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Vive! Burgos 18.05.2026| Exposición East Congo, matronas, Crónica Negra, literatura y Film Commission · Vive! Radio Burgos

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  Speaker 2: Gracias por escucharnos. Estamos en directo de lunes a viernes
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  Speaker 2: desde las 8 hasta las 11 y media de la mañana en el 100.0
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  Speaker 2: y en el 94.2 de tu FM. Vive Burgos en Vive Radio.
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  Speaker 4: Y nos vamos ahora hasta el Museo de la Evolución
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  Speaker 4: Humana que acoge estos meses East Congo, una exposición del
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  Speaker 4: fotoperiodista Eduardo Margareto que muestra la realidad humanitaria. del este
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  Speaker 4: de la República Democrática del Congo a través de fotografías
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  Speaker 4: y vídeos tomados sobre el terreno. La muestra es impulsada
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  Speaker 4: junto a la Fundación Proyecto Rubarekibu Jambó y reúne imágenes
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  Speaker 4: que son muy potentes sobre el conflicto, sobre la pobreza,
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  Speaker 4: la infancia y la supervivencia en una de las regiones
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  Speaker 4: más castigadas del planeta y que es protagonista... de esta
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  Speaker 4: exposición hasta finales de agosto en la planta menos uno
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  Speaker 4: del museo que pueden visitar, por supuesto, de manera gratuita.
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  Speaker 4: Vamos a hablar de todo ello con Eduardo Margareto.¿ Qué tal?
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  Speaker 4: Buenos días.
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  Speaker 5: Hola, buenos días.
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  Speaker 4: Cómo nace la idea de esta exposición de East Congo?¿
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  Speaker 4: Qué relato querías contar?
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  Speaker 5: Bueno, pues nada, yo visité todo el trabajo que hacía
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  Speaker 5: la Fundación Kibuyabo Proyecto Urbano en el año 2020. Y nada,
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  Speaker 5: pues me quedé enganchado, porque la verdad que de mano
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  Speaker 5: de su presidente, Tomás, hacen una labor espectacular. Sobre todo
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  Speaker 5: están enfocados en el trabajo con mujeres y niños que
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  Speaker 5: viven en condiciones muy vulnerables. Y bueno, pues consiguen dar
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  Speaker 5: de comer, crear un futuro a mucha gente que de
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  Speaker 5: otra manera sería muy imposible. Y nada, me enganché y bueno,
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  Speaker 5: pues empecé a colaborar con la fundación. Y después de
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  Speaker 5: cuatro viajes, pues decidimos intentar mostrar un poco... este trozo
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  Speaker 5: de tierra que es uno de los más ricos del
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  Speaker 5: mundo pero curiosamente su población es la más pobre porque
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  Speaker 5: ahí es donde hay un montón de minerales como el
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  Speaker 5: coltán el diamante, el oro y los grandes países internacionales
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  Speaker 5: pues apoyan a un montón de guerrillas para que controlen
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  Speaker 5: todo eso y hagan estragos en su población. Y bueno,
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  Speaker 5: pues nada, decidimos intentar contar directamente todo el trabajo que
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  Speaker 5: se está haciendo desde la Fundación Kibuyamu Proyecto Rubare, en
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  Speaker 5: esa zona, que es el este del Congo, sobre todo
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  Speaker 5: ahora en una isla que la llaman la Isla Olvida
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  Speaker 5: de África, que se llama Ibi, que está en el
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  Speaker 5: lago Kibu, a unas cinco horas en barco de goma.
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  Speaker 5: Es un sitio muy pobre y en el que ya
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  Speaker 5: lleva años trabajando la Fundación, dando educación a la gente
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  Speaker 5: más pobre, dando alimento, dando atención sanitaria. Y en estas 40
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  Speaker 5: imágenes se van a ver un poco estos lugares donde
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  Speaker 5: trabaja la Fundación. Y la gente, se les va a
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  Speaker 5: poner nombres a la gente a la que se ayuda.
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  Speaker 5: Y con esta exposición es una exposición solidaria en la
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  Speaker 5: que animamos a la gente que echen un cable para
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  Speaker 5: que estas caras con nombres que van a ver en
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  Speaker 5: esas fotos puedan tener un futuro.
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  Speaker 4: Has comentado que hiciste cuatro viajes hasta que se creó
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  Speaker 4: esta exposición de 40 imágenes.¿ Qué encontraste en el este de
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  Speaker 4: la República Democrática que te impactara personalmente, que quizás te
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  Speaker 4: rompiera esa mirada más acomodada que podemos tener en una
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  Speaker 4: ciudad como esta, como Burgos, que quizás no nos paramos
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  Speaker 4: a pensar en lo que puede estar pasando en otro continente?¿
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  Speaker 4: Qué fue quizás lo que encontraste que a ti más
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  Speaker 4: te impactó?
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  Speaker 5: Pues bueno, la verdad es que es como entrar en
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  Speaker 5: otro planeta, el viajar hacia allí. Pero fíjate, lo que
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  Speaker 5: más me duele son los niños. Y entonces, cuando íbamos
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  Speaker 5: paseando por zonas o visitando comunidades, Tomás me hablaba que, fíjate,
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  Speaker 5: por la mirada aprendes a saber cuántos días lleva un
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  Speaker 5: niño sin comer, ¿no? Porque los niños son muy alegres
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  Speaker 5: y siempre se ríen, ¿no? Pero cuando tienen ese hambre,
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  Speaker 5: cuando tienen un montón de problemas alimentarios y de nutrición,
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  Speaker 5: se les notan las panzas muy grandes por los parásitos
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  Speaker 5: y sobre todo esa mirada triste. Y eso es muy duro,
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  Speaker 5: muy duro, muy duro. Ver que niños se mueren por
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  Speaker 5: no tener alimentos, pues quizás es lo más terrible que
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  Speaker 5: hay en... En nuestro planeta a día de hoy, ¿no?
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  Speaker 5: Que nosotros vivamos y nosotros la comida, ¿no? Y haya gente,
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  Speaker 5: sobre todo niños, que no tienen acceso a una comida
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  Speaker 5: al día. Eso es brutal. Y nada, eso no te
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  Speaker 5: puede traer indiferencia. Los niños no te pueden traer indiferencia.
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  Speaker 5: A mí es lo que más me impactó.
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  Speaker 4: Claro, nada te prepara para ver eso, ¿no? Claro, las imágenes, bueno,
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  Speaker 4: lo estamos escuchando, tienen por supuesto una enorme carga humana.¿
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  Speaker 4: Cómo trabajas emocionalmente también en un contexto así?
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  Speaker 5: Pues la verdad que es muy difícil porque muchas veces
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  Speaker 5: te sientes que estás robando cosas, ¿no? Por eso siempre
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  Speaker 5: intento fotografiar desde el respeto, conociendo a las personas, explicándoles
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  Speaker 5: exactamente quién eres, qué haces, ¿no? También he tenido suerte
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  Speaker 5: de que normalmente estas imágenes se hacen en comunidades en
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  Speaker 5: las que la Fundación ya ayuda y me conocen. Muchos
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  Speaker 5: de ellos, los viajes que repites ya te conocen, ya
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  Speaker 5: saben que vas con una cámara, saben qué haces, saben... Bueno,
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  Speaker 5: pues muchos de ellos ya interactúan contigo y tú sabes
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  Speaker 5: su nombre, sabes... Yo no puedo fotografiar robando, o sea,
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  Speaker 5: tengo que conocerme, tienes que tener un respeto, una complicidad, ¿no?
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  Speaker 5: Y después se fue una decisión, porque los imágenes son
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  Speaker 5: en blanco y negro, una decisión de sacar un poco
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  Speaker 5: esa realidad del color, el impacto del color, para llegar
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  Speaker 5: un poco a... a lo que realmente es esa mirada
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  Speaker 5: de respeto hacia gente que lo está pasando mal.
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  Speaker 4: De hecho, de esas imágenes, cuando se presentaba y cuando
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  Speaker 4: visitaba este espacio, la viceconsejera de Acción Cultural de la Junta,
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  Speaker 4: Mar Sancho, hablaba precisamente de la fuerza que transmitían las imágenes,
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  Speaker 4: también de cómo una imagen, como nos estás contando, en
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  Speaker 4: blanco y negro... dulcifica en cierta parte o quita gravedad
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  Speaker 4: a las imágenes, también les aporta dureza, ¿no? Y hablaba
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  Speaker 4: de esa dualidad, de ese mensaje que tiene la imagen
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  Speaker 4: cuando es blanco y negro que a la vez que
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  Speaker 4: te muestra algo de una forma más cruda, más dura,
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  Speaker 4: también de otra forma está quitando peso, ¿no? O carga emocional. Sí,
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  Speaker 4: el
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  Speaker 5: blanco y negro lo que te hace es quitarte lo aleatorio, digamos,
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  Speaker 5: lo Lo que decora, ¿no? Y va directamente a lo profundo,
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  Speaker 5: a la mirada de esas personas, a lo que realmente
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  Speaker 5: me interesaba, ¿no? Que era el impacto visual que puede
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  Speaker 5: causar una mirada, una forma, una estética, una composición más
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  Speaker 5: que a lo aleatorio de los cielos azules, del verde, ¿no?
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  Speaker 5: Y quitando eso aleatorio, la verdad que la elección de
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  Speaker 5: Blanco y Noro fue básicamente para que la gente no
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  Speaker 5: se quedase en la cáscara y entrase dentro de una
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  Speaker 5: profundidad que tiene muchas imágenes del dolor de las personas,
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  Speaker 5: pero también la dignidad, ¿no? Que es una cosa que
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  Speaker 5: siempre me planteé. Las personas, aunque sean pobres, son dignas,
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  Speaker 5: tienen que tener su dignidad y tienen que demostrarlo así
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  Speaker 5: las imágenes, ¿no? Sobre todo, ya te digo, porque son
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  Speaker 5: personas que conocemos, que tienen nombre y apellidos y que
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  Speaker 5: han compartido algo con nosotros, con la Fundación, conmigo personalmente.
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  Speaker 5: Y toda la gente que aparece es gente que estamos
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  Speaker 5: trabajando con ellos, que de alguna manera estamos ayudando a
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  Speaker 5: que su vida sea un poquito mejor. Y además... Bueno,
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  Speaker 5: pues la idea de las exposiciones es solidaria. Todas las
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  Speaker 5: imágenes se venden, además, se están a la venta. Tenemos
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  Speaker 5: una publicación, un libro, que también se puede comprar en
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  Speaker 5: la librería del museo, en la tienda del museo. Que
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  Speaker 5: todo lo que también la gente que quiera aportar o
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  Speaker 5: que quiera ayudar, tenemos también información y tenemos unas... unas
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  Speaker 5: pequeñas postales en las que también se informa un poco
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  Speaker 5: de cómo pueden ayudar. Y nuestra idea es eso, que
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  Speaker 5: esta exposición sirva un poco para que todas esas personas
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  Speaker 5: que aparecen en las imágenes puedan tener un futuro, puedan
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  Speaker 5: tener una vida un poquito mejor. A mí también me
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  Speaker 5: alegra mucho que esta exposición no sea colgar unas imágenes solo,
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  Speaker 5: sino que tengan esa acción solidaria. que para un creador
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  Speaker 5: también es muy bonito.
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  Speaker 4: La muestra, como decíamos, está impulsada junto a la Fundación
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  Speaker 4: Proyecto Rubarek y Bujambó.¿ Qué nos puedes contar de la Fundación?¿
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  Speaker 4: Qué trabajo realiza in situ?
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  Speaker 5: Pues mira, es una fundación muy pequeñita, nace en Burgos.
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  Speaker 5: Tomás escucha una noticia que le impacta mucho. Tomás Martínez
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  Speaker 5: es el presidente de la Fundación. es que una monja burgalesa...
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  Speaker 5: que estaba en una población que se llama Rubare... a
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  Speaker 5: unos 80 kilómetros al norte de Roma... cae una bomba en
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  Speaker 5: la misión que tienen las monjas allí... y bueno, prácticamente
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  Speaker 5: queda muerta... la logran sacar de allí y la salvan...
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  Speaker 5: y lo único que pierde son las dos piernas... a
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  Speaker 5: Tomás le impacta mucho esa noticia... se pone en contacto
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  Speaker 5: con ella... y le pregunta qué necesita y tal. Y
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  Speaker 5: a partir de ahí empieza lo que en principio comenzó
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  Speaker 5: como una asociación que era Proyecto Rubare, que trabajaba en
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  Speaker 5: la población de Rubare, ahí en el este del Congo,
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  Speaker 5: y evolucionó a Fundación Kiguyambo, en el que ya se
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  Speaker 5: hacen un montón de proyectos, no solamente en Rubare, sino
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  Speaker 5: en Goma y también en Bukavu, y ahora mismo está
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  Speaker 5: centrada en la isla de Irgi, en el que hay
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  Speaker 5: un complejo educativo que se llama Jekima, que tenemos a 400
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  Speaker 5: niños escolarizados, en el que se están preparando varios proyectos
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  Speaker 5: con mujeres vulnerables también, en el que se enseña a mujeres...
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  Speaker 5: que no han tenido acceso a la educación, a leer,
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  Speaker 5: a escribir, en el que se da de comer a
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  Speaker 5: más de 100 niños al día, niños que si no fuese
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  Speaker 5: de esa manera no tenían acceso a una comida diaria.
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  Speaker 5: Se ayuda allí en la isla, no hay prácticamente sanidad,
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  Speaker 5: es muy complicado y lo poquito que hay es muy caro. Entonces,
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  Speaker 5: cualquier herida, cualquier complicación que pueda surgir sencilla para nosotros aquí,
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  Speaker 5: allí se convierte en un problema muy grave porque no
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  Speaker 5: tienen acceso a la sanidad. Ayudamos también a las personas
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  Speaker 5: a que tengan acceso a la sanidad y tenemos un
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  Speaker 5: montón de proyectos para que realmente allí en la isla
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  Speaker 5: haya un cambio drástico y la gente pueda tener un
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  Speaker 5: mínimo futuro.
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  Speaker 4: Son 40 imágenes, también hay formato vídeo, hemos hablado de que
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  Speaker 4: se pone nombre y apellido a muchas de las personas,
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  Speaker 4: que hay historias concretas detrás de las imágenes, como decíamos, Eduardo,
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  Speaker 4: hasta agosto, finales, se puede visitar de forma gratuita en
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  Speaker 4: la planta menos uno del museo.¿ Qué mensaje lanzas a
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  Speaker 4: los oyentes para que no se pierdan esta exposición?
