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"El tamaño importa" | Ana Milán · Una hora con Lorena

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Speaker 2: Dime la verdad,¿ el tamaño importa?
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Speaker 3: El tamaño importa. En todo.
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Speaker 2: En todo?
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Speaker 3: Sí.
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Speaker 2: Eso que es de entrevistadora o directamente de bruja?
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Speaker 3: De bruja. Vale. De bruja, nací con eso desde muy
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pequeña y todo el mundo me contaba todo. Hay un
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momento de la vida donde uno decide si quiere ser
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bueno o no.
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Speaker 2: A ti han intentado domesticarte los hombres?
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Speaker 3: Cuando tú ves a tu madre sometida, es mucho más
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fácil que a ti te sometan. Bueno, me encantaría. A
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mí Doña Leticia me parece una mujer que no se
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ha dejado domesticar. A menudo no me he defendido, excepto
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si ha tocado a mi hijo.
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Speaker 2: Tú conoces alguna mujer que no piense en su cuerpo
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todos los días? No. Yo tampoco.
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Speaker 3: Claro que no
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Speaker 2: Qué es lo que los hombres no han entendido del
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placer de las mujeres?
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Speaker 3: Una hora con Lorena. Un, dos, tres, cuatro, cinco, incluso seis.
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Speaker 2: Ana Milán, la gente que sabe vivir se ha muerto
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varias veces.¿ Cuántas te has muerto tú?
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Speaker 3: Muerta, muerta, una. Y infartos he tenido varios. Sí, emocionales, claro,
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que nadie se asuste. Bueno, no sé si en realidad
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uno se debería asustar más por las muertes emocionales
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Speaker 2: que por
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Speaker 3: las muertes físicas, pero sí, creo firmemente que si se
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ha vivido de verdad, alguna has caído.¿ Y cómo se resucita?
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Speaker 2: Cómo hiciste tú aquella vez para resucitar
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Speaker 3: Sabes qué era vida? La vida es una pulsión mucho
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más importante que lo que nosotros pensamos o que lo
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que nosotros decidimos. Y entonces la vida siempre tiene tendencia
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a aparecer de nuevo. O sea, es... Es inherente a
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la vida que la pulsión nazca de nuevo. Es como
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que el alma se resiste a morirse.
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Speaker 2: Este libro habla de muchas cosas y me gustan todas.
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Pero una pregunta que te quiero hacer al respecto es,¿
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a ti han intentado domesticarte los hombres? Yo
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Speaker 3: he tenido bastante suerte con las parejas que he tenido
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porque me han enseñado un montón de cosas. incluso algunas
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que yo no quería aprender, pero domesticarme...
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Speaker 2: Si lo han intentado, conseguido seguro que no, pero intentado...
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Speaker 3: Alguien sí, alguien sí, le salió fatal, claro, alguien sí,
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pero no demasiado, he tenido mucha suerte en eso.
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Speaker 2: Y los miedos, que era la otra opción que decías
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en el libro
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Speaker 3: Los miedos sí me domesticaron durante un montón de tiempo,
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porque además... El miedo se camufla muy bien,
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Speaker 2: se
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Speaker 3: esconde muy bien y no se viste de miedo. Parece
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que es más tu manera de vivir o tu forma
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de ser o algo que te han enseñado tus padres
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y tú has comprado esa idea, pero de repente cuando
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le vas quitando capas, y eso suele suceder cuando te mueres,
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te das cuenta de que era miedo y que estaba
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muy bien camuflado.
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Speaker 2: Bailando lo quitado hablas de la transferencia de madres a
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hijas y de que cuando nuestras madres no saben irse,
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quizá de un mal amor, a nosotras también nos cuesta más.¿
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Qué hay de esto?
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Speaker 3: Pues de esto hay todo. Cuando tú ves a tu
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madre sometida, es mucho más fácil que a ti te sometan,
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porque en algún momento de tu vida, donde tu estructura
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es débil, entiendes que es así como se hacen las cosas.
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Y cuando tienes una madre valiente, es mucho más probable,
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nada lo garantiza, que... Entiendas la valentía también como una
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forma de vida, ¿no
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Speaker 2: En
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Speaker 3: qué eres la mejor? Soy la mejor levantando ánimos. Cuéntame
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de
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Speaker 2: eso.¿ Cómo es tu truco?
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Speaker 3: No, no hay truco. Tiene que ver con la escucha
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y tiene que ver con que tengo ciertas facilidades de
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muy pequeña, como buena Scorpio, para hacer un escáner emocional
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de cómo está el de enfrente.
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Speaker 2: Te iba a preguntar sobre eso porque te iba a
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decir que tú sabes mirar a la gente al fondo
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del ojo.¿ Eso que es de entrevistadora o directamente de bruja?
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Speaker 3: De bruja.
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Speaker 2: Vale.
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Speaker 3: De bruja, nací con eso desde muy pequeña y todo
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el mundo me contaba todo. O sea, mi madre me
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contaba sus secretos, mi padre me contaba sus secretos, mis amigas,
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o sea, era como... Y siempre hice buen uso.
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Speaker 2: De tu don, de tu intuición brutal, de tu intuición psíquica.
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Decía María Félix...
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Speaker 3: No sé muy bien cómo es la frase, así que
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la voy a evitar, porque esta frase hay que decirla
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al completo. Pero tiene algo que ver con... Hay un
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momento de la vida donde uno decide si quiere ser
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bueno o no. Y no ser bueno no implica ser malo.
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A veces solamente implica ser tibio. Pero los buenos se
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mojan en los charcos, los buenos se implican, los buenos
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quieren mirar. Y a mí el alma humana me interesa mucho.
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con sus defectos, con sus miedos y con sus carencias incluidas.
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De hecho, es lo que más me interesa.
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Speaker 2: A quién quieres entrevistar? Que no hayas entrevistado y una
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pregunta que le harías, aunque sea a una persona muy
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difícil de acceder, aunque para ti ya vemos que casi
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no hay nada prácticamente imposible, pero bueno, un sueño que
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tengas así, que tú digas a este personaje, a este
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gran hombre o a esta gran mujer, me encantaría hacerle
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esta pregunta.
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Speaker 3: Necesitaría mucho más tiempo para contestar a eso porque alguien
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a quien me muera por contestar y una pregunta me gustaría,
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pues me gustaría, no lo sé. De repente me lo
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estás preguntando y me vienen siete millones de personas, ¿no?
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Por un montón de motivos.¿ Se puede entrevistar a Dios? No, ¿no?
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Speaker 2: Se puede, ¿no?
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Speaker 3: Tú puedes. No, yo no puedo, ojalá. Pero me encantaría,
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me encantaría. Pero ves, también pienso en Dios y me
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viene que la Virgen María me resulta siempre más interesante
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Speaker 2: A mí también. Estaba pensando en una entrevista tuya con
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la reina.¿ Cómo sería? Me encantaría.
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Speaker 3: Bueno, me encantaría. A mí Doña Leticia me parece una
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mujer que no se ha dejado domesticar.¿
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Speaker 2: Qué pregunta le harías a la reina?
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Speaker 3: Pues mira, tengo la fortuna de comer con ella.
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Speaker 2: Ay, qué bien. Ese encuentro, por Dios.
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Speaker 3: Sí, tuve la fortuna de comer con ella y con
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el actual rey, en ese momento eran príncipes aún, con
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unos amigos y fue una tipaza, fue una tipaza que
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jugó con los niños y puso mesa y quitó mesa.¿
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Para todo?
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Speaker 2: Sí
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Speaker 3: sí. Y me pareció que era alguien cómodo con quien estar.
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Y eso en alguien que ostenta ese cargo actual, sin
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ser yo monárquica, me parece que está muy bien. Me
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parece altamente respetable.
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Speaker 2: De ambas dicen los cobardes que dais miedo.
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Speaker 3: Sí.
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Speaker 2: Tú crees que doy miedo? Que imponéis. Por eso dicen
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los cobardes. Yo como no soy cobarde no lo digo.
