Latest / Cuéntanos Tu Éxito - Pódcast Padre e Hijo / EP35 - Fundador Telecinco: "Con 11 Años no sabia ni Leer ni Escribir"

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EP35 - Fundador Telecinco: "Con 11 Años no sabia ni Leer ni Escribir" · Cuéntanos Tu Éxito - Pódcast Padre e Hijo

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Mi ceguera producía un gran dolor, sobre todo en mi madre,
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tenía que transformar esas lágrimas en alegría.
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¿Y cuándo te diste cuenta que ibas a triunfar?
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Aspiraba yo, en el terreno puramente intelectual, a
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destacar, no me considero el ciego más representativo, ni
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mucho menos. Pidieron desde el Consejo
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General que asumiera el máximo poder ejecutivo y fue Director
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General de la 11. Ganábamos tanto dinero.
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Es que facturábamos 1000 y pico de millones de pesetas al día,
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la manera más segura de que la institución estuviera bien
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preservada. Era dotarla de un grupo
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mediático de Telecinco. 11 fundó Telecinco con Berlusconi.
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Berlusconi es una de las personas más carismáticas que yo
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he conocido. Pese a haberme codeado con la
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Élite más Élite, yo no me he sentido nunca integrante de la
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Élite. ¿Al contrario, quién tenía todo
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ese poder? ¿Si levantaba el teléfono?
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Sí se le ponían los ministros. Xavier, hoy tenemos un nuevo
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podcast, un nuevo. Podcast muy especial con otro
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padre y otro hijo. Si hoy es un día muy
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interesante, yo estoy muy, muy, muy motivado para presentaros,
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que ya es conocido por todo el mundo, pero nos va a hablar de
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su vida. ¿La parte más íntima, don Miguel
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Durán, Eh? Lo tenemos con nosotros.
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¿Y Héctor Durán, qué es hijo de don Miguel?
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Bienvenidos. Bienvenidos, bienvenidos.
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Saludos cordiales a todos los que.
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¿Se atrevan a soportar lo que viene?
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Que bueno, como digo, va a ser muy interesante.
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¿Os hago un pequeño preámbulo que todo el mundo ya conoce a
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don Miguel, pero os hago un pequeño apunte y a partir de
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aquí empezamos a a a comentar y que nos cuente don Miguel, vamos
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a tutear, verdad? No somos abogados, somos
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compañeros y vamos a tutearnos no, aunque el respeto está por
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encima, pero nos vamos a tutear. Miguel, pues es una persona que
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nació ciego. Os decía antes muy interesante
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decir, Javier no pierde el miedo a decir ciego porque sí nací
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ciego y de hecho en la 11, donde ha sido el máximo responsable de
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la 11 durante muchos años, queremos normalizar, no, que la
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palabra ciego sea 111, palabra normal y al principio da un poco
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de sensación, no, pero nació ciego, señores, yo les pongo
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antes un ejemplo, cierren ustedes los ojos por unos
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segundos, imagínense que se quedan así toda su vida.
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Yo esta reflexión la hice hace algún tiempo y me llegó un
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poquito el pánico este de la pesadilla y dices, madre mía,
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pues imagínense ese señor que nace así nace en un pueblo de
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Badajoz y ahora nos contará y con 11 años viene a Sant Boi y a
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los hasta los 11 años y ahora ya empezamos ya a que nos cuente,
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no sabía Miguel ni leer ni escribir.
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Como sabéis, este podcast está patrocinado por área jurídica
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global. Somos abogados expertos en
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deudas. Si quieres saber cómo cancelar
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tus deudas sin tener que pagarlas, te dejamos el enlace
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en la descripción. Sí, es decir, nací en 1955 en un
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pueblo del sureste de Badajoz, limítrofe con el noreste de
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Sevilla y el noroeste de Córdoba, que se llama azuaga,
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pueblo en el que conservo muchísimas raíces y que no
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quiero perder de hecho. Siempre pienso que me gustaría
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que cuando me muera me entierren allí, que tarde un poco todavía.
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Seguro que si son tus deseos, así será dentro de muchísimos
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años. Espero que sí.
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Espero que sí. Nací allí en el sen(1) familia
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muy humilde, mi madre costurera y mi padre, pues trabajador de
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una fábrica de harinas. Y pase 10 años allí, en mi
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pueblo, como niño ciego, por supuesto, tenía un pequeñísimo
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resto de visión que me permitía, pues, ver la luz.
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Pero bueno, formas y eso no, no me eran accesibles y pasé esos
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10 primeros años de mi vida en en azuaga con una infancia que
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puedo definir como globalmente feliz.
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Porque bueno, pues me integraba más o menos como podía con mis
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amigos de del barrio y jugaba a mi nivel en tanto podía con
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ellos, es decir, si había que jugar al juego clásico de
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situarse 2 bandos, a unos 25 30 m de distancia y apedrearse.
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Pues yo apedreaba también. YYY disparaba con la China, sí.
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Sí disparaba con la China, sí era.
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Un poco al azar, no al sonido, al sonido, eso, cuando ponía el
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oído ponía la bala. De hecho, una vez pues apedreé
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una pobre mujer, porque ya sabéis que en los pueblos, antes
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las señoras, sobre todo las señoras mayores.
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Llevaban esas clásicas en aguas largas y si tenían un apretón de
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pipí, pues se aliviaban allá donde podían.
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Y aquella señora la bueno, pues no, no diré su nombre, porque
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pueden vivir todavía descendientes de ella, pues
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había un llano cerca de la puerta de mi casa, donde pastaba
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también un poco la burra de Curro.
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Que era un el curro era el curro, el mono era un vecino de
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porcima de de mi casa y la burra se ponía allí de vez en cuando a
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pastar. Y allí se puso aquella buena
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mujer, muy buena mujer, por cierto.
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Por otra parte, y pues se puso a a aliviarse y aquello hacía
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ruido. Yo lo asimilé al ruido que hacía
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la burra y apunté con mi tirador, con mi tirachina.
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Y con la mala suerte en este caso, de que la piedra acertó en
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la cadera de la señora que lanzó un grito, Sabía quién le había
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disparado, hizo un insulto de los clásicos de aquel pueblo.
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Y la pobre, pues pago el pato de que el ciego la confundiera con
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la burra de pero como digo, pase una.
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Una infancia feliz. Yo pensaba que que diría una
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infancia dura. Tal no.
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Cuando eres niño lo mariza es todo más.
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Porque al fin y al cabo, hay cosas que tú no puedes hacer y
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que los demás hacen la la dureza mayor de mi de mi infancia.
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Fue cuando constaté, quizá con 4 años o así que, efectivamente,
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mi ceguera producía un gran dolor en, sobre todo en mi
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madre. ¿Percibir que tu madre llora por
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ti también es una experiencia, EH?
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Es una experiencia y sobre todo, si si ese llanto se produce a
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los 4 años, a los 5 años, cuando tú no tienes todavía capacidad
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de respuesta para esa circunstancia tan sumamente
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gravosa para un niño, pues en ese caso resulta todavía.
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Más difícil de soportar la suerte que yo tuve es que en
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realidad, a mí me dio por por pensar que tenía que transformar
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esas lágrimas en alegría, es decir, modificar la índole del
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problema para convertirlo en una solución y desde bien pequeño.
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Como yo no podía ser como mis 2 hermanos, no podía tener las
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profesiones que ellos pudieran llegar a tener, pues me propuse
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con 6 o 7 años y puesto que escuchaba radionovelas y allí
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salían abogados, que a mí me impactaban.