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  Speaker 5: Pues, bueno, mira, voy a contar una cosa. Justo al
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  Speaker 5: final de la exposición aparecen 28 rostros de niños, son retratos
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  Speaker 5: que hicimos, los llamamos los 28 de Ibi, que en uno
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  Speaker 5: de los viajes que hice encontramos a muchos niños deambulando solos,
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  Speaker 5: Y nos sorprendió y dijimos, bueno, vamos a ver qué pasa,
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  Speaker 5: quién son, qué ocurre. Y localizamos a 28 niños, todos menores
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  Speaker 5: de 10 años, muchos de ellos muy pequeñitos, que deambulaban por
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  Speaker 5: las calles, dormían en las calles sin un cobijo, sin
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  Speaker 5: familia conocida. Y ese espíritu de esos 28 niños que en
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  Speaker 5: un comienzo hace dos años localizamos, fue el espíritu que
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  Speaker 5: nos hizo comenzar un proyecto de alimentación a esa gente
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  Speaker 5: que son niños muy, muy, muy vulnerables y que cada
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  Speaker 5: uno tiene una historia muy dura. Y que esos 28 se
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  Speaker 5: han convertido ya en 100 niños. que cada día en Ibri
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  Speaker 5: pueden comer gracias a la Fundación Kibuyambo, Proyecto Rubare, y
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  Speaker 5: que si nos siguen ayudando, más niños podrán cambiar la
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  Speaker 5: vida y por lo menos tener una alimentación diaria.
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  Speaker 6: Y
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  Speaker 5: cada uno de esos niños tiene su nombre, su apellido,
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  Speaker 5: y en la exposición pueden verlo, que es un collage
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  Speaker 5: con 28 retratos, y sus nombres de cada uno y su
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  Speaker 5: situación personal. para que la gente se haga un poco
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  Speaker 5: idea de las condiciones tan duras en las que viven
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  Speaker 5: estos
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  Speaker 4: pequeños. Eduardo, pues muchísimas gracias. Esperemos abrir esas conciencias con
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  Speaker 4: esta exposición. Como decíamos, se puede visitar de forma gratuita
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  Speaker 4: hasta finales de agosto, así que les avisamos con tiempo
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  Speaker 4: para que puedan hacer un hueco y visitar en el
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  Speaker 4: Museo East Congo. Eduardo Margarito, muchísimas gracias. A
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  Speaker 5: vosotros. Un abrazo.
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  Speaker 9: Vive lo tuyo, vive tu
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  Speaker 10: radio.
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  Speaker 11: Burgos se mueve contra el cáncer. El domingo 7 de junio
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  Speaker 11: a las 11.30 te esperamos en el paseo Sierra de Atapuerca
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  Speaker 11: para participar en la sexta marcha Burgos contra el cáncer.
• 15:45
  Speaker 11: Cinco kilómetros solidarios para la investigación oncológica. Porque juntos somos
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  Speaker 11: más fuertes. Más información en el 947 27 84 30 y en las redes
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  Speaker 11: sociales de la Asociación Española contra el Cáncer.¿
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  Speaker 12: Quieres vender tu coche sin perder ni tiempo ni dinero?
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  Speaker 12: En Automotor Dursan compramos tu coche al momento. Tasación rápida,
• 16:08
  Speaker 12: justa y con pago inmediato. Olvídate de anuncios y regateos.
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  Speaker 12: Ven con tu coche y te lo compramos. Visítanos en
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  Speaker 12: carretera Madrid-Cirún, kilómetro 234 o en automotordursan.com. Automotor Dursan. Aquí tu
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  Speaker 12: coche se paga el momento.
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  Speaker 14: En el corazón de Burgos hay un lugar donde la
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  Speaker 14: tradición se saborea. Restaurante La Favorita te invita a disfrutar
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  Speaker 14: de la mejor cocina, con producto de calidad, mimo en
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  Speaker 14: cada plato y un ambiente único. Para comidas especiales, celebraciones
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  Speaker 14: o simplemente para darte un buen homenaje. Restaurante La Favorita,
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  Speaker 14: el sabor que siempre apetece.
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  Speaker 10: Este año no es un año cualquiera. En Grupo Julián
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  Speaker 10: Automotiv celebramos 60 años. 60 años creciendo junto a Burgos. 60
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  Speaker 10: años impulsando la movilidad. Gracias por confiar en nosotros. Gracias
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  Speaker 10: por formar parte de nuestra historia. Y queremos celebrarlo contigo.
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  Speaker 10: Porque este año viene cargado de eventos, sorpresas y momentos
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  Speaker 10: muy especiales. Grupo Julián
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  Speaker 3: Automotiv. Grupo Julián Automotiv. 60 aniversario. Carretera Madrid-Irún, kilómetro 234. Vía
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  Speaker 3: de servicio de Landa.
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  Speaker 15: Este sábado 23 de mayo, Vive Radio se convierte en la
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  Speaker 15: banda sonora de la Noche Blanca de Burgos y prepara
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  Speaker 15: para esta edición una propuesta muy especial, respaldada por un
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  Speaker 15: amplio despliegue técnico y humano. Seis horas de radio en
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  Speaker 15: directo desde la Plaza de Santo Domingo, con música, cultura
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  Speaker 15: y el mejor ambiente. Vive la Noche Blanca, vive el deporte,
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  Speaker 15: vive metal y una edición especial de Vive Bailando para
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  Speaker 15: disfrutar hasta la madrugada. Escúchanos en el 100.0 y también desde viveradio.es.
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  Speaker 15: Vive lo tuyo. Vive tu radio. Vive Radio. Burgos. 100.0.
• 18:08
  Speaker 15: Miranda de Ebro. 94.2. Vive Burgos
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  Speaker 16: en Vive Radio.
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  Speaker 4: Seguimos aquí en Vive Radio, en Vive Burgos. Son las 10
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  Speaker 4: y 27 minutos de la mañana. Estamos en directo desde las 8
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  Speaker 4: en punto. Ya llevamos dos horas y 27 minutos y estaremos
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  Speaker 4: hasta las 11 y media. Ya saben que luego llega Sergio
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  Speaker 4: González con el Mundo del Deporte. Así que nos queda
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  Speaker 4: todavía mucha actualidad y mucha información que conocer este 18 de mayo.
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  Speaker 4: Continúa en el control técnico Gonzalo Letona. No piensen que
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  Speaker 4: se ha ido a ningún sitio. Aquí sigue, frente a
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  Speaker 4: mí en el control técnico y está en el estudio
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  Speaker 4: ya también Carmen del Centro Yutori.¿ Qué tal, Carmen? Buenos días.
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  Speaker 4: Buenos días, María. Vamos hoy a hablar, y además lo
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  Speaker 4: decíamos en redes sociales, de una cuestión que creo que
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  Speaker 4: es clave. Hemos hablado y hemos abordado mucha cuestión sobre
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  Speaker 4: el día a día de las matronas. Hemos hablado sobre
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  Speaker 4: la lactancia, sobre momentos de parto, sobre la preparación, sobre
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  Speaker 4: documentación incluso, que hay que preparar ese plan de parto,
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  Speaker 4: creo que se llamaba. Hemos hablado de muchas cuestiones, la
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  Speaker 4: de hoy es una en la que vamos a volver
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  Speaker 4: a hablar de quizás un concepto que se puede llegar
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  Speaker 4: a tener a nivel social de lo que es ser
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  Speaker 4: padre y ser madre, de los roles de cada uno,
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  Speaker 4: pero de luego lo que es la realidad. Sí
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  Speaker 17: exacto.
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  Speaker 4: Cómo cambian los roles una vez llega un bebé? Porque claro,
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  Speaker 4: No sé si quizás somos nosotros mismos, las parejas que
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  Speaker 4: tienen un bebé, las que tienen ya como una idea
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  Speaker 4: de lo que debe ser antes incluso de que venga
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  Speaker 4: el bebé. Sí, exacto.
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  Speaker 17: Cuando hablamos del rol de la madre y el rol
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  Speaker 17: del padre, tenemos que tener en cuenta lo primero de
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  Speaker 17: todas las expectativas que tenemos antes de llegar a ser
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  Speaker 17: madres y padres. Claro,
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  Speaker 4: todo el mundo tendrá alguna, ¿no? Como que tiene una
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  Speaker 4: antelación de...
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  Speaker 17: Inevitablemente. Inevitablemente todos nos hacemos como una imagen en base
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  Speaker 17: a nuestras creencias, en base a nuestra experiencia... También muchas
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  Speaker 17: veces cuando somos madres y padres no tenemos mucha referencia
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  Speaker 17: a nuestro alrededor. Esto es algo que también pasa cada
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  Speaker 17: vez más, que los primeros recién nacidos que tenemos son
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  Speaker 17: los nuestros, casi. O el segundo recién nacido que cogemos
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  Speaker 17: en nuestra vida, o el tercero, es el nuestro. Porque
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  Speaker 17: igual el primero ha sido un primito pequeño de una
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  Speaker 17: prima lejana o una sobrina, si tenemos suerte. Pero a
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  Speaker 17: veces la primera vez que llega un recién nacido a
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  Speaker 17: nuestras manos... suele ser a veces nuestro primer contacto con
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  Speaker 17: el mundo del bebé y con el mundo infantil. en
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  Speaker 17: base a esto también muchas veces las expectativas que tenemos
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  Speaker 17: y lo que creemos que va a ser no suele
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  Speaker 17: corresponder con la realidad generalmente nuestras expectativas suelen estar mucho
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  Speaker 17: más idealizadas de la realidad que viene después esto es
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  Speaker 17: algo inevitable porque va obviamente acompañado de la ilusión del
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  Speaker 17: plan que tienes de tener un hijo de crear una
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  Speaker 17: familia entonces tendemos a hacer una idealización de este momento
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  Speaker 17: e imaginarnoslo todo perfecto y mucho más bonito de lo
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  Speaker 17: que luego es la realidad que no estoy diciendo que
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  Speaker 17: no sea bonita Pero claro, es una realidad que viene
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  Speaker 17: y que te revoluciona entera y que tiene sus sombras
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  Speaker 17: y sus pesos y todo lo que viene con ello.
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  Speaker 4: De hecho, la pasada semana que hablábamos de la lactancia,
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  Speaker 4: también se tiene una expectativa de la lactancia de que
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  Speaker 4: es muy bonito, de que generas el vínculo, pero que luego,
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  Speaker 4: de hecho, comentábamos, que hay muchas cosas que pueden aparecer,
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  Speaker 4: muchas cuestiones que pueden alterar nuestra idea de lo que
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  Speaker 4: va a ser la lactancia. Exactamente igual en este caso,
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  Speaker 4: en ese rol de padre y de madre. Por ejemplo,
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  Speaker 4: muchas veces una expectativa que tienen es, o un deseo,
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  Speaker 4: de seguir con la vida que tenían antes. No, yo
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  Speaker 4: voy a seguir siendo la misma, voy a seguir quedando
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  Speaker 4: con mis amigos o mis amigas. yo voy a seguir
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  Speaker 4: siendo quien soy, porque no me tiene que cambiar el
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  Speaker 4: día a día el bebé. Pero claro, yo esto supongo
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  Speaker 4: que luego en la práctica no es tan fácil como
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  Speaker 4: se imagina. Claro
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  Speaker 17: esto me hace reír, María, porque yo creo que todas
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  Speaker 17: las madres hemos pasado por ahí. Yo incluso, habiendo visto
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  Speaker 17: lo que había visto, quiero decir que todas como... Bueno,
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  Speaker 17: pues cuando llegue el bebé seguiremos haciendo la vida y
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  Speaker 17: simplemente el bebé se adaptará a nuestra vida y a
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  Speaker 17: lo que hagamos en nuestro día a día. Bueno, pues
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  Speaker 17: esto realmente no sucede, no sucede nunca, siento el spoiler,
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  Speaker 17: futuras mamás y futuros papás. La realidad es que cuando
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  Speaker 17: viene el bebé nos pone todo absolutamente patas arriba, sobre
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  Speaker 17: todo los primeros meses, es una criatura que viene con
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  Speaker 17: sus propios horarios, que no entiende que es de día,
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  Speaker 17: no entiende que es de noche, no entiende que por
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  Speaker 17: la noche hay que dormir, no entiende que por el
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  Speaker 17: día vivimos, hasta que se regula con el tema de
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  Speaker 17: los ritmos circadianos y todas estas cosas... pasa un tiempo
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  Speaker 17: y luego una vez que ya empieza a crecer pues
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  Speaker 17: sigue siendo lo mismo, es una criatura que tiene unas
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  Speaker 17: necesidades muy muy diferentes a las que tenemos los adultos ¿vale?
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  Speaker 17: entonces solamente el hecho de salir de casa Es una
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  Speaker 17: cosa que ahora mismo puedes salir de casa en cinco minutos,
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  Speaker 17: es pintarte la raya del ojo, cepillarte los dientes y
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  Speaker 17: coger el bolso. Y esto se transforma en una hora
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  Speaker 17: y media de cambiar un pañal, se hace pis, lo
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  Speaker 17: tienes que volver a cambiar, se hace caca, no te
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  Speaker 17: has llevado la comida, no te has llevado no sé qué.
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  Speaker 17: O sea, ya simplemente el hecho de salir de casa
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  Speaker 17: se transforma en una especie de mundo paralelo. Entonces, bueno, sí,
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  Speaker 17: lo de seguir, vamos a seguir con nuestra vida es
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  Speaker 17: una cosa que oigo muy a menudo y, bueno, pues
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  Speaker 17: generalmente cuando viene la realidad da en la frente de
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  Speaker 17: una manera muy fuerte porque, claro, no viene siendo así,
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  Speaker 17: no viene siendo así.
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  Speaker 4: Yo supongo que habrá quizás núcleos en los que se
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  Speaker 4: pueda mantener alguna rutina, pero quizás hay veces en las que, bueno,
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  Speaker 4: los propios padres, madres, no sienten querer hacerlo de la
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  Speaker 4: misma forma. No sé si esto tiene un impacto emocional
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  Speaker 4: también en decir, bueno, claro, es que nos ha alterado todo.
