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Laura Ballesteros, Vianey García y Claudia Anaya | Miércoles 13 de Agosto de 2025 · El ring de Azucena

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Grupo Fórmula, en tu plataforma de podcast preferida.
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Hemos vuelto. Fórmula Noticias con Azucena Uresti.
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Son las ocho con treinta minutos y bueno, pues
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aquí está nuestra mesa de los miércoles, la mesa
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de mujeres, Claudia Anaya, senadora del PRI,
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se encuentra con nosotros de nuevo. ¿Cómo estás,
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senadora? Hola, muy buenos días, qué gusto verlas.
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Qué gusto verte, gracias. Laura Ballesteros,
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de Movimiento Ciudadano, ¿cómo estás, Laura?
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Hola, ¿cómo están? Muy buenos días, qué gusto
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estar de vuelta. Qué gusto reencontrarnos. Vianey
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García, de Morena, ¿cómo estás, diputada? Muy
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bien, muy bien. contenta. Qué gusto verte. Bueno,
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pues hay varios temas. Está, pues, por supuesto,
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el tema de la reforma electoral, está este tema
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de la presunta, del presunto pleito al interior
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de Morena, y Vianney, pon un tema en la mesa.
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Tú serás quien ponga el tema de este día en la
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mesa, diputada. Bueno, yo encantada de hablar
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de lo que sea tendencia y además creo que es
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muy importante seguir hablando de lo que ha estado
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diciendo la presidenta Claudia Sheinbaum. El
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próximo día, el primero de septiembre, estará
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rindiendo su informe de los once meses y yo creo
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que es importante ir armando una evaluación de
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lo que sigue en el segundo piso de la cuarta
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transformación. Y en ese sentido, bueno, pues
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habrá que revisar lo que hizo este fin de semana
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en materia de infraestructura, la superficie.
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la supervisión de tres obras prioritarias para
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la Cuarta Transformación, el Tren Pachuca Hidalgo,
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la construcción de, bueno, en el caso de Hidalgo,
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la construcción de un millón de viviendas, un
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millón cien mil viviendas las que se van a construir
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y una más que se me está yendo en este momento
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de radar, pero que van en un sentido de poder
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ir consolidando este proyecto de la Cuarta Transformación
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para de esa manera pues lograr lo que tanto se
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ha anhelado, que es la prosperidad compartida,
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la disminución del violencia en el país. El día
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de ayer el secretario de seguridad Omar García
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Harfuch presentaba una serie de números que van
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a la baja, que si bien es importante seguir redoblando
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esfuerzos, uno no está con los ojos cerrados,
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creo que sí es de reconocer que ha habido pues
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esta disminución, ¿no? Que ayer se hablaba. Veinticinco
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por ciento hablaba el secretario de seguridad
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Omar García Harfuch, veinticinco por ciento en
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la reducción de homicidios. Ayer mismo pues hablábamos
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aquí respecto a la baja de homicidios, bien,
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se se reconoce y se agradece, pero la falta de
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explicaciones todavía, diputada, sobre el aumento
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de desapariciones. ¿Hay alguna explicación, correlación,
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Laura? Sí, a ver, bueno, primero creo que ante...
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el mal desempeño que se tuvo en el sexenio anterior
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con el Obradorato en términos de seguridad, se
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tiene que decir que el cambio de estrategia que
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ha tenido este gobierno está dando resultados.
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Les da pena reconocerlo porque no quieren golpear
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a López Obrador, pero ha habido un cambio profundo
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en la estrategia. Independientemente de la militarización
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de la Constitución que hicieron hace un par de
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meses, han estado teniendo esta pugna entre el
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poder civil y el poder militar en materia de
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seguridad pública y parece que el poder civil
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hoy está dando resultados, está ganando esta
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partida. con esta disminución en homicidios dolosos.
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Nuevo León y Jalisco son dos de los estados desde
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lo local que están dando también estos buenos
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resultados. Nuevo León en primer lugar, Jalisco
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en tercer lugar con la disminución. Aunque Jalisco
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en primer lugar en desapariciones. Sí, y justo
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es el tema que quisiera abordar. Y esto tiene
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que ver claramente, o sea, la disminución de
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homicidios dolosos y los resultados en materia
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de seguridad pública. Primero, con la apuesta
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por la seguridad pública en manos del Poder Civil.
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Dos, la coordinación federal. los gobiernos estatales
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y viceversa, porque esto es un problema sistémico.