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Generalmente los encarnaba Pedro Paula Ayuso en la cadena ser,
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pues. Decidí convertirme.
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Decidí que yo quería ser abogado y que tendría que ser abogado
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para que mi madre tuviera un hijo abogado.
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Y luego ya nos vinimos aquí a bueno, a Sant Boi.
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Eran tiempos duros de la emigración porque después del
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plan de estabilización de del régimen de Franco en el año
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575859. Desaparecieron las subvenciones
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a la minería improductiva y la minería de azuaga.
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No era muy productiva. El pueblo decayó mucho y tuvimos
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que bueno, primero vinieron mis hermanos, mi hermano leo, mi
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hermano Juan, después y luego tiraron de nosotros porque había
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que. Salir de la progresiva miseria
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de de aquel entorno y, sobre todo, porque mi familia pensaba
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que en Barcelona habría un colegio de ciegos.
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Es decir, vinieron con esas 2 grandes motivaciones y quizá por
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ese orden, desde luego. Y al llegar aquí, pues
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efectivamente, mi padre y mis hermanas se pusieron a trabajar.
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La economía de la familia mejoró dentro de lo que era la
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inserción en un lugar extraño, ajeno, como era Cataluña.
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¿Hombre, no era la Cataluña de ahora, es la Cataluña de hace 60
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años, no? Y cuando buscaron un colegio de
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ciegos, pues resultó que no lo había.
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¿Y entonces? Pues los ciegos afiliados a la
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11 y a mí me afiliaron al cabo de unos meses de este ámbito del
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Levante, Cataluña, Baleares, nos tocaba el internado de Alicante
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y hay. Muy lejos, no de tus padres.
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Muy lejos, muy lejos, eso fue otro trauma para para mi madre y
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para mí. Un trauma importante, muy
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importante. Yo ingresé allí el 5 de
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noviembre del año 66 y allí me dejaron mis padres.
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Recuerdo que el viaje yo no era muy, muy consciente de lo que se
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me venía encima todavía un poco. Sí, lo hicimos en en el Talgo,
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que para entonces era un lujo. Yo creo que ese fue un un
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obsequio que quisieron hacerme a mí mis padres, un postrero
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obsequio en antes de meterme en en prisión, no, dicho sea en
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términos estrictamente alegóricos.
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Y allí fui el 5 de de noviembre y allí me dejaron mis padres y
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allí tuve la. Por Primera Vez en mi vida tuve
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una. Yo diría que por primera y única
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vez tuve una horrible sensación de abandono, de pérdida, de
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referencias, de de de estricta y extrema soledad.
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Y entonces, pues lloré lo indecible ese día.
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Recuerdo una monjita que como no podía comer yo, porque con con
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con el el llanto y con la congoja, pues era imposible.
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¿Me sacó al patio, me peló 2 naranjas por consuelo YY
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efectivamente, fue un consuelo, Eh?
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Y al día siguiente, bueno, aquella noche yo la recuerdo
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como. ¿La recuerdo muy nítida, Eh?
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Me lavé los dientes Por Primera Vez en mi vida.
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¿Vosotros os creéis que esto es jauja?
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Pero allí, en el pueblo, te lavabas la boca con agua porque
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estamos hablando de un tiempo que para vosotros encierran
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muchas para los jóvenes. ¿Gracias por lo del joven, EH?
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Bueno, para los que sois de la segunda generación, si tomamos
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la mía como referencia la tuya, no.
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En en mi pueblo no había ducha, no había váter.
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Cagabas en el corral hablando mal y pronto.
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Eh, la ducha era, pues por partes, por por porciones del
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cuerpo. Eh, un bidón en un bidón
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aprovechando YY agua fría, naturalmente.
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Esto esto es, es es así y pasta de dientes.
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Eso era un un lujo asiático. Era un lujo de ricos.
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Eso era así. En el Colegio tampoco había
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pasta de dientes. ¿Nos daban perborato, Eh?
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Y te daban un cepillito y entonces tú dabas aquel polvillo
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en los dientes y luego te te enjuagabas la boca en el grifo
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del del lavabo. Pero agua corriente.
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Yo no tuve en mi casa del pueblo nunca es decir.
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¿Y perdón, y no hace tanto de esto, EH?
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No, no, no hace tanto, pero. Claro, para los que tenemos una
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edad, pero que no hace tanto, esto es una generación, o sea.
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Hace 60, Claro, es que. Claro, muchas veces, incluso
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nosotros perdemos la perspectiva yo mismo, salvo que me detenga
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expresamente en pensarlo. Joder, es que a ver lo que ahora
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hacemos con un Clic, lo que ahora yo yo llevo en mi.
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En mi teléfono llevo miles y miles de ebooks de libros, de
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audiolibros. Bueno, esto era impensable.
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Es decir, yo que hice mi carrera sin ningún manual.
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A base de apuntes y de prestar atención en clase manualmente,
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ya llegaré a eso. Eh.
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¿Pero eran apuntes en Braille, Eh?
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¿Pero yo les digo, les digo a los jóvenes ciegos de de hoy
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cabritos, no os quejéis, Eh? Que vosotros ahora lleváis el
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portátil a clase. Y tomáis apuntes mejor incluso.
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O o como como que los compañeros Videntes nosotros no, pero es
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que las condiciones de de vida en en los años 60, los años 50 y
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demás eran tan sumamente distintas a las que se ven hoy
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día, que si no te detienes a a hacer la comparación, pues eso
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es así. Y allí pasé yo mi primera noche
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en el internado. Y al día siguiente amanecí nuevo
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en el sentido de que no sé, se produjo, Dios obró en mí o mi
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Ángel tutelar o en fin, algún ser de luz genero en mí una
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transformación. ¿Y yo pensé, Bueno, vamos a ver,
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estás aquí? Tu madre te dijo que vendría
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después, pero eso tú sabes que es mentira.
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Yo me hice esta reflexión, estamos a 6 de noviembre.
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Las vacaciones de Navidad empiezan el 19 de diciembre.
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Va a venir. ¿Te han dicho tu hermano Juan a
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Recogerte? Bueno, pues tampoco quedan
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tantos días, es decir, escasamente quedan 42, 43 días.
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Y empecé a practicar como a mí se me daba bien el o sea, mi
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hermana amparo me había enseñado a sumar, restar, multiplicar y
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dividir, pues empecé a a contar horas hacia atrás.
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Y eso me me me daba consuelo, porque Claro, de día en día
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bajabas 24 horas por 24 y tal. Ostras, y eso siempre nos lo
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hacías en las vacaciones, quedan solo 60 y pico horas de
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vacaciones y a mí me generaba un congojón.
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Bueno, entonces pues se produjo aquella transformación, me
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pusieron en la en la clase de primero de de primaria que yo
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no. No tenía ningún nivel, salvo
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esto que digo lo que había aprendido de oídas en la escuela
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de de don victoriano, del que denominábamos nosotros, maestro
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melón, de muy buen recuerdo para mí.
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Y yo allí fui de oyente a esa escuela.
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¿Hombre, algo se te pega, Eh? Quiero decir.
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Pero yo no pude tener allí ningún estudio reglado, poder
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decir, pues estás en primero y aprendes tales cosas, tales
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materias. O sea, para mí, por ejemplo, la
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geografía, el mapa de España era una cosa absolutamente innota,
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si yo sabía lo clásico que nos hacían recitar.
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España en imita, al norte, con el mar Cantábrico, los Montes
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Pirineos que separan de Francia, ese tipo de cosas.
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Yo las sabía, no de oídas, pero conceptualmente no, no podía
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aprender eso. Entonces me pusieron en la clase
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de primero. Empecé a aprender el sistema
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braille, me empecé a integrar con el resto de compañeros.