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Pero creo que esas mujeres tan fuertes, tan poderosas... como
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la reina Leticia y como tú, despiertan esa inquietud, ¿no?
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Sobre todo de algunos hombres.
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Speaker 3: Claro, pues algo habrá que esconder. No sé si es
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un complejo o es un tal, porque no ando yo
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mordiendo a la gente. Bien me conoces tú. Son muchos
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años
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Speaker 2: de
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Speaker 3: amistad que nos unen.
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Speaker 2: Yo garantizo que no muerdes.
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Speaker 3: Y no muerdo. De hecho... Creo que hay una parte
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de mí que cuando la gente me conoce en profundidad
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sorprende mucho que es la ternura.
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Speaker 2: Desde luego.
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Speaker 3: Yo soy una, creo que soy una
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Speaker 2: persona muy tierna. Y una bondad radical y desarmante que
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a veces ni siquiera se entiende porque como no estamos
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acostumbrados tanto a la gente buena, lo que tú decías,
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lo de elegir ser bueno, creo que en tu caso
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hay una bondad radical y desarmante que a veces cuesta
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hasta ser comprendida porque como estamos acostumbrados a que sean
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malos con nosotros... O por lo menos a que sean tibios,
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como tú bien decías antes.
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Speaker 3: Sabes qué pasa? Que es que a partir de los 40
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cada uno tenemos la cara que nos merecemos.
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Speaker 2: Toma.
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Speaker 3: Y a la gente mala se le pone una cara
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muy fea.
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Speaker 2: Es como un poco el retrato de Dorian Gray. La
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podredumbre del alma aflora en la cara.
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Speaker 3: Cabe duda.
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Speaker 2: O sea que los feos y las feas será porque
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son malos.
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Speaker 3: Es que no es lo mismo que la genética no
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haya ajustado sus piezas y no tuviera su mejor día
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que lo que se desprende. Hay un tipo de belleza
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que trasciende, que llega, que está en la mirada, que
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está en cómo ves el mundo, que está en cómo
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le hablas, que está... en lo que pretendes ser. Yo
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claro que tengo malos días y claro que de vez
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en cuando, como todo humano, puedo dar una mala contestación
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por algo que me esté pasando, pero mi intención, mi
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propósito en la vida tiene mucho más que ver con
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la bondad y con mirar al otro y al mundo bonito,
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la verdad.
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Speaker 2: Oye,¿ y en qué eres la peor?
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Speaker 3: Pues mira, montando en moto, por ejemplo, la última vez
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que lo intenté fue en Tailandia y parece que me
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falta un hervor.¿
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Speaker 2: Te has quemado con el tubo de escape?
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Speaker 3: Por supuesto que llevo
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Speaker 2: una marca. Para mí son como marcas de viejos novios
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a veces, el tubo de escape. Yo
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Speaker 3: la tengo y ni siquiera
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Sí, fue por mi primer novio además, que se me
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quedó pegado...
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Speaker 2: Se te quedó pegado.
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Speaker 3: Él esto en un vespino, en una vespa, en el
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tubo de escape.
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Speaker 2: Cuántos hombres necesita una mujer y cuántas amigas?
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Speaker 3: Yo a todas las que tengo las necesito. Yo soy...
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Nuestra amiga Marina siempre dice que ella es un golden
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y yo soy un cactus y nos define fenomenal. Es
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verdad que yo soy la amiga cactus, que no soy besucona,
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que no soy tal, pero una vez que te considero
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mi amiga y que estás dentro de mi familia, tú
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no estás sola en el mundo, sea la hora que sea,
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pase lo que pase, ¿no? hombres, pues yo no sé
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cuántos hombres se necesitan. Supongo que los suficientes para aprender
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de qué va el amor.¿
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Speaker 2: Cuántos han sido en tu
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Speaker 3: caso? En mi vida ha habido... Estoy pensando, estoy pensando
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Speaker 2: estoy pensando. Te veo, te veo. Ha
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Speaker 3: habido tres hombres.
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Speaker 2: Te veo recordando, te veo recordando. Sí, tres
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Speaker 3: hombres importantes. Tres hombres... que me mostraron maneras distintas de
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ver la vida, que me mostraron partes de mí que
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no quería ver y que había que mejorar. Y luego
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también me mostraron mis partes más luminosas y bonitas.
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Speaker 2: Una frase tuya que me gusta mucho es« cuanto más
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conozco a los hombres, más me gustan las mujeres». Y
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te iba a preguntar si te ha gustado de verdad
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alguna mujer, pero de querer besarla. De decir, me gusta
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esta chica o me fascina o este mujerón que hago,
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estoy confundida con lo que me transmite.
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Speaker 3: Pues no para mi desgracia, porque me hubiese encantado y
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ha habido como casi intento,
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Speaker 2: ¿no? Sí.
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Speaker 3: De, dale, lánzate. Dale. Y no. No. Me gusta la masculinidad.
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Me gusta la energía masculina. Me gusta... ¿Sí? Soy una
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hetero básica. Tú fíjate qué tristeza.
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Speaker 2: Serás hetero, pero básica no, cariño mío. Básica desde luego
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que no, nunca ni aunque quieras.¿ Qué es lo que
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los hombres no han entendido del placer de las mujeres?
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Speaker 3: Yo creo que los hombres no han entendido aquello que
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les han explicado fatal, porque
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Speaker 2: la
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Speaker 3: pornografía ha hecho mucho daño. Nosotras hemos hecho mucho daño
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también porque aprendimos antes a fingir orgasmos que a explicar
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lo que nos gustaba y cómo nos gustaba.
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Speaker 2: Perdón, hace poco volví a ver un capítulo de Sexo
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Nueva York sobre esto y sobre la cosa instaurada de
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fingir orgasmos y del teatrillo que tenemos instaurado y en
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realidad qué humillante también para ellos y cuánto les hemos engañado.
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Speaker 3: Entonces me
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Speaker 2: parece que
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Speaker 3: lo han tenido... Bueno, empezar a ser claras, quizá haya
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que explicarles José Andrés, escúchame, mira, para la derecha de
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abajo arriba y esto no, o sea lo que cada
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una necesite entonces me parece que cuando decimos es que
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los hombres cuidado que me parece que hay un culpable
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mayor que es cuando la pornografía se convierte en el
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gran maestro de hombres y mujeres para el sexo,
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Speaker 2: el
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Speaker 3: desastre está servido
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Speaker 2: desde luego Cuéntame una red flag que tú hayas visto
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en un tipo que has dicho, este es un mal tipo.
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Aunque sea un detallito muy pequeño del que uno va
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a tirar para desnudar al hombre que hay detrás. Yo
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me acuerdo
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Speaker 3: que yo llevaba algunas semanas viendo a alguien que me parecía... Culto, inteligente, atractivo,
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Speaker 2: divertido
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Speaker 3: Dónde está?¿ Dónde está
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No lo quieres saber. Vale. Y de repente estábamos volviendo
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un día a casa, paseando en un paseo de esos lentos,
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donde se charla, y entonces me dijo... Joder, en mi
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vida hubo un capítulo tal que, bueno, estábamos en Navidad,
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en casa de mi suegra, toda la familia, y bueno,
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yo acabé liándome con mi cuñada, ya no escuché nada más. ¿Qué? Sí,
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ya no escuché, no pude escuchar nada más. Nunca más
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lo volví a ver. O
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Speaker 2: sea... No doy crédito a esto
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Speaker 3: Sí, sobre todo además lo contó como anécdota...
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Speaker 2: Que locurilla. Que se puede
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Speaker 3: contar.
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Speaker 2: Como de que locurilla, ¿no? Que
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Speaker 3: dices, con tu cuñada. Quiero decir, acabas de... Por una
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especie de pasión tú acabas de meter al demonio en
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una familia, en una pareja, en la otra pareja.
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Speaker 2: Es un destructor. Masivo, ¿no? Porque de repente no tiene
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lealtad por nadie.
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Speaker 3: Es que la gente sin límites es súper peligrosa. Es
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de las cosas más peligrosas que nos podemos encontrar. La
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gente a mí me da todo igual.