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  Speaker 4: Exacto
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  Speaker 17: sí. Yo creo que, bueno, una vez una mamá me dijo,
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  Speaker 17: cuando estaba embarazada yo tenía muchísimo miedo de dejar de
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  Speaker 17: salir a cenar con mis amigas, de dejar de salir
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  Speaker 17: a tomar unas cervezas. Era un duelo que estuve haciendo
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  Speaker 17: durante todo el embarazo como, jo, no voy a poder
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  Speaker 17: hacer esto, no voy a poder, o va a pasar
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  Speaker 17: mucho tiempo hasta que pueda volver a hacerlo. Y luego
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  Speaker 17: cuando fue madre me decía, pues es que ahora me
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  Speaker 17: doy cuenta de que es una cosa que no me
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  Speaker 17: ha importado renunciar. Dice que ya no tengo esas ganas,
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  Speaker 17: no tengo ese interés en seguir saliendo, en seguir tal.
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  Speaker 17: Obviamente esto pasa, ¿no? Esto solamente es la primera etapa
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  Speaker 17: de la crianza que es un poco la más intensa.
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  Speaker 17: Luego todo vuelve porque la vida son ciclos y luego
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  Speaker 17: llega un momento en el que los niños son más independientes,
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  Speaker 17: tienen más capacidad de separación, la madre también, el padre también.
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  Speaker 17: Y entonces ya pueden ir retomando sus espacios y sus ritmos.
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  Speaker 17: pero que es cierto que tu prioridad cambia tanto que
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  Speaker 17: llega un momento en el que lo que te interesaba
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  Speaker 17: antes y lo que echabas tanto de menos... ya no
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  Speaker 17: te interesa porque tienes otra prioridad y te reestructura la cabeza,
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  Speaker 17: estás cansada, llevas igual una semana durmiendo mal y salir
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  Speaker 17: a veces te apetece y a veces lo echas de menos,
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  Speaker 17: pero es muy probable que ya eso no sea una
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  Speaker 17: cosa que te interese, sino que priorices, por ejemplo, que
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  Speaker 17: tu bebé se duerma a una hora pronto para tú
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  Speaker 17: tener un ratito para cenar tranquila, por ejemplo, te estoy diciendo. Entonces, bueno,
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  Speaker 17: sí que es cierto que cambia todo mucho a nivel emocional,
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  Speaker 17: desde luego.
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  Speaker 4: Claro, nos has mencionado antes que hay que tener claro
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  Speaker 4: una cosa y es que tú te tienes que adaptar
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  Speaker 4: a los ritmos del bebé porque en ese momento, sobre
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  Speaker 4: todo al principio, que no son conscientes de absolutamente nada.
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  Speaker 4: Que no debe ser el bebé el que se adapte
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  Speaker 4: a ti, a tu ritmo de vida. Pero¿ por qué
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  Speaker 4: es tan difícil a veces crear esa rutina en la
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  Speaker 4: que te adaptas al bebé?
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  Speaker 17: Pues sobre todo por las expectativas con las que entramos
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  Speaker 17: en la maternidad y por los ritmos que llevamos previamente
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  Speaker 17: a que venga el bebé. Si es el primer bebé
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  Speaker 17: en la familia, pues llevas un ritmo completamente de adulto,
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  Speaker 17: con tu vida de adulta, con tus horarios de trabajo,
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  Speaker 17: con tus horarios de comidas y eso se altera mucho
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  Speaker 17: porque tienes una criatura, pues lo que digo, con unas
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  Speaker 17: necesidades diferentes, que necesita comer cada dos o tres horas…
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  Speaker 17: que se duerme en ciertos momentos y hay veces que
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  Speaker 17: no se puede dormir en la calle y se tiene
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  Speaker 17: que dormir en casa y tienes que adaptarte para dormirlo
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  Speaker 17: en casa. Bueno, pues un poco todo esto. Luego también
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  Speaker 17: es una reestructuración a nivel familiar, en pareja, que esto
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  Speaker 17: es otro tema que queremos tocar hoy, que no tiene
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  Speaker 17: nada que ver todo el rol que tenía antes la mujer,
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  Speaker 17: ahora como madre, ni el rol que tenía antes el hombre,
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  Speaker 17: ahora como padre. Eso también es una reestructuración enorme. a
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  Speaker 17: nivel de pareja y de familia.
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  Speaker 4: Y si nos ubicamos en una familia en la que
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  Speaker 4: tenemos un padre y una madre, y hasta ahora es
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  Speaker 4: verdad que el cuidado de los padres no estaba visible
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  Speaker 4: en general en la sociedad
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  Speaker 4: que ha cambiado mucho ahora,¿ cómo cambias tú el rol
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  Speaker 4: del padre?
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  Speaker 17: Pues mira, los padres, generalmente, nuestra generación, ya estamos viendo
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  Speaker 17: un cambio muy fuerte, ya estamos viendo una implicación mucho mayor,
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  Speaker 17: las bajas de paternidad también nos han ayudado mucho, pero claro,
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  Speaker 17: Venimos de generaciones anteriores donde tradicionalmente la persona que se
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  Speaker 17: encargaba de los cuidados en la familia era la madre
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  Speaker 17: y el padre lo que hacía era irse a trabajar
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  Speaker 17: y cuando volvía a casa era un lugar al que
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  Speaker 17: venía a descansar, mientras que la casa para la madre
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  Speaker 17: siempre ha sido un lugar de trabajo. Entonces, también tenemos
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  Speaker 17: una falta así a nivel general, esto es una generalización
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  Speaker 17: porque ha habillado de todo, pero una falta de referentes
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  Speaker 17: de cuidado masculino. Entonces, claro, los padres de ahora... que
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  Speaker 17: tienen esta implicación tan alta en la crianza, tienen que
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  Speaker 17: aprender a cuidar, aprender a sostener, aprender a encargarse de
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  Speaker 17: todas las necesidades de un recién nacido y de esa madre. Entonces, claro,
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  Speaker 17: para ellos es un aprendizaje porque muchas veces no tienen referentes.
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  Speaker 17: Les cuesta un poco entender lo que se espera de ellos. Entonces, bueno,
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  Speaker 17: pues esto es el camino del padre. O sea, un
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  Speaker 17: camino que a veces es un poco difícil. Un camino
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  Speaker 17: en el que se tienen que mirar mucho, tienen que
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  Speaker 17: mirarse mucho para adentro y ver un poco todo lo
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  Speaker 17: que ese bebé tal vez necesite, poniéndose ahí. Y luego
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  Speaker 17: la madre tiene que hacer su propio camino, obviamente. La
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  Speaker 17: madre tiene que entender que el bebé cuando nace, su ecosistema,
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  Speaker 17: el mundo al que está acostumbrado es a su madre.
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  Speaker 17: Entonces la entrega a nivel corporal, solamente a nivel corporal
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  Speaker 17: de la madre, es enorme. Tienes que aprender a vivir
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  Speaker 17: con un recién nacido pegado a tu cuerpo. Porque esta
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  Speaker 17: realidad de que nace un bebé, le ponemos en la
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  Speaker 17: cuna y se queda dormidito en la cuna un par
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  Speaker 17: de horas y tú puedes ir haciendo cosas o salir
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  Speaker 17: o lo que sea, es irreal. La mayoría de bebés
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  Speaker 17: donde mejor descansan es encima del cuerpo de la madre.
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  Speaker 17: Entonces aprender a vivir con una pegatina durante los primeros
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  Speaker 17: meses pues también es un poco duro porque es una
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  Speaker 17: entrega muy muy fuerte, es un sacrificio alto.
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  Speaker 4: Claro, y entiendo que precisamente por esta cuestión quizás el
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  Speaker 4: reparto al principio de 50-50 es tremendamente complicado.
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  Speaker 17: Pues sí, realmente sí. Tiene que haber un 50-50 en
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  Speaker 17: relación a la entrega de, bueno, vamos a cuidar a
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  Speaker 17: esta criatura y vamos a sacarla adelante. Pero es imposible
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  Speaker 17: que el padre se encargue de la criatura al 50%.
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  Speaker 17: El padre, estos primeros meses de crianza, tiene una función muy,
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  Speaker 17: muy importante, pero no es tanto para con la criatura,
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  Speaker 17: sino para con el sostén de todo lo que rodea
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  Speaker 17: a la criatura y a la madre. Porque la criatura,
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  Speaker 17: cuando nace, inevitablemente lo que va a preferir es estar
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  Speaker 17: en el cuerpo de su madre, beber de la leche
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  Speaker 17: de su madre y dormir encima de su madre. Entonces,
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  Speaker 17: Lo que tiene que hacer el padre es encargarse de
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  Speaker 17: que esa madre se encuentre bien a nivel de salud mental,
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  Speaker 17: tenga bienestar, tenga comida caliente, todas las cosas de la
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  Speaker 17: casa estén hechas para que ella no se tenga que
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  Speaker 17: encargar de ellas, toda la comida... Realmente la función del
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  Speaker 17: padre es imprescindible y súper importante, pero no sería tanto
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  Speaker 17: en un cuidado al 50%, porque llevar eso a cabo
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  Speaker 17: es muy difícil. Generalmente porque los bebés se quedan mucho
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  Speaker 17: más tranquilos con la madre y si hay una lactancia materna,
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  Speaker 17: pues ya ni te cuento. Porque si hay una lactancia
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  Speaker 17: artificial aún se podría repartir, que aún así... Las criaturas,
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  Speaker 17: ya te digo que sintiendo el ecosistema de la madre
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  Speaker 17: que es la mujer, pues se quedarían mucho más tranquilas
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  Speaker 17: con ella.
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  Speaker 4: Por ejemplo, en ese vínculo que has mencionado,¿ cómo se
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  Speaker 4: construye con la madre, que entiendo que es desde que
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  Speaker 4: se gesta? a con el padre que llega después de
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  Speaker 4: lo que es el parto.
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  Speaker 17: Claro, dicho esto, generalmente los padres se lo tienen que
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  Speaker 17: currar mucho más. Es como entre comillas, porque la mujer,
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  Speaker 17: ese bebé y la mujer son como un binomio. Hay
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  Speaker 17: que pensar que ese bebé viene de dentro del útero
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  Speaker 17: de la madre. A nivel de conexión neuronal hay una
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  Speaker 17: cantidad de cambios durante el embarazo brutales que hacen que
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  Speaker 17: esa madre esté perfectamente adaptada al niño. Hay un libro
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  Speaker 17: que es súper interesante que se llama Neuromaternal, De Susana Carmona,
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  Speaker 17: que han hecho un estudio muy fuerte durante muchísimos años
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  Speaker 17: de cómo cambia todo el cerebro durante el embarazo para
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  Speaker 17: adaptarse a esa crianza de una manera espontánea, de una
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  Speaker 17: manera natural y biológica, que es brutal.¿ Qué pasa? Que
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  Speaker 17: ese libro dice que en los padres también hay un cambio,
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  Speaker 17: pero ese cambio es mucho, mucho más sutil. Por tanto,
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  Speaker 17: el padre es como que a un nivel más activo
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  Speaker 17: tiene que trabajar más en este proceso. Entonces, se lo
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  Speaker 17: tiene que currar más en el sentido de que ese
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  Speaker 17: vínculo tal vez sea posterior, no es un vínculo tan
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  Speaker 17: primitivo y tan biológico como el que sucede entre madre
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  Speaker 17: y bebé. Es a medida que los bebés van creciendo
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  Speaker 17: y ellos se van encargando de él, el bebé va
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  Speaker 17: aprendiendo que esa es su figura paterna y el padre
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  Speaker 17: va también aprendiendo que es su cría y que le necesita.
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  Speaker 17: Y así es como se genera ese vínculo. Quiero decir
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  Speaker 17: que es algo que va sucediendo muy poco a poco.
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  Speaker 17: Hay padres que desde el principio, en cuanto ven a
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  Speaker 17: sus criaturas, dicen, madre mía... Me he enamorado, pero hay
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  Speaker 17: padres que no sienten eso y que va viniendo muy
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  Speaker 17: poco a poco y ambas maneras son completamente lícitas. Pero sí,
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  Speaker 17: en general el padre es algo que va construyendo con
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  Speaker 17: el tiempo, mientras que la madre es algo absolutamente biológico,
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  Speaker 17: porque claro, es cuestión de supervivencia. Todas las madres mamíferas
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  Speaker 17: de todas las especies de animales tienen a sus crías
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  Speaker 17: y las cuidan desde el minuto uno. Entonces es algo
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  Speaker 17: que estamos hablando de un vínculo muy primitivo que nos
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  Speaker 17: sirve para la supervivencia de la especie.
• 32:04
  Speaker 4: Carmen Serna, muchísimas gracias de nuevo por habernos acompañado. Gracias
• 32:07
  Speaker 4: a vosotros. Y recordar que el Centro Yuturi se encuentra
• 32:10
  Speaker 4: en la calle Antonio Machado número 4 y que sobre todas
• 32:13
  Speaker 4: estas cosas y más dudas pueden consultarles en este centro.
• 32:17
  Speaker 4: Como digo, gracias Carmen. Hasta
• 32:19
  Speaker 12: la próxima
• 32:19
  Speaker 4: semana. Hacemos una pausa publicitaria y volvemos enseguida.
• 32:45
  Speaker 9: Vive lo
• 32:46
  Speaker 8: tuyo, vive tu radio.
• 33:09
  Speaker 11: Burgos se mueve contra el cáncer. El domingo 7 de junio
• 33:12
  Speaker 11: a las 11.30 esperamos en el paseo Sierra de Atapuerca para
• 33:16
  Speaker 11: participar en la sexta marcha Burgos contra el cáncer. Cinco
• 33:21
  Speaker 11: kilómetros solidarios para la investigación oncológica. Porque juntos somos más fuertes.
• 33:27
  Speaker 11: Más información en el 947 27 84 30 y en las redes sociales de
• 33:29
  Speaker 11: la Asociación Española contra el Cáncer. Imagina un
• 33:37
  Speaker 18: lugar donde el pasado y el presente se unen en
• 33:39
  Speaker 18: perfecta armonía. Donde cada rincón guarda una historia.¡ Bienvenidos a
• 33:43
  Speaker 18: la provincia de Burgos! Descubre su rica historia a través
• 33:47
  Speaker 18: de sus pueblos que narran siglos de legado y su
• 33:49
  Speaker 18: exquisita gastronomía. Sumérgete en una cultura llena de vida. La naturaleza,
• 33:54
  Speaker 18: el arte y la tradición te esperan en cada paraje.
• 33:57
  Speaker 18: Diputación de Burgos. Impulsando el turismo, la cultura y el
• 34:00
  Speaker 18: desarrollo de nuestra tierra. Haz que la provincia de Burgos
• 34:04
  Speaker 18: sea origen y destino de tus experiencias más emocionantes.