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Eran internados, pues de la época un poco cuartelarios si se
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quiere. YY permíteme, al ser el resto de
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compañeros tuyos, también ciegos, te sentías más
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integrado, era distinto. Hombre, sí, sí, quiero decir, te
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sientes en un hábitat en el que tú no eres un.
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No eres un espécimen único, sino todo lo contrario, eres uno más
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y entonces como eres uno más y estás aquí para hacerte un
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hombre. Porque esa era la expresión de
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de mis padres, de mi familia, de mi tío Lorenzo.
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Tienes que ir al colegio para hacer tu nombre.
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Bueno, pues esta es para hacer tu nombre y entonces te sale esa
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otra vena y dices, pues uno más. Yo no voy a ser uno más.
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Yo fui a intentar ser el primero, el el que destaque.
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Yo tengo que. ¿Transformar las lágrimas de mi
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madre en sonrisas en alegría cuando le llevé unas notas
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marcanudas lo más altas posible, estupendas, no?
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Entonces pues empiezas a esforzarte, empiezas a
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Integrarte, empiezas a tratar de que te guste la comida.
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¿Aquella sí, bueno, pues hombre, era una comida, como digo, más
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cuartelaria no? No es la comida que te prepara
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mamá en casa, que conoce tus gustos y demás.
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¿No se comía mal, eh? Luego, objetivamente hablando,
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he pensado que no, no se comía mal.
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Evidentemente, repito, no era la de casa, pero te empiezas a
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integrar. Y luego, pues al cabo de los
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perdón, al cabo de los bueno, vinieron las primeras vacaciones
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de Navidad. Y la segunda, congoja, ya no tan
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importante, porque ya estás vacunado, consistente en tener
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que volver de las vacaciones otra vez al internado, no en en
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enero, acabados los reyes y pues ya en febrero me notificaron que
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me pasaban de primero a segundo y en marzo de segundo a tercero.
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Hice el tercero de primaria hasta junio y luego ya hice
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cuarto de primaria e ingreso en bachillerato al año siguiente,
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es decir, en el curso 6768. ¿Con qué edad más o menos?
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¿12 años llevar ya un poco de retraso porque yo me escolaricé
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a los 11 años si no contamos el tiempo que pasé en azuaga, en la
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escuela de don victoriano, no? Que ya he explicado un poco
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antes en qué consistía mi existencia allí.
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YY bueno, pues ya después de me fui a Madrid al internado de
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Madrid en el año 68, en septiembre del 68 hice el
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bachillerato elemental. Allí en Madrid era un colegio
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más grande y donde había chavales mayores.
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Es decir. ¿Bueno, yo me fui allí con 13
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años y allí había chavales hasta de 20 años, no?
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Es decir, había las voces blancas que todavía éramos los
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jovencitos jovencitos frente a vozarrones de bajo, bien
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templado, como eran los chavales mayores, no, y pasé 4 años allí.
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Pues de los que tengo buen recuerdo.
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Hay que pensar que empezábamos ya la tardodictadura o lo se
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llamó dictablanda de de la General Franco, pero yo recuerdo
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que allí estudiábamos yo. La verdad es que fui bastante
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baguette en el fondo, pero como sacaba siempre medias de
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sobresaliente con lo que con el arreón final.
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Cosa que yo recomiendo. De verdad que no hagáis los
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jóvenes que tenéis que estudiar. No, no me imitéis a mí en en eso
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no, pero teníamos, es decir, yo con lo que es, que me gustaba
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mucho jugar al fútbol. Nosotros jugábamos al fútbol con
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una pelota que le hacíamos una red de cuerda y en el extremo
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donde se ataban, donde confluían los.
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Meridianos, por así decirlo, de aquella esfera poníamos una
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argolla con chapas aplastadas de de tapoles, de cerveza o de Coca
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Cola y demás, y aquello sonaba. Y entonces pues podíamos seguir
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el. Y el curso de la pelota.
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Eso sí, cuando disparaban y te daban en lugar de con la pelota,
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con las chapas, pues veías las estrellas.
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Pero bueno, era lo que hoy hay ya pelotas que llevan cascabeles
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por. Dentro.
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Y ya es otra, es otra cosa. Y una pregunta, permíteme, o sea
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el hecho, como digo hasta aquí, yo ya veo ahí una una evolución,
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o sea, que eres realmente y Claro, esa motivación que
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tenías. Claro, es muy distinta esa
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motivación que que tiene alguien que quiere prosperar, que quiere
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que sus padres se sientan orgullosos, que quiere mucho más
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importante, que no, posiblemente no, la situación actual que
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estaremos viendo, jóvenes que no han pasado esa situación.
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La mía desde luego no fue tan, tan drástica, pero es cierto que
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los que hemos pasado por alguna circunstancia difícil hace que
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tengamos un carácter más luchador, que valoremos más el
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esfuerzo. Precisamente no situaciones
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complicadas hacen que salga muchas veces lo mejor de
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nosotros. Bueno, ahí entramos en el dilema
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o el binomio de nacer o hacerse, no, es decir, yo creo que
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efectivamente nacemos con una determinada, con un determinado
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marchamo, con 1.1 impronta. ¿Que no sé si es una huella que
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venga de otras vidas lo que los budistas llaman Karma no?
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¿O pero además de nacer, yo creo que nos hacemos y yo me hice en
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el sen(1) familia bien estructurada, lo cual es muy
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importante, pero no es requisito imprescindible para luego
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hacerte una persona de bien, EH? ¿Sí que es verdad que las las
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personas que tienen la desgracia de de tener que crecer en una
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familia desestructurada, con complicaciones, pues tienen
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problemas añadidos, pero perfectamente superables, Eh?
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¿Lo que tú decías al final el el si crees que no has conseguido
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el éxito es porque todavía no lo has conseguido, pero y por qué
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abandonas a mitad de camino? Pero yo nací en en y me crié en
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el sen(1) familia bien estructurada, desde luego debía
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traer mi propia impronta, pero yo tuve una familia muy
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motivadora y en mí siempre existió el la motivación de
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ofrecerle a mi familia más de lo que yo había recibido de de
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ellos y en particular. A mí lo que me apetecía era,
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pues eso. ¿En en qué terreno podía yo
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destacar? Desde luego, no podía ser pintor
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de brocha gorda, como mi hermano Juan.
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No podía ser un buen mecánico de maquinaria pesada, como mi
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hermano leo, pero sí que aspiraba yo en el terreno
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puramente intelectual a destacar.
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De destacar a ser el el primero y si no, a tener la honra de
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entrar en meta detrás del primero.
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Ser por lo menos el segundo. No, que tampoco es mal.
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No es mal, pues desde luego. Pero bueno, ese, ese fue el
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leitmotiv de de mi vida, ese fue el el lid básico de mis
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pensamientos. A ello me dedique.
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Y bueno, pues obtuve premios de escolaridad.
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También tenía bueno. Me eché una medio novia en en
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Madrid en el internado. Era un internado mixto, pero no
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quiere decir que nos dejaran estar a los chicos y a las
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chicas juntos. De hecho, si te pillaban
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pasándote a la parte de las chicas por la noche era
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expulsión inmediata. Sí, sí, hombre, pero.
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Los que vigilaban eran ciegos. ¿O los que vigilaban?
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No habían cámaras, no habían cámaras.
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¿No, no, pero yo confieso que me arriesgué y pasaba a la cabina
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de mi novia algunas noches a darle un achuchón, no?
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Siempre tenías la excusa de que no sabías dónde estabas.