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Speaker 2: Te vale como red flag? Me vale muchísimo, por favor.
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Es casi Red
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Speaker 3: Granate,
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Speaker 2: es como
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Speaker 3: Flag Granate.
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Speaker 2: Sí, es como letras de Hotel Palace, pero en Red Flag.
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Tú has dicho una cosa muy inspiradora siempre para mí,
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que hay que elegir bien las palabras, desde luego, y
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que a veces estamos solteras, pero no estamos solas.¿ Por
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qué han conseguido que nos dé miedo estar solteras,¿ Y
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por qué han conseguido que incluso nos dé vergüenza estar solteras?
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Speaker 3: Yo creo que no es que lo hayan conseguido. Es
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que creo que en el momento en el que dejamos
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de tener en cuenta el pasado, nos perdemos un montón
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de los motivos por los cuales somos así en el presente.
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Nuestras bisabuelas tenían un drama encima si no estaban casadas.
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O sea, casarte significaba que tú tenías una protección... que
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tú podías viajar, que podías tener una red social y
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que además estabas mantenida puesto que nosotras no trabajábamos y
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mucho menos nos educaban y nos preparaban para ello. Y
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hacerlo era algo absolutamente marciano. O sea, quiero decir, Margarita Salas,
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que fue la primera mujer que se matriculó, tal, Se
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rompió toda su red social alrededor porque era como, pero¿
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cómo que vas a estudiar Derecho? Entonces nuestras bisabuelas...
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Speaker 2: Qué mujer tan peligrosa, la que estudia, la que lee, ¿verdad?
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Speaker 3: Claro. Luego esto pasó a nuestras abuelas casi igual. Luego
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pasó a nuestras madres ya menos. Luego vino mi generación
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y ahora está la tuya. Entonces aún tenéis recuerdos sociales...
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Sí
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una memoria trágica de esto. Claro, pero... Pero ya no
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es así. Entonces, estar soltera es una opción absolutamente deliciosa.
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Speaker 2: Qué es lo mejor de estar
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Speaker 3: soltera? Lo mejor de estar soltera es ser la Leticia
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de tu reino. Lo mejor de estar soltera es que
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en realidad estar soltera per se no es un triunfo
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de nada. Estar soltera y que te guste tu vida
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es el triunfo. Estar en pareja y que te guste
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tu pareja es el triunfo.
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Speaker 2: No
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Speaker 3: tiene nada que ver con estar soltera. No es que
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yo estoy soltera y entonces estoy fenomenal. Pues no. A
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lo mejor está fatal.
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Speaker 2: Cuándo aprende una a llevarse bien con una misma, a
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estar en sintonía con una misma y a gozárselo? sin
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que haga falta nadie más por norma o por esa
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vieja norma que decíamos.
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Speaker 3: Yo no sé cómo se hace, te podría decir cómo
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lo hice yo.¿ Cómo lo
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Speaker 2: hiciste tú
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Speaker 3: Pues tuvo que ver con estar harta de una especie
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de conversación interna que me agotaba.
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Speaker 4: A ver.
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Speaker 3: Cuando todo lo que te rodea parece estar bien, Pero
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cuando tú te quedas a solas, la conversación, el ruido
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mental es agotador y no mola. Ahí yo me harté.
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Y entonces empecé una…¿ A reformular? No, a estar sola.
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Sola que no tiene que ver con soltera. Sola, a
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escoger la soledad. como un método de metacognición, si me
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Speaker 2: apuras, de
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Speaker 3: poder ser quien observa tu vida y no quien está
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sufriendo su vida. A darme cuenta de que todo ese
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diálogo interno no era yo.
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Speaker 2: Algo casi de monje, ¿no? Algo casi de...
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Speaker 3: Sí, lo tuvo. Un silencio radical,
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Speaker 2: ¿no? Me gusta esto para mirarse para adentro, ¿no?
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Speaker 3: Sí, lo tuvo. Bueno, lo explica muy bien Pablo Ors, ¿no?
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Sí
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Speaker 2: Pablo Ors, maravilloso
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Speaker 3: sí. Entonces, esta cosa
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Speaker 2: de... Hay biografía del silencio
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Speaker 3: Biografía del silencio
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Speaker 2: ¿no?
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Speaker 3: Hay esta cosa... de ir acallando el ruido mental y
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poder observarte y saber de qué estás hecha. Fue un
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proceso largo.
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Speaker 2: Sigue
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Speaker 3: siendo un proceso.
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Speaker 2: Cuando hay silencio no hacen falta lexatines, ¿no?
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Speaker 3: Cuando hay silencio al principio... es cuando te tomas todos
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los lexativos
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Speaker 2: Cuando ya se acaba la caja.
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Speaker 3: Cuando puedes observar todo el ruido que hay, es cuando
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yo me eché las manos a la cabeza y dije,
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madre mía del Señor, todo lo que hay aquí. Porque
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además yo pensé, cuando empecé ese momento, pensé que yo
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ya había trabajado en mí. Estábamos
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Speaker 2: empezando a currar. O sea,
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Speaker 3: me habían dado un respiro, sal al recreo y vuelve
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a entrar que hay clase.
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Speaker 2: Guau, amiga.¿ Cómo se distingue a los amigos de verdad?
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Yo sé que para ti los amigos son un estamento.¿
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Cómo se reconoce a los buenos?¿ A los buenos buenos?
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Yo quiero que tú me resuelvas hoy la vida entera.
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Yo te entiendo, amiga. Que te trate como un oráculo.
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Speaker 3: Creo que hay que... Fíjate, a mí me ha pasado
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que cuando... Yo he tenido mucha suerte también con los amigos.
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Mucha suerte. Me rodea gente que no pertenecen al mismo grupo,
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aunque acaban conociéndose en mis fiestas, en mis cumpleaños,
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Speaker 2: en cenas,
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Speaker 3: en no sé qué, y se acaban conociendo. Pero tengo
19:54
mucha suerte porque siempre he sido bastante lista para escoger
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a gente en mi vida, que suele ser, suelo escoger
20:01
a gente que sea buena, que sea lista y con
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quien me lo pase muy bien. Yo no me quiero
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aburrir en la vida. A mí me gustan las conversaciones
20:10
que yo me voy a la cama y digo, mira,
20:13
es que me la comía. O sea...
20:17
Speaker 2: Pienso en ti como entrevistadora, como amiga, como mujer, y
20:20
pienso en que eres todo lo contrario del small talk
20:24
que se lleva ahora.¿ Qué
20:25
Speaker 3: es eso?
20:26
Speaker 2: Pues es como las conversaciones pequeñitas, los detallitos, las anécdotas.
20:31
Yo no sé hacerlo y creo que tú tampoco. Yo
20:33
Speaker 3: no sé, no sé, y no sé ni siquiera si
20:34
quiero aprender.
20:35
Speaker 2: Pues es lo que se lleva ahora a veces también.
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Hay ciertas, no sé, hay como algunos formatos que es como...
20:40
De la pequeñez, de la charla pequeña, y creo que
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tú eres de la gran charla, de la gran conversación.
20:45
Speaker 3: De oye, son las 3 de la mañana, paremos aquí. Sí. Sí,
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todo lo he hecho yo muchas veces en mi vida
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y no hay nada que me resulte más fascinante, seas hombre,
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seas mujer, quiera acostarme contigo o no, no hay nada
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que me resulte más estimulante y que me atraiga más
21:07
para estar con alguien.
21:10
Speaker 2: Cuándo dices tú, viva España?
21:13
Speaker 3: Pues mira, en bastantes momentos me parece que somos un
21:18
país increíble, de verdad que me lo parece, muy maltratado
21:23
por una élite política que me parece cada vez más corrupta,
21:31
que nos está enfrentando y que está logrando esas dos
21:34
Españas de las que tanto se habla que dices, pero¿
21:38
cómo puede ser? Y sobre todo que estamos perdiendo algo
21:41
que es básico, desde mi punto de vista, para crecer
21:44
como seres humanos y para tener una nación avanzada, que
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es la capacidad de diálogo incluso con los que no
21:53
opinan igual que tú. Sobre
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Speaker 2: todo con ellos, ¿no?