• 34:30
  Speaker 16: Atención amantes del buen rollo. En Vinilo, donde la comida
• 34:33
  Speaker 16: suena bien, cada plato se comparte y vibra al ritmo
• 34:36
  Speaker 16: de nuestra música. Soul, funk, pop, rock de los 80 y
• 34:39
  Speaker 16: éxitos españoles de los 90. Disfruta de cada bocado, ríe con
• 34:42
  Speaker 16: amigos y acompaña la experiencia con un cóctel. Vinilo, donde
• 34:46
  Speaker 16: la comida suena bien. Te esperamos en Plaza Huerto del Rey 20.
• 34:49
  Speaker 16: Tus
• 34:51
  Speaker 19: buenas notas tienen premio con Caja Viva Caja Rural. Si
• 34:55
  Speaker 19: estás cursando primero o segundo curso de bachillerato o formación
• 34:59
  Speaker 19: profesional de grado medio, recompensamos tus sobresalientes de final de
• 35:02
  Speaker 19: curso con hasta 150 euros. Presenta tu solicitud entre el 24 de
• 35:08
  Speaker 19: junio y el 31 de julio. Promoción limitada para los 5.500 primeros
• 35:12
  Speaker 19: sobresalientes recibidos con un máximo de 5 sobresalientes por alumno. Más
• 35:16
  Speaker 19: información y bases en www.cajaviva.es barra tus buenas notas.
• 35:25
  Speaker 15: Este sábado 23 de mayo, Vive Radio se convierte en la
• 35:28
  Speaker 15: banda sonora de La Noche Blanca de Burgos y prepara
• 35:31
  Speaker 15: para esta edición una propuesta muy especial, respaldada por un
• 35:35
  Speaker 15: amplio despliegue técnico y humano. Seis horas de radio indirecto
• 35:39
  Speaker 15: desde la Plaza de Santo Domingo, con música, cultura y
• 35:42
  Speaker 15: el mejor ambiente. Vive La Noche Blanca, vive el deporte,
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  Speaker 15: vive metal y una edición especial de Vive Bailando para
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  Speaker 15: disfrutar hasta la madrugada. Escúchanos en el 100.0 y también desde viveradio.es.
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  Speaker 15: Vive lo tuyo. Vive tu radio. Vive Radio. Burgos. 100.0.
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  Speaker 15: Miranda de Ebro. 94.2. Vive Burgos
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  Speaker 3: en Vive Radio.
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  Speaker 4: Y de la calle Antonio Machado nos vamos a la
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  Speaker 4: Avenida Cantabria número 23. Bueno, relativamente cerca de la ubicación de
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  Speaker 4: la que acabamos de estar,
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  Speaker 12: en el
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  Speaker 4: centro Yuturi, pues nos vamos ahora a la clínica de
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  Speaker 4: nutrición Umami. Recuerdo, Avenida Cantabria número 23 y en una charla
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  Speaker 4: con Sabela Chan.¿ Qué tal? Buenos días. Buenos días, María. Bueno,
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  Speaker 4: pues hoy vamos a hablar, Sabela, de una cuestión que
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  Speaker 4: yo creo que todos, más o menos, de una forma
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  Speaker 4: u otra, por supuesto han oído hablar. Quizás no saben
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  Speaker 4: exactamente cómo ayudar a reducir o cómo mejorar este aspecto.
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  Speaker 4: Y que, bueno, en alguna ocasión hemos tenido que si
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  Speaker 4: alguien que tiene, que si no, que si... Bueno, estamos
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  Speaker 4: hablando del colesterol. Yo creo que más o menos a todos,
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  Speaker 4: por lo menos nos suena ahora. Vamos hoy a intentar
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  Speaker 4: hacer todavía más pedagogía, como siempre y como nos tienes acostumbrados, Abela. Claro,
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  Speaker 4: la primera cuestión es, interpretando que todo el mundo tiene
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  Speaker 4: claro más o menos lo que es el colesterol, pero
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  Speaker 4: quizás nos hace falta mucha información más sobre esto, vamos
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  Speaker 4: a empezar por lo básico y por si acaso decir
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  Speaker 4: qué es exactamente el colesterol.
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  Speaker 20: Pues efectivamente vamos a empezar por las bases. El colesterol
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  Speaker 20: es una molécula que realmente necesitamos para vivir. No es
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  Speaker 20: algo que sea malo per se, sino que al final
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  Speaker 20: vamos a ver que lo que estamos viendo en la
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  Speaker 20: analítica es algo diferente.¿ Por qué es importante para la vida?
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  Speaker 20: Porque desempeña funciones que necesitamos. Como por ejemplo, nos ayuda
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  Speaker 20: a regular las hormonas, forma parte de los ácidos biliares,
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  Speaker 20: también es necesario para la vitamina D etcétera, entonces por
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  Speaker 20: un lado lo fabrica nuestro propio organismo con lo cual
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  Speaker 20: no todo es el colesterol que estamos comiendo por la
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  Speaker 20: dieta sino que hay que ver qué cosillas estamos haciendo
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  Speaker 20: con nuestros hábitos que hacen que fabriquemos quizá más cantidad
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  Speaker 20: o quizá vamos a ver exactamente lo que se nos
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  Speaker 20: mira en la analítica y luego también cierta cantidad que
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  Speaker 20: ingerimos a través de la dieta pero es algo que
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  Speaker 20: tampoco es esencial ingerir el colesterol porque realmente como lo
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  Speaker 20: fabricamos pues no hay ningún problema En la mayoría de personas,
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  Speaker 20: la mayoría del colesterol que tenemos es el que fabricamos nosotros,
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  Speaker 20: pero si comemos demasiado, pues esto puede cambiar y puede
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  Speaker 20: ser que estemos incluyendo demasiado a través de la dieta.
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  Speaker 4: Cuando nos hacen, por ejemplo, una analítica de sangre, nos
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  Speaker 4: hablan del colesterol bueno y el colesterol malo, que quizás
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  Speaker 4: es el que tenemos como muy presente.¿ A qué se refieren?
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  Speaker 20: Aquí viene un poco el lío. Lo que nos miden
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  Speaker 20: en sangre realmente, que llamamos colesterol bueno y malo, no
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  Speaker 20: es el colesterol per se, sino lo que nos están
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  Speaker 20: diciendo es la cantidad de colesterol que transportan diferentes tipos
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  Speaker 20: de lipoproteínas. Al final, el colesterol en sangre se transporta
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  Speaker 20: siempre en unos coches, vamos a decir, que serían estas lipoproteínas,
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  Speaker 20: porque si no, pues oye, es una grasa, con el
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  Speaker 20: agua no se mezclaría bien, es decir, en sangre no
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  Speaker 20: podríamos transportarlo bien. Entonces siempre van estos coches.¿ Qué ocurre?
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  Speaker 20: Que hay lipoproteínas, que es lo que llamamos malas, aunque bueno,
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  Speaker 20: no es que sean malas, sino que podríamos decir que
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  Speaker 20: son unos coches un poquito más inestables, las LDL, y
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  Speaker 20: lo que hacen es transportar ese colesterol del hígado a
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  Speaker 20: los tejidos, para que cumpla su función, por ejemplo, formando
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  Speaker 20: parte de la membrana de las células.¿ Qué ocurre? Que
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  Speaker 20: a veces, pues sin querer, digamos que ese coche inestable
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  Speaker 20: deja ese colesterol en ciertas zonas que no debería, pues
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  Speaker 20: como puede ser una arteria. En principio no hay ningún problema,
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  Speaker 20: pero si esto sigue ocurriendo, sigue ocurriendo y en esa
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  Speaker 20: arteria sigue acumulando ese colesterol, es lo que luego va
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  Speaker 20: a provocar esas placas de ateroma que son tan perjudiciales
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  Speaker 20: a nivel cardiovascular, porque al final si se desprende una
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  Speaker 20: placa de ateroma, aparte de que se genera inflamación y
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  Speaker 20: daño en el epiterio de la arteria, pues por otro
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  Speaker 20: lado puede haber un trombo o algo similar. Esto es
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  Speaker 20: un poco lo que suele preocupar.¿ Y por qué llamamos
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  Speaker 20: buenas a las HDL? Bueno, pues son estos otros coches
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  Speaker 20: que son más estables y que por lo general lo
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  Speaker 20: que suelen hacer es recoger el colesterol que va sobrando
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  Speaker 20: por ahí, por la sangre, y lo llevan de vuelta
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  Speaker 20: al hígado. Vale, entonces es cierto que parte de ese
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  Speaker 20: colesterol que se queda por el desperdicado, si estas lipoproteínas
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  Speaker 20: que llamamos colesterol bueno son suficientes y hacen un buen trabajo...
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  Speaker 20: al final están los dos colesteroles, por así decirlo, entre comillas,
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  Speaker 20: que estoy hablando como si fuéramos a hablar un poco
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  Speaker 20: más de calle, si están compensados, pues no va a
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  Speaker 20: haber ningún problema, porque lo que va dejando uno, lo
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  Speaker 20: otro lo va limpiando sin problema. Entonces, es un poquito
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  Speaker 20: lo que suele ocurrir. Una vez que llegan al hígado
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  Speaker 20: del colesterol de nuevo, lo que ocurre es que forma
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  Speaker 20: las tales biliares y se expulsa por la sed. Entonces,
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  Speaker 20: tenemos un poco esta regulación que debería de estar finalmente... digamos, coordinada, ¿no?
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  Speaker 4: Vale, claro. Entonces, la cosa es que estén equilibrados, como
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  Speaker 4: nos has comentado. Entonces, cuando miramos ese baremo, tenemos ahora
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  Speaker 4: mismo una analítica frente,¿ cuáles serían los niveles adecuados de colesterol?
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  Speaker 20: Pues esto realmente, todo el mundo, bueno, creo que nos
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  Speaker 20: puede sonar, ¿no?, No he ido cambiando porque un día
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  Speaker 20: decimos una cosa, otro día decimos otra, sino porque al
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  Speaker 20: final la ciencia vamos a agradecer que es de lo
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  Speaker 20: poco que se corrige. Es decir, hay evidencia nueva, se corrige.
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  Speaker 20: Vamos a agradecer aquí, no es un cambio de opinión,
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  Speaker 20: sino que, oye, nueva evidencia, pues cambio, digo, un poco
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  Speaker 20: lo nuevo, por así decirlo. Más que nada, bueno, María
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  Speaker 20: se ríe porque luego vemos personajes públicos, políticos, etcétera, que
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  Speaker 20: no se van a corregir jamás por mucha evidencia que
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  Speaker 20: tengan delante. Entonces, vamos a agradecer aquí. Entonces, sí que
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  Speaker 20: actualmente se suele considerar intentar que el colesterol total esté
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  Speaker 20: por debajo de 200, pero en realidad si están equilibrados no
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  Speaker 20: hay ningún problema. Y luego también estos niveles de colesterol
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  Speaker 20: que deberíamos de tener, de lipoproteínas que estén un poquito equilibradas,
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  Speaker 20: Pero también va a depender un poco del riesgo cardiovascular
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  Speaker 20: del paciente. Si nos fijamos en esas analíticas, nos suele poner, oye,
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  Speaker 20: riesgo leve por debajo de tanto, riesgo moderado por debajo
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  Speaker 20: de tanto.¿ Qué quiere decir esto? Que se busca menos
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  Speaker 20: cantidad en personas con más riesgo, ¿vale?, Es algo bastante complejo,
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  Speaker 20: pero bueno, al final, digamos que para evaluar el riesgo
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  Speaker 20: cardiovascular en España, en personas sin antecedentes de enfermedades cardiovasculares,
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  Speaker 20: se usa la ecuación Regicor, que tiene en cuenta el sexo,
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  Speaker 20: los hombres tienen más riesgo de enfermedad cardiovascular, la edad.
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  Speaker 20: a más edad, por más riesgo tengo, el tabaquismo, si
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  Speaker 20: esa persona fuma, esto es de lo que más aumenta
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  Speaker 20: el riesgo de infartos, ¿no? Si se padece o no diabetes,
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  Speaker 20: cómo tenemos la tensión arterial y también, por último, el colesterol. Entonces,
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  Speaker 20: se utilizan diferentes baremos, luego en personas de 74 años o
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  Speaker 20: en personas que tienen enfermedades cardiovasculares o en personas que
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  Speaker 20: tienen hipercolesterolemia familiar, que sería ya un tema más genético, ¿no?
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  Speaker 20: Si el colesterol total es mayor de 300, siempre, siempre se
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  Speaker 20: le da medicación. Y si no, se suele evaluar un
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  Speaker 20: poco ese riesgo cardiovascular teniendo en cuenta todos estos parámetros.¿
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  Speaker 20: Quién lo va a evaluar? Pues nuestro médico.
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  Speaker 4: Si hablamos, bueno, por supuesto, del colesterol, entiendo que es
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  Speaker 4: malo tenerlo alto. Nos has hablado además, de hecho, de
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  Speaker 4: los niveles o de los baremos que tenemos que tener
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  Speaker 4: en cuenta.¿ Por qué es malo tener el colesterol alto?
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  Speaker 4: Y sobre todo,¿ qué puede ocurrir si tenemos el colesterol alto?
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  Speaker 20: Pues la acumulación excesiva en nuestros tejidos. y las altas
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  Speaker 20: concentraciones en sangre pueden tener consecuencias patológicas. Hay que tener
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  Speaker 20: en cuenta que esto preocupa mucho a los médicos porque
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  Speaker 20: la principal causa de muerte en España son las enfermedades cardiovasculares.
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  Speaker 20: Ahora que está más el tema ahora mismo en España,
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  Speaker 20: no es el antivirus, serían las enfermedades cardiovasculares. Entonces,¿ qué ocurre?
