater, nemlig Rasmus Henriksen,
• 41:47
  Speaker 4: der er formand for Elforbundet i København. Han stillede op,
• 41:51
  Speaker 4: og så Christian Rosenqvist Elgaard. som er næstformand i dag
• 41:58
  Speaker 4: og fungerende formand efter at Benny Ysing stoppede. Men efter
• 42:03
  Speaker 4: de har været rundt i lokaleafdelingerne til møde og ligesom
• 42:07
  Speaker 4: stukket en finger i jorden, så er det blevet til,
• 42:10
  Speaker 4: at Christian Elgaard har trukket sit kandidatur, og dermed er
• 42:14
  Speaker 4: der kun én kandidat til formandsposten, netop Rasmus Henriksen. og
• 42:21
  Speaker 4: dermed bliver han valgt på kongressen, fordi deadline for at
• 42:26
  Speaker 4: stille op er overskrevet. Så Rasmus Henriksen er ny formand
• 42:32
  Speaker 4: fra november måned for Danmarks ca. 27.000 elektrikere, og derudover...
• 42:39
  Speaker 4: så ved vi også, hvem der bliver de to næstformænd.
• 42:43
  Speaker 4: Det gør Christian Elgaard, som stiller op og bliver genvalgt.
• 42:50
  Speaker 4: Der er nemlig kun to kandidater, og ud over ham,
• 42:55
  Speaker 4: så har vi også den anden kandidat, og det er
• 42:59
  Speaker 4: Henrik Sier, som er elektrikerformand i Nordsjælland. Så vi kender
• 43:05
  Speaker 4: trioen i spidsen for Elforbundet de næste år. Ja
• 43:10
  Speaker 2: og hvad er det for en opgave, den triv, som
• 43:13
  Speaker 2: står overfor, når de skal lede det her forbund i
• 43:15
  Speaker 2: de kommende år
• 43:15
  Speaker 4: Jamen, Dansk Elforbund, de spiller jo en nøglerolle i fagbevægelsen
• 43:20
  Speaker 4: i forbindelse med den grønne omstilling overfor arbejdsgiverne, når de
• 43:25
  Speaker 4: sidder med i CO-industri osv. Men der sker så meget
• 43:29
  Speaker 4: på den front her, fordi at forberedelserne til OK28, de
• 43:37
  Speaker 4: begynder allerede næste år. Jamen altså, det går stærkt. Og
• 43:42
  Speaker 4: derfor skal de her forhandlinger med DI, som Elforbundet har
• 43:47
  Speaker 4: indledt om en paralleloverenskomst, skal snart falde på plads, fordi
• 43:52
  Speaker 4: det skal de være, inden man begynder at diskutere med medlemmerne,
• 43:57
  Speaker 4: hvad kravene til overenskomsterne skal være. Hvem skal man forhandle
• 44:02
  Speaker 4: med og om hvad? Det skal snart ligge klar, og
• 44:05
  Speaker 4: så er der også en debat omkring kontingentet størrelse, Og ja,
• 44:11
  Speaker 4: i forhold til den grønne omstilling, og man mangler jo
• 44:14
  Speaker 4: elteknisk personale mange, mange steder i Danmark, både i den
• 44:20
  Speaker 4: private og offentlige sektor, det er også en udfordring, som
• 44:24
  Speaker 4: Dansk Elforbund skal tage op. Uddannelserne, EPX-reform osv., elektrikeruddannelsen er
• 44:31
  Speaker 4: en af de mest populære erhvervsuddannelser, I Danmark. Og det
• 44:35
  Speaker 4: skal Dansk Elforbund selvfølgelig også gøre alt for at holde
• 44:38
  Speaker 4: fast i. Og så handler det også om organisering af
• 44:41
  Speaker 4: de unge. Fastholde medlemmerne, men organisere de unge. Så den
• 44:46
  Speaker 4: nye formand, Rasmus Henriksen, han bliver en travlherre.
• 44:50
  Speaker 2: Ja, og vi kommer selvfølgelig til at følge med i
• 44:52
  Speaker 2: hans arbejde her på podcasten og også på FI Overenskomst-podcasten. Ja, nyhedssejlet.
• 44:58
  Speaker 2: Men giv det, vi har jo simpelthen så meget i dag.
