Latest / Product Guru's : Produto | Negócios | Carreira / Gamificação no iFood: Como Engajar Usuários e Aumentar Conversões | Amanda Farias - PM @iFood

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Gamificação no iFood: Como Engajar Usuários e Aumentar Conversões | Amanda Farias - PM @iFood · Product Guru's : Produto | Negócios | Carreira

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Perfeito, na verdade. De aí volta naquele ponto que eu
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comentei, né? AA gamificação, ela é uma forma
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de solução. Ela entra como uma estratégia de
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solução mesmo para resolver um problema.
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Quando a gente testou AA primeira versão ali, de usar
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gamificação no iFood, a gente jamais tinha a pensado em trazer
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a gamificação. A gente estava tentando resolver
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outros problemas. E aí outras métricas, outros
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indicadores. E aí no meio dessa jornada, a
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gente tinha ali outros desafios para resolver, para responder
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uma hipótese mesmo. E aí dentro dessa dessa jornada,
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a gente pensou, será que aqui nessa jornada não vale a pena a
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gente pensar em trazer gamificação?
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Então ali saiu muito como um teste, tanto que até dando 11 é
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como como como realmente a gamificação, ela não funciona
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para tudo, para o objetivo final que a gente tinha lá no começo
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do ano. A gente não conseguiu resolver
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nosso problema com gamificação. Né?
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Então a gente tinha uma hipótese ali, a gente não conseguiu.
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Porém, a gamificação Ela Foi. Ela serviu de aprendizado para a
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gente aprender outras coisas e com base em outros kip ISE
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outras metas que a gente tem dentro do iFood.
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A gente pensou muito em por que que a gente não leva isso para
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lá. Oi, tudo bem com você?
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Meu nome é Paulo schrodi e sejam bem vindos ao proit gurus, o
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podcast que é a voz por trás dos produtos.
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E hoje vamos falar sobre gamificação, com uma.
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Das pessoas mais influentes e especialista nesse assunto, seja
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bem-vinda à prot gurus Amanda Farias, tudo bem?
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Oi, chiodi. Prazer, obrigada pelo convite.
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Estou muito feliz aí de falar sobre esse tema gamificação, que
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voltou com tudo como tendência aí nesse ano de 2024.
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Vai ser um prazer esse papo aí com você.
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Ótimo gamificação é um tema que ficou muito conhecido.
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Por causa de uma coruja é verde, né?
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É, duolingo, é O Mestre da da gamificação.
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E aí o Amanda já iniciando pra gente só dar um contexto.
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É pra quem está nos ouvindo. Como que você definiria a
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Gamification, a gamificação? Além do conceito básico de usar
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elementos de jogos, é e o que realmente faz uma estratégia de
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gamificação ser efetiva? Porque tem gamificação e
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gamificação, né? Tem a gamificação do duolingo e
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tem a gamificação de um aplicativo de delivery de 11,
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plataforma de e Commerce. Perfeito charge.
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Um ponto muito importante, assim que eu acho legal trazer o
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duolingo, ele definiu na sua na, no, no seu site lá de visão.
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E valores que a gamificação faz parte ali do negócio dele.
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Então, trazer o duolingo ali como comparação é muito acho pra
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gente olhar talvez aqueles elementos de jogos que eles
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estão usando muito, aprender. E foi um pouco disso que eu fiz.
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E realmente é um case de sucesso com mais de. 100000000 de
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usuários ativos, acho que é com certeza vem como o case ali.
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Como eles conseguem manter tanta gente ativa usando o aplicativo,
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né? Mas sim, é pegar o duolingo, até
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outros aplicativos. Acho que a gente precisa muito
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olhar ali pra pra nossa realidade como contexto, mas eu
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gosto muito de definir é a gemificação como a arte de
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transformar experiências, cotidianas ou não, em algo mais
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motivador e envolvente. Ali é pra pra você ou pros seus
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usuários. É, e uma forma é que eu vejo que
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também como trazer muito sucesso para a gamificação é conseguir
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conectar isso ali com o seu público alvo, né?
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Eu sempre falo assim, será que gamificação para um público mais
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de idade, será que faz sentido? Eu acho que são coisas que a
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gente precisa pensar muito. Quando a gente está falando de
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usar gamificação ali para uma estratégia para resolver um
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problema, é, então é, eu vejo como 11, ponte de sucesso a
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gente conseguir conectar muito bem com o nosso público alvo, a
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gamificação. E aí vai uma pergunta, é sobre
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gamificação? Que é, gamificação funciona para
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todos os tipos de produto ou a gamificação?
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Ela é, ela é direcionada? É uma estratégia direcionada só
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para alguns produtos e serviços. Ou a ó?
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O aprendizado que eu tenho, assim que eu vejo também em
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outros aplicativos, é que a gamificação, ela é muito boa
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para estratégias a curto e médio prazo.
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Até pensando no domingo, né? O domingo é ele.
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Realmente ele tem ali 11 questão de você entrar a longo prazo no
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aplicativo para você conseguir o seu resultado.
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Mas as suas interações, elas são a curto prazo, então é algo é
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algo mais espontâneo, mais instantâneo, né?
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Então é quando a gente fala assim, se ela resolve todos os
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problemas. Né?
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Que a gente tem. A gente precisa ter muito claro
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o problema que a gente quer resolver com a gamificação eSIM,
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pode ser um tiro no pé. A gente é ter um problema para
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resolver e usar a gamificação como uma solução errada para
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resolver esse problema. Então eu vejo que a gamificação,
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ela é uma estratégia, ela é uma fonte poderosa, principalmente
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quando a gente fala de engajamento, isso sim.
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É, todo mundo da comunidade de gamificação fala sobre isso, né?
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Mas a gente precisa tomar muito cuidado.
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É de de pensar ali qual é o problema que a gente quer
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resolver esse problema? Faz sentido usar uma
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gamificação? Então esse é um ponto até que
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eu, eu, eu provoco muito, né, quando algumas pessoas têm me
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procurado para falar assim. AI, Amanda, eu queria muito
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resolver a gamificação aqui na minha jornada, mas eu falo muito
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bem para essa pessoa, o que que você quer?
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Você quer só engajamento ou você quer essa pessoa no final?