21:56
Speaker 3: Sobre todo, dialogar para tratar de entender, dialogar para tratar
22:01
de hacer que el otro vea cuál es tu postura
22:05
y sobre todo dialogar para que el respeto reine entonces
22:13
creo que también hay mucha gente muy empeñada en que
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el respeto se acabe y que nuestro congreso de los
22:23
diputados es para echarse las manos a la
22:25
Speaker 2: cabeza la quien calla juego a veces a una cosa
22:31
que es que Baudelaire decía que había que añadir dos
22:33
derechos a la lista de derechos fundamentales del hombre y
22:36
de la mujer, de derechos humanos, él hablaba del derecho
22:40
al desorden y del derecho a marcharse. Y te iba
22:43
a proponer que me inventaras un derecho.¿ Qué derecho añadirías
22:48
Speaker 3: tú? Si quieres te añado cinco
22:50
Me parece que hay que tener
22:51
Speaker 2: derecho a
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Speaker 3: cambiar de opinión. Me parece que hay que tener derecho
22:56
a expresarse sin miedo. Me parece que hay que tener
23:00
derecho a equivocarse a pedir disculpas y que esas disculpas
23:08
sean aceptadas desde entender que... No sé, yo veía el
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otro día a Rosalía pidiendo disculpas, me metía en los
23:18
comentarios y placa, placa. Bueno, pues nada, pues nada, chica.
23:21
Sobre todo porque me parece que a menudo se le
23:24
da a quien no hay que darle. Y que los
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que verdaderamente joden la vida están muy tranquilos. Sobre todo
23:31
muy tranquilos y muy impermeabilizados a cuando se les da.
23:36
Speaker 2: Qué quieren?¿ Que pidamos disculpas para no aceptarlas?¿ Qué quiere
23:39
la gente de nosotras
23:42
Speaker 3: Me parece que la bondad debería estar de moda. Poderte
23:47
poner también en los pies de otro.¿ Y
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Speaker 2: por qué los malos y las malas siempre han sido
23:50
los sexys?
23:52
Speaker 3: A mí es que no me resulta nada sexy
23:53
Speaker 2: Nos han contado eso también en los cuentos tradicionales. A
23:57
Speaker 3: mí la bondad me parece súper erótica además. Es que
24:03
ser malo es muy fácil. Ser malo no me interesa nada.
24:08
Speaker 2: A ti te perdonan el éxito?
24:11
Speaker 3: ¿Quién?
24:13
Speaker 2: Los demás. Los que no lo tienen. Los otros.
24:23
Speaker 3: Pues es que ni me lo he planteado. Porque ni
24:26
siquiera sé si esto es éxito.
24:30
Speaker 2: Luce como...
24:33
Speaker 3: Hay otros éxitos, de verdad.
24:35
Speaker 2: Cuáles son? Háblame del éxito, de tu idea del éxito.
24:37
Speaker 3: Pues mira, poderme coger una tarde para no hacer nada,
24:40
escuchar a mis amigas cuando tienen un problema, ser escuchadas,
24:43
dormir a pierna suelta nueve horas que me arreo yo. Oh,
24:46
qué bien. Tener una especie de tranquilidad interior. Esto de
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la conciencia tranquila. Sí. Esto lo considero yo más éxito,
25:02
porque no es efímero y no me lo puede quitar nadie.
25:06
Esta paz interior no puede venir nadie a... Hombre, sí,
25:11
se pueden empeñar en inventarse titulares, qué tal...
25:15
Speaker 2: Pero a veces sí, qué horror eso, ¿no?
25:17
Speaker 3: Pero hay una cosa que me pertenece aquí y esto
25:20
me parece que es un éxito.¿ Cómo
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Speaker 2: te has defendido de los inventos?
25:26
Speaker 3: A menudo
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No me he defendido, excepto si ha tocado a mi hijo.
25:31
Speaker 4: Claro.
25:33
Speaker 3: Yo no. Se han inventado bodas, se han inventado polémicas.
25:40
Y yo miro y pienso, no vuelvas a mirar
25:45
Speaker 2: Y tú?
25:46
Speaker 3: No vuelvas a mirar. No es mi
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Speaker 2: historia.¿ Tú hablabas alguna vez de ser como una leona
25:50
en la sabana? ¿No? Impertérrita. sabiendo que puedes arrancar la
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cabeza del otro, pero no hacerlo, ¿no? O sea...
25:58
Speaker 3: No, a mí particularmente no me interesa la polémica que
26:03
no me hace crecer y que no me aporta nuevas visiones.
26:06
La polémica del clickbait fácil... Sí, es un horror.
26:11
Speaker 2: Bueno, déjalo
26:12
Speaker 3: estar, ok. Y ya está.
26:14
Speaker 2: Oye,¿ para qué sirve el dinero?
26:15
Speaker 3: Para un montón de cosas. Para un montón de cosas.
26:19
El dinero sirve para no preocuparte de que te falte dinero.
26:21
Ya está.
26:23
Speaker 2: Te parece poco?
26:24
Speaker 3: Ahí está la cosa, ¿no
26:25
Speaker 2: Desde luego
26:26
Speaker 3: O sea, saber que tú pagas tu alquiler, saber que
26:29
pagas el jersey que te gusta, saber que te puedes
26:31
permitir unas vacaciones e ir a investigar si ese restaurante
26:36
que tiene tanta fama merece
26:37
Speaker 2: la fama. Sí, a mí eso me encanta, lo siento. No,
26:38
no lo siento, no lo siento, soy una hedonista total
26:42
Speaker 3: Yo también, yo
26:43
Speaker 2: también. Eso no
26:43
Speaker 3: disfruto, ¿no? El hedonismo, bueno, me parece que es como
26:48
el único privilegio real del capitalismo que nos queda, ¿no?
26:51
Es decir, bueno, pues disfrutemos, ¿no? Qué
26:53
Speaker 2: rico es este vino.
26:55
Speaker 3: A mí lo que pasa es que cada vez mi
26:56
hedonismo tiene más que ver con la naturaleza.
26:58
Speaker 2: Con el sol, te iba a decir, o con lo
27:00
Speaker 3: verde,
27:00
Speaker 2: con respirar profundo.
27:03
Speaker 3: Sí, me parece que descubrí muy tarde que la naturaleza
27:06
como que nos regula, como que formamos parte de ella
27:10
y que cuando estamos en contacto real con ella, que
27:13
un buen paseo por una playa, por un monte, por
27:16
un bosque, por donde haya que estar, nos pone a
27:20
bien con la vida.
27:21
Speaker 2: De quién te fías más?¿ De los curas?¿ De los tarotistas?¿
27:25
O de los psicólogos?
27:27
Speaker 3: De los psicólogos?¿ Estamos locos o qué?
27:29
Speaker 2: No sé. Yo de los
27:30
Speaker 3: psicólogos. Sí, estamos locos. Sí, estamos locos. Yo de los psicólogos, sí.
27:36
Y no de todos, obviamente, pero...
27:38
Speaker 2: A quién has escuchado que te haya interesado, que te
27:39
haya ayudado? Un
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Speaker 3: montón. Empezando por Marian Rojas. Tu
27:46
Speaker 2: gran amiga, ¿no
27:46
Speaker 3: Mi gran amiga, que es una mujer... increíble a la
27:51
que para mí conocer es un privilegio porque más humanidad
27:57
no cabe, real, y todos los que la conocemos a
28:02
fondo sabemos cuánto hay ahí.¿ Y quién
28:05
Speaker 2: es el psicólogo de la psicóloga?