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¿No, no me hubiera valido ni no ya como eximente, sino ni
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siquiera como atenuante, no? ¿Entonces, pues bueno, mi
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familia se opuso bastante a aquel noviazgo por prejuicios,
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qué vais a hacer 2 ciegos y tal? Pero en realidad, a mí lo que me
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motivó para venirme de Madrid a Sant Boi era que yo tenía mucha
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añoranza de la familia y por eso quise hacer el bachillerato
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superior y al cou. En el un instituto convencional
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en Sant Boi. ¿Y cuándo te diste cuenta que
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ibas a triunfar? Cuándo dijiste, oye, yo voy a
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destacar todo lo que pueda con las los la problemática que
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tenga en mi vida, no como voy a destacar, voy y llega un momento
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en tu vida que te das cuenta que dices, ostras, pues esto
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funciona, buscaste en todas las organizaciones donde estabas.
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Destacar, como digo, presidir las organizaciones y te das
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cuenta que dices, ostras, que esto se me da bien, que estoy.
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¿En qué momento te cambio el chip y te diste cuenta que
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estabas triunfando? Pues mira, la respuesta a esa
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pregunta es un poco complicada, porque si te digo la verdad, yo
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sí estoy razonablemente satisfecho del balance de mi
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vida, pero triunfador, triunfador como tal.
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Eh, no me considero, o sea, triunfador en términos
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absolutos. No lo soy, no, Claro, no, no
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creo que lo sea nadie, no triunfador en en en cosas, en
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parcialidades. Sí, sí, hombre, Claro, lo he
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sido. Pues por ejemplo, para mí
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triunfar estás en la 11 y eres el máximo responsable de la 11.
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Ostras, allí ahí tiene que haber guerras internas y ha sido
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capaz. Claro, hay, hay hay tortas como
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trueno, no vamos seguro. ¿O sea, quiero decir, hubo en mi
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época las hubo, EH? Esa resilencia, esa fuerza que
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al final, cuando lo consigues, dices, ostras, luego bueno,
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seguiremos en tu vida, pero todo lo que has ido consiguiendo.
30:00
YY los cargos de superresponsabilidad en empresas
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importantísimas. Eso, querido Javier, es cuestión
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de de pelea, de propósito. Yo, pues en cuando llegue al
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Instituto de enseñanza MEDIA de Sant Boi a hacer el bachillerato
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superior, pues costó que me admitieran, porque nunca habían
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tenido un alumno ciego y ellos pensaban.
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Los profes y el director pensaban que eso sería un
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problema poco digerible para ellos.
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No, entonces. Yo, por fortuna traía muy buena
30:36
base académica, porque nosotros en el Colegio de la 11, en los
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colegios de la 11 hemos tenido profesores ciegos, muy buenos,
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algún profesor, vidente, también, profesores ciegos que
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nos nos daban una base académica magnífica.
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Y entonces con esa base y con el esfuerzo cotidiano, pues yo
31:01
conseguí en el bachillerato superior.
31:04
En quinto sexto la revalida Icou, pues tuve una media de
31:08
matrícula de honor. Una media de matrícula de honor.
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Las tuve todas matrículas. ¿Yo creo que el profe de
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gimnasia me la dio por no descompensar la media, EH?
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Pero bueno, yo en gimnasia también me me esforzaba.
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Recuerdo que corría los 80 M lisos.
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Los los corría en 11,2, que tampoco estaba tan mal.
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Claro. ¿Es verdad que en ese momento
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pesaba 62 Kg YY ahora pues no digo lo que peso porque a mí
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mismo me da miedo, no? Bueno.
31:42
Más de 63. ¿Más de 63?
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No estoy por de aquí a Semana Santa, tengo que rebajar 10 para
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quedarme en 100, con lo cual ya he dicho más o menos bueno, es
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decir. Yo en el instituto pues me
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propuse demostrarle a todo el mundo que yo no iba a ser un
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problema, sino todo lo contrario.
32:05
El problema sí lo tenía yo, porque si bien en lo académico
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pues destaqué y también en lo político de esta, que era el
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líder estudiantil. Frente al régimen de Franco en
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los años 727374 y 75 en en Sant Boi, un poco en el bajo
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Llobregat y demás. ¿Pero era un partido político,
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no? No, tu tío leo era del psuc y
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yo, lógicamente, pues tenía simpatías por el psuc, por el
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Partido Socialista unificado que ha.
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Oído por ahí por las redes, digo que el que empezó por siendo del
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PSOE y acabó siendo de Vox, no que estaba oído por ahí por la
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red. No, no soy de Vox, pero
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acuérdate de esa frase que se le atribuye a clépansou.
32:55
¿Que dice que el que no es de izquierdas de joven no tiene
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corazón y el que lo sigue siendo de Maduro no tiene cabeza?
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No, entonces, bueno, digo que yo destaqué ahí, pero sin embargo
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no logré vencer en esa etapa de mi vida.
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En esos años yo tenía 161718, no logré vencer.
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El el complejo de cómo me verían los demás siendo ciegos.
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Es es decir, yo sabía que a mí me valoraban mucho en el plano
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académico, no, pero tenía el complejo de la ceguera, que en
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es verdad que no nos lo enseñaron a superar.
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No nos enseñaron a superarlo en los colegios de la 11.
33:45
Eso lo tuve que superar yo solo. Bueno, solo y con la ayuda de mi
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novia. Claro, es que relacionarse
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siendo ciego y adolescente en aquella época era mucho más
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complicado que ahora. Ahora es que la sociedad ha
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cambiado tanto, es decir, el respeto.
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¿Antes había lástima por el discapacitado con pasión, hoy
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hay respeto y solidaridad, EH? Y sentimiento de la ayuda es
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distinto, es muy diferente. ¿Y eso lo hemos conseguido en la
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11, Eh? La 11 ha sido la locomotora para
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esa transformación y los políticos dirán que han hecho
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cosas y demás, pero luego llegaremos a si acaso hay el.
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El asunto es que yo, bueno, estuve en en en el instituto.
34:40
Recuerdo esa época también con mucho cariño.
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Allí me hice novio de la que ha sido mi mujer.
34:50
Y bueno, pues allí, cuando me hice novio, cuando nos hicimos
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novios, pues yo empecé a pensar de otra manera.
35:01
Murió Franco, empezó la transición en España y yo empecé
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a a perder impulso político porque me dediqué más a trabajar
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porque quería casarme. ¿Que es que entonces no era como
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ahora? Entonces, si querías acostarte
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con tu novia, lo tenías muy complicado.
35:29
Era muy difícil y había que pasar por los cauces más o menos
35:35
normales de aquella época. Quiero decir, pues por la, por
35:40
la vicaría, por el juzgado. Entonces no, no todo el mundo
35:47
tenía coche, es más. Había muchos coches,
35:52
ciertamente, pero los jóvenes, tener un joven, tener un coche,
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una cosa bastante rara, bastante excepcional.
36:02
Entonces, pues me dediqué a eso, a trabajar.
36:05
Empecé mi carrera justo un mes antes de que muriera.
36:10
Franco en la en la central de Barcelona, la facultad de
36:15
Derecho. Al tiempo que mi novia empezaba
36:20
medicina porque los 2 eramos de la misma promoción, ella de
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ciencias y yo de letras y gané unas oposiciones para ser
36:31
especialista en imprenta braie de la 11 y empecé a trabajar el
36:37
01/04/76 el 1 de abril, también para los que.
36:44
¿No habéis vivido aquella época? Antes era una fecha que se
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conmemoraba porque era el 1 de abril.