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Compre um produto e qual o produto que essa pessoa quer
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comprar? Faz sentido a gente colocar a
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gamificação nessa jornada. Então assim, é algo muito assim
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discutido. EE eu eu até comento assim com
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as pessoas, antes da gente partir para a gamificação, vamos
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gastar um pouquinho de energia ali no problema que a gente quer
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resolver e trazer a gamificação como uma solução para resolver
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esse problema. Só pra gente ilustrar.
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Porque o é porque todo mundo conhece a gamificação do
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duolingo. A gente já deu um exemplo e a
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gamificação faz parte da cultura é do duolingo.
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Assim como é, testes e experimentações são fazem parte
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da cultura da booking.com. É só pra gente.
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E você trabalha no iFood? Só pra gente ilustrar, uma
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gamificação não precisa entrar, é nos detalhes de números.
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E tal qual seria a gamificação no iFood, no aplicativo para que
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as pessoas que estão nos ouvindo agora e nos vendo é quando elas
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abriram o aplicativo, ela olhar e falar, Ah, Amanda falou, isso
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aqui é gamificação. Eu não vou cair nesse papinho
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aqui não, viu? Boa tem 2 agora que rolou agora
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no final de do ano, que é AOOA Retro do iFood.
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Inclusive, todo mundo fica esperando ali pra saber quais
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foram os pratos mais pedidos. E aquela aquele, né, aquela
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aquele ranking que a gente traz ali de quais foram os seus
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restaurantes mais pedidos. E isso é um elemento de
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gamificação. Isso é uma mecânica ali é um
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componente de jogos de ranking e isso é uma mecânica de
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gamificação. E recentemente, na Black Friday,
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a gente teve a roleta, uma roleta de prêmios ali, lógico, a
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roleta é algo que eu acho que a gente já viu bastante ali.
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É em diversos aplicativos. eSIM, conversou muito bem ali de
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trazer essa estratégia com uma Black Friday.
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E basicamente é, as pessoas entravam ali, tinha a roleta
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disponível, rodavam ganhavam prêmio, e a ideia é que elas
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conseguissem ali converter nesse prêmio ali que elas ganharam 11.
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Adendo, né, que a gente fez nesse nesse ano, que eu acho que
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é 111, conversa com AA inovação, assim do iFood, é trazer som.
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Com essa roleta, no momento que você girava ela, ela trazia ali
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todo. É no momento do giro 11, aviso
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sonoro ali de de, de roleta. E aí no final, quando tinha o
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prémio, a gente trazia aquele uau, como se tivesse ganhado ali
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um aviso sonoro, como se ela tivesse sido campeã ali.
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Então acho que esse foi assim, talvez a parte inovadora que a
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gente quis trazer um pouco mais de emoção, mas são 2 exemplos aí
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bem interessantes com a questão da.
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É da do da retrospectiva. Acho que também tem outros
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aplicativos, como o Spotify, acho que é super famosa.
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E aí no mesmo time a gente também consegue trazer de uma
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forma bem estratégica para todo mundo.
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Aí ver quais foram os tops restaurantes escolhidos aí do
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ano. O enfim, não querendo criticar
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jamais, mas como usuário do iFood, eu eu rodei a roleta e me
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veio desconto em farmácia, sendo que eu queria desconto em
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restaurante. Então, por favor, no próximo?
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Você poxa, siors e você nem experimentou ali, pediu 11
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novalgina ali pelo no na farmácia.
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Não, porque eu estava com eu estava com fome.
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Ó, podia usar para desconto de fralda, Hein?
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Pode ser? Está vendo?
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Mas aí o lance do do som, o lance do som.
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Interessante isso do do som é, vou fazer uma pergunta, é porque
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eu fiquei curioso. Vocês, vocês fizeram alguma
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pesquisa antes pra poder colocar a roleta?
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E nessa nessa pesquisa é teve algum alguma, algum insight de
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poxa, vimos aqui na nossa pesquisa, no nosso Discovery,
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digamos assim, pô, que a galera fica mais com som.
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Vamos, vamos agora trazer o elemento de som, porque a
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galera. Aparentemente, engaja mais
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quando ouve o barulhinho do uhul.
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Então, George, AA gente tem testado a roleta dentro do iFood
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há um tempo. Já não foi nem nesse ano.
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Eu também. Quando eu entrei no contexto ali
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de gamificação, a gente já tinha tido outros casos de uso de
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roleta ali no iFood, com sucesso também.
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E. E aí quando veio a provocação do
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começo do ano, para a gente testar uma outra hipótese, uma
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outra tese que a gente tinha, a gente acabou usando numa cidade
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específica. Então a galera que tava em
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Fortaleza teve a oportunidade de ver uma roleta rosa no
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aplicativo. Então, desde do começo do do ano
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a gente tava testando e a gente teve muito assim.
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Dados interessantes com relação a engajamento, então AAE, aí
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veio esse esse insight da gente tentar utilizar aí como
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estratégia da da Black Friday. E a questão do som, a gente já
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nasceu nessa primeira, nesse primeiro teste que a gente fez é
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ali com o som, então a gente gostou muito no começo, a gente
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teve muitos feedbacks ali de da da roleta não está rodando no
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começo, né? Nos testes ali iniciais, na hora
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que o som começa, a roleta já ter começado, é rodar, então a
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gente teve que dar 11. A calibrada ali nessa, nesse
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time, mas AA questão do som é mais uma questão de inovação
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mesmo, que a gente trouxe ali como um temperozinho ali pra pra
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se diferenciar. Você você mencionou agora, é
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antes da gente seguir para as outras perguntas, porque
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conforme você vai respondendo, vai é abrindo, vai, vai surgindo
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dúvidas e Curiosidades da minha parte, você falou sobre é
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hipóteses e teses. Longe de mim também é.
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Como que é feito? É a hipótese e a tese para
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testar uma gamificação é o mesmo que nem produtos normais.
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Ou existe algum elemento que você fala assim, poxa, como eu
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estou usando? É, digamos assim, 11 elemento de
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jogo? É, então a tese é a hipótese,
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tem que ser um pouco diferente e tal.
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Na verdade, de aí volta naquele ponto que eu comentei, né?
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AA gamificação. Ela é uma forma de solução.