28:08
Speaker 3: Quién es el psicólogo de la psicóloga? Pues te puedo
28:10
asegurar que ya se los buscan ellos
28:12
porque tienen que drenar muchas cosas. Y luego creo que
28:18
como el psicólogo no deja de ser humano los amigos
28:23
los amigos de cada psicólogos eran psicólogos también como hacemos
28:26
todos
28:28
Speaker 2: el otro día mi amigo curro me decía me estaba
28:31
ayudando a preparar un look y me dice bueno cariño
28:33
ya lo tienes todo los pendientes la gafa el bolso
28:37
y dice y al amigo maricón del brazo que era
28:39
él no qué pasa con este gran complemento que tenemos
28:43
las mujeres con los amigos gays qué tipo de lenguajes
28:45
establecen de nosotros¿ Y qué hay de esas duplas históricas
28:48
que tenemos con amigos gays
28:49
Speaker 3: Es que mi vida no sería lo mismo si yo
28:51
no me hubiera criado entre gays. Yo llegué con 17 años
28:53
a Madrid y llegué a un grupo donde todo el
28:56
mundo era gay y me lo dieron todo. Me lo
29:00
dieron todo, porque además estar, o sea, tener un íntimo
29:04
amigo gay con esa energía masculina entrando en tu vida,
29:07
pero que no se quieren acostar contigo,
29:10
Speaker 2: lo
29:10
Speaker 3: cambia todo. Porque puedes observar el mundo masculino desde muy cerca.
29:15
No es solamente que la dupla se depone. No, no.
29:20
Speaker 2: Es que
29:20
Speaker 3: el mundo masculino está.
29:23
Speaker 2: Aquí hay un momento donde la protagonista se encandila con
29:28
un chico, creo que se llama Darío, ¿no? Y rápidamente, bueno,
29:32
no tan rápidamente, pero descubrimos que era gay y que
29:35
ese amor no podía ser y él le decía, me
29:36
parecía muy hermoso eso, él le decía, la besó de
29:40
alguna manera diciéndole que hubiese sido su mujer favorita.¿ Qué
29:43
hay de esto?¿ Hay fascinaciones a veces por hombres y
29:46
después les decimos,
29:47
Speaker 3: oh,
29:48
Speaker 2: es gay?
29:48
Speaker 3: Sí, yo recuerdo...
29:50
Speaker 2: Y me ha pasado, ¿eh?
29:51
Speaker 3: Claro, yo creo que todas en algún
29:53
Speaker 2: momento... Hemos tenido eso
29:54
Speaker 3: de... Inevitablemente
29:56
No lo vi. Pero no pasa absolutamente nada.
30:01
Speaker 2: Te ha pasado
30:01
Speaker 3: a ti? Una vez.¿ Y qué? Nada. Me morí de
30:04
la risa y le dije, tío, ¿qué? O sea, no,¿
30:09
eres gay?¿ En serio? Y nos morimos de la risa
30:13
y somos amigos hasta el día de hoy. Y cuando
30:15
diga esto, él se va a morir de la risa.
30:17
Y recuerdo además perfectamente, o sea, recuerdo que era agosto
30:20
y que era en la calle Hortaleza y que estábamos
30:23
en una terraza, todo.
30:23
Speaker 2: Hombre, la calle Hortaleza te estaba indicando cosas que no
30:27
quisimos ver. Es verdad. Dime la verdad,¿ el tamaño importa?
30:32
Speaker 3: El tamaño importa, en todo.
30:34
Speaker 2: En todo?¿ Qué es todo?
30:35
Speaker 3: En la mente, en la generosidad, en todo. Claro, claro
30:45
que sí.
30:46
Speaker 2: Y en el genital del hombre
30:48
Speaker 3: Claro que sí, quiero decir, hay unos mínimos para poder
30:53
actuar con
30:54
Speaker 2: la libertad. Para empezar
30:55
Speaker 3: a hablar. Pero... Cuidado con la generosidad sexual también, que
31:01
es muy importante que sea grande, porque tú puedes tener 18
31:07
centímetros estupendos, pero como tu generosidad sexual sea pequeña, tú
31:13
no te lo vas a pasar bien. Lo mismo te
31:15
lo pasas mejor con uno pequeño.
31:19
Speaker 2: Más normalito en algo, pero después más espléndido, ¿no? Claro, claro.
31:22
Es bonita la palabra espléndido, ¿verdad? Que la gente sea espléndida.
31:25
Speaker 4: Sí,
31:25
Speaker 2: es bonita. O sea, más espectorante y más luminosa, ¿no?
31:27
Ser espléndido. Oye,¿ cuál es la mejor edad para el sexo?¿
31:32
Cuándo se conoce una bien?¿ Cuándo sabe una cómo activar
31:36
sus teclas y usar sus armas y replegar sus velas
31:39
y todo?
31:40
Speaker 3: Va encrechendo. O sea, a los 20 estás aquí, a los 30,
31:44
a los 40, a los 50, va encrechendo. Así que me esperan
31:47
unos 60 de horda.
31:48
Speaker 2: ¿Sí?¿ En qué punto estás ahora?
31:50
Speaker 3: Pues estoy en un punto donde mi cuerpo vive sin complejos,
31:58
donde no mentiría nunca sobre mi sexualidad o sobre mi placer,
32:03
me parece un tema muy serio. Estoy en un muy
32:06
buen punto.
32:08
Speaker 2: Aquí hay una abuela en este libro, en tu libro,
32:12
que dice el matrimonio es un aburrimiento y los hijos
32:17
son una estafa. ¡Guau! Te iba a decir,¿ es así
32:21
o no?¿ El matrimonio es un aburrimiento? Vayamos por partes.
32:24
Speaker 3: El matrimonio no sé si es un aburrimiento, pero la...¿
32:32
Cómo se llama? La convivencia. La rutina. Pero la rutina desorganizada,
32:41
eso es un sin Dios. Porque al ser humano le
32:45
gusta mucho sorprenderse, es inherente.¿ Y tú sabes qué pasa?
32:48
Que es que hace 200 años la palmábamos con 40, entonces a
32:51
ti no te daba tiempo de tener rutina.
32:53
Speaker 2: Pero es que
32:53
Speaker 3: ahora la palmamos con 90 y entonces, claro, hasta los 90, mira
32:57
a ver qué vas a estar haciendo todos los días
32:59
Speaker 2: Quiero fascinarme un poco, ¿no? Quiero
33:01
Speaker 3: un
33:02
Speaker 2: poquito de brillito. Entonces hay que
33:03
Speaker 3: estar muy presente en las parejas para que eso no
33:06
te coma, ¿no? Y los hijos son una estafa es
33:09
una frase que decía mi madre y yo me moría
33:11
de la risa.
33:11
Speaker 2: Deja que lo deje a tu madre.
33:13
Speaker 3: Mi madre, mi madre, mi madre. Porque me decía, eso
33:15
es una cosa, una cosa alucinante que nunca, es que
33:18
jamás te van a devolver lo que has entregado, ¿no?
33:21
Speaker 2: Yo me siento así con mi madre. Siento que la
33:24
deuda es tan inmensa que aunque dejase el trabajo a
33:26
los amigos, a los amantes, no podría ya, no me
33:30
daría tiempo, ni tengo yo la capacidad de devolver tanto.
33:33
En realidad
33:34
Speaker 3: solo quiere que la quieras un montón, ¿eh?
33:36
Speaker 2: Y
33:37
Speaker 3: que estés presente
33:37
Speaker 2: en su vida. Entonces me voy a relajar.
33:39
Speaker 3: Vale
33:40
Speaker 2: Cuando decíamos lo de los hijos es una estafa,¿ qué
33:42
nos han contado sobre la maternidad y cómo es en realidad?
33:44
Porque nos han contado tantas cosas y yo no sé
33:46
lo que esperarme si algún día lo llego a ser,
33:48
que no lo sé tampoco.
33:49
Speaker 3: El problema es cuando nos cuentan que tienen que sonar
33:53
violines según le vemos la cara, ¿no? Y que ese
33:55
es uno de los momentos más felices de tu vida.
33:58
Y me parece que solamente dar espacio a la posibilidad
34:01
de que no sea así ya es hacer mucho. Porque
34:06
cuando no suenan violines y te viene una depresión posparto,
34:09
un cuerpo agotado y revolucionado por hormonas, hormonas además que
34:14
mandan mucho en un cuerpo
34:16
Speaker 2: femenino
34:17
Speaker 3: por una episotomía que no es agradable o por una
34:21
cesárea que tal, es como, hey, calma, no tienes por
34:25
qué ser súper feliz hoy.