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Entonces se tiene que resolver de fondo. Y tres,
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la apuesta por la inversión en las policías locales.
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¿Qué falta? Sacudir a los ministerios públicos,
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sacudir a las fiscalías. Movimiento Ciudadano
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no va a tener otra propuesta más que esa los
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siguientes meses en materia de justicia. Y las
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desapariciones, sin duda hoy, al ser el problema
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más importante para resolver en el país, se tiene
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que poner foco. Jalisco ha sido la entidad que
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más ha invertido en materia de desapariciones
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en todo el país en los últimos siete años. Los
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resultados se van a tener que empezar a ver ahora.
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También, claramente, hay un alza en el gobierno
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de López Obrador al ser un tema sistémico. A
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nivel nacional, el aumento ha sido casi del 40%.
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Nada más en la Ciudad de México, Azucena, el
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aumento ha sido de 300 % en desapariciones de
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niños y jóvenes solo en la Ciudad de México.
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¿Cómo ha sido casi imposible no nombrar a Aga?
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Andrés Manuel López Obrador, ¿no, senadora? Totalmente.
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Mira, yo en el Senado de la República, que es
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donde se avala la Estrategia Nacional de Seguridad
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Pública, la voté en contra justo porque se han
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dado excesivas funciones en materia de seguridad
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pública a la milicia. Y no solo eso, también
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excesivas funciones de inteligencia sin regulación.
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Y esto es algo que no podemos dejar pasar. Tiene
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que existir una regulación secundaria para mecanismos
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de inteligencia, que no es otra cosa que espionaje.
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Entonces, fuera de eso, no vamos a dar un paso
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para atrás. Efectivamente, cualquier cosa es
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mejor que abrazos, no balazos. En ese sentido,
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han disminuido homicidios, sí, pero sigue a la
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alza el tema de las desapariciones, que es un
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tema dolorosísimo. Y mira, en Estados Unidos
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tienen además otros datos. Se acaba de actualizar
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la lista de los estados. que en la Unión Americana
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recomiendan no visitar. Y ahí están nada más
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Quintana Roo y Campeche como estados marcados
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en azul. La otra cantidad de estados de la República
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pues te recomiendan no visitarlos por cuestiones
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de secuestro. Yucatán y Campeche. Y los demás
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estados te dicen no los visites porque hay alza
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en extorsión, en secuestro. terrorismo incluso
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mencionan entonces allá tienen otros datos de
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lo que aquí se nos presenta eso es algo muy grave
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en lo que tenemos que poner mucha atención A
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ver, aquí dice, los estados que de plano no pueden
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viajar, Colima, Guerrero, Michoacán, Sinaloa,
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Tamaulipas y Zacatecas. Ahora, también es un
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arma de Donald Trump, ¿no? O sea, Donald Trump
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no tiene llenadera, como diríamos. Ya le mandan
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una tanda, otra tanda de capos, el gobierno de
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México, pues supongo que tratando... Una ofrenda.
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Una ofrenda. Supongo que tratando de quedar bien
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con este señor y que deje de tratarnos como si
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fuéramos sus enemigos. Pero nada, funciona bien
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ahí. A mí me parece que es una estrategia electoral,
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sí, de populismo de derecha, en donde definitivamente
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Donald Trump está buscando sus cartas para poder
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seguir conquistando espacios económicos. Y, sin
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embargo, también debemos de reconocer y debemos
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de mencionar que, aparte del gobierno de Estados
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Unidos, ha no solo señalado y reconocido el trabajo
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que está haciendo la presidenta en materia de
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seguridad, porque eso sí es muy... importante
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hacerlo. Pero esa tabla no es nueva, es de muchos,
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o sea, la actualizan cada determinado tiempo,
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pero no es exclusiva del gobierno de Donald Trump.
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¿Qué cosa? Estas tablas de alertas de viaje.
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La más reciente fue de 2024, septiembre, me parece.
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Sí, aunque estoy contestando a la pregunta específica
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de Azucena, en donde dice, bueno, ¿qué está haciendo?
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¿Qué es lo que Donald Trump no tiene de llenadera?