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Ela entra como uma estratégia de solução mesmo para resolver um
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problema. Quando a gente testou AA
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primeira versão ali, de usar gamificação no iFood, a gente
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jamais tinha a. Pensado em trazer a gamificação,
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a gente estava tentando resolver outros problemas e aí outras
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métricas, outros indicadores. E aí no meio dessa jornada, a
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gente tinha ali outros desafios para resolver, para responder
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uma hipótese mesmo. E aí dentro dessa, dessa
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jornada, a gente pensou, será que aqui nessa jornada não vale
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a pena a gente pensar em trazer gamificação?
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Então ali saiu muito como um teste, tanto que até dando 11.
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É como, como, como realmente a gamificação, ela não funciona
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para tudo, para o objetivo final que a gente tinha lá no começo
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do ano. A gente não conseguiu resolver
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nosso problema com gamificação, né?
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Então a gente tinha uma hipótese ali, a gente não conseguiu.
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Porém, a gamificação Ela Foi ela serviu de aprendizado para a
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gente aprender outras coisas e com base em outros kip ISE,
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outras metas que a gente tem dentro do iFood, a gente pensou
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muito em porque que a gente não leva isso para lá, porque que a
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gente não tenta fazer isso aqui em outras, em outras frentes que
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a gente tem? Então é muito, é nasceu como 11
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questão ali para tentar resolver um problema pequeno, a gente não
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conseguiu é resolver essa hipótese que a gente tinha.
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Aprendemos a usar a gamificação, aprendemos como constrói, como
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faz ali uma mecânica rápida para a gente é obter resultado e
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resolvemos ali é usar em outras frentes e a gente e é muito e
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tem acontecido muito isso assim, né?
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Eu falo que é eu, a gente tá no momento agora de uma geração que
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eu falo. Tem gente que chama geração
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dopamina, que a gente está com muitas telas de celulares
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abertas o tempo todo. E a gamificação?
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Ela ganha um pouco de tendência, muito, porque é uma forma da
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gente ganhar uma atenção, né? E se e se diferenciar ali de
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outros aplicativos, né? Então AA dopamina, ela gera ali
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o hormônio do prazer. E a gamificação, ela traz muito
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essa questão de gerar, de gerar emoções nas pessoas, né?
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Então a gente também tá falando desse desse hormônio de
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dopamina. Então ela vem de fato como uma
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estratégia forte muito nessa, nessa, nessa captura de atenção
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ali de usuários. E até 11 ponto, né, que
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percebendo assim nos benchmarks que a gente fez é a China tá
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muito forte com a gamificação assim é.
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É muito parecida as gamificações ali dos aplicativos.
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É asiáticos assim, eles usam as mesmas mecânicas em todos os
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aplicativos, é, é muito, é muito engraçado isso, você, você abre
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a tela, você acha que você está no mesmo aplicativo, é e o que a
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gente tende assim, lendo assim por fora, o que que o que pode
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ser? Eles estão tentando às vezes
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resolver problemas diferentes usando a mesma mecânica.
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É muito essa leitura que a gente faz assim, olhando de fora,
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eSIM, alguns usam a mesma mecânica, mas estão tentando
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resolver outro problema ali diferente, alguns usam a mesma
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mecânica e estão. Tentando conversar isso com a
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jornada ali do seu usuário. Então a gente consegue observar
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muito forte essa essa questão de de gamificação.
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EE outro ponto, né? A China tá no Brasil hoje, né?
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Então talvez seja uma forma da gente também concorrer com eles.
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É usando a gamificação da mesma forma que eles estão fazendo.
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Você não vou, não. Não quero números, porque eu
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acho que deve ser números sensíveis, mas o quanto que a
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gamificação? Ajudou o iFood a chegar aos
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100000000 de pedidos no mês. É, é, é porque é uma alavanca
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muito boa, não para fazer isso além do do do marketing, enfim,
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dos cupons, enfim, essas coisas. A verificação deve ter sido um
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Pilar importante na estratégia. Eu, Eu Acredito que 100000000 de
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pedidos assim é. Veio muito forte por toda a
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estratégia do iFood, já construída ali a longo prazo.
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Assim, a gamificação talvez ela está vindo muito pra e depois
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dos 100000000, né, como que a gente continua?
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Então eu estou trazendo um pouco mais uma visão, assim é
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conhecendo ali é Diego, enfim, assim um pouco.
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Mas a gamificação, ela ela está vindo muito, beleza, chegamos lá
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como que a gente continua? Na questão do engajamento nesse
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sentido, mas não que Ela Foi AA decisora ali, fato de é, enfim,
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tem muita coisa ali por trás, muita coisa acontecendo assim.
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Realmente o iFood, ele é muito. A gente é tirado toda hora da
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nossa zona de conforto para para fazerem as coisas assim
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acontecer. Tanto que o meu caso, né, de
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cair ali com esse produto de gamificação, eu saí totalmente
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da minha zona de conforto. Eu não conhecia nada de ódio
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assim, nada mesmo. Foi um trabalho assim de
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pesquisa e eu gostei muito do tema.
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Eu até comento assim, né? Eu falava com meu time, poxa,
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gente, quem é a nossa referência?
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Quem que é a nossa referência no Brasil?
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Não tinha, não tinha. Eu comecei a ler fóruns,
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comunidades, assim como a gente tem comunidade de produto,
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existe a comunidade de Gamification.
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Existe essa, esse forte assim, a galera, os designs de jogos ali
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conversando, sabe? eSIM, tem essa pegada muito de
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ir pra pra pra jogos. Eles tem 111 conversa muito mais
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pautada em jogos. E aí a gente tentar tirar um
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pouco dessa, desses aprendizados de jogos e levar ali pra uma
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estrutura mais de resolver problemas de negócio.
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É, então eu tive essa, esse de esse é eu falo que foi uma eu.
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Eu aprendi nessa jornada, né? Montei ali 11 material e as
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pessoas vêm, trocam comigo. Outras pessoas vêm e falam, Ah,
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eu faço desse jeito. Mas sim, aqui no Brasil a gente
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ainda está. De uma forma, a gente está
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aprendendo ali AA trabalhar com isso.
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E eu entendo, George, que assim vai ser algo que muito talvez
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seja uma tendência agora, depois esfrie e volte, porque quando a
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gente olha ali AAA história, né? Tem até a história da
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gamificação. É Ela.
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Ela é um pouco assim, ela meio que vai e volta.
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Ela vai e volta assim, parece que quando a gente tem uma
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tendência muito forte e na minha opinião, agora com OII.