34:27
Speaker 2: A
34:28
Speaker 3: lo mejor es dentro de tres meses y a lo
34:29
mejor es dentro de tres años y a lo mejor
34:32
no es. Vamos a ver cómo exploras tu maternidad. Tranquila,
34:37
no tienes que cumplir ningún decálogo. Ya esto me parecería
34:44
un avance.
34:45
Speaker 2: Que no nos obliguen al flechazo. Lo que tú dices
34:49
de ver la cara y sentir el flechazo, también hay
34:51
mucha literatura ahí, esa literatura que nos hiere, no la
34:54
que nos salva, que a veces otra nos salva.
34:56
Speaker 3: Es la misma que la que finge el orgasmo, pero
34:59
finge felicidad.
35:02
Speaker 2: Quiénes son las tías más divertidas de España para ti?
35:06
Speaker 3: Mis amigas. O sea, sí.
35:11
Speaker 2: Y quién es el hombre más elegante de España?
35:14
Speaker 3: Pues mira, me acaba de venir
35:15
Speaker 2: Lo que conozcamos.
35:17
Speaker 3: Me acaba de venir Eloy Martínez de la Pera, que
35:21
es un comisionario, es un comisario de exposiciones, amigo mío.
35:31
Speaker 2: Lo voy a buscar, no lo conozco.
35:32
Speaker 3: Pareja de Jaime de los Santos. A
35:35
Speaker 2: Jaime sí le
35:36
Speaker 3: conozco. Yo con Eloy...¿ Cuántas veces le he dicho a Eloy? Eloy,
35:40
me voy a casar con tu marido en la próxima vida.
35:42
Voy a tener el detalle de no intentar robártelo en esta.
35:45
Pero Eloy Martínez de la Pera es una cosa...
35:49
Speaker 2: Cómo lo hace?¿ Qué tiene?
35:53
Speaker 3: Es interno. Es un hombre
35:54
Speaker 2: que huele a
35:55
Speaker 3: incienso. Que
35:57
Speaker 2: huele a iglesia, que huele a apelido sorrentino.
35:59
Speaker 3: Siempre lleva unas camisas blancas increíbles, con el cuello como
36:04
hay que llevarlo, con la apertura de botones que hay
36:07
que llevar, con trajes negros increíbles.
36:10
Speaker 2: Pero me tienes que decir un hetero, ¿no? Ah,
36:12
Speaker 3: un hetero.
36:13
Speaker 2: Bueno, digo, para ver dónde está ahora mismo el umbral
36:16
de las cosas, porque claro... Claro, es
36:17
Speaker 3: que me viene Tom Ford. Hetero not found. Voy a
36:22
pensar en un hetero y te lo digo.
36:23
Speaker 2: De acuerdo.¿ Cómo sería una cita perfecta para ti?¿ Qué
36:29
te hace feliz en un encuentro
36:29
Speaker 3: cuco? Me gustan mucho los hombres que controlan la situación. Sí,
36:36
yo parezco una gran controladora, ¿verdad? Pues no lo soy.
36:39
No lo soy, nada más lejos. Me gustan mucho las
36:45
grandes conversaciones. O sea, mi cita favorita es una cita
36:49
que acabe con un oye, ya que hay que dormir.
36:54
Speaker 2: Ese es el orgasmo real, ¿no? El orgasmo dialéctico, ¿no
36:58
Es verdad que he subido.
37:00
Speaker 3: Y qué difícil. O sea, si a mí consigue interesarme
37:03
y además me hace reír...
37:07
Speaker 2: Esta noche acaba en beso, ¿no? Cabe en
37:09
Speaker 3: una inmensa posibilidad.
37:10
Speaker 2: No te ha pasado alguna vez? Porque a mí me
37:11
ha pasado, Ana, que como somos mujeres conversadoras y tenemos
37:16
esa pasión, yo he sentido que había hombres que se
37:20
han confiado y han dejado que lo hiciera todo yo
37:22
en el sentido de levantar la cita. de hacer las preguntas,
37:25
de dejar las pausas, de ser la curiosa, ser la
37:29
que mueve la energía de la cita y ha sido
37:31
agotador y estoy harta de parecer esto. Quiero parecer desprovista
37:37
de ideas y de fuerza para no tener que encargarme
37:40
de todo.
37:40
Speaker 3: Pero es que no
37:41
Speaker 2: te vale porque en
37:42
Speaker 3: realidad, claro que me ha pasado, nos ha pasado a todas,
37:44
pero¿ sabes qué pasa? Que en realidad esa cita te
37:48
está ahorrando un montón de disgustos porque tú ya sabes
37:52
que no es.
37:52
Speaker 2: Que es muy vago. Tú ya sabes
37:54
Speaker 3: que no es
37:56
Speaker 2: Que con vagos no.
37:57
Speaker 3: Y el ingenio, el tal, necesita actitud.
38:01
Speaker 2: Aquí en este libro hablas de muchos hombres poderosos políticamente.
38:05
Se hace un repaso también por la historia reciente de España.
38:07
Te iba a preguntar cuál crees tú que ha sido
38:09
nuestro mejor presidente del gobierno. Si es que lo hay,
38:14
que a lo mejor es ninguno.¿ Sabes
38:15
Speaker 3: qué pasa?¿ Qué pasa? Que tengo la sensación de que
38:22
cuando alguien tiene el expediente limpio es porque aún no
38:24
se ha investigado lo suficiente.
38:26
Speaker 2: Total.
38:27
Speaker 3: Y me tiene agotada este tema
38:29
Speaker 2: Lo estamos viendo ahora, ¿no? También con Zapatero. Me tiene
38:31
un poco agotada
38:32
Speaker 3: este tema. ¿Sabes? Como de...¿ Qué pasa, tío?¿ Qué pasa?¿
38:38
Qué pasa?¿ Qué pasa?¿ Sabes cuánto...?¿ Por qué no se
38:44
atiende este país de manera real?¿ Por qué...? No lo sé,
38:48
no lo entiendo.¿ Y una
38:48
Speaker 2: mujer que lo llevase?
38:52
Speaker 3: Siguiente pregunta.
38:53
Speaker 2: De acuerdo. He leído que dices que no tienes ningún
38:56
problema con la edad, pero sí con envejecer.¿ Qué pasa aquí?
39:01
Speaker 3: Pues que es feo, Lorena. Que es feo y ya
39:03
te enterarás. Ya
39:04
Speaker 2: me estoy enterando un poquito. Ya empieza la cosa a crecer. No, cariño.
39:07
Speaker 3: No. No. Vale. No tienes ni idea aún.
39:11
Speaker 2: No tengo ni idea?
39:11
Speaker 3: No.
39:13
Speaker 2: Estoy tan verde todavía. Cuéntame.
39:16
Speaker 3: Es feo envejecer. No mola. Requiere mucho trabajo. insisto, no
39:22
hablo con cumplir años, sino que la naturaleza... Estaba Dios
39:27
ese día que no tenía... No tuvo su mejor día.
39:31
Tendría que haberlo hecho de otra manera.
39:33
Speaker 2: Hay una disociación entre la mujer que una sabe que
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es y la que empieza a ver en el espejo,
39:37
la que empieza a notar diferente en otros movimientos, en otras...
39:41
Speaker 3: Yo recuerdo una conversación... Siempre que estaba en Alicante, nada
39:48
más despertarme, si a lo mejor me abría los ojos
39:51
a las 7 de la mañana, yo soy madrugadora, me iba
39:54
corriendo a la cama de mi madre. Meterme en la
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cama con mi padre era como mi pasión y nos
40:00
poníamos a charlar. Y entonces de repente me dijo un día,
40:05
me dijo, fíjate que es que cuando yo estoy en
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vigilia despertándome, cuando estás aún saliendo del sueño pero aún
40:13
no estás, y me veo, tengo 40 años. No tengo...¿ Qué
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cosa es esto? En ese momento a lo mejor ella tenía 75, 79,
40:24
una cosa así. A mí aquella frase me impactó mucho.