• 45:00
  Speaker 2: Nu har vi vendt elektrikerforbundet, nu hopper vi simpelthen videre
• 45:03
  Speaker 2: igen allerede. Ja, for det går stærkt i dansk politik,
• 45:13
  Speaker 2: og for mindre end to uger siden præsenterede regeringen en
• 45:16
  Speaker 2: finanslov med et forslag om at ændre seniorpensionen. Det vagte
• 45:20
  Speaker 2: harme blandt fagbevægelsen, det talte vi også om i, jeg
• 45:23
  Speaker 2: kan ikke huske, om det var sidste afsnit eller to
• 45:25
  Speaker 2: gange siden, men... Men ikke desto mindre, så er forslaget
• 45:28
  Speaker 2: i hvert fald nu droppet. Hvorfor gik det? Hvad er
• 45:31
  Speaker 2: der sket
• 45:31
  Speaker 4: Jamen, regeringen har dummet sig kort og godt. Det er
• 45:34
  Speaker 4: simpelthen uforståeligt dårligt politisk håndværk, det her. Og derfor har
• 45:40
  Speaker 4: regeringen indkasseret et lederlag. De har fået massiv kritik fra
• 45:45
  Speaker 4: fagbevægelsen hele vejen rundt i forhold til de her forringelser
• 45:50
  Speaker 4: af seniorpension. Og så er forligspartierne jo også bakket Altså
• 45:57
  Speaker 4: hverken Dansk Folkeparti og Venstre vil være med. Og derfor
• 46:03
  Speaker 4: så valgte Ane Halsbo Jørgensen, beskæftigelsesminister, og Peter Hummelgaard, finansministeren,
• 46:10
  Speaker 4: jo så at trække forslaget. Og det har fagbevægelsen været
• 46:15
  Speaker 4: glad for. Og det er også en sejr. For HK
• 46:19
  Speaker 4: får man Mads Samsing, for Mona Strig, for FOA, Dorte Bo,
• 46:22
  Speaker 4: Dan Bjørk, for Dansk Sygeplejeråd, Og mange, mange andre. De
• 46:26
  Speaker 4: har jo været ude over en bred kamp og kritiserer
• 46:30
  Speaker 4: regeringen voldsomt for at lukke dørene for nedslidte lønmodtagere, for
• 46:36
  Speaker 4: at spare et par hundrede millioner kroner og skabe uro, utryghed.
• 46:41
  Speaker 4: blandt lønmodtagerne, og så lige før, at man skal begynde
• 46:47
  Speaker 4: at sætte sig ved trepartsbordet og forhandle fremtidens pensionsordninger og arbejdsliv.
• 46:56
  Speaker 4: Så regeringen har gjort det i den forkerte rækkefølge. Men
• 47:00
  Speaker 4: det er også værd at notere sig, Christoffer, at hvor
• 47:04
  Speaker 4: Mads Samting, han har danset på bordene, da han hørte,
• 47:09
  Speaker 4: at de her forringelser er taget af bordet, så har
• 47:12
  Speaker 4: der også været plads på bordet. Men der har Søren
• 47:15
  Speaker 4: Krylemand fra DI, viceadministrerende direktør, og også Jacob Holbrod, DA's topchef,
• 47:24
  Speaker 4: de havde jo gerne set, at regeringen holdt fast at
• 47:28
  Speaker 4: gennemføre den her styrkede målretning af seniorpensionen, som de kaldte forringelsen.
• 47:34
  Speaker 4: Og Krylmann fra DI, han dår fast på, at det
• 47:39
  Speaker 4: her havde været med til at øge arbejdsstyrken, og derfor
• 47:44
  Speaker 4: så er de frustreret over, at regeringen de ikke har
• 47:48
  Speaker 4: holdt fast. Ja
• 47:49
  Speaker 2: det må man sige, således begge sider velgivet.
• 47:52
  Speaker 4: Men der er jo, altså Christoffer, vi skal da også
• 47:56
  Speaker 4: lige fortælle lytterne, at vi havde glædet os til den 17. november,
• 48:02
  Speaker 4: hvor der skulle falde dom i arbejdsretten i forbindelse med
• 48:05
  Speaker 4: Davidsen Landbrug og den konflikt, som 3F har kørende med dem.
• 48:11
  Speaker 4: Men den er jo udskudt nu på ubestemt tid.
• 48:15
  Speaker 2: Ja, simpelthen arbejdsgiverforeningen KA's. Advokat er kommet til skade. Det
• 48:21
  Speaker 2: er dem, der fører sagen på vegne af Davidsen Landbrug
• 48:24
  Speaker 2: i Arbejdsretten. Advokat er kommet til skade. Man ved ikke,
• 48:27
  Speaker 2: hvornår ny dato kommer, så det må vi vente og se.
• 48:30
  Speaker 2: Vi har ikke tid til at gå i dybden med
• 48:32
  Speaker 2: det simpelthen i dag, Gitte, men nu er lytterne i
• 48:34
  Speaker 2: hvert fald oplyst om, at den 17. november, stor afgørelse,
• 48:38
  Speaker 2: det bliver ikke til noget simpelthen. Vi må vente noget længere.
• 48:41
  Speaker 4: Ja, og vi kan ikke nå det hele, fordi Malerforbundet,
• 48:44
  Speaker 4: de har også kongress i de her dage. Der er
• 48:47
  Speaker 4: også en hel masse på spil i Malerforbundet og voldsom uro.
• 48:52
  Speaker 4: Og så har lærerne i Danmarks Lærerforening, de har også kongress.
• 48:58
  Speaker 4: Men altså, vi er nødt til at springe videre og
• 49:03
  Speaker 4: så se på det i næste uge, hvad der er sket.
• 49:06
  Speaker 2: Det må vi gøre, Gitte. Og i mellemtiden så må
• 49:09
  Speaker 2: du have det godt, og vi ses.
• 49:11
  Speaker 4: Vi skal ud og spise kage, fordi vi skal jo
• 49:14
  Speaker 4: fejre de 200 afsnit.
• 49:16
  Speaker 2: Det skal vi. Det var alt, vi nåede for denne
• 49:18
  Speaker 2: omgang af Den Danske Model. Mit navn er... Christoph Ingemann,
• 49:20
  Speaker 2: og jeg er overenskomstredaktør på A4 Media. Med mig i
• 49:23
  Speaker 2: studiet var Gitte Redder, A4 Medias kommentator. Vi har lånt
• 49:27
  Speaker 2: lydeklip fra Danmarks Radio. Tak for denne gang. Vi lyttes ved.