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Né? Está falando aí de um momento de
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inteligência artificial, ela aí a gamificação pode ser uma
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estratégia adicional ali junto, por isso que voltou também forte
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recentemente. Mas sim, existe um histórico
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muito forte da da gamificação. Ela entra e sai, entra e sai,
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talvez estamos falando dela agora mais para frente, a gente
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para e aí isso conversa com esse princípio que eu falei que ela é
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algo a curto prazo para longo prazo, eu vejo que fica algo
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muito maçante ali para o usuário.
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A gente enjoa, eu mesmo jogando. Enfim, assim, poucos jogos.
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Eu não sou do dos jogos, né? Eu sou, é, mas eu sou da
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experiência. Assim, eu é muito difícil eu
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engajar nos jogos, assim eu acabo perdendo um pouco a
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paciência, o do lingo também para mim.
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Ele, eu não sou uma pessoa que tem lá os meus presentes
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ofensivas diárias, mas existe gente engajada e Eu Acredito que
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essa galera a gente tá falando ali de não faço ideia, tá?
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Mas eu Eu Acredito que aí eu estou a dar uma opinião muito no
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meu achismo. Que é uma coisa que é muito
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difícil a gente falar isso, mas eu não acredito que a que o que
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o domingo desses 100000 usuários ativos que ele tem no mês, essas
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pessoas fazem esses esses check ins, essas ofensivas ali que
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eles devam devam ter 50% da base deles assim, totalmente ativa
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todos os dias, sabe? É uma coisa que eu que eu que Eu
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Acredito muito assim, Eu Acredito que deve ter uma
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questão de ir voltar. É um case.
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Eu vejo muita gente postando na internet, mas.
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Eu também vejo muita gente desistindo e voltando,
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desistindo e voltando. Inclusive, a gente viu isso no
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iFood, tá? A gente viu muita gente
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começando, voltando, começando e voltando.
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E realmente é uma coisa, é um é uma característica mesmo que
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acontece. Acho que é, é.
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E aproveitando esse ponto que você falou.
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E como equilibrar essa mecânica de recompensa para manter os
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usuários engajados ao longo prazo?
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Sem cair na armadilha de de de motivação.
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Puramente é extrínseca, né? Meio que tipo, porque muitas
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vezes eu vejo do duolingo, é as pessoas, as pessoas, elas fazem
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as ofensivas, é diariamente muito mais pra poder postar AE
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meio que tipo, recebi uma notificação, eu tenho que
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clicar, se não eu vou passar o dia inteiro remoendo aquela
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coisa, me parece que porque assim o que é?
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Porque cada empresa a cada produto tem uma definição de
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usuários engajados. Então, às vezes me parece que as
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pessoas começaram aí. Depois, quando aparece a
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notificação e o duolingo fica com uma bolinha vermelha, eles
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olham no celular e falam assim, ih, rapaz, deixa eu tirar essa
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bolinha vermelha aí? Clica aí.
20:14
Dá a sensação que as pessoas estão engajadas, mas enfim, não
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é assim na minha cabeça de novo. Achismo mas tem esse ponto, né?
20:22
Qual que é a definição de engajado?
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Vou, vou pegar o duolingo de novo, porque eu falo que ele é a
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bíblia mesmo pra gente fazer um benchmark.
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Isso é verdade. Quando você Oo duolingo, ele tem
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essa isso muito bem costurado. Se você perder seu seu
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engajamento, de tentar voltar você para aquela página e tentar
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te motivar, e isso é uma progressão, o duolingo, ele usa
20:41
uma dinâmica. De progressão ali dentro da
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jornada dele, com emoção. Então, os feedbacks, as coisas
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que eles usam é, são os elementos de emoção, mas AO
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duolingo quer que você fique mais tempo ali com ele.
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E para isso, chodi, ele acaba na nas dinâmicas dele, é puxando, é
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os elementos que vão garantir que você continue nessa
21:01
progressão. Então vamos supor, você chegou
21:03
lá no nível intermediário, cara, como que eu faço para o chodi
21:06
agora ir para o intermediário 2, né?
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Está no intermediário um agora vai para o intermediário 2.
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Eu não posso dar a mesma experiência do básico, então ele
21:13
tem essa jornada ali de progressão muito forte.
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E aí? Realmente por isso que ele acaba
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se tornando um aplicativo muito de é um parece um jogo, né?
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Você tem a continuidade. Mas voltando para o mundo de
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produtos digitais, que eu tenho certeza que a maioria dos
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produtos não devem ter essas estruturas de jogo anão ser a
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chopee, né? A chopee, a estrutura de jogo
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dele, chogi é de Singapura e o dono da chopee é o dono do Free
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Fire, aquele jogo super jogado. Então assim é a comparação com o
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domingo e com a chopee, que é uma empresa.
21:47
Asiática, com uma estrutura de jogos muito forte.
21:50
Fica difícil, fica difícil da gente é olhar isso nesse sentido
21:55
de engajamento e de e de composições de jogos.
21:57
Tá, mas quando a gente fala de tentar manter engajado, é
22:02
necessário a gente realmente pensar no próximo.
22:06
Eu não posso deixar esse usuário que eu trouxe engajei
22:09
desengajar. Como que eu faço para continuar?
22:11
O ideal seria eu manter novas dinâmicas, acrescentar novas
22:15
dinâmicas para esse usuário e os usuários novos que estão
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entrando. Eu já tenho isso pronto, então
22:21
eu só adiciono eles nessa jornada.
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Então, se eu quero trabalhar com algo de gamificação, e eu estou
22:26
falando muito na questão de progressão, esse caso que eu
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estou trazendo, né? Você quer que esse cara fique
22:31
mais tempo com você? É ideal a gente continuar.
22:34
Então quando eu tiver, quando a gente está falando de
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recompensa, provavelmente você vai dar algo para esse usuário,
22:39
vai ter um custo ali para esse usuário.
22:42
E aí a gente já entra na, na, na parte, na nos pontos ali de
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atenção da gamificação. Como eu mantenho essa dinâmica
22:49
financeira? Somente sustentável para
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empresa, né? E que seja atrativa para o
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usuário. Então é uma composição, Jorge,
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que não é fácil fazer, tá? Aí a gente sai do mundo de
23:01
fantasia, que é aquela coisa legal da gamificação, e entra no
23:04
problema Sério, que é um problema de negócio para a gente
23:07
resolver, então por isso, quando eu falo muito assim, gente, a
23:11
gente tem um problema para resolver.