36:51
Era el día de la Victoria, porque fue el día en que acabó
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la guerra civil que ganó Franco. Ahora que Pedro Sánchez ha
37:00
puesto de moda tanto a Franco, pues yo voy a a seguir un poco
37:05
la estela del Ínclito Presidente del Gobierno.
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¿Y entonces? Pues.
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Empecé a trabajar. Recuerdo que mi primer sueldo
37:16
fue de 19003 pesetas, Claro. Hay mucha gente al mes, Claro,
37:23
al mes, Claro. También estaba la semanada,
37:26
había quien cobraba cada semana. Cobrábamos por mensualidades y
37:31
además cobrábamos en un sobre. Por supuesto, metálico.
37:35
¿De color marrón eran todos los sobrecitos, verdad?
37:37
Sí, bueno, yo el color no lo vi, pero lo hago.
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Recuerdo con la alegría que le llevé mi primer sueldo a mi
37:45
madre y lo que eso mejoró nuestra manera de vivir.
37:51
Pero pese a todo, en esa época mis hermanos estaban ya mis 2
37:55
hermanas y mis 2 hermanos estaban ya casados.
37:58
Y a mí, mis 2 hermanos y mis 2 hermanas, mis cuñados y cuñadas,
38:03
me dieron siempre un gran soporte moral y también material
38:09
cuando fue necesario. Entonces, pues nada.
38:17
Al cabo de 1 año y medio de menos, al cabo de 15 meses de
38:22
empezar a trabajar, me casé. Nos casamos.
38:26
Y siguió la lucha, es decir, yo trabajaba por las mañanas e iba
38:32
a la facultad por la tarde y mi mujer, pues trabaja, iba a la
38:36
facultad por la mañana y se ocupaba luego de estudiar y de
38:39
la casa por las tardes y por las noches, pues.
38:43
Hacíamos lo que conviene hacer. Dice.
38:48
Que es muy bueno dormir 8 horas y yo no sé si en tu edad dormías
38:53
8 horas. No, no, no, no las dormía porque
38:55
me tenía que levantar a las 5:50 de la mañana.
38:59
Y Claro, pues si te vas a dormir a las 10:30 o así.
39:02
Y además hay algo de juego nocturno, pues.
39:07
Ya te te duermes un poco más tarde.
39:09
Entre que comentas la jugada del día a que no te duermes, pues te
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hace la una, te levantas a las 6.
39:14
Sí, esto que ahora está de moda, hay que dormir 8 horas y tal.
39:16
Y digo, bueno, no digo que que pueda, que lo haga, pero.
39:19
No, porque en realidad lo que yo tenía eran jornadas de 12 13:14.
39:26
¿Las he seguido teniendo toda mi vida, Eh?
39:28
Yo he tenido siempre jornadas muy, muy largas.
39:32
Media jornada, 12 horas al día y media jornada.
39:34
Media jornada, es verdad, es verdad.
39:37
Y nada. Pues ya a partir de ahí, ya
39:42
cuando me licencié en el año 80, pues junto con otros cuatro
39:48
compañeros de promoción, pusimos nuestro primer bufete, nuestro
39:51
primer despacho en Sant Boi. Fue toda una experiencia.
39:56
Luego pues. ¿En qué te especializas ese
39:58
primer despacho? Cada uno llevaba una rama del
40:00
Derecho. ¿Cuál fue la tuya, la que más te
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convencía? Yo era yo, era Javier.
40:06
En eso era el generalista, el un poco el coordinador y además
40:13
como había que poner gestoría y en ese momento había que poner
40:17
gestoría para atraer más clientela.
40:20
Y en ese momento, estatutariamente no era
40:24
compatible ser abogado y gestor al mismo tiempo, pues me tocó a
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mí porque los demás no querían. Afrontar la oposición la prueba
40:34
para tener el título de gestor y la aprobé el 31/03/81, de manera
40:41
que me hice gestor administrativo también en en esa
40:44
época no para poder poner el el rótulo de Gestoría y ya ahí
40:51
empezaron mis compañeros de la 11 a reclamarme para puestos
40:58
directivos. Yo había tenido participación en
41:02
la democratización de la 11 y bueno, pues empezaron por
41:11
pedirme que dirigiera la imprenta en la que yo había
41:14
trabajado. Asumí ese cargo el 01/12/83.
41:19
¿Y cómo puedes tener tanta claridad en fecha?
41:21
O sea, yo alucino esa concentración, o sea, lo tienes.
41:25
¿Vamos yo porque yo era muy difícil, verdad estás?
41:28
¿Alucinando las fechas? Sí, las las recuerdo y es tengo
41:32
buena memoria, porque cuando nací, Dios me dio a elegir entre
41:37
memoria y potencia sexual YY tiene buenas.
41:47
Y entonces, pues bueno, después asumí la.
41:53
La dirección de la delegación territorial en Cataluña y
41:59
después me pidieron desde el Consejo General que asumiera el
42:03
máximo poder ejecutivo en la institución, es decir, la
42:07
Dirección General de y fui Director General de la 11 hasta
42:10
el año casi hasta el 94. Fue una época bonita, de mucha
42:17
transformación en 11, de mucho crecimiento, muchísimo.
42:20
De orgullo personal, no tú, llegado el momento que que
42:23
tendrías que decir Olé, yo no, aunque esté feo hoy en día
42:26
también que dice no, pero hay que valorarse.
42:28
Yo creo que tú mismo tenías que decirte madre mía, oye, que lo
42:31
estoy consiguiendo, que el esfuerzo tenía que ser tener,
42:34
aparte de saber que tus familiares también alucinarían
42:37
no decir madre mía no. No cambiar me ha complacido
42:41
siempre mucho más el el placer que puedo.
42:44
Para los demás que no, no me he envanecido nunca yo de eso, no,
42:49
no, no me tengo por un tipo creído.
42:52
¿Por supuesto que me gusta como a cualquiera, no?
42:57
Pues hacer las cosas bien y que te lo reconozcan.
43:00
O sea, es que la falsa modestia para mí me parece una manera
43:05
hipócrita de comportarse. Yo no, no, no soy modesto, pero
43:11
mucho menos falso. Lo que pasa es que yo no me he
43:15
considerado nunca un gran triunfador.
43:23
Como te decía al principio de esta entrevista, siempre me
43:27
recuerdo, me acuerdo de de una de una estrofa de las coplas del
43:33
palladol perseguido. Hay cosas muy interesantes ahí,
43:38
en el folklore argentino. Esa ese trozo dice, yo vengo de
43:43
muy abajo y muy arriba, no estoy al pobre, mi canto doy y así lo
43:48
paso contento porque estoy en mi elemento y ahí valgo por lo que
43:53
soy yo. Nunca, nunca he dejado de
43:58
sentirme pueblo, nunca he dejado de sentirme, de sentirme muy
44:06
apegado o muy relacionado con las raíces de las que procedo.
44:12
Pese a haberme codeado con la Élite más Élite en los tiempos,
44:17
por ejemplo, la 11, con la Élite financiera, con la Élite
44:21
mediática, con la Élite política, yo no me he sentido
44:25
nunca integrante de la Élite. Al contrario a mí, si algo he
44:32
conservado es mi afán por seguir siendo de mi gente.
44:38
¿Es que sería absurdo renegar de de mí procedencia de mis
44:43
orígenes, no? Por eso te digo que hombre, sí,
44:48
cuando te dicen esto lo has hecho bien.
44:51
Esto te ha salido bien. ¿Cuando ganas un juicio, no,
44:54
pues joder, te sientes estupendo, Eh?
45:00
Y más cuando era muy complicado, muy difícil.