40:29
Speaker 2: Podemos elegir la edad que tener para siempre?
40:32
Speaker 3: Pues yo también me he parado como en los 42, en 10
40:36
menos de los que tengo.
40:37
Speaker 2: Yo hace mucho tiempo que tengo 30. Pero porque realmente no
40:43
he vivido, no sé cómo decirte, no tengo 35, no tengo 34,
40:46
no los tengo. Quédate ahí. Me quedan los 30 y lo
40:51
voy a seguir eligiendo durante 5 años más. Me
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Speaker 3: parece bien.
40:54
Speaker 2: Por lo menos.
40:54
Speaker 3: O hasta los 70, no importa.
40:56
Speaker 2: Tú conoces a alguna mujer que no piense en su
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cuerpo todos los días?
41:00
Speaker 3: No.
41:00
Speaker 2: Yo tampoco.
41:01
Speaker 3: Claro que no. Claro que no. Pero conozco a mujeres
41:07
que están haciendo un camino increíble, trascendiendo su idea del cuerpo...
41:16
sus complejos y batallas muy importantes. Mujeres que yo tengo
41:21
muy cerca y de las que me siento profundamente orgullosa
41:24
cuando las veo
41:25
Speaker 2: Cómo es ese viaje que están haciendo?¿ Qué están aprendiendo?¿
41:28
Qué nos pueden enseñar a las que queremos aprender? Se
41:32
trata de
41:33
Speaker 3: validarte tú. Se trata de que no tenga que venir
41:36
un señor a contarte si eres bonita o no. Se
41:39
trata de mirarte en el espejo y decir,¿ es así
41:41
como quiero estar?¿ Es así o no es así? Yo, conmigo,
41:46
mis estándares.
41:47
Speaker 2: Amiga, mira, esto me recuerda a aquella frase mítica de
41:51
la peli de Almodóvar cuando Lagrado decía que una es
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más auténtica cuando más se parece a lo que ha
41:56
soñado de sí misma.¿ Tú crees que esto es así
41:58
o una es más auténtica cuando más acepta lo que es?
42:03
Speaker 3: Si la aceptación es rendición hay que tener cuidado.
42:05
Speaker 2: Amiga, vale,¿ cómo es esto?
42:07
Speaker 3: Bueno,¿ cómo te hace de feliz tu reflejo?¿ Cómo te
42:10
hace sentir bien contigo misma, cara lavada? A cara lavada,
42:14
porque no tiene tanto que ver con la delgadez o
42:17
con el maquillaje. Quiero decir,¿ yo me estoy cuidando?¿ Me
42:22
estoy cuidando físicamente? La parte física también es una parte
42:25
importante en nuestra vida. Sí lo es. Tanto como una
42:28
evolución y cómo cuidarse y cómo trabajarse emocionalmente.¿ Es eso
42:34
lo que quieres de ti?¿ O te gustaría otra cosa
42:37
a ti? No si estoy más delgada ligaría más. Si
42:41
me pongo pecho ligaría más. Este camino, porque en el
42:47
momento en el que no te validen, el pecho ya
42:50
no vale.
42:51
Speaker 2: Qué pensábamos que iba a pasar cuando estuviéramos más delgadas?
42:54
Lo que siempre hemos soñado muchísimas mujeres desde niñas. Hemos
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colocado un momento feliz o una buena noticia. Incluso cuando
43:04
consiga estar así de delgada me pasará algo bueno, ¿no?
43:07
Speaker 3: O
43:08
Speaker 2: seré merecedora de
43:09
Speaker 3: qué? Y la delgada lo colocaba en el matrimonio y
43:12
la que estaba casada lo colocaba
43:13
Speaker 2: en la
43:13
Speaker 3: delgadez y la delgadez lo colocaba en cuando me crezca
43:16
el pelo y el pelo en el trabajo. Es
43:20
Speaker 2: laberíntico. Porque
43:22
Speaker 3: somos laberínticas
43:25
Es que las mujeres somos laberínticas
43:28
Speaker 2: y
43:28
Speaker 3: forma parte de nuestro encanto. El problema es cuando el
43:32
laberinto se vuelve en tu contra, ahí tienes un problema.
43:34
Cuando el laberinto se convierte en cárcel, ahí tienes un problema.
43:38
Speaker 2: Me contaba una mujer muy interesante que te encantaría, se
43:41
llama Ana Griot, es una cuentacuentos y decía, los cuentos
43:45
enseñan a los niños a no perderse en el bosque.
43:47
Le dije yo,¿ y a las niñas? Y dijo ella
43:48
muy misteriosa, las niñas somos el bosque. Me estaba recordando
43:52
esto que dice, de que somos un bosque, de que
43:54
somos un laberinto, de que
43:55
Speaker 3: somos
43:56
Speaker 2: una cosa compleja donde perderse, donde perdernos también nosotras mismas.¿
44:00
Cuándo nos van a dejar en paz? Porque veo las
44:03
alfombras rojas, veo los festivales. Si una mujer está muy delgada,
44:09
porque está muy delgada. Si ha engordado, porque ha engordado.
44:12
Si el retoque se nota, porque se nota. Si no,
44:15
porque no se nota.¿ Qué pasa?
44:18
Speaker 3: Es que cualquier cosa que añada es que es así,
44:23
es agotador. De todas formas, está muy bien... Cuando tú
44:30
lees comentarios en Instagram, ves perfectamente la mediocridad de mente,
44:36
dependiendo de los comentarios. Sí
44:38
Los comentarios también te hablan de ti. No solamente hablan
44:42
de esa que está en la alfombra roja y que
44:44
tú estás diciendo, por favor, qué horror, lleva la cara como...
44:48
Cada uno tiene sus miedos. Si tú empleas tu tiempo
44:51
en tratar de hacer daño a la gente, esto habla
44:54
de ti.
44:57
Speaker 2: Qué tipo de...? anciana quieres ser tú Josefa tiene 79 años
45:01
pensaba en Ana Milán con 79 con 80¿ qué tipo de vieja
45:05
quieres ser?
45:06
Speaker 3: yo no quiero
45:07
Speaker 2: ser vieja ¿nunca?
45:10
Speaker 3: no
45:11
Speaker 2: y entonces? vale la última de esta pequeña tanda y
45:17
luego la que le hago a todo el mundo es¿
45:20
en quién confiarías para un epitafio justo? para que te
45:24
escriban un epitafio justo en
45:25
Speaker 3: Marina
45:28
Speaker 2: Yo también confiaría en que te lo haría muy justo
45:31
y lleno de amor y de admiración. Me encanta. Vale,
45:35
y la pregunta que le hago a todos mis entrevistados. Bueno,
45:38
siempre pregunto por una persona que admires, aunque no sea
45:41
exactamente de tu ideología, pero que le respetes mucho intelectualmente.
45:47
Speaker 3: Pues mira, me gusta Manuel Vicent.
45:49
Speaker 4: Ajá.
45:50
Speaker 3: Porque... O sea... Aunque no esté de acuerdo con él
45:57
en algunos momentos, hay gente que comparte opiniones y hay
46:01
gente que comparte inteligencias. Y cuando las inteligencias se comparten,
46:06
aunque no estén de acuerdo, tu inteligencia crece, se hace
46:09
más robusta y más amplia. Por tanto, le caben más
46:12
ideas que sopesar. Y a mí me gusta. Me
46:17
Speaker 2: encanta esto.¿ Un rasgo tuyo de derechas y uno de izquierdas?¿
46:22
O en qué eres conservadora y en qué eres moderna
46:25
o progresista?
46:28
Speaker 3: Soy conservadora en las formas y moderna con las vidas ajenas.
46:36
Speaker 2: Perfecta.¿ Cuál es tu insulto favorito?
46:42
Speaker 3: Yo es que insulto bastante.
46:44
Speaker 2: Uno así que tú digas. Sobre todo a mis amigos.