23:12
E aí o nosso problema, independentemente de qual for, a
23:15
gente quer usar a gamificação. A gente tem que só tomar cuidado
23:18
para não é trazer um novo problema ao escolher a
23:21
gamificação ali como uma solução para resolver problemas.
23:24
Então eu eu falo muito isso e até comento, né?
23:27
Esses dias eu tava conversando com o pessoal e a gente tava
23:30
falando sobre contratação de empréstimos.
23:34
Ah, de repente é uma coisa mais é, e aí na contratação de
23:38
empréstimos, trazer um feedback, né?
23:40
Ou assim a gente trazer etapas, níveis de onde aquele usuário
23:44
está na contratação, é uma coisa.
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Agora é fazer missões, ó, contrate um empréstimo, né?
23:50
Para um para um público mais ali, talvez.
23:53
INSS, eu estou te dando 11 coisa bem, bem, bem Extrema mesmo,
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porque é real assim, não faz sentido trazer gamificação para
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um caso desse. Mas talvez é engajar o usuário
24:04
ali pra pra outras coisas. É, é um pouco disso que a gente
24:07
precisa ali tomar é cuidado. eSIM, gente, é.
24:11
Estamos falando muito de gamificação.
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Mas gamificação não resolve todos os problemas que nós temos
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no mundo e principalmente em produtos digitais.
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Faz sentido porque faz sentido. Não é todo, não é todo o
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problema que você vai usar a gamificação e não é todo o
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produto ou serviço, por exemplo, empréstimo consignado do INSS,
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sendo pelo amor de Deus, não coloque.
24:31
Gamificação, pelo amor de Deus, é ofensivas, quantas ofensivas
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você fez pra pegar seu empréstimo, não é isso, tá
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ligado? Tipo é, enfim, ó, ótimo.
24:42
Então você que tá ouvindo a gente, calma, não sai fazendo
24:45
gamificação também, não. Calma, entende o problema, né?
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É a questão do, do do. A gente fala muito sobre ser
24:52
proit manager, né, sobre a pessoa de produto entender o
24:55
problema. É entender a solução para esse
24:59
problema, é testar, ver, é, enfim, é o que o Joca também
25:04
fala, né? É muito o você falou sobre OK,
25:09
gamificação, legal, tal só que o.no final do dia é que a
25:14
gamificação tem que estar, tem que estar ligada é as métricas
25:18
de negócio, como tudo que é feito, é como que você mede o
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sucesso real. De uma estratégia de de
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gamificação, além das métricas óbvias de engajamento, né?
25:34
Pô? Ah, a gente fez essa
25:36
gamificação. O usuário é acessou 7 vezes o
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aplicativo durante a semana. Nossa, tá engajado?
25:46
É. Mas quais são as outras métricas
25:49
é que você mede nisso? Aí de cara eu já te falo,
25:53
conversão, tudo que a gente está fazendo é no final do dia.
25:57
Em alguns casos, ele está convertendo que pode ser uma
26:00
forma de usar. E aí não estou falando somente
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do iFood, né? Em, eu acho que em qualquer em
26:05
outros aplicativos pode ser ativação de um produto.
26:08
Então você fez ali gamificação para apresentar o seu produto e
26:11
no final ele contratou o seu produto.
26:13
Então é literalmente a gente volta para as métricas básicas
26:17
de negócio, ativação. É, e depois até mesmo é.
26:20
O usuário parou de usar o seu produto e aí, entendeu?
26:23
Então a gente volta para as nossas métricas básicas de
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negócio, mas sim, as métricas é, e eu falo que são métricas mais
26:30
voltadas ali para produto engajamento.
26:32
O usuário visualizou, clicou, interagiu com a gamificação,
26:35
isso é total engajamento. Mas no final do dia, o funil,
26:39
ele tá convertendo, então é é importante a gente ter ali isso
26:43
bem azeitado. eSIM, a gente discute isso, tá?
26:47
EE sempre trazer isso à mesa e de novo, né?
26:50
Acontece muito um comportamento assim do começo, a gente ter
26:54
números bons, números assim, surpreendentes.
26:57
Mas e isso a longo prazo? E aí volta, no que eu comentei
26:59
lá no começo, a gamificação, ela tem uma tendência de ajudar, é
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problemas a curto prazo. E aí, se a gente tá falando de
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manter essa estratégia sempre ativa de gamificação no
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aplicativo, será que faz sentido?
27:12
Então é um é um ponto realmente que que a gente precisa AA olhar
27:16
e não só ali o engajamento, mas a retenção desse usuário.
27:19
Ele continua interagindo com a gamificação.
27:21
Ele continua convertendo ou de repente ele só engaja e não
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converte. Isso é, é porque no final do g
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tudo é conversão, né? Tudo.
27:29
Você tem que gerar algum tipo. Você tem que mexer em 2, em 2
27:32
grandes alavancas na empresa, reduzir custo, aumentar a
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receita, EEEA gratificação tem que ser também início de.
27:39
Identificação pode ser o custo, viu?
27:40
Chiote pode. Também.
27:42
Como que que gera diminui custos com gamificação?
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Eu Acredito que seria muito numa é dinâmica assim de, vamos
27:51
supor, a gente está disposto a dar é presentear, né, dar as
27:55
recompensas, e aí vamos supor, Cashback, então se a pessoa
27:59
entra mais, está uma missão, vamos supor, Ah, você vai fazer
28:02
uma missão, vai ativar um produto, eu vou te dar aqui um
28:05
Cashback para você gastar no aplicativo, por exemplo, estou
28:08
usando aqui o Cashback, que é bem conhecido.
28:11
Mercado e aí você pode converter ali, então esse dar esse
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Cashback. Isso tem um custo, né?
28:16
Isso sai de de alguma conta. Ali é EE.
28:20
Às vezes a pessoa converte, mas não converte num produto ali que
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tem bastante, é 11 taxa. Ali é AI agora esqueci o nome da
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da taxa, AI um ticket, um ticket médio alto.
28:34
É, então eu, isso é é um ponto. De repente, ela está gastando o
28:38
dinheiro dela num produto de de ticket médio baixo.
28:41
E aí como é que a gente fecha essa conta, né?