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Me parece que es importante mencionar que ha
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habido reconocimientos al trabajo que está haciendo
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en materia de seguridad, incluso ha replicado
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esta serie de campañas en contra del consumo
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de drogas y demás, y yo creo que eso es muy importante,
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porque a diferencia del pasado, hoy tenemos a
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una presidenta que se sienta en la mesa como
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una adulta a tomar decisiones y a negociar de
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tú a tú, y eso me parece muy importante, porque
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hoy no estamos ante un Donald Trump que se ríe
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en la cara de quien le dice en su momento, tú
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vas a pagar el muro, ¿no? Como lo hizo con Peña
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Nieto. Entonces, sí creo que hay hoy un respeto
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entre las naciones. Bueno, pero de Marcelo Ebrard,
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¿qué dijo? ¿Se acuerdan? Sí, pero no es el presidente,
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no es la presidenta. Y además las declaraciones
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han sido sumamente respetuosas, incluso de reconocimiento
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con el tema de la presidenta. Bueno, a ver, nosotros
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en Movimiento Ciudadano siempre hemos dicho que
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cuando se trata de los amados de Donald Trump,
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sus bravuconerías y además no solo eso, sus violaciones
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a los derechos humanos, sus políticas xenofóbicas,
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se tiene que cerrar filas con el Estado mexicano.
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Porque se trata de defender a los más de 170
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millones de mexicanos, tanto en nuestro territorio,
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como en el territorio norteamericano y para eso
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a nadie le puede temblar la mano ni puede haber
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tampoco segundos pensamientos el que piense que
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Donald Trump le va a venir a hacer un favor a
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México o le va a venir a hacer la tarea a México
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se está equivocando eso es un error garrafal
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porque finalmente lo que él hace con cada medida
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que implementa con cada mago con cada insulto
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a nuestro país es afectar directamente a las
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y los mexicanos hablar que si a los políticos
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los insultaron que si yo creo que eso pasa un
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segundo porque además la presidenta de la república
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representa Sí, pero Donald Trump con la presidenta
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Sheinbaum hace eso en público, qué bonito. privados,
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son unos jaloneos, y creo que esto va a ser el
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tono que va a tener la relación. A mí no me parece
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que marque una diferencia entre la que se tenía
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con Canadá, por ejemplo, ya lo hemos dicho, en
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su momento Trudeau fue muy duro con Donald Trump,
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tuvieron unos agarrones tremendos, a diferencia
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de la presidenta que tuvo un tono suave, pero
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muy firme, pero consigue... tuvieron exactamente
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el mismo acuerdo. Entonces, en realidad, lo que
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Donald Trump está buscando lo trae claro. Cada
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presidente está eligiendo qué tipo de relación
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quiere tener. A mí me gusta el estilo de Claudia
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Sheinbaum, pero lo más importante aquí es que
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no nos vengan a traer más militares a nuestro
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territorio nacional. Vianney decía, estas políticas
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de derecha, claro, pero están amagando con eso,
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¿no? Entonces, Vianney decía... No necesariamente,
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¿eh? Están amagando con eso. Con coordinación,
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como se ha hecho hasta ahora, con drones y aviones.
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Lo que han dicho sus funcionarios... te voy a
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dar declaraciones precisas, es que lo están analizando,
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pues ha sido el tema en los siguientes. ¿Invadir
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México con el ejército? No, no, no. Mandar elementos
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norteamericanos a perseguir narcotraficantes,
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¿no? O sea, digamos, eso ha sido lo que los Estados
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Unidos estaba amagando. Ya decía Vianney que
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esto es propio de gobiernos de derecha, conservadores,
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meter a los militares a hacer estas labores,
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pues les tengo una noticia morena, ustedes lo
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han hecho aquí en el territorio nacional, perpetuando
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la estrategia de militarización del PRIAN. Vianney.
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No, bueno, yo no hablé de la estrategia de militarización
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de Trump. O sea, lo que estoy diciendo es que
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Trump ha reconocido el gran trabajo que hizo
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la presidenta de la República en materia de seguridad.
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Y es que a la fecha van más de 22 mil personas
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detenidas, más de mil laboratorios desmantelados
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en todo el país en materia de fentanilo. O sea,
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yo creo que Movimiento Ciudadano a la larga va
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componiéndolas en el aire porque lo que quiere
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es seguir ganando un poco de espacio y llamando
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la atención. Lo que sí debería de hacer como...