45:02
O viene rebotado de otro compañero que igual no supo.
45:05
Eso enfocarlo y dices, oye, igualmente cuando pierdes, pues
45:10
lo primero que haces es examen de conciencia.
45:13
Ver en qué demonios te has podido equivocar o a veces
45:19
pierdes no porque te hayas equivocado, sino porque hay un
45:22
contrario que lo ha hecho mejor que tú o hay un juez.
45:27
Que que no da una derechas, no, y que no ha acertado y no.
45:32
Olvidemos a veces que cometemos también a veces los abogados.
45:35
El error que también comete el cliente, no que si gana es
45:38
porque lo ha hecho mejor el contrario.
45:41
Oiga, vamos a ver, usted ha robado a mano armada en un banco
45:43
y lo han pillado. Porque Claro, ahora tengo yo que
45:45
defenderle. Entonces Claro, si gano es
45:48
porque el abogado es bueno. Si pierdo el.
45:50
Abogado. ¿Es malo el caso tiene mucho que
45:53
ver, no? Esta esta profesión, esta
45:55
profesión, no está el ejercicio libre de la profesión de
45:57
abogado. Es un es una profesión muy, muy
46:00
complicada, mucho más complicada de lo que la gente cree y mucho
46:04
más lo es por el deficientísimo funcionamiento de la
46:08
administración de justicia. Pero por ahí, si quieres que
46:11
vayamos después, podemos otro día antes.
46:14
Pero bueno, yo la la verdad es. ¿Que ahora va a cambiar?
46:16
No parece ser que habrá más mediación.
46:18
Están los más no que, pero bueno, vamos a ver eso.
46:20
¿Cómo se desarrolla la justicia? Es mentira.
46:23
Yo lo lo resumiré para que la gente lo entienda de una manera
46:28
lo más pedagógica que a mí se me ocurre.
46:31
Mira, en España hay 2 cosas de las que no se escapa nadie.
46:38
Que a mí se me ocurren una la agencia tributaria.
46:42
Es decir, cómo te equivoques en tu declaración en 2 EUR no te
46:47
preocupes que recibirás una cartita que les cuesta más
46:51
mandarte la carta que los 2 EUR en los que tú te has equivocado
46:54
pero te la mandaran. Claro, pólvora del rey, no hay
46:56
problema. Eso es y la TGSS, o sea, la
47:00
tesorería general de la seguridad social, que es la que
47:03
se encarga de recaudar las cotizaciones.
47:06
¿Que tenemos que hacer los empresarios por cuenta nuestra y
47:10
por cuenta de los trabajadores al sistema de la seguridad
47:13
social? De ahí no se escapa nadie.
47:15
Ahí han invertido miles y miles y miles de millones en
47:21
ordenadores en recursos humanos, es decir, en en personal.
47:26
En software. ¿Sobre en todo lo que se pueda
47:29
imaginar, por qué? Porque son las 2:00 principales
47:33
fuentes de ingresos. La administración de justicia da
47:39
algún dinerete, pero son pinats, son el chocolate del loro en
47:46
comparación con las otras 2 cosas y por otro lado, la
47:50
administración de justicia. Aquí se hizo una transición,
47:54
pero la verdadera Revolución, la verdadera transformación de la
47:58
administración de justicia, se esta haciendo arrastrando los
48:02
pies y sin convicción. Los políticos se llenan la boca
48:07
de decir cosas y cosas y cosas. También es verdad que hay
48:14
actores jurídicos, no solamente jueces, jueces, fiscales,
48:22
abogados. También que no hacen todo lo
48:26
necesario que no dan un puñetazo en la.
48:31
Mesa figurada de la administración de justicia
48:34
diciéndole al poder público, miren, esto se va a reformar sí
48:39
o sí, por mis bemoles, que se va a reformar.
48:42
¿Sí, pero quién, quién lo hace, quién tiene?
48:44
No hay unidad. Ni en la propia España en sí.
48:47
También hay veces puntuales cuando vemos cómo están los
48:50
políticos, sin ser ni de derechas ni de izquierdas.
48:52
Alguien ahí alguna vez tiene que decir, Oye, hasta aquí no.
48:55
Bueno, pero yo, por ejemplo, me presenté a las elecciones del
48:58
decanato del Colegio de la Abogacía de Madrid.
49:02
Y en mi programa llevaba, pues, muchas iniciativas para que el
49:06
Colegio de la Abogacía de Madrid fuera un elemento de de
49:10
verdadera disrupción. Ahora que está de moda esa
49:13
palabra en todo el contexto del funcionamiento jurídico de
49:17
España, no hay que olvidar que el Colegio de la Abogacía de
49:20
Madrid es el más grande de Europa en número de colegiados,
49:24
por lo menos. Y bueno, volvamos otra vez a al
49:28
al tema. En realidad, a mí no.
49:30
Yo no me he considerado nunca triunfador absoluto.
49:36
Los triunfos parciales los he recogido con el menor
49:40
envanecimiento que he podido. No soy creído porque, entre
49:46
otras cosas, pienso que todavía me quedan muchas, muchas, muchas
49:49
por hacer mientras Dios me conserve.
49:54
Soy profundamente creyente y muy mal religioso.
49:58
¿Es compatible? Una cosa con otra es.
50:00
¿Perfectamente compatible? Yo no.
50:03
Yo tengo mucha crítica que hacerle, por ejemplo, a la Curia
50:08
católica. No conozco otras confesiones
50:13
porque no las he vivido y esa es la mía de origen.
50:19
Pero como digo, mientras Dios me me conserve un poco de lucidez
50:26
mental, yo seguiré pensando que me quedan muchas cosas por hacer
50:32
y también algunas por las que disfrutar.
50:35
Claro, pero como digo, sin sin creérnoslo, pero cuando cuando
50:40
conseguimos algo también tenemos que ver ese positivismo, no
50:43
decir Oye. Lo estoy haciendo bien para
50:46
coger más fuerza y seguir adelante, porque te pones de
50:49
máximo responsable, de seguimos con tu vida, Claro, de máximo
50:52
responsable de de la 11 que repito, ahí habrían fuerzas
50:58
internas complicadas, no, luego Decides también, salvo error, no
51:02
entras en Telecinco, luego entras en onda cero.
51:06
Bueno, en realidad creamos Telecinco, fundé Telecinco 11.
51:11
Fundó Telecinco con Berlusconi. El 19 de abril del año 89.
51:19
Berlusconi, si me permitís el que fue Presidente de Italia.
51:22
Eso es, ostras, ese señor tan mayor que hace poco que murió y
51:26
que para vosotros es un arcano, porque en realidad lo habéis
51:30
vivido de forma ya un poco lejana con Berlusconi.
51:35
Concilio, Berlusconi. Yo tuve una magnífica relación.
51:41
Ya sé que dicen que era un ultra, que era un no sé qué,
51:44
pues los joni es una de las personas más carismáticas que yo
51:48
he conocido. Era un señor de un poder, por
51:54
ejemplo, un poder electrizante a nivel asambleario, un señor que
51:58
catalizaba a a a la gente aparte, que era un tío listo
52:07
como pocos. Y sí, es cierto, era un señor al
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que le gustaban las señoras. ¿Eso es verdad, EH?
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Eso él tampoco lo ocultó nunca. Hay que decir, habrá muchos a
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los que les gusten las señoras, pero hay quien los oculte y
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quien no lo oculte no lo no lo ocultaba.
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Silvio nunca ocultó. ¿Eso, EH?
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Además, en aquellos tiempos estaba hasta gracioso.