28:43
11. Opção que eu vejo assim de
28:45
tentar assim, é equilibrar um pouco esses esses potinhos.
28:48
É muito. Será que tudo tem que ser
28:50
recompensa de dinheiro ou financeira, né?
28:54
Será? Recentemente eu conversando com
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o time do Nubank, eles têm uma recompensa que é 1111 emblema
29:01
que eles dão para o usuário, que é você trouxe pessoas?
29:04
Eu só te dou um emblema, você tirou alguém ali, é do sistema
29:08
bancário antigo. Eu não lembro muito bem a
29:10
dinâmica que ele é, como eles dão um feedback, né?
29:13
Mas eles trazem, eles dão um emblema para a pessoa que ela
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tirou, é uma pessoa ali do do sistema antigo.
29:20
Eu não sei se é esse o termo que eles usam, tá?
29:21
Mas eles, eles dão esse emblema para a pessoa que trouxe o. 11
29:25
usuário novo ali para o Nubank então assim, não é Cash pack não
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é dinheiro, eles dão emblema, você trouxe 3 amigos aqui, é
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como se fosse um membergat member, mas aí OA recompensa
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disso, é um emblema, não é financeira.
29:37
Então uma forma de equilibrar é talvez no começo você trazer
29:42
recompensas financeiras e aí posteriormente você brincar um
29:46
pouco ali com é emblemas que Oo du lingo faz muito bem isso, né?
29:50
E traz ali é esses pontos e aí então acho que seria uma forma.
29:55
Interessante ali de de tentar brincar ali com essa, com essas
29:58
recompensas. Enquanto você tava falando, eu
30:00
imaginei num num caso real, né, que a gente vê diariamente.
30:05
Eu queria saber se é uma gamificação ou se é um entra
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nesse modelo de Cashback, que é o das operadoras de de telefonia
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móvel, que se você colocar a sua fatura no débito automático.
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Você ganha 1 GB a mais no seu plano, é teoricamente, é uma
30:30
gamificação. É porque ele tá.
30:33
Ele tá fazendo com que a pessoa coloque no débito automático,
30:37
então ele vai aumentar o percentual de de pagamento, é,
30:43
vai reduzir a inadimplência. E pdd o é isso é, e também
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acredito eu que o custo de 1 GB. É menor do que o custo de uma
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emissão de boleto. É, seria isso, seria uma
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gamificação ou seria apenas 11 modelo?
31:00
Cashback, né? Você faz uma ação, eu te dou uma
31:02
recompensa e é isso. Jorge, e assim eu minha visão,
31:06
tá? Eles não estão usando
31:07
gamificação porque eles não estão contando essa história.
31:11
Com elementos de jogos, se eles contarem essa essa história com
31:15
elementos de jogos, e aí eu já estou até pensando no cenário.
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Você foi falando, Ah, vamos, eu vou, eu vou entre na missão aqui
31:21
no aplicativo de você, é, é não usar o boleto, ter ser tudo
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boleto ou automático, é isso que você falou, né?
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E aí você deve ter, conta. Eu, eu inclusive, eu já, eu sou
31:31
usuária desse produto e não é a gameficação, é, é uma é uma
31:34
recompensa, é um benefício que você está tendo.
31:37
Mas AA vivo, né? Poderia, talvez é e aí vivo,
31:41
escutem. A gente aí dando ideia para
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vocês é de talvez aumentar essa, essa essa taxa, né?
31:48
De pessoas aderindo adicionando esse elemento de gemificação ali
31:52
Na Na, no aplicativo deles. Existem talvez contar isso um
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pouco melhor na fatura, porque né, ainda não é todo mundo, né,
31:58
que acessa o aplicativo ali para ter sua fatura.
32:01
Doei isso ali como exemplo com os meus pais, mas por exemplo
32:03
pros pais, né? E aí 111 modelo físico de
32:06
gamificação são é a questão de quando a gente vai no Pão de
32:10
Açúcar e tem aqueles selinhos. Então ali é um modelo físico de
32:15
gamificação que você vai colocando selinho acumulando,
32:18
né? Você tem uma jornada e aí isso
32:20
sim é um é usa se ali um elemento de gamificação ali pra
32:24
pra contar essa história ali de e ajuda os usuários a comprarem
32:27
mais, a gastarem e fazerem suas compras dentro do Pão de Açúcar.
32:30
Verem seus selinhos e trocarem lá por uma recompensa.
32:33
Talvez a vivo poderia fazer algo dessa nesse sentido no
32:36
aplicativo, sabe? Usar esse esses elementos de
32:39
gamificação ali para contar melhor essa essa narrativa.
32:42
Mas a minha opinião é que não, não é uma gamificação, mas tem
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todo o potencial, talvez de trazer para a narrativa de
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gamificação. Recado rápido para você que está
32:50
ouvindo esse episódio. APM 3 é referência a informações
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na área de produtos como o prot management, groove e analytics.
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Com ensino on demand e instrutores de peso no mercado.
33:02
Alguns exemplos, Joaquim Torres e Fernanda faria.
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Agora a PM 3 está lançando o PM 3 minbership, que é a assinatura
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da escola. Com ela você tem acesso a todas
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as formações e aos novos bootcamp.
33:17
E o que são bootcamp? São turmas ao vivo, com
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conteúdos na prática, mão na massa e além disso.
33:25
Quem é membro participa de mentorias individuais e
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workshops exclusivos e também dos eventos presenciais da
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escola de forma ilimitada. Então, use o cupom pruit e gurus
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tudo junto e garanta 10% de desconto.
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Vira e membro. Hoje mesmo é você falou um ponto
33:44
que a gente já está se encaminhando para o final do
33:47
episódio, isso é o. O ponto mais acho que o ponto
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mais importante aqui, que é o que faz a gente, é entender o
33:56
que é uma gamificação ou não, que é o que você fala.
33:58
Assim é que a operadora não está usando, é a narrativa e a
34:05
história. Então, qual que é o papel da
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narrativa e do storytelling? É em uma estratégia de
34:12
gamificação? Como criar uma história que faça
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sentido num num contexto de produto, porque.
34:19
Vamos vamos ser sinceros aqui? Vamos ser sinceros, vamos ser
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sinceros aqui também, né? Então a gente não vai ficar, é
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assim, é muito fácil. Acho que eu usei o muita ênfase
34:31
no muito, mas iFood, duolingo, aplicativos de educação,
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aplicativos de delivery, aplicativos como Shopee.