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  Speaker 20: Que las concentraciones en sangre elevadas de colesterol... y sobre
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  Speaker 20: todo de LDL y de VLDL, que son esos coches
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  Speaker 20: que yo digo que son un poquito más inestables, y
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  Speaker 20: concentraciones de sangre bajas, de HDL, que no están equilibrados,
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  Speaker 20: se correlacionan con lesiones en las arterias. Unido a esto,
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  Speaker 20: pues hay algunos factores de riesgo, como eso, diabetes, sedentarismo, fumar, etcétera,
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  Speaker 20: que van a reducir este HDL, este colesterol bueno, podríamos decir,
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  Speaker 20: y va a empeorar esto, la eliminación de esas lipoproteínas LDL, ¿no? Entonces,¿
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  Speaker 20: qué quiere decir esto? Que se va a formar un
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  Speaker 20: desequilibrio y va a haber más cantidad o más probabilidad
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  Speaker 20: de tener más placas de ateroma. Las placas de ateroma
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  Speaker 20: se forman después de un proceso muy complejo, pero pueden
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  Speaker 20: ocasionar estos accidentes cardiovasculares como ictus, como infartos al tapón
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  Speaker 20: de las arterias, ¿no? Lo malo también es que la
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  Speaker 20: persona que suele tener colesterol alto suele tener en general
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  Speaker 20: malos hábitos o desequilibrado y eso hace que además tenga
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  Speaker 20: más riesgo cardiovascular porque suele cursar con lo que llamamos
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  Speaker 20: síndrome metabólico, es decir, lo que suele ocurrir es que
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  Speaker 20: hay… Colesterol, diabetes, obesidad sobre todo central y bueno, todo
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  Speaker 20: este cuadro digamos que es un poco para ponerse las
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  Speaker 20: pilas e intentar atajarlo cuanto antes porque es preocupante. Yo
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  Speaker 20: siempre comento mismo en consulta, un infarto no avisa, un
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  Speaker 20: ictus pues no avisa. Al final cuanto más parámetros tengas,
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  Speaker 20: más papetas estás comprando. Hay que tener un poquito de
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  Speaker 20: cuidado con esos hábitos.
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  Speaker 4: Vale, aquí hay una cuestión que a veces quizás un
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  Speaker 4: oyente tiene una situación similar. Nos ponemos en el caso
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  Speaker 4: que hay personas que se cuidan mucho, que es decir,
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  Speaker 4: que cuidan la alimentación, pero que tienen el colesterol alto.¿
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  Speaker 4: Esto cómo es posible? Porque claro, la gente suele unir conceptos,
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  Speaker 4: yo me cuido todo el colesterol bien, en los límites normales.
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  Speaker 4: No siempre es así.
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  Speaker 20: Claro, eso es. No siempre es así. Hay que tener
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  Speaker 20: en cuenta que aunque los hábitos de la dieta tienen
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  Speaker 20: un papel muy importante y en la mayoría de personas
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  Speaker 20: van a hacer lo que está ocasionando ese desequilibrio, que
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  Speaker 20: se vea ese desequilibrio en la analítica, aquí hago un
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  Speaker 20: inciso también. En la analítica lo que se está viendo
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  Speaker 20: es la cantidad de colesterol que transportan esas lipoproteínas. Lo
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  Speaker 20: ideal sería ver qué número de lipoproteínas tenemos, tanto de
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  Speaker 20: uno como de otro. tanto de LDL como de HDL.
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  Speaker 20: Pero como es una analítica un poquito más cara, pues
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  Speaker 20: lo que se suele hacer es mirar la cantidad de
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  Speaker 20: colesterol que transporta. Es decir, no sé cuántos coches tengo,
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  Speaker 20: yo sé la cantidad de pasajeros que transportan. Eso quiere
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  Speaker 20: decir que el riesgo cardiovascular se vería mejor sabiendo los coches, ¿no? Entonces, bueno,
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  Speaker 20: la dieta es muy importante, pero no lo es todo.
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  Speaker 20: Hay alteraciones genéticas, como el caso de la hipercolesterolemia familiar,
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  Speaker 20: en las que nuestro propio hígado produce un exceso De
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  Speaker 20: colesterol LDL, ¿vale? Eso no quiere decir que no podamos
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  Speaker 20: hacer nada, sino que yo siempre comento también lo mismo
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  Speaker 20: en consulta. Me ha tocado esta enfermedad o me ha
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  Speaker 20: tocado esta situación, me tengo que cuidar más que el resto, ¿vale?
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  Speaker 20: No es justo, no es justo, pero me ha tocado, ¿no?
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  Speaker 20: Tengo diabetes, pues tengo que cuidar las glucemias, ¿no? Eso
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  Speaker 20: va un poco por ahí
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  Speaker 4: Eso es. Más
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  Speaker 20: que reducir el número, sí, más que reducir el número analítico,
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  Speaker 20: simplemente comentar esto, lo importante es también centrarnos, en vez
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  Speaker 20: de asustarnos tanto con ese número, si nos cuidamos, precisamente
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  Speaker 20: en esos factores que afectan, es decir, pues obviamente la
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  Speaker 20: edad sobre el sexo no lo voy a poder cambiar,
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  Speaker 20: pero sí que puedo modificar el consumo de tabaco, el estrés,
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  Speaker 20: súper importante el estrés, hay muchas personas que tienen problemas
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  Speaker 20: cardiovasculares por estrés, El dormir mal, el comer de forma
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  Speaker 20: inadecuada y también el desarrollo de diabetes o el sedentarismo. Ojo,
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  Speaker 20: el HDL, el colesterol que llamamos bueno, aumenta con el
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  Speaker 20: ejercicio físico en general. Vale, está muy bajito en personas sedentarias,
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  Speaker 20: pero si lo vemos bajito en la analítica... Es un
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  Speaker 20: toque de atención
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  Speaker 4: Hay que poder hacer ejercicio. Vale. Oye, por ejemplo, luego
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  Speaker 4: hay una cuestión de, no sé si de demonizar a
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  Speaker 4: veces alimentos, que lo hemos hablado en otras ocasiones, pero
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  Speaker 4: si nos vamos al mundo de los huevos, se habla
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  Speaker 4: de que consumir huevos hace que tengamos el colesterol alto
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  Speaker 4: o que por lo menos aumenta el colesterol.¿ Esto qué
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  Speaker 4: nos lleva?¿ A tener que dejar de consumir huevos o
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  Speaker 4: hay que dejar de demonizar el mundo de los huevos
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  Speaker 4: y hay que hacer un consumo regular y ajustado?
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  Speaker 20: Pues aquí te hemos encontrado un poquito de todo. Todo
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  Speaker 20: es bueno o malo, depende con qué lo comparemos. A ver,
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  Speaker 20: digamos que, como comenté antes, del 100% del colesterol que tenemos,
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  Speaker 20: pues suele ser más o menos eso, un 80% fabricado,
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  Speaker 20: un 20% dietético.¿ Qué ocurre? Que el huevo en la
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  Speaker 20: yema tiene 300 miligramos de colesterol. 300 miligramos de colesterol es
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  Speaker 20: el máximo que deberíamos tomar diario. Por eso, antiguamente se decía, oye,
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  Speaker 20: no comas más de tres huevos a la semana, porque
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  Speaker 20: ya estás teniendo una cantidad de colesterol muy elevada.¿ Qué ocurre?
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  Speaker 20: Que luego en otros estudios se vio que ese colesterol
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  Speaker 20: dietético no era tan importante. Es decir, como es un
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  Speaker 20: porcentaje bajo, no era tan importante. Comillas, o abro paréntesis,
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  Speaker 20: depende un poco también de la cantidad. Es decir, imagina,
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  Speaker 20: yo he tenido aquí un paciente, por ejemplo, que consumía 40
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  Speaker 20: huevos al día. 40 bolsas al día tiene un costo
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  Speaker 20: tremendamente elevado. No vamos a abusar de nada. Vamos a
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  Speaker 20: intentar comer con cierta lógica o con cierto sentido común,
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  Speaker 20: por así decirlo. Con cierto equilibrio, ¿no? Con cierto equilibrio,
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  Speaker 20: eso es. Igual que no se puede comer uno 20 plátanos
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  Speaker 20: al día, pues tampoco se puede tomarse... 300 huevos, ¿no?
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  Speaker 20: Exacto
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  Speaker 20: De todas formas, está un poquito en discusión, porque sí
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  Speaker 20: que se vio luego en los estudios, se veía que
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  Speaker 20: a personas, aunque comiesen huevos, un par de huevos al día,
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  Speaker 20: no les subía realmente el colesterol, no tenían por qué subir.¿
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  Speaker 20: Qué ocurre? que efectivamente tampoco suben tanto el colesterol, incluso
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  Speaker 20: pueden ser positivos en una persona que quizás esté tomando
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  Speaker 20: mucha grasa saturada. Por ejemplo, si una persona cambia carne
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  Speaker 20: roja que estaba comiendo o procesada tipo salchicha o embutidos
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  Speaker 20: tipo morcilla por huevos, probablemente le baje el colesterol. Ahora,
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  Speaker 20: si pensamos en una persona vegana que no come grasas saturadas,
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  Speaker 20: que no está tomando nada de colesterol, pues va a
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  Speaker 20: tener el colesterol analítico en general muy bajo. Pero el
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  Speaker 20: consumo de huevos sí que podríamos ver en ese caso
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  Speaker 20: que le aumenta un poco el colesterol, dentro de que
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  Speaker 20: seguirá bajo.¿ Por qué? Pues porque al final lo comparamos
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  Speaker 20: con legumbre, no lo comparamos en ese caso con carne roja. Resumen,
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  Speaker 20: yo no tomaría más de dos huevos al día, así
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  Speaker 20: un poco por poner resumen y luego pasos específicos. que
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  Speaker 20: ya son, y luego los específicos, pues vamos a controlarlo
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  Speaker 20: un poquito más. Vale, nosotros tenemos cierta tendencia.
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  Speaker 4: Claro, es que hay muchos condicionantes en todo esto que
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  Speaker 4: estamos hablando, que no estamos hablando de un prototipo general,
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  Speaker 4: que es que ya nos lo ha dicho Sabela en esto, ¿no?
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  Speaker 4: Que depende de por lo que sustituyas o de cómo
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  Speaker 4: se desalimentación, de esto en concreto que hemos hablado solamente
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  Speaker 4: de los huevos, pues claro, podemos tener una dinámica u otra,
• 51:32
  Speaker 4: o una recomendación u otra. Con lo cual, yo creo
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  Speaker 4: que Sabela, que les vamos a... aconsejar a nuestros oyentes
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  Speaker 4: que si tienen dudas sobre cómo rebajar el colesterol, cómo
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  Speaker 4: cuidarse o qué niveles tienen, qué prototipo de personas son
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  Speaker 4: con respecto a esta cuestión del colesterol, que acudan a
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  Speaker 4: la Avenida Cantabria número 23, a la Clínica de Nutrición Umami
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  Speaker 4: y seguro que ahí les podéis resolver dudas mucho más
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  Speaker 4: personalizadas porque como siempre decimos, aquí las limitaciones son las limitaciones. Sabela,
• 52:04
  Speaker 4: muchísimas gracias por habernos acompañado.
• 52:07
  Speaker 20: Gracias a ti, María. Y nada, vamos a cuidarnos un
• 52:10
  Speaker 20: poquito todos. Eso es
• 52:11
  Speaker 4: Once y un minuto de la mañana. Saludamos ya a
• 52:14
  Speaker 4: Eneka Moreno y abrimos Crónica
• 52:16
  Speaker 21: Negra. Crónica Negra de Burgos es un espacio basado en
• 52:19
  Speaker 21: hechos y sucesos reales, todos ellos recopilados y narrados por
• 52:22
  Speaker 21: la escritora María Jesús Jabato, como autora de ambos libros
• 52:25
  Speaker 21: con este título, editados por la institución Fernán González dentro
• 52:29
  Speaker 21: de la colección Academos.
• 52:51
  Speaker 22: Jesús Toledano, buenos días. Hola, Neca,
• 52:53
  Speaker 23: buenos días
• 52:54
  Speaker 22: Seguimos en la década de los 80 repasando casos de la
• 52:58
  Speaker 22: crónica negra de Burgos. En este caso, también nos quedamos
• 53:03
  Speaker 22: en la capital, 6 de abril de 1985. Pues sí, y
• 53:07
  Speaker 23: como bien dices, años 80 convulsos. Ya hemos hablado de aquel
• 53:14
  Speaker 23: ámbito que tenía que ver mucho con lo delincuencial, sobre
• 53:17
  Speaker 23: todo con los suburbios. con los atracos, con los coches,
• 53:20
  Speaker 23: aquellos 124 llenos de, bueno, pues del vaquilla, de algunos otros
• 53:26
  Speaker 23: individuos que el cine, sobre todo, nos llevó a tener
• 53:28
  Speaker 23: con las películas de la Iglesia, nos hizo visuales, ¿no?
• 53:32
  Speaker 23: Y cierto es que este concluye el 6 de abril de 1985
• 53:37
  Speaker 23: y tiene que ver también con la noche, ¿no? Con
• 53:40
  Speaker 23: el ocio en un bar y una situación que terminó
• 53:45
  Speaker 23: con un homicidio, con algunas atenuantes, vamos... a comprobarlo luego
• 53:49
  Speaker 23: en las conclusiones y en la sentencia. Y bueno, pues
• 53:53
  Speaker 23: en este caso lo que se prueba, lo que se
• 53:57
  Speaker 23: declara aprobado, es que el día 6 de abril de 1985, a
• 54:00
  Speaker 23: las 3 y 20 horas, tres amigos entraron en un bar y
• 54:04
  Speaker 23: como era tarde, las camareras no les sirvieron y además
• 54:10
  Speaker 23: es que parece ser que iban cantando.
• 54:12
  Speaker 7: Bueno, pues
• 54:16
  Speaker 23: qué ocurrió? Que salieron todos del establecimiento dirigiéndose la citada
• 54:21
  Speaker 23: camarera a un coche estacionado en la puerta en la
• 54:23
  Speaker 23: que le esperaba su pareja, Javier. Bueno, pues le había
• 54:30
  Speaker 23: llamado por teléfono, convivía con él en casa y resulta
• 54:35
  Speaker 23: que una de las personas que había entrado con idea
• 54:37
  Speaker 23: e intentando tomar algo que cantaba y que no le
• 54:41
  Speaker 23: habían servido, le reprochó lo que había ocurrido con su
• 54:45
  Speaker 23: novia como camarero. Algo que parece irracional, no tenía nada
• 54:48
  Speaker 23: que ver... su pareja con lo mal que le había sentado.