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copiado en buena medida Dante Delgado a López
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Obrador y que hoy se reconoce es que cierra filas
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ante la Presidenta de la República, ¿no? Como
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lo hizo en su momento justamente López Obrador
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con Peña Nieto cuando Trump se burló de él y
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eso me da gusto que hoy se replique. Y lo digo
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de Dante Delgado porque es la línea que siguen
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al final de cuentas en Movimiento Ciudadano,
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¿no? En algunas cosas, yo creo que debería de
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copiarle mejor. Sin embargo, pues, me daría mucho
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gusto que La única fuerza política que ha venido
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perdiendo 500 % a comparación de ustedes que
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han venido perdiendo elecciones. Podamos ir cerrando
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en ese tenor. Yo sí creo que debemos de reconocer
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el trabajo que se está haciendo en materia de
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seguridad. Déjenme regresar al corte porque también
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hay que hablar de la reforma electoral. Son las
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8 con 45 minutos. La reforma electoral. A ver,
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la primera pregunta es, ¿se necesita ahora una
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reforma electoral, Claudia? Yo creo que no. Yo
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creo que no es una necesidad real. El país ha
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tenido transiciones democráticas y esto es público,
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sabido, conocido y vivido. Entonces, en este
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sentido, hoy cualquiera puede ganar o perder
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una elección, cualquier partido político. Las
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reformas electorales que se han hecho desde 1977
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han sido... acompañadas por la oposición en todo
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caso que existe una reforma electoral tiene que
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ser acompañada por la oposición porque estamos
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hablando de la democracia en este país y escuchar
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las voces de la pluralidad política es fundamental
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si construyes una reforma electoral desde una
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visión unipersonal pues no estás abriéndote a
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la democracia no estás haciendo para quedarte
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o con la pareciera que es con el objetivo de
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quedarte con un poder que además no te pertenece
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porque ellos además dicen Oye, pues es que yo
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tengo una mayoría absoluta para hacerlo. Sí,
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pero ¿quién te dijo que siempre vas a tener esa
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mayoría absoluta? La gente tiene derecho a cambiar
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de opinión. Entonces, en ese cambio de opinión
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es fundamental que todas las voces participen.
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Las últimas reformas electorales del 2007 al
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2014, la del 97, la del 94, se hicieron principalmente
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con las aportaciones de las minorías, con esos
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grupos políticos que al perder una elección detectaban
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los vacíos, los errores y los presentaban en
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la mesa de negociación. Entonces es fundamental
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que, a propósito de esta comisión presidencial
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que se hizo, donde hay solo voces del gobierno,
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se abra la puerta para que especialistas, ciudadanos,
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partidos políticos puedan aportar. Va a pasar,
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pero no van a tener voto, van a tener solo voz,
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vean. Es que vean lo que declara Pablo Gómez,
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que casi dice, pues nomás nosotros sí. Bueno,
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ya también que respalda. Pues vengan a decir,
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ya ven que hicimos la simulación de los foros
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de la reforma del Poder Judicial y nadie les
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hizo caso, no movimos ni una coma. ¿Eso crees
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que es lo que va a pasar con la reforma electoral?
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Sí, desafortunadamente sí. A ver, las voces disidentes
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que puedan tener algún tipo de impacto no van
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a ser las de la ciudadanía, no van a ser las
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de la academia, van a ser las de los aliados
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de Morena. Si el PT se pone muy intenso, si el
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verde ecologista empieza con sus amados y caloneos.
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O sea, el verdadero contrapeso va a ser el PT
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y el verde. Pues es lo que han estado preconfigurando
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como este nuevo oficialismo de Morena y sus aliados
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desde la salida de López Obrador. O sea, los
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equilibrios a la usanza del viejo PRI los están
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conformando internamente y eso para ellos es
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un arma de doble filo. Ya lo están viviendo hoy.
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La crisis interna que tienen este golpeteo es
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claramente porque no hay contrapesos afuera,
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contrapesos plurales en que representen a la
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ciudadanía y no solamente los intereses del partido
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en el poder. Yo te diría algunas cosas. Primero,
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Azucena, claro que es importante tener una reforma
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electoral. no solo en este momento del país,
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sino siempre se tiene que revisitar cómo nuestro
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sistema electoral puede ser mucho más útil para
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los ciudadanos. Te diría, por ejemplo, un punto
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muy importante para las juventudes. Están interesadas
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en la política. Nosotros lo vivimos en la campaña
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presidencial, pero cuando tienen que ir a votar
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presencialmente no lo hacen porque ellos ya se
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comunican con el mundo de otra manera. ¿Por qué
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no discutir el voto digital para las juventudes
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y que sea un voto electrónico, por ejemplo? Eso
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aumentaría de manera sustantiva el voto de la
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gente joven. No pueden proponer. una, es que
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los partidos en el poder pierdan elecciones.