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Hoy en día dices alguna barbaridad de las que se decían
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hace años y bueno, está expreso. Pues sí, casi casi.
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La verdad es que te puedes buscar un un problema, pero
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fundé Telecinco. La presidí desde el 13/01/90
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hasta el 15/05/96 fue una época muy bonita.
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Me atribuyen. Hay una leyenda urbana que dice
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que yo escogía las mamachicho y las chicas del telecupón.
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Y eso no es verdad. No, no, no, pues te lo digo
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porque tu madre en ese sentido, en otros quizá no, pero en ese
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sentido puede tener una absoluta tranquilidad.
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¿A mí me llevabas y me trataban muy bien, Eh?
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El. ¿Hijo, porque tú eras el hijo
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del Presidente y las cosas pues se pagan, no quiero decir, tú
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has tenido que pagar algún precio por ser hijo mío, no?
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También habrás tenido algún rédito, quizá, pero bueno, eso
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es el balance que te corresponde hacer a TI.
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Y entonces pues yo fundé onda cero.
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¿Es así, Eh? La siento mucho más, hija mía,
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porque porque yo tenía una firme convicción de que la 11, Claro,
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es que ganábamos tanto dinero. Es que facturábamos. 1000
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millones, 1000 y pico de millones de pesetas al día.
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Hace años cuando. Hace 35 años.
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Cuando cuando un piso valía. Cuando un piso te valía, pues
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pues 1000000 de pesetas. 6000 EUR sí valía un piso para que
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tengáis una reflexión de cuando se ganaban 1000 millones de
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pesetas al día, un piso valía 6000 EUR, Claro.
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Entonces. ¿Flexionemos un poco de cuánto
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dinero es? Eso, Claro, entonces.
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Ganabábamos mucho dinero y suscitaábamos muchas envidias y
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también mucha ansia de políticos por meter la mano en la 11.
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¿Esto siempre? ¿Bueno, siempre, no la parte
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política de toda la vida, la trayectoria siempre ha sido
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alguien que quiere dirigir y que donde hay dinero, pues se
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acerca, no? Yo tuve claras en ese sentido
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varias cosas, una que tenía que tratar de llevarme bien con el
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poder, pero. Marcando la distancia necesaria,
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es decir, consiguiendo para la institución el máximo de
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autonomía de gestión y 2 que la manera más segura de que la
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institución estuviera bien preservada era dotarla de un
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grupo mediático, porque los medios de comunicación sabemos
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lo que son. En aquel momento eran mucho más
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de lo que son ahora, porque ahora los periódicos, los
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digitales siguen teniendo su importancia, pero ahora están un
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poco más diluidos en en lo que es el contexto general de las
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redes sociales. Es decir, esto que estamos
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haciendo nosotros ahora es absolutamente impensable hace 35
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años. Hace 35 años, si querías que la
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gente te viera por la tele, tenía que ser antes de que
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nacieran las televisiones privadas a través de la
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televisión única, la televisión pública.
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Después tenía que ser a través de las televisiones privadas, es
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decir, Telecinco, la que creamos nosotros o Antena 3 porque Canal
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Plus, que era otra televisión privada, era un canal de pago
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que tenías que abonarte a él. Los medios de comunicación
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entonces sí que eran verdaderas potencias, pero potencias de un
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primer nivel, primerísimo nivel. Entonces podía ganar unas
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elecciones o no, dependiendo del propio de de un canal de
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televisión, o ganar o conseguir una cantidad de votos
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importante. No, sí, desde luego, desde luego
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sí, EH, desde luego sí. Y el que era presidente de una
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televisión, presidente de una cadena de radio como la que
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fundé. Yo fundamos en la 11 onda cero y
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teníamos periódicos y teníamos una agencia de noticias que
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sigue existiendo y que se llama Servimedia, pues quien tenía
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todo ese poder, si levantaba el teléfono, sí se le ponían los
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ministros. Y si alguien tenía ganas de
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meterle un cuerno, se lo pensaba muy mucho porque era meterle un
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cuerno. Además, a un colectivo que
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estaba muy unido, estaba muy unido.
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Es decir, lo que nosotros conseguimos en mi tiempo de la
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11 es que existiera un verdadero sentimiento de patria tribal
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entre los ciegos españoles. Yo lo.
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Recuerdo de pequeño como una gran familia.
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Eh. Sí, es decir, hombre, teníamos
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nuestras cosas, joder, por supuesto, también había peleas
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por el poder, eso es así, pero nosotros teníamos eso YY pero
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siempre tuve la la convicción de que en aquel momento tan
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sumamente complejo de la institución y siendo nosotros la
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la joyita de la corona, si nos rodeábamos de de.
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De un blindaje de un enturage bueno éramos menos atacables y
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ese fue, yo creo, una de las de los mejores aciertos, ese y dar
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el salto al mundo empresarial y codearnos públicamente, es
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decir, pegarle a la sociedad. Un impacto en en toda la línea
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de de ideológica social del momento diciendo, los ciegos
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estamos aquí, los discapacitados en general estamos aquí.
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A mí me veis como ciego. Soy el primer y único presidente
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ciego de una televisión y me venía en la.
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Ser de una televisión es que es que Fíjate, es que fuera de una
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radio, al final la radio. Sí, pues.
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Era un locutor ser ciego perfectamente en una radio, de
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hecho yo. Lo fui, lo fui de una
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televisión. De hecho, vinieron a hacerme
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reportajes desde Australia, desde Japón.
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En fin, era porque era un fenómeno mundial, no yo, EH,
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sino la circunstancia, esa. ¿Y entonces?
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Bueno, pues yo creo que fue un un acierto estratégico de ese
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momento y también lo que lo que digo, cambiar la mentalidad
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social. Cuando se hizo público, pues que
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teníamos representantes ciegos en los consejos de los bancos de
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las constructoras más importantes del país.
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Eso queráis o no. Ahora se puede ver como más
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relativamente normal, pero en aquel tiempo era un impacto
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formidable y. Permíteme como cuando al
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principio decías mi ilusión era cuando tenía cuatro o 5 años,
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que ya me di cuenta de la situación que los.
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Llantos de mi madre pensando que será de mi hijo tal tal se
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conviertan en alegrías. Es que ese es el éxito.
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No me digas que cuando tu madre veía que estabas vamos a
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llamarle triunfando o estabas dirigiendo presidiendo, o sea
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dices madre mía, una persona tan representativa.
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Hombre, ya ya ya habías conseguido el triunfo del niño
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de 5 años. Diferentemente que Tuvieras 3
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EUR en el bolsillo o 44, pero. Llegó un momento que tú dirías,
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ostras, ya lo he. ¿Conseguido tuve un poco más,
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EH? De de 44 EUR.
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¿Bueno, en ese momento no había euros, no?
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Una de las primeras cosas que yo hice cuando llegué a la
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dirección de la 11 fue subir drásticamente el sueldo de mis
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directivos, cosa que en principio pues demagógicamente
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algún sindicato crítico y demás. Es fácil subírtelo a TI si se lo
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subes a los de tu entorno. No, Claro, no.
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Pero o sea, que ponían los demás.
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Sí, pero pero fíjate, fijaos en esto.
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Había gente que estaba gestionando presupuestos de
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miles y miles y miles de millones de pesetas al año, que
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cuando yo llegué cobraban 250000.
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Eso es una barbaridad. Como en política no, que.
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¿Gestionan miles de millones, aparte de que igual no están
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capacitados, pero y el sueldo del Presidente del Gobierno?
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Claro, pero es el político que se mete a político.
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Ya sabe a lo que va. Lo que nosotros éramos, éramos.