• 54:53
  Speaker 22: Habían discutido con la camarera dentro del bar y ahora
• 54:56
  Speaker 22: pretendía de nuevo discutir esta vez con su pareja
• 55:00
  Speaker 23: A la vez que le profería veladas amenazas. Por lo tanto,
• 55:04
  Speaker 23: aquí ocurrió que su pareja se bajó del vehículo discutiendo
• 55:07
  Speaker 23: con esta persona sobre el incidente, tras lo cual el
• 55:11
  Speaker 23: primero sacó una navaja con la que cortó en el
• 55:14
  Speaker 23: cuello al procesado, causándole una herida de 5 centímetros. Tras esa
• 55:21
  Speaker 23: discusión y tras esa herida, pues sabemos que después de
• 55:26
  Speaker 23: los hechos que tuvo que ser, bueno, pues con unos puntos,
• 55:30
  Speaker 23: tuvo que ser resuelto con unos puntos de sutura, pero
• 55:32
  Speaker 23: sobre todo en esa acción primera de pincharle en el cuello, él,
• 55:36
  Speaker 23: el que había recibido esa primera agresión, le empujó, a
• 55:41
  Speaker 23: su agresor le empujó, le arremetió y este soltó la
• 55:45
  Speaker 23: navaja y el procesado. La cogió del suelo, el que
• 55:47
  Speaker 23: era el primer herido, el que era la pareja de
• 55:50
  Speaker 23: la camarera, y con ella propinó dos golpes de navaja
• 55:53
  Speaker 23: en el hemitorax izquierdo a su atacante con el deseo
• 55:56
  Speaker 23: de matarlo y que no volviera a agredir. Bueno, pues
• 56:04
  Speaker 23: ya hemos escuchado de NK toda la acción y, como
• 56:07
  Speaker 23: no podía ser de otra forma, ante toda esta violencia,
• 56:10
  Speaker 23: la persona murió, le perforó uno de los golpes de
• 56:14
  Speaker 23: la navaja el corazón y, eso sí, acto seguido, el procesado,
• 56:18
  Speaker 23: que era el novio de la cabalera, huyó en un
• 56:22
  Speaker 23: taxi con su compañera hacia Madrid... por temor a represalias
• 56:25
  Speaker 23: de la persona que había fallecido, era un gitano, y
• 56:29
  Speaker 23: tenían miedo de que los demás gitanos se presentasen en
• 56:33
  Speaker 23: su domicilio para tener una venganza primaria por lo que
• 56:37
  Speaker 23: había ocurrido
• 56:37
  Speaker 22: Así que decidió huir Jesús
• 56:40
  Speaker 23: Así es. Bueno, pues no constaba que los gitanos que
• 56:52
  Speaker 23: iban con la vicina participaran en la agresión descrita, ni
• 56:55
  Speaker 23: se conocían las características exactas de la navaja, pues la
• 56:59
  Speaker 23: presentada por la camarera, como la usada en el hecho,
• 57:02
  Speaker 23: no había sido identificada por el procesado ni por las
• 57:04
  Speaker 23: demás personas allí presentes. Como vemos, un conglomerado de circunstancias
• 57:09
  Speaker 23: en torno a las pruebas que no tenían una certeza
• 57:14
  Speaker 23: real de cara al tribunal. Eso sí... Se consideraba que
• 57:18
  Speaker 23: los hechos eran constitutivos de un delito de homicidio previsto
• 57:21
  Speaker 23: y sancionado en el artículo 407, porque el procesado clavó dos
• 57:25
  Speaker 23: veces seguidas una navaja en el pecho con evidente intención
• 57:28
  Speaker 23: de ocasionarle la muerte, lo que consiguió, porque uno de
• 57:31
  Speaker 23: los golpes atravesó el corazón. En ello entendía el fiscal
• 57:36
  Speaker 23: que había ánimo homicida y que parece claro por el
• 57:39
  Speaker 23: arma empleada, el lugar del cuerpo lesionado y los precedentes descritos.
• 57:44
  Speaker 23: Considerando que concurría la eximente incompleta de la legítima defensa,
• 57:48
  Speaker 23: esto es muy importante porque a lo largo del año
• 57:50
  Speaker 23: ENECA hemos visto la legítima defensa como una eximente completa,
• 57:55
  Speaker 23: que es cuando ante una acción en la que nos sentimos... amenazados, desarrollamos,
• 58:04
  Speaker 23: contrarrestamos todo ese poder agresor para defendernos. Bueno, pero aquí
• 58:08
  Speaker 23: se dice que la eximente era incompleta. Por lo tanto,
• 58:12
  Speaker 23: no se daban todos los preceptos para que pudiera ser,
• 58:17
  Speaker 23: en alguna forma, el procesado inimputable. El procesado fue ilegítimamente
• 58:22
  Speaker 23: agredido por el fallecido, que sí le ocasionó un corte
• 58:24
  Speaker 23: en el cuello con la navaja, sin que el procesado
• 58:27
  Speaker 23: le provocara, puesto que la discusión generadora del incidente se
• 58:30
  Speaker 23: produjo dentro del bar y sin participación del procesado. Ya
• 58:34
  Speaker 23: narrábamos que todo había ocurrido con la gente que trabajaba
• 58:37
  Speaker 23: en la barra y que no tenía nada que ver
• 58:39
  Speaker 23: la pareja de una de las camareras que le esperaba
• 58:42
  Speaker 23: en el coche. Y el segundo momento del mismo ocurrió
• 58:45
  Speaker 23: en la calle y fue iniciado por el fallecido al
• 58:47
  Speaker 23: recriminar al procesado lo sucedido con su compañera, de modo
• 58:50
  Speaker 23: que concurrían los requisitos primero y tercero de la exigente invocada,
• 58:54
  Speaker 23: agresión ilegítima y falta de provocación suficiente, alegados, eso sí,
• 58:59
  Speaker 23: por la defensa del acusado. Considerando que la necesidad racional
• 59:04
  Speaker 23: del medio empleado falta porque él mismo debía valorarse ante
• 59:07
  Speaker 23: la necesidad y proporcionalidad del acometimiento del procesado, que cuando
• 59:12
  Speaker 23: clavaba la navaja ya había cesado el ataque ilegítimo defensivo.
• 59:16
  Speaker 23: Es decir... Se han empujado, la navaja ha caído al
• 59:19
  Speaker 23: suelo y ya estaba. Podía haber parado ahí. Sí
• 59:23
  Speaker 22: la reacción termina ahí.
• 59:24
  Speaker 23: Podía haber parado ahí la reacción. Y sin embargo... Sin embargo,
• 59:27
  Speaker 23: producto de la obcecación, producto de que estaba enervado absolutamente
• 59:32
  Speaker 23: por un ánimo en la discusión, le da el puñetazo,
• 59:36
  Speaker 23: le acomete con la navaja dos veces y le produce
• 59:40
  Speaker 23: la muerte. Por lo tanto... La jurisprudencia sobre la necesidad
• 59:43
  Speaker 23: y proporcionalidad del medio empleado decía que debía huirse de
• 59:47
  Speaker 23: la teoría del accidente completa. Vemos esos matices en torno
• 59:52
  Speaker 23: a la legítima defensa que, como es vocación de este
• 59:55
  Speaker 23: programa también, tenemos que señalar. para poder entender lo que
• 59:59
  Speaker 23: ocurre en unos y otros casos.
• 1:00:01
  Speaker 22: Y que son determinantes, como en este, para la conclusión
• 1:00:04
  Speaker 22: que se extraerá y, por lo tanto, el fallo en
• 1:00:08
  Speaker 22: el juicio. Jesús, todos estos detalles son importantísimos.
• 1:00:11
  Speaker 23: Así es. Por lo tanto, el tribunal ya tenía prácticamente
• 1:00:15
  Speaker 23: todo postulado en torno a la vista. Lo cierto es
• 1:00:19
  Speaker 23: que algunos matices más son que, en este caso, el procesado...
• 1:00:22
  Speaker 23: se había visto herido por la navaja a su alcance
• 1:00:24
  Speaker 23: y al lado de su arresor, sus amigos portaban navajas,
• 1:00:26
  Speaker 23: es inexplicable que opte por atacar a su vez sin
• 1:00:30
  Speaker 23: exigirse que se le diera cuenta exacta de que ya
• 1:00:32
  Speaker 23: había pasado el peligro. Bueno, pues esos matices, como vemos
• 1:00:35
  Speaker 23: en torno a la definición de legítima defensa, que se
• 1:00:38
  Speaker 23: adujeron en el proceso y que, visto la causa, nos
• 1:00:44
  Speaker 23: llevaron a una sentencia.
• 1:00:45
  Speaker 24: Fallamos que debemos condenar y condenamos a j.f.l. como autor
• 1:00:51
  Speaker 24: responsable de un delito de homicidio con la concurrencia de
• 1:00:54
  Speaker 24: la eximente, incompleta, de legítima defensa, a la pena de
• 1:00:58
  Speaker 24: siete años de prisión mayor y a indemnizar en un
• 1:01:01
  Speaker 24: millón de pesetas a la viuda del fallecido y 500.000 pesetas
• 1:01:05
  Speaker 24: a cada uno de los seis hijos menores de edad
• 1:01:07
  Speaker 24: de ambos.
• 1:01:09
  Speaker 22: Pues este ha sido el caso que termina con la
• 1:01:13
  Speaker 22: condena como responsable de un delito de homicidio al imputado Jesús,
• 1:01:19
  Speaker 22: teniendo en cuenta todos esos detalles que hemos repasado en
• 1:01:23
  Speaker 22: nuestro caso de hoy. Cerramos nuestro crimen de Burgos de hoy,
• 1:01:29
  Speaker 22: pero volvemos a encontrarnos la próxima semana con un nuevo caso.
• 1:01:32
  Speaker 22: Gracias hasta entonces. Gracias
• 1:01:33
  Speaker 23: a ti, Ana Campos.
• 1:01:48
  Speaker 2: Lotería El Gato Negro. En elgatonegrosiete.com. Patrocina el tiempo.
• 1:01:53
  Speaker 4: Bueno, pues cuando son ya las 11 y 11 minutos de la mañana,
• 1:01:57
  Speaker 4: justamente ahora, tenemos 13 grados de temperatura en Burgos. Recuerden que
• 1:02:00
  Speaker 4: hoy subían las temperaturas, también mañana. Y es que tendremos
• 1:02:04
  Speaker 4: máximas de 22 grados en Burgos capital, 25 en Aranda, también 25 en
• 1:02:08
  Speaker 4: Miranda de Ebro. Las mínimas no oscilan demasiado, en torno
• 1:02:11
  Speaker 4: a 8 o 9 grados en toda la provincia. En general los
• 1:02:15
  Speaker 4: cielos serán nubosos, predominando poco nuboso por la madrugada y
• 1:02:18
  Speaker 4: por la noche, sin descartar, ojo, precipitaciones débiles dispersas en
• 1:02:23
  Speaker 4: el norte y en la sierra. Pero ya ven que
• 1:02:25
  Speaker 4: mañana seguirán subiendo ligeramente las temperaturas. Seguimos ahora en Vive Burgos. Bueno,
• 1:02:45
  Speaker 4: seguimos en el programa y recibimos como un lunes más
• 1:02:49
  Speaker 4: a Noelia Mariscal.¿ Qué tal Noelia? Buenos días.
• 1:02:52
  Speaker 25: Buenos días, María. Bueno,
• 1:02:53
  Speaker 4: pues este lunes volvemos a recibir en el estudio a
• 1:02:57
  Speaker 4: la compañera para hablar de literatura en una semana muy especial,
• 1:03:01
  Speaker 4: porque recordamos que queda muy poco para la Feria del Libro,
• 1:03:04
  Speaker 4: así que tienen que prestar mucha atención a todas estas
• 1:03:07
  Speaker 4: semanas y todas estas secciones que compartimos con Noelia. Cuéntanos,¿
• 1:03:12
  Speaker 4: hoy qué nos toca? Porque creo que cambiamos el orden,
• 1:03:13
  Speaker 4: lo dijimos la pasada
• 1:03:15
  Speaker 25: semana. Sí, hicimos un pequeño cambio y bueno, este lunes
• 1:03:18
  Speaker 25: nos tocan curiosidades del mundo literario. Y bueno, esta vez
• 1:03:21
  Speaker 25: van a estar un poco enlazadas con el mundo del cine,
• 1:03:24
  Speaker 25: la televisión y la música. Y recientemente, y vamos a
• 1:03:26
  Speaker 25: agradecer a nuestra compañera Isabel por esta información, Movistar ha
• 1:03:29
  Speaker 25: estrenado la serie El Señor de las Moscas, una adaptación
• 1:03:32
  Speaker 25: de la obra más famosa de William Golding. Bueno, yo
• 1:03:35
  Speaker 25: reconozco que no he leído el libro, pero sí que
• 1:03:37
  Speaker 25: lo estudié en el instituto y te diría que está
• 1:03:38
  Speaker 25: en mi lista de pendientes desde entonces. Pero bueno, por
• 1:03:41
  Speaker 25: un motivo u otro, nunca he llegado a empezarlo. La
• 1:03:43
  Speaker 25: historia trata sobre un grupo de niños que se queda
• 1:03:45
  Speaker 25: aislados en una isla desierta tras un accidente, ellos solos,
• 1:03:48
  Speaker 25: sin la supervisión de ningún adulto ni normas que seguir.
• 1:03:51
  Speaker 25: Los jóvenes deberán entonces organizarse para sobrevivir y lo que
• 1:03:54
  Speaker 25: comienza como un intento de convivencia democrática acabará convirtiéndose en
• 1:03:57
  Speaker 25: un conflicto marcado por la lucha de poder, el miedo
• 1:03:59
  Speaker 25: y la violencia. Acá hay
• 1:04:01
  Speaker 4: una película.
• 1:04:02
  Speaker 25: Sí, hay películas.¿ La película la has visto también?
• 1:04:04
  Speaker 4: Tampoco.
• 1:04:04
  Speaker 25: Yo es que no, ¿eh? No, no la he visto.
• 1:04:06
  Speaker 25: Creo que la empezaba a ver y... No.
• 1:04:08
  Speaker 4: La tengo que volver a ver. Que no la he visto, vamos.
• 1:04:11
  Speaker 25: Pues mira, nuestra primera curiosidad está relacionada con la obra
• 1:04:13
  Speaker 25: y es que, al igual que le pasó en su
• 1:04:15
  Speaker 25: momento a Harry Potter, el Señor de las Moscas también
• 1:04:18
  Speaker 25: fue rechazado por varias editoriales. Ah. Sí, lo vieron un
• 1:04:21
  Speaker 25: poco fuerte en su momento. No. Bueno, el autor se
• 1:04:25
  Speaker 25: inspiró en las atrocidades de la Segunda Guerra Mundial para
• 1:04:27
  Speaker 25: escribir este libro. Durante este conflicto, él fue oficial de
• 1:04:30
  Speaker 25: la Marina Británica y lo que presenció le hizo perder
• 1:04:32
  Speaker 25: la fe en la bondad innata del ser humano. Por ello,
• 1:04:35
  Speaker 25: con esta obra explora cómo la sociedad puede degenerar rápidamente
• 1:04:38
  Speaker 25: en salvajismo.