34:43
É fácil fazer ganhificação, é, mas em outros.
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Setores é muito. É pra vocês fazer uma
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gamificação direitinho. Você tem que colocar muito mais
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tempo na criação de uma narrativa e do storytelling.
35:01
É do que realmente no mecanismo ali do do da gamificação.
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Faz sentido ou não? Faz sentido?
35:08
Charge faz total sentido. É você, você falando agora me
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veio o um outro bem aqui brasileiro do Itaú.
35:17
O Itaú recentemente, aí sim fez o minhas vantagens, que é um
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programa deles. E a forma como eles
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transformaram contar para os usuários é que quanto mais eles
35:30
utilizarem o banco, os benefícios que ele tem lá dentro
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é, eles vão desbloqueando ali, é.
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É níveis dentro do aplicativo, né?
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Então basicamente, que que eu eu vou falar bem por cima assim que
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Eu Acredito? Antigamente eu lembro do do
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gerente ligando assim pra gente, Ah, Amanda, se você começar a
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usar o seu cheque alguma coisa aqui, você tem mais benefícios,
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você consegue um cartão melhor. Lembra que as pessoas faziam
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isso, ligavam pra gente pra contar, e aí eu vi que eles
36:00
colocaram isso no aplicativo, então eles começam a mostrar e
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aí, shot, eles não usam aqueles elementos lindos de gamificação
36:07
que a. De que que eu estou falando para
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você? Uma roleta?
36:10
Não. Eles escolheram de forma sutil
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para dizer, Ah, você está no nível um, você está no nível 2,
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e aí até a forma como eles traz o emblema do nível 12 e 3, é
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simplesmente um número número 1, número 2, número 3, então eles
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foram bem sutil nessa jornada de adicionar, né?
36:26
Então ali eu Eu Acredito que eles conseguiram fazer de uma
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forma bem sutil mesmo e talvez seja um teste, né?
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Ali do lado deles para para conversar ali com os usuários,
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muito pelo. Pelo por todo o corpo do Itaú,
36:38
assim, no sentido de é de uma, de um banco grande e tudo mais.
36:42
Então Eu Acredito que eles fizeram isso.
36:44
EE, conectaram isso muito bem com o seu público, né, que é um
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público é enfim, de conta e tudo mais.
36:51
Então acredito que eles de forma bem sutil, eles trouxeram isso.
36:54
E aí sobre a questão do história e telenarrativa na guinificação
36:59
é, tem um livro, o for the Win. Ele fala muito sobre como a
37:04
gente compor, como escolher esses elementos de jogos.
37:07
Então ele fala muito sobre as dinâmicas, que é exatamente isso
37:11
a gente quer. E ela é mais pautada no problema
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que a gente quer resolver. A gente quer trazer emoção, a
37:16
gente quer ter uma dinâmica de progressão, a gente quer contar
37:21
uma história. Então esse seria o bloco das
37:23
dinâmicas, é onde a gente escolhe como vai ser esse
37:26
história e tela em todo. Então a partir daí que a gente
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traz esse storytelling. E aí com base nisso, a gente
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escolhe as mecânicas que melhor conversam com essas dinâmicas.
37:37
E aí a gente tem a ousadia de escolher os componentes de
37:40
jogos. Então existe uma estrutura é da
37:43
gmificação, que ajuda a gente a escolher esses elementos, essa
37:48
narrativa e a construir isso, tá?
37:50
Que são as dinâmicas, as mecânicas e os componentes de
37:53
jogos. Se a gente conseguir casar esses
37:56
3 muito bem, a gente consegue. É ter uma narrativa ali fluida
38:01
para trazer a gamificação. É, se a gente de repente não
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segue um pouco essa ordem, pode ser que a gente pise um pouco
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ali é que a gente pise, não que a gente pise no acelerador e
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traga e não se conecte essa jornada ali com esse usuário.
38:16
E eu sempre falo assim, de chiodi assim, é muito importante
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a gente sempre conectar é. É a gnificação realmente com a
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marca com tom de voz. É porque o usuário, ele não está
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no mundo de fantasia. Ele não está ali para jogar, ele
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não está jogando, ele está ali para interagir com o seu
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produto. Então é muito importante, a
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gente não é perder essa questão, essa essência e essa estrutura é
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de elementos de gamificação que eu comentei, é as dinâmicas, as
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mecânicas e os componentes, ela ajuda muito, ela é um norte ali
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para a gente é traçar uma estratégia lógica.
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A gente está falando de designer de jogos aqui, tá?
38:56
É Oo chio, eu sei até um, é um campo que eu não sou
39:00
especialista, eu, eu até falo assim, eu.
39:03
É nos times que a gente tinha aqui de gamificação.
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A gente tinha, em alguns casos assim, até 5 designers.
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Então, em algum momento a gente precisava ali era os meus
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designs criativos, uma galera de contente, uma galera mais ali de
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animação, de ilustração, uns designs mais voltados para a
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estratégia. E a gente fica, vamos sentar
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todo mundo aqui e voltar ali como produto, como uma pessoa de
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produto precisa fazer, e vamos colocar aqui nossos pezinhos no
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chão, para gente, beleza, isso aqui resolve o problema que a
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gente quer resolver, porque sim, é muito legal trabalhar.
39:33
Mas é, a gente pode perder tempo, a gente pode sair ali da
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é do nosso objetivo, porque tem muitas opções.
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Então acho que esse também é um aprendizado aí que eu tive que
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trazer times de design para te ajudar ali na escolha ali do e
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construir essa narrativa. A gente poderia associar.
39:53
Vou ser bem, nossa galera vai me matar agora, é ok.
39:58
Design tem um papel maravilhoso no game fication.
40:03
Mas essa questão de criar narrativa, história de telenco,
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público alvo, posicionamento, etcetera, faz sentido.
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É um PMM também está junto na o quanto OPMM ajudaria na
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estratégia de gamificação? Olha, charge eu com eu sou PM,
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né? É?
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Já trabalhei com produtos técnicos, produtos de dados,
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produtos de fraude, enfim. É e eu sempre acabo indo também
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ali pra estudando um pouco ali de de marketing.