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Éramos un equipo de gestores, que fue un buen equipo de
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gestores. Si no hubiéramos sido un buen
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equipo. La 11 que yo cogí con un
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presupuesto x no la habría dejado yo con un presupuesto x
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por cuatro. ¿Entonces subimos los sueldos?
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Sí, es verdad, pero es que un vendedor del cupón de la 11 en
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el año 91 ganaba un promedio de 450000 pesetas.
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Menos de la mitad o casi parece bueno menos, pero prácticamente
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la mitad de lo de un que un directivo.
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¿Entonces no podías captar talento?
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Claro, Claro, porque. Es decir, tú, tú tenías que
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subir el sueldo de los directivos.
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Los vendedores del cupón ganaban muchísimo dinero.
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Tanto dinero ganaban. ¿En aquella época Claro que
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había muchas envidias y había gente que decía, cómo es posible
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que los ciegos ganen tanto y haya otros discapacitados?
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No, no era verdad. Nosotros en mi tiempo, en el año
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87, entre octubre, en noviembre del 87.
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¿Y junio del 88? Metimos en la 11 a trabajar como
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vendedores a 7000 discapacitados no ciegos y en el año 88 creamos
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creé yo, la fundación 11 para ayuda a otros discapacitados, a
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la que se destinó el 3% de nuestra facturación bruta anual,
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es decir, que en punto de solidaridad con otros
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discapacitados. ¿A la 11, no, a la 11 de
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entonces y a la 11 de ahora no le puede dar lecciones
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absolutamente nadie, porque en eso hemos sido mucho más
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desprendidos que otros muchos que se llenan la boca por ahí,
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no? Entonces, bueno, hicimos
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nuestros aciertos estratégicos y por responder a tu pregunta,
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Claro, mi madre, efectivamente. Pues yo creo que pasó los
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últimos 20 años de su vida. Los pasó tranquila porque veía
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primero cuando el el 30/04/76 le entregué las primeras 19003
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pesetas. ¿Ella ya se dio cuenta de que El
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Niño estaba siendo ya un hombre, no?
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Y después el la secuencia de hechos que hemos ido más o menos
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desgranando, pues a ella la dieron la absoluta seguridad de
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que el sueño se había hecho realidad.
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Qué barbaridad. ¿Y cómo pasas luego?
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Claro, entras en Telecinco, que eras Telecinco.
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Onda cero. Cuando decides dejarlo, que es
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por. No, yo dejo la no.
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¿Porque todavía tienes una edad, todavía sigues activo todavía
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no? ¿Estás yo?
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Yo entré a dirigir la 11.30 años y la dejé con 39.
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¿Por qué? ¿Pues porque yo me dediqué a
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gestionar y no me dediqué tanto a la política interna y otros sí
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que se dedicaron a la política interna, EH?
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Y entonces empezó el navajeo. Interno YY yo no quise.
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Yo tenía confianza en mí mismo para ganarme la vida fuera de la
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11 y decidí abandonar el paraguas de la institución y
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dejarle todo el terreno a quienes querían competírmelo.
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Yo consideré que ya había hecho una labor más que.
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No más que suficiente, no, pero suficiente.
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YY entonces pues decidí marcharme.
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Decidí. Tenía ofertas de gente, sobre
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todo del sector del juego de Azahar, porque tenía buena fama.
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Las reformas de la 11 habían sido siempre triunfadoras.
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¿Y entonces? Pues.
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Multinacionales del juego de azar me requirieron como
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consultor. ¿Que hablamos de Grupo cirsa,
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por ejemplo, no? Primero el Grupo franco y luego
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franco y competencia franco y cirsa después.
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¿Y entonces? Pues dejé la la institución,
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pero la dejé desde el punto de vista de la gestión.
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Yo tengo 2. 2 así como es, es muy malo decirle a alguien, tú
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tienes 2 padres o 1000 padres o cosas así, pero eso es un
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insulto para mí. No es un insulto que alguien me
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reconozca que tengo 2 madres, la biológica que se llamaba
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Agustina y la institucional, que se llama 11, es decir, los
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ciegos. Sin la 11 no sé lo que seríamos,
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pero yo desde luego no sería el absoluto lo que soy.
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Y me atrevo a retar a cualquiera de mis congéneres a que debata
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conmigo. Si, efectivamente, en el caso de
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que la 11 no hubiera existido, pues qué sería de nosotros.
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Es decir, Claro, estamos hablando de una época dorada de
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la 11, pero la 11 tuvo épocas mucho más duras, la 11.
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La 11 la crea Francisco Franco. Ahora estamos en el año este que
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Pedro Sánchez quiere ponernos de manifiesto.
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Todo lo malo que hizo franco. Yo quiero revindicar a franco en
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esta cosa buena que hizo, porque la el decreto fundacional de la
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11 se promulga el día 13 de diciembre.
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No es casualidad del año 38. 13 de diciembre, porque es el día
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de Santa Lucía, Patrona de los Ciegos.
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¿Entonces se crea y el General Franco lo que hace es que
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aglutina todas por por decreto, Eh?
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Por el ordeno y mando propio de una dictadura.
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Aglutina todas las organizaciones de ciegos que en
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España había y les dice, miren ustedes, aquí va a mandar quien
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diga yo. Efectivamente.
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Pero como era habitual. Como era normal en aquel momento
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en aquel esquema, aquella institución sirve para dar
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cobijo también a mucha gente que había perdido la vista con
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ocasión de la guerra civil, tanto en los frentes de de
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batalla como después como sucedía, Eh, tanto.
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Perdón, tanto de un lado como del otro.
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Eso es eso, es no solo de los vencedores.
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No, eso es. Pero no solo perdía la la vista.
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¿La gente en en las trincheras, Eh?
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También durante la guerra y después de la guerra hubo muchos
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niños que jugando con botecitos, que pensaban ellos que eran
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botecitos, eran bombas que habían quedado sin estallar y
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estallaban y se le llevaban por delante las manos, los ojos.
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Eso ha ocurrido en España aquella 11 de los años 40 de los
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años 50. ¿Los vendedores no tenían tanto
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éxito como los vendedores de mi época, pero fueron los que,
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ganándose el el sustento con el sudor del verano y el frío del
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invierno, permitían que el margen que quedaba sirviera para
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que hubiera, por ejemplo, colegios como los que yo me
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eduqué, como los que yo fui, no? A mí me parecería absolutamente
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injusto que los ciegos que hemos vivido solamente tiempos más
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dulces, nos olvidemos de los tiempos duros, de los tiempos
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dificilísimos que vivieron nuestros congéneres, nuestros
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ancestros de la guerra, de la posguerra, etcétera.
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No digo esto porque. Hay muchas consideraciones que
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hacer sobre el mundo de los ciegos, pero, pero yo no, no
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considero, no me considero el ciego más representativo, ni
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mucho menos, no, tampoco creo que haya nadie que pueda
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irrogarse ese título. Sin embargo, lo que sí puedo
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decir es que el el verdadero triunfo para mí, para mí, Eh, el
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el único triunfo del que sí que me siento.
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Verdaderamente satisfecho no diré orgulloso porque la palabra
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orgullo me me tiene connotaciones distintas, pero el
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único triunfo del que yo sí que me siento seguro y satisfecho es
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el de la autoaceptación. Es decir, yo empecé a ser mucho
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mejor el día que dije, Bueno, vamos a ver, si eres ciego, pues
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no lo has elegido tú y lo que tienes que hacer es, pues que.
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Beneficiarte de la solidaridad que te den de las ayudas que te
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ofrezcan y tratar tú de ser lo más útil que puedas para todo el
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mundo.