• 1:04:39
  Speaker 4: Sí, porque nos estabas... Es que te he cortado. Nos
• 1:04:42
  Speaker 25: estabas
• 1:04:42
  Speaker 4: diciendo, bueno, que para quien no sepa qué es exactamente
• 1:04:47
  Speaker 4: el libro El Señor de
• 1:04:48
  Speaker 25: las Moscas
• 1:04:49
  Speaker 4: perdón, te he cortado justo cuando nos estabas diciendo que
• 1:04:52
  Speaker 4: tras un accidente... Bueno, te he cortado.
• 1:04:54
  Speaker 25: Sí. Sí, precisamente eso, ¿no? Unos niños que, bueno, pues
• 1:04:59
  Speaker 25: de repente se encuentran solos y hay que aprender a
• 1:05:02
  Speaker 25: sobrevivir en una isla. Ellos solos intentan, pues eso, organizarse
• 1:05:07
  Speaker 25: un poco. Decir, bueno, pues vamos a seguir estas normas
• 1:05:09
  Speaker 25: para que todo vaya bien. Pero se les va un
• 1:05:12
  Speaker 25: poquito de las manos. Sí que es cierto que lo hemos... No,
• 1:05:15
  Speaker 25: aunque igual no hemos visto la película, pero sí que
• 1:05:17
  Speaker 25: lo hemos visto en Los Simpsons. Yo no sé si
• 1:05:18
  Speaker 25: te acuerdas, hay un capítulo en Los Simpsons en el
• 1:05:21
  Speaker 25: que les pasa y está basado en... Es verdad, claro
• 1:05:24
  Speaker 25: Es verdad.
• 1:05:24
  Speaker 4: Mira, curiosidad
• 1:05:25
  Speaker 25: número uno. O la dos. Bueno, es uno de los
• 1:05:34
  Speaker 25: libros más famosos de la historia y de hecho su
• 1:05:36
  Speaker 25: autor recibió el Premio Nobel de Literatura en 1983 por ella.
• 1:05:40
  Speaker 25: También es una de las favoritas de Stephen King. Está
• 1:05:43
  Speaker 25: en su top 10 de mejores libros. E inspiró una de
• 1:05:45
  Speaker 25: las series más populares de la historia, Perdidos. Ah, claro, también.
• 1:05:49
  Speaker 25: Se basa un poco, lo que pasa es que con
• 1:05:51
  Speaker 25: personas ya adultas. Otro dato que me ha resultado curioso
• 1:05:54
  Speaker 25: es que 11 años después de publicarse esta historia, seis adolescentes
• 1:05:56
  Speaker 25: de Tonga naufragaron en una isla desierta y lograron sobrevivir
• 1:05:59
  Speaker 25: durante más de un año cooperando entre ellos. La prensa
• 1:06:03
  Speaker 25: comparó mucho su historia precisamente con El Señor de las
• 1:06:05
  Speaker 25: Moscas porque, bueno, fue... Esto acabó bien, ¿no? No como
• 1:06:09
  Speaker 4: Spoiler
• 1:06:10
  Speaker 25: No
• 1:06:10
  Speaker 4: puede acabar el libro
• 1:06:11
  Speaker 25: si lo compran
• 1:06:12
  Speaker 4: Exactamente. Hombre, pues la comparación se entiende, ¿no? Sí.
• 1:06:29
  Speaker 25: Bueno, no dejamos el mundo de las adaptaciones, pero sí
• 1:06:31
  Speaker 25: que cambiamos de plataforma. Nos vamos a Prime y a
• 1:06:34
  Speaker 25: su nueva adaptación de La Casa de los Espíritus, la
• 1:06:36
  Speaker 25: famosa obra de Isabel Allende. Este es un dato que
• 1:06:40
  Speaker 25: quizá muchos saben, pero bueno, nunca está de más mencionarlo,
• 1:06:42
  Speaker 25: y es que la obra de La Casa de los
• 1:06:44
  Speaker 25: Espíritus nace de una carta de despedida que la autora
• 1:06:47
  Speaker 25: escribió a su abuelo cuando supo que éste se encontraba
• 1:06:50
  Speaker 25: en su lecho de muerte. No es autobiográfica, pero sí
• 1:06:52
  Speaker 25: que es cierto que los personajes y algunas situaciones se
• 1:06:54
  Speaker 25: basan en la propia familia
• 1:06:56
  Speaker 4: de la autora. Bueno, esto es inevitable siempre, yo creo.
• 1:06:59
  Speaker 4: Alguna inspiración te viene de tu
• 1:07:01
  Speaker 25: hábito, claro. También es la primera obra de Allende y
• 1:07:04
  Speaker 25: desde el momento de su publicación el éxito fue inmediato.
• 1:07:06
  Speaker 25: De hecho, se convirtió en un boom internacional y se
• 1:07:08
  Speaker 25: ha traducido en varios idiomas. Desde que la publicó, la
• 1:07:11
  Speaker 25: autora cumple una misma superstición y es que cada nuevo
• 1:07:13
  Speaker 25: libro que saca empieza a escribirlo un 8 de enero, al
• 1:07:16
  Speaker 25: igual que hizo con esta primera.
• 1:07:17
  Speaker 4: Anda tú.
• 1:07:18
  Speaker 25: Y bueno, vamos a terminar la sección por todo lo alto,
• 1:07:23
  Speaker 25: con esta canción que espero que reconozcas.
• 1:07:36
  Speaker 4: Hombre, que si la reconozco. Claro.
• 1:07:39
  Speaker 25: Encima
• 1:07:40
  Speaker 4: hasta ahora
• 1:07:41
  Speaker 25: en el foco de la filmografía. Totalmente. Bueno, para quien
• 1:07:45
  Speaker 25: no lo sepa, es thriller de Michael Jackson.¿ Y por
• 1:07:49
  Speaker 25: qué te traigo al rey del pop? Porque, bueno, como
• 1:07:51
  Speaker 25: sabrás y como has mencionado, hace unas semanas se estrenó
• 1:07:53
  Speaker 25: el biopic del artista, protagonizado precisamente por su sobrino, con
• 1:07:56
  Speaker 25: Jafar Jackson, y te preguntarías qué relación tiene con los libros.
• 1:08:00
  Speaker 25: Resulta que Michael Jackson era un ávido lector y poseía
• 1:08:02
  Speaker 25: una colección personal de más de 10.000 libros en Neverland, en
• 1:08:05
  Speaker 25: su rancho.
• 1:08:06
  Speaker 4: Madre mía
• 1:08:08
  Speaker 25: También te diré que todos sabemos que el moonwalk, este
• 1:08:11
  Speaker 25: famoso paso hacia atrás, que por cierto no inventó él,
• 1:08:14
  Speaker 25: sino que solo lo popularizó, Es su baile más famoso,
• 1:08:18
  Speaker 25: pero también es el nombre de su autobiografía, escrita por
• 1:08:21
  Speaker 25: él mismo. Se publicó en 1988, por lo que solo recoge
• 1:08:24
  Speaker 25: sus 30 primeros años de vida, pero tiene datos muy interesantes,
• 1:08:27
  Speaker 25: especialmente porque comparte su historia y sobre todo sus primeros
• 1:08:31
  Speaker 25: años en los escenarios con los Jackson 5, con el grupo
• 1:08:33
  Speaker 25: que tenía con sus hermanos. Y bueno, también un poco
• 1:08:36
  Speaker 25: la historia con su padre, que era muy estricto. Jacqueline
• 1:08:42
  Speaker 25: Kennedy Onassis, la mujer de JFK, Fue la editora de
• 1:08:45
  Speaker 25: la obra y bueno, te diría que estuvimos a punto
• 1:08:47
  Speaker 25: de no leerla porque Michael no estaba seguro de publicarlo
• 1:08:51
  Speaker 25: porque se sentía terriblemente expuesto. Entonces estuvo a punto de
• 1:08:53
  Speaker 25: decir que no. Vaya,
• 1:08:55
  Speaker 4: claro. Sí, es que fue y es leyenda
• 1:08:59
  Speaker 25: del pop. Sí, con lo cual. Sí, y tuvo una
• 1:09:02
  Speaker 25: vida un poco... Bueno. No fácil. No, no fue fácil.
• 1:09:05
  Speaker 25: Al final también en el libro cuenta detalles muy escabrosos
• 1:09:09
  Speaker 25: de su infancia y su vida adulta, aunque intenta centrarse
• 1:09:11
  Speaker 25: más en lo que es la carrera profesional hasta ese momento,
• 1:09:14
  Speaker 25: que era como su momento Fue después de Thriller y
• 1:09:18
  Speaker 25: es cuando estaba viviendo ese momento dulce. Bueno, también pensamos
• 1:09:23
  Speaker 25: que precisamente eso, que se lanza después de... Sí, en
• 1:09:27
  Speaker 25: su momento más top, ¿no? Sí, en su momento más top,
• 1:09:29
  Speaker 25: con Bad. Luego, o sea, no vemos lo que es
• 1:09:34
  Speaker 25: los momentos con mayores polémicas, que esos los tenemos a
• 1:09:36
  Speaker 25: partir del 93. Y bueno, como última curiosidad te diré que
• 1:09:39
  Speaker 25: su hija, Paris Jackson, reveló en una entrevista que cuando
• 1:09:42
  Speaker 25: eran pequeños su padre buscaba fomentar mucho la lectura. Y
• 1:09:46
  Speaker 25: les prometía que si acababan un libro, les compraría un juguete.
• 1:09:50
  Speaker 25: Por eso la hija mediana de Michael Jackson se llevó
• 1:09:53
  Speaker 25: a leer en una semana los siete libros de las
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  Speaker 25: crónicas de Narnia y en recompensa recibió siete juguetes. Esto
• 1:09:59
  Speaker 4: no me lo creo.
• 1:10:00
  Speaker 25: Siempre lo cuenta ella.
• 1:10:03
  Speaker 4: Lo que cuente puede ser una cosa
• 1:10:05
  Speaker 25: y
• 1:10:05
  Speaker 4: la realidad puede ser otra.
• 1:10:07
  Speaker 25: Los
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  Speaker 4: libros de las crónicas de Narnia son
• 1:10:10
  Speaker 25: extensos
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  Speaker 25: Son tan grandes. Lo que pasa es que uno al
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  Speaker 25: día me parece
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  Speaker 4: bastante fuerte. Es que no dormía la criatura, no tenía colegio.
• 1:10:18
  Speaker 4: Estaba ahí todo el día enganchada. Todo el día a
• 1:10:21
  Speaker 4: ver qué
• 1:10:21
  Speaker 25: pasaba
• 1:10:22
  Speaker 4: con los niños. A mí esto creo que es una
• 1:10:25
  Speaker 4: exageración que
• 1:10:26
  Speaker 25: se ha permitido.
• 1:10:28
  Speaker 4: Licencia poética.
• 1:10:29
  Speaker 25: Sí, que le regalaron un juguete por cada libro, eso sí.
• 1:10:32
  Speaker 25: Eso lo creo, total. Pero que en una semana llegó
• 1:10:34
  Speaker 25: a haber siete, igual fueron dos semanas. O dice siete
• 1:10:38
  Speaker 25: y
• 1:10:39
  Speaker 4: se los leyó de aquella manera. El caso es que
• 1:10:40
  Speaker 4: me lo he leído, me lo he leído al principio,
• 1:10:41
  Speaker 4: me lo he leído al final.
• 1:10:43
  Speaker 25: Pero ella contaba que les hacía...
• 1:10:45
  Speaker 4: ¿Examen?
• 1:10:45
  Speaker 25: Sí, les preguntaba y les hacía como pruebas. Les preguntaba
• 1:10:48
  Speaker 25: exactamente qué habían leído. Sí, sí.
• 1:10:51
  Speaker 4: Claro, pero si tú te lees un poquito por encima,
• 1:10:53
  Speaker 4: al principio, al medio y al final, igual ya puedes, ¿no?
• 1:10:55
  Speaker 25: Pero no sé si era tan espabilada como pequeña, ¿eh?
• 1:10:58
  Speaker 4: Pues, hombre,
• 1:11:00
  Speaker 25: cuántos años tenía
• 1:11:01
  Speaker 25: No lo sabemos. No lo sabemos. Puede ser muy
• 1:11:03
  Speaker 4: espabilada ella. Es decir, yo por un juguete, vamos, me
• 1:11:06
  Speaker 4: meto lo que haga falta. Puede ser. Y llegamos al final, ¿no? Sí.
• 1:11:14
  Speaker 4: Pues llegando al final nos despedimos, como es habitual. con
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  Speaker 4: un fragmento de lo que sea Menester, de lo que
• 1:11:22
  Speaker 4: Noelia quiera, pero ya saben que relacionado un poco con
• 1:11:25
  Speaker 4: lo que hemos hablado hoy. Así que,¿ con qué te
• 1:11:28
  Speaker 4: vas a despedir hoy?
• 1:11:29
  Speaker 25: Pues nos vamos a despedir con unas frases de Señor
• 1:11:31
  Speaker 25: de las Moscas
• 1:11:32
  Speaker 4: Vale. Antes de que lea Noelia este fragmento, gracias, Noelia.
• 1:11:37
  Speaker 4: A ti. Recordamos que en arroba goodiebox12 encuentran su perfil
• 1:11:40
  Speaker 4: y cuando tú quieras, Noelia
• 1:11:45
  Speaker 25: Hicimos todo lo que harían los adultos, que salió mal.
• 1:11:48
  Speaker 25: Las ideas más brillantes son siempre las más sencillas. Lo
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  Speaker 25: cierto es que el miedo no puede hacerte más daño
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  Speaker 25: que un sueño.
• 1:12:06
  Speaker 11: Burgos se mueve contra el cáncer. El domingo 7 de junio
• 1:12:09
  Speaker 11: a las 11.30 te esperamos en el paseo Sierra de Atapuerca
• 1:12:13
  Speaker 11: para participar en la sexta marcha Burgos contra el cáncer.
• 1:12:17
  Speaker 11: Cinco kilómetros solidarios para la investigación oncológica. Porque juntos somos
• 1:12:23
  Speaker 11: más fuertes. Más información en el 947 27 84 30 y en las redes
• 1:12:25
  Speaker 11: sociales de la Asociación Española contra el Cáncer.
• 1:12:33
  Speaker 8: Alcalde Martín Cobos 9 o en suministrosviper.com. Suministros Viper, calidad, compromiso
• 1:12:34
  Speaker 8: y resultados. La provincia de Burgos, impulsando el turismo, la
• 1:13:01
  Speaker 8: cultura y el desarrollo de nuestra tierra Haz que la
• 1:13:04
  Speaker 8: provincia de Burgos sea origen y destino de tus experiencias
• 1:13:06
  Speaker 8: más emocionantes
• 1:13:30
  Speaker 13: Pero no te ponían hoy la ortodoncia?