46:45
Se me viene a la boca, es que me encanta
46:47
este insulto. Pero es
46:48
Speaker 3: que yo...¿ Sabes qué pasa? Yo nunca insulto a alguien
46:51
que no quiero. O sea, yo si te insulto es
46:52
que te quiero muchísimo.
46:53
Speaker 2: Insultame
46:54
Speaker 3: entonces. Ostras, es que digo mucho. Gaby,¿ cuál es mi
47:00
insulto favorito, tía?¿ Qué digo mucho?¿ Tonto a las tres?
47:04
Digo mucho.
47:05
Speaker 2: Tonto a las tres es guay,
47:07
Speaker 3: ¿eh? Estás tonta a las tres
47:09
No lo sé, no lo sé.
47:11
Speaker 2: Tu placer más caro y cuánto vale? Un lujito, una
47:14
cosita un poquito obscena que tú digas, mira, es que
47:16
esto me vuelve loca y aquí me entrego.
47:20
Speaker 3: Fotografía. El arte me interesa mucho y pues yo qué sé,
47:25
pues tengo en casa un par de fotografías de Romina
47:28
Resia que las volvería a pagar mil veces porque las
47:34
veo y me hace feliz realmente.¿
47:36
Speaker 2: Qué sientes cuando la ves
47:39
Speaker 3: Pues tiene que ver con poseer una parte de belleza que...
47:47
que fue creada por un ojo que puede ver o
47:51
imaginar algo que quizá yo no sabría. Es como robarle
47:56
el talento a alguien.
47:57
Speaker 2: Es verdad que la belleza es una cosa tan escurridiza
47:59
y a veces tan inasible que poder encapsular un poquito
48:03
ya parece como milagroso, ¿no? Sí,
48:05
Speaker 3: y están ahí las dos en mi salón y me encanta.
48:09
Speaker 2: Y cuánto cuesta?
48:11
Speaker 3: No lo recuerdo.
48:13
Speaker 2: Muy elegante. vale y la última que hago que es
48:15
una especie como de juego de cine negro vale que
48:19
a ti yo creo que se te va a dar
48:20
genial porque es muy tú también esa imagen que yo
48:23
tengo en la cabeza que es inscribirse con un nombre
48:26
clandestino en un hotel en un hotel maravilloso vale por
48:29
jugar pero para que no sepan cuál es tu verdadera
48:32
identidad y luego a qué personaje qué gran personaje invitarías
48:37
a tu suite imagínate que tienes una noche entera por
48:40
delante no solamente para tener sexo que si quieres también
48:43
Pero también puedes invitar a cenar, hay servicio de habitaciones infinito,
48:46
puedes poner música, puedes agasajar a la persona que tú quieras.
48:50
Solo una. Vale, me inscribiría con
48:54
Speaker 3: nombre secreto sería algo así como Gigi Camus. Ajá,¿ por qué?
49:02
Porque Camus es mi cuarto apellido y Gigi es como
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siempre me hubiese gustado llamarme porque cada uno tenemos una
49:08
pedra y la mía es esa.
49:11
Speaker 2: Y Camus, me gusta mucho. Camus
49:14
Speaker 3: sí, amiga.
49:14
Speaker 2: Me gusta mucho y es como un alter ego muy
49:16
guay para jugar con él.
49:18
Speaker 3: Es que mi madre, tú sabes que Milán es mi
49:20
segundo apellido, el primero es García. Milán en mí se acaba.
49:26
Speaker 2: De acuerdo.
49:28
Speaker 3: Entonces yo lo quise rescatar porque menudo apellidazo. Entonces mi madre...
49:32
Se llamaba Catalina Milani Camus. Es
49:34
Speaker 2: que,
49:35
Speaker 3: vamos a ver, es que Antonio Gala se hubiese muerto ahí. Poder, poder, poder.
49:39
Pues mira, me iría a la habitación, te iba a
49:42
decir con Juan José Millás, que es alguien que me
49:46
parece delicioso, con quien compartí un taxi, yo estaba en Castellana,
49:50
llovía mares, y los dos paramos un taxi a la vez,
49:53
y me dijo por favor, y le dije no hombre,
49:54
por favor, Juan José, y me dijo no hombre, por favor,
49:56
y le dije vayamos juntos,¿ me llevas? y me dijo sí.
49:59
Venga ya. Sí, yo iba muy cerca, me dejó, yo
50:04
iba como enfrente al retiro, y él continuó, y Juan
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José Millás me encanta, me encanta lo que escribe, me
50:11
encanta como piensa, me parece divertidísimo, Y creo que me
50:14
pediría una buenísima cena, un vinazo, y le diría, cuéntame,
50:23
háblame sobre la vida, Juan José.
50:25
Speaker 2: Él habla mucho también sobre los sueños, tiene un gran
50:27
mundo onírico, está muy conectado a los sueños y al
50:31
rollo freudiano, que me encanta, me interesa un montón.
50:33
Speaker 3: A mí también
50:33
Speaker 2: Y siempre le escucho con muchísima atención. Pero,
50:39
Speaker 3: si Juan José tuviera algo que hacer en ese momento,
50:42
iría con Antonio Gala.
50:45
Speaker 2: Claro.
50:45
Speaker 3: Al que también conocí, al que tuve la fortuna
50:47
Speaker 2: de entrevistar. No, no, por favor, cuéntame cómo fue tu
50:49
encuentro con Antonio Gala.
50:50
Speaker 3: Pues tuve la suerte además de que me citara en
50:51
su casa. Oye, por favor. Entonces, arriba del todo, él
50:55
tenía una especie de despacho enorme abuardillado y me dieron 45
51:01
minutos que acabaron siendo, pues le calculo, cuatro o cinco horas.
51:05
Quiso
51:05
Speaker 2: que te quedaras a vivir. No me extraña en absoluto.
51:08
Speaker 3: Creo que quise más quedarme a vivir. Y entonces le
51:11
hice una pregunta muy bonita. Me preguntó si estaba enamorada.
51:14
Le dije que no. Me preguntó,¿ pero tienes novio? Ajá.
51:19
Yo era una periodista de 20 y muy pocos. Y le
51:22
dije no. Y entonces se rió y le dije...
51:25
Speaker 2: Entrevistó a la tía, ¿eh
51:27
Speaker 3: Sí. Es que después nos quedamos charlando. Y entonces yo
51:29
le pregunté algo así, como que qué se hacía cuando
51:33
el amor no llegaba, cuando no te gustaba a nadie.
51:36
Y
51:36
Speaker 2: me
51:36
Speaker 3: dijo, prepararte para cuando llegue. ¡Oh
51:42
Speaker 2: Sabes que esto es justo lo que necesitaba escuchar?
51:44
Speaker 3: Pues para ti. De Antonio Gala para ti. Aunque es mío,
51:47
esto
51:47
Speaker 2: no te lo regalo. No, no, no. Eso es tuyo
51:50
y yo no me atrevería jamás. Esto es mío
51:51
Speaker 3: pero te lo comparto.
51:52
Speaker 2: Qué pasaba conocer a Antonio?
51:53
Speaker 3: Qué pasaba conocer a Antonio?
51:54
Speaker 2: Qué pasaba que él te conociera a ti, que os conocierais,
51:56
que esas dos personas se encontraran? No,¿ qué pasaba
51:57
Speaker 3: conocer a Antonio? Porque era como... O sea...
52:01
Speaker 2: Sus entrevistas con Quintero son tan fascinantes, ¿verdad? Es que
52:04
él era
52:04
Speaker 3: fascinante.
52:05
Speaker 2: Una enciclopedia sobre la vida y el amor.
52:06
Speaker 3: Es que donde se da el amor, el humor y
52:09
la cultura, ahí quédate. Tú ahí quédate porque ahí vas
52:14
a estar bien.
52:14
Speaker 2: Por eso me voy a quedar contigo. Ana, muchas gracias
52:17
por haber venido. Estoy muy agradecida. Ha sido un placer
52:19
estar contigo. Gracias
52:20
Speaker 3: cariño, de verdad.