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É uma coisa que eu eu eu sou muito curiosa com relação a
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isso. Talvez no meu caso eu já tenha
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um pouco esses skills ali pra pra ajudar ali pra se conectar
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EE ter isso ali no produto, inclusive em um produto que eu
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trabalhei. Eu era essa ponte é no Banco
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Votorantim que eu tive a oportunidade de trabalhar.
40:56
Eu era essa ponte ali de pmm também.
40:58
Então, talvez por isso acho que eu acabei ali conseguindo.
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É cercar, tá? Mas eu, eu, eu pensando assim, é
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muito mais a gente. E a visão tá no, no, em algumas
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mecânicas de gamificação que a gente teve.
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A gente teve time de marketing, então a gente tinha time de
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marketing junto. É pensando em estratégia,
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pensando em em campanhas, tá? É, então a gente tinha time de
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marketing, mas eu não entrava muito ali no marketing, só
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ajudava um pouco ali. AA, conectar as estratégias.
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Então Eu Acredito que essa pergunta, se a gente tem pessoas
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no time que conseguem ser essa ponte, não precisaria de uma
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pessoa específica. Eu acho que é muito comum AA
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empresa ali tá se posicionando com relação a isso, tá?
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É, mas. Como eu conheço também a
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realidade de outras empresas, é aí eu vejo que é muito
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importante também trazer time de marketing pra de marketing, pra
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te ajudar ali nesse nessa divulgação e nessa nesse nesse
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ponto de não perder ali esse esse tom de voz.
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AEA inteligência artificial você mencionou lá tal a inteligência
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artificial, ela vai facilitar ou ela vai é arruinar?
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A experiência de gamificação. Siorgi, Eu Acredito que a
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gamificação vai ajudar a potencializar AI.
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Por quê? E aí vou até te trazer um texto
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que eu li hoje de muitas pessoas comentando sobre AI, muita gente
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usando e AI para é. E os textos, né?
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Quando a gente lê alguns textos, parece que eles são escritos por
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II eu, eu ouço muitas pessoas falando sobre isso.
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Eu também tenho esse sentimento. E eu tomo muito cuidado também
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nesse sentido de não ter esses textos parecidos com OIIEO, que
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é que eu vejo a gamificação. Ela poderia ser uma aliada da
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IAE aí, independentemente do contexto que existem.
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N esse contexto que você pode utilizar a gamificação para te
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ajudar, que é para tirar um pouco essa coisa de repetição?
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Aquela coisa é que está todo mundo fazendo igual, né?
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Então, de repente, trazer aí um é, eu estou pensando aqui muito
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num bote ali, trazer alguns elementos para ajudar AA
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narrativa, né? Usar essa parte de narrativa ali
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de gamificação para ajudar. Na EE mostrar um pouco mais AA
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iai ali, eu eu agora não estou conseguindo conectar um
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problema, mas eu eu realmente vejo que AA gamificação pode a é
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a aliada da AI para não deixar a gente ficar tão envisado que
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tudo é AI, tudo é AI, tudo é AI para para tipo ser um
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diferencial estratégico com relação a experiências também,
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sabe porque é isso, a gamificação, ela tem esse poder
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de gerar emoção a AI ela está gerando emoções repetitivas.
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Né? Todo mundo com a mesma emoção
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repetitiva. Se a gamificação, ela tem esse
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poder de gerar outros tipos de emoção, Eu Acredito que ela vem
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para ajudar e tirar esse problema da IA de ser tão
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repetitiva assim, sabe? Então eu vejo como um potencial
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nesse sentido. E aí acho que no momento eu vejo
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muito cursos assim, a parte de educação usando isso que já tem.
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E aí traz gamificação para ajudar EE, ela já tinha um
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gamificação às vezes na jornada delas, então eu vejo ali um
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pouco nessa ponte. Mas de novo, eu comentei lá no
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começo, né, a gamificação, ela é algo que ela ajuda a curto
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prazo, mas é, eu sinto que é muito, algo que vem e volta,
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sabe? George então usa, usa, se
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estratégias de gamificação, depois é, não faz mais sentido,
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tira se essa estratégia e depois volta de novo com outras
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estratégias. Então eu vejo muito essa questão
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de gamificação, de saber usar ela no tempo certo e no momento
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certo, e também quando não for mais o tempo de usá la também é
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tomar a decisão, gente, não faz mais sentido, vamos ali.
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Tentar resolver de outro jeito? Conversei com a Amanda Farias
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aqui, uma especialista em gramificação.
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É foi uma aula e foi mais de podcast.
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É, acredito que as pessoas que puderam é comparecer na pcamp do
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ano passado viram a sua palestra de gamificação.
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Você que quer saber mais sobre gamificação, pegar dicas,
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conselhos ou mandar uma mensagem para Amanda, assim ó, Amanda.
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Quais são os erros que você já cometeu com gamificação que eu
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não posso cometer? O LinkedIn da Amanda vai estar
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aqui na descrição do episódio, vai lá, se conecta, segue ela,
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manda mensagem, pede cupom, é, não vai ter, mas pede, vai ter
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é. Fala assim, Amanda, quero
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roleta, é foda se é. Então, Amanda, muito obrigado
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pelo seu tempo, muito obrigado por ter vindo nesse meio de
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podcast. É uma honra, um privilégio.
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Espero te ver aqui na no PG esse ano de 2025 mais vezes, OK?
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Obrigada, acho ótimo, muito obrigada pelo convite.
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Estou muito feliz aí por por estar aqui com você e por ter te
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visto lá no Pequim, pra gente ter tido trocas lá legais.
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Falei para você que eu sou fã do podcast.
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Estou muito feliz também de colaborar aqui, viu?
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O que é isso? A honra é minha.
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Eu que estou feliz para por aprender.
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Gamificação é. Então, você que tá ouvindo, 2025
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é o ano de você fazer gamificação do seu produto,
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menos se o seu produto for de é empréstimo consignado,
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empréstimo pra não, esse daí não para, fica longe, é?
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Enfim, é isso você que nos ouviu até aqui, siga a Amanda
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novamente, por favor, siga ela no LinkedIn e compartilhe esse
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episódio no slack, no Teams no WhatsApp.
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Porque isso nos ajuda bastante. E você que está querendo saber
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mais sobre gamificação, chama Amanda para ela falar na sua
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empresa. É com seus times de produtos que
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ela vai, eu acho. Não sei, tem que pagar um café
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para ela, pelo menos não é. E é isso.
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Beijos, tchau, fui.