• 1:13:32
  Speaker 3: La llevo puesta.
• 1:13:33
  Speaker 13: Ortodoncia invisible. Menudo presupuesto.
• 1:13:36
  Speaker 3: Para nada. En Clínicas Berlín me ha salido fenomenal de precio. Además, María,
• 1:13:40
  Speaker 3: la doctora, es experta en ortodoncia invisible.
• 1:13:42
  Speaker 13: ¡Claro! Clínicas Berlín. En Centro Comercial Camino de la Plata.
• 1:13:45
  Speaker 13: Primera planta. Frente a línea de cajas de Alcampo.
• 1:13:47
  Speaker 3: Clínicas Berlín, tu clínica dental de confianza.
• 1:13:50
  Speaker 10: Este año no es un año cualquiera. En Grupo Julián
• 1:13:53
  Speaker 10: Automotiv celebramos 60 años. 60 años creciendo junto a Burgos. 60
• 1:13:58
  Speaker 10: años impulsando la movilidad. Gracias por confiar en nosotros. Gracias
• 1:14:02
  Speaker 10: por formar parte de nuestra historia. Y queremos celebrarlo contigo.
• 1:14:05
  Speaker 10: Porque este año viene cargado de eventos, sorpresas y momentos
• 1:14:08
  Speaker 10: muy especiales. Grupo Julián
• 1:14:10
  Speaker 3: Automotiv. Grupo Julián Automotiv. 60 aniversario. Carretera Madrid-Irún, kilómetro 234. Vía
• 1:14:13
  Speaker 3: de servicio de Landa. Vive Radio Burgos, en el 100.0 de
• 1:14:22
  Speaker 3: tu FM
• 1:14:30
  Speaker 3: Vive Burgos, en Vive Radio.
• 1:14:40
  Speaker 4: Y abrimos ya nuestra sección de la Burgos Film Commission,
• 1:14:43
  Speaker 4: así que ya saben que saludamos a Andrea, la asistente técnica.¿
• 1:14:46
  Speaker 4: Qué tal? Buenos días, Andrea. Hola María, muy buenos días.
• 1:14:49
  Speaker 4: Y hoy con muy buenas noticias, como siempre nos tiene acostumbrados.
• 1:14:52
  Speaker 4: Y mirando de nuevo ese 60 aniversario del rodaje del Bono
• 1:14:56
  Speaker 4: y el Feo y el Malo, pero por una cuestión
• 1:14:58
  Speaker 4: muy concreta.
• 1:14:59
  Speaker 26: Sí, la verdad es que es una localización que nunca termina.
• 1:15:04
  Speaker 26: Fue tan increíble ese rodaje de la peli en 1966 que
• 1:15:10
  Speaker 26: nos dejó infinidad de recuerdos, infinidad de hallazgos posteriores. Y
• 1:15:15
  Speaker 26: ahora uno que no es concretamente aquí, pero bueno, que
• 1:15:19
  Speaker 26: a lo mejor conseguimos acercarlo. Efectivamente, nos hemos ido hasta Cartagena,
• 1:15:24
  Speaker 26: ni más ni menos. Nada menos. Bueno, ha aparecido el
• 1:15:28
  Speaker 26: cañón con el que se rodó esa escena icónica. de
• 1:15:33
  Speaker 26: Clint Eastwood, fumándose un cigarro, por cierto, al lado del cañón.
• 1:15:37
  Speaker 26: No había prevención ahí. No había prevención de riesgos. Y
• 1:15:42
  Speaker 26: ha aparecido en Cartagena, data de 1873, y lo ha localizado
• 1:15:49
  Speaker 26: la Asociación Sajil. Por eso tenemos a nuestro invitado de hoy, María.
• 1:15:54
  Speaker 4: Pues vamos a saludar a Sergio García, de la Asociación
• 1:15:58
  Speaker 4: Cultural Sajil.¿ Qué tal, Sergio? Buenos días.
• 1:16:00
  Speaker 27: Buenos días, buen lunes,¿ cómo estáis?
• 1:16:02
  Speaker 4: Pues muy buenas noticias que decíamos. La asociación ha localizado
• 1:16:06
  Speaker 4: este cañón.¿ Quién concretamente habría localizado y habría hecho ese
• 1:16:11
  Speaker 4: esfuerzo también de búsqueda? Porque esto supongo que no ha
• 1:16:14
  Speaker 4: sido fácil.
• 1:16:15
  Speaker 27: Bueno, esta ha sido cosa de mi compañero, de Diego Montero.
• 1:16:18
  Speaker 27: Es uno de los impulsores previos, digamos, a la creación
• 1:16:23
  Speaker 27: de la Asociación Cultural South Hill, una de las figuras
• 1:16:26
  Speaker 27: visibles del colectivo arqueológico Salas, que ya hicieron eventos en
• 1:16:30
  Speaker 27: el 40-45 aniversario. Diego es un crack de la investigación,
• 1:16:34
  Speaker 27: es un tío persistente que tira el hilo, tira el hilo,
• 1:16:38
  Speaker 27: tira el hilo y aquí casi más que un huester
• 1:16:40
  Speaker 27: estaríamos casi ya diciendo que esto es el código da
• 1:16:42
  Speaker 27: Vinci o los Goonies, una búsqueda ahí que una pista
• 1:16:45
  Speaker 27: lleva a la otra, que te frustras, que tienes que volver.
• 1:16:48
  Speaker 27: Y al final ha encontrado el cañón. Es alucinante. Es
• 1:16:50
  Speaker 27: una historia alucinante porque se utilizó muchísimo armamento. En la película,
• 1:16:55
  Speaker 27: en la batalla del puente de Langston, había un montón
• 1:16:58
  Speaker 27: de piezas de artillería, pero es que esta es la
• 1:17:00
  Speaker 27: secuencia estrella justo cuando llegan al cementerio, que sí, como
• 1:17:03
  Speaker 27: bien decís, desafiando toda la prohibición de riesgos, ahí está
• 1:17:06
  Speaker 27: el hombre con el purito, al lado de un cañón cargado,
• 1:17:08
  Speaker 27: que me imagino que es lo que uno se encuentra
• 1:17:10
  Speaker 27: en un campo de batalla. Es alucinante. Tenemos que darle
• 1:17:12
  Speaker 26: las gracias a Diego, que sabemos que nos está escuchando, ¿verdad?,
• 1:17:17
  Speaker 4: Y pregunta desde el desconocimiento que antes en la publicidad
• 1:17:21
  Speaker 4: le comentaba Andrea,¿ cómo se ha sabido que este fue
• 1:17:23
  Speaker 4: el cañón con el que se rodó esa secuencia?
• 1:17:26
  Speaker 27: Bueno, hay una biblia, hay un libro que es la
• 1:17:29
  Speaker 27: referencia que tienen todos los fans de la película, que
• 1:17:33
  Speaker 27: está a cargo de Peter Halley, que es un neozelandés
• 1:17:37
  Speaker 27: que tiene un libro escrito, The Good, The Bad, The Ugly,
• 1:17:39
  Speaker 27: Behind the Scenes, detrás de las escenas, que tiene todo documentado,
• 1:17:43
  Speaker 27: todo lo que os podáis imaginar de la película. Y
• 1:17:45
  Speaker 27: entonces en una de las páginas de ese libro describe
• 1:17:49
  Speaker 27: el cañón utilizado en la secuencia previa al cementerio y
• 1:17:53
  Speaker 27: viene con un número de serie, el cañón. Digamos que
• 1:17:56
  Speaker 27: los cañones en hierro calado, no soy experto en artillería.
• 1:18:01
  Speaker 27: Entonces tenía una numeración, se sospechaba que podía estar en
• 1:18:04
  Speaker 27: un museo militar en Toledo, Diego lo visitó, no lo
• 1:18:07
  Speaker 27: encontró y tirando del hilo, tirando del hilo, lo descubrió
• 1:18:10
  Speaker 27: en Cartagena, aparentemente gracias a una... una revista sobre una
• 1:18:16
  Speaker 27: restauración de armas de allí. Y entonces contactamos con el
• 1:18:20
  Speaker 27: Museo Militar hace dos semanas, nos mandaron una fotografía en
• 1:18:23
  Speaker 27: detalle del cañón y ya lo confirmamos. Entonces ya la
• 1:18:25
  Speaker 27: semana pasada sacamos nota de prensa y bueno, pues esta
• 1:18:28
  Speaker 27: mañana nos hemos desayunado que ha salido en el país.
• 1:18:31
  Speaker 27: Qué bien. Es alucinante.
• 1:18:33
  Speaker 26: Y los de Cartagena van a ser celosos con respecto
• 1:18:37
  Speaker 26: al cañón o nos van a dejar acercarlo a Burgos?
• 1:18:40
  Speaker 27: Bueno, pues evidentemente eso se trató en esta llamada telefónica.¿
• 1:18:43
  Speaker 27: Y cuál es el problema? Que es bien de interés
• 1:18:45
  Speaker 27: cultural el objeto. Entonces, se puede estudiar una cesión, pero
• 1:18:50
  Speaker 27: la tramitación es compleja. Dos meses que estamos ya a
• 1:18:55
  Speaker 27: dos meses vista del... de la celebración del 60 aniversario... no
• 1:18:57
  Speaker 27: llegaríamos a tiempo... ni tampoco estamos ahora... obsesionados con este
• 1:19:02
  Speaker 27: tema ¿no?... no vamos a poner la carpeta del cañón...
• 1:19:04
  Speaker 27: encima de todo lo que nos viene... entonces quizá a
• 1:19:06
  Speaker 27: la vuelta del verano... con más tiempo... si se involucra...
• 1:19:09
  Speaker 27: si nos echa un cable de diputación... o la Junta...
• 1:19:11
  Speaker 27: pues a lo mejor... lo podemos estudiar... porque claro... traer
• 1:19:14
  Speaker 27: una cosa así... no es sencillo... no es ir con
• 1:19:15
  Speaker 27: la furgoneta... venga oye... échame esto aquí al hombro... que
• 1:19:18
  Speaker 27: me lo llevo para Burgos ¿no?... entonces habría que estudiar bien...
• 1:19:21
  Speaker 27: donde se podría tener... quizá quizá en Capitanía... porque también
• 1:19:24
  Speaker 27: es museo militar... o no lo sé, esto sería ya
• 1:19:27
  Speaker 27: una cuestión que se tendría que involucrar alguna administración potente,
• 1:19:30
  Speaker 27: no lo vamos a llevar nosotros a una casa particular
• 1:19:33
  Speaker 27: o una sede que no tenemos sede 10 años después y
• 1:19:36
  Speaker 27: aprovecho para hacer este alegato, no tenemos una sede de
• 1:19:38
  Speaker 27: la asociación.
• 1:19:39
  Speaker 26: Pues podemos ponernos como un margen más amplio, ¿no? 2026, Sergio.
• 1:19:45
  Speaker 27: Yo creo que a finales de año se podría tramitar.
• 1:19:46
  Speaker 27: Pero eso, insisto, ahora no lo podemos hacer. No lo
• 1:19:49
  Speaker 27: podemos hacer porque nos distraería y tenemos otras prioridades.
• 1:19:52
  Speaker 26: Cuéntanos alguna novedad del aniversario.
• 1:19:56
  Speaker 27: Pues mira, del aniversario. Esto tenía que haber sido antes
• 1:19:59
  Speaker 27: de ayer. Teníamos previsto haber hecho una jornada de limpieza
• 1:20:03
  Speaker 27: del cementerio, que el cementerio, con todo lo que ha
• 1:20:04
  Speaker 27: llovido este año, está un poquito desparramado, la hierba ha
• 1:20:07
  Speaker 27: crecido salvaje, y tenemos previstas hacer dos jornadas de mantenimiento.
• 1:20:13
  Speaker 27: Y las vamos a mover, porque este sábado la previsión
• 1:20:15
  Speaker 27: era muy mala y efectivamente pues hizo mucho frío, y
• 1:20:18
  Speaker 27: vamos a moverlas al último sábado de mayo y al
• 1:20:20
  Speaker 27: primer sábado de junio. Las formas de mantenimiento, de limpieza,
• 1:20:22
  Speaker 27: pues con ambiente festivo, llevaremos refrigerio, aprovecharemos para hacer una
• 1:20:26
  Speaker 27: visita teatralizada, ¿no?, con la música, con las pistolas. Y aparte,
• 1:20:30
  Speaker 27: la del 6 de junio terminará con un concierto en Silos,
• 1:20:34
  Speaker 27: en la Plaza Mayor. Horario por concretar, porque tenemos que
• 1:20:37
  Speaker 27: coordinarnos con los rezos de los monjes para no... Para
• 1:20:40
  Speaker 27: no interrumpir la vida monacal, la vida del monasterio. Y
• 1:20:44
  Speaker 27: luego ya, pues bueno, 23-26 de julio, pues estamos un
• 1:20:47
  Speaker 27: poquito ya cuadrando la escaleta de invitados que vamos a tener,
• 1:20:50
  Speaker 27: gente importante, la proyección se estudia hacerla dos veces en
• 1:20:55
  Speaker 27: dos pueblos diferentes… concierto, de la banda de música de
• 1:20:59
  Speaker 27: Alfons de Lara. Yo creo que a final de mayo,
• 1:21:02
  Speaker 27: primeros de junio, ya a más tardar, lanzaremos la programación definitiva,
• 1:21:06
  Speaker 27: porque aparte...
• 1:21:06
  Speaker 26: Nos lo cuentas. Nos pilla un
• 1:21:08
  Speaker 27: poquito el toro, ahí podemos hablar otra vez. Habrá que
• 1:21:11
  Speaker 4: consultar las redes sociales de la Asociación Cultural Sad Gil
• 1:21:16
  Speaker 4: para conocer con detalle la programación de este 60 aniversario. Gracias, Sergio,
• 1:21:20
  Speaker 4: por habernos acompañado.
• 1:21:21
  Speaker 27: Gracias a vosotras. Andrea,
• 1:21:23
  Speaker 4: muchísimas gracias y hasta la próxima semana. Un placer. Les
• 1:21:26
  Speaker 4: dejamos ahora con Sergio González y el Mundo del Deporte. Gracias,
• 1:21:28
  Speaker 4: Gonzalo Letona, en el Control Técnico. Mañana a las 8 volvemos.