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Si Morena preconfigura una reforma electoral
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que solo les haga ganar elecciones a ellos por
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todas las vías, pues vamos a estar en un claro
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retroceso hacia el priato en México. Yo creo
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que poniendo sobre la mesa un tema muy concreto,
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el financiamiento de los partidos políticos,
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sí tiene que ser un tema a discutir, independientemente
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de los procesos de acceso al poder a través de
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representación proporcional o de mayoría, porque
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hoy Morena es el partido más caro de México.
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En los últimos años ha recibido más de 30 mil
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millones de pesos. Si con esa eficiencia... Pero
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Morena está... Estamos a favor de que se quite.
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Sí, y también dijeron que iban a regresar ese
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dinero. ¿Se acuerdan también, por ejemplo, cuando
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decís... En esta reforma la intención es que
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se disminuya el financiamiento. Claro, pero es
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que dicen una cosa y hacen otra cosa. Ese es
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el tema, ¿no? Entonces, si ellos son el que son
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el partido más rico de México, el más milmillonario,
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el partido de los milmillonarios, como ya lo
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han hecho ver con sus grandes dispendios, con
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sus liderazgos, paseándose por el mundo, teniendo
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además unas cantidades de gasto que no justifican
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sus ingresos. Ese partido de mil millonarios
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es hoy el que quiere hablar de disminuir los
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recursos de los partidos políticos. Yo creo que
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su rendimiento de voto, si fuera tan eficiente
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ustedes con ese manejo que tienen de los miles
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de millones versus voto, si así manejaran Pemex,
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este país sería otra cosa. ¿Te das cuenta cómo
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es la hipocresía naranja? Cómo se dan golpes
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de pecho ante los viajes y demás de ciertos grupos
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cuando en realidad es otra cosa. Lo que buscamos
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en Morena, hay una playera que me acuerdo mucho
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de un mensaje que decía tu academia le hace falta
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barrio. ¿Y qué quiere decir esto? Que muchas
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veces en la burbuja del privilegio no nos damos
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cuenta de qué es lo que está pidiendo la gente.
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¿Y a qué me refiero? La reforma electoral va
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en varios sentidos. La primera, y creo que es
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la más... Es importante que de hecho fue una
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propuesta que presenté el periodo pasado. Tiene
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que ver con la disminución del presupuesto para
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los partidos políticos. Actualmente los partidos
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políticos reciben 7 mil millones de pesos. El
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programa de salud casa por casa nos cuesta 5
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mil millones de pesos. Es decir, nos cuesta menos
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el programa que lo que reciben los partidos políticos
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y que hoy la gente en los barrios, en las colonias,
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está llegándole ya las enfermeras, los médicos,
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las médicas a recibir. Entonces nosotros decimos,
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no queremos que reciban. No queremos recibir
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ese dinero. Que se vaya donde realmente hace
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falta. Las reglas del juego. A ver, yo te escuché.
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Hay que aprendernos a escuchar, Laura. Me estás
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interrumpiendo. Tendrás tu oportunidad para hacerlo.
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Yo te pido que te relajes porque luego entonces
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no nos logramos entender en los argumentos. A
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mí me parece muy importante que ese recurso que
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ha recibido Morena, pues que no lo vuelva a recibir
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ningún partido político. Porque, imagina, Es
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el caso, por ejemplo, de Puebla. Es el caso,
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por lo menos, de Puebla. Hay una partida en la
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legislación local que va destinada para programas
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de mujeres, o sea, para capacitación para mujeres.
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Y en su momento, recuerdo muy bien que Acción
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Nacional, a nivel local, tenía un presupuesto
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para las mujeres. ¿Y sabes a qué se lo metieron?
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A comprar papel para tortillas. O sea, como solo
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las mujeres consumimos tortillas, como solo las
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mujeres están... O sea, sí voy... si saben a
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lo que quiero llegar, o sea que el dinero se
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ha tirado a la basura de manera descomunal para
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hacer promoción que se reduzca el financiamiento
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de partidos políticos, que se reduzca ¿Y que
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se permite el financiamiento privado? Una de
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las cosas que se está poniendo en la mesa y que
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se ha discutido, porque además otra de las cosas
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es que la comisión es la que va a determinar.
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O sea, la comisión será esta parte vertebral
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que regulará el debate de las mesas que se estarán
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realizando y que se lleguen con las propuestas
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para que en ese sentido se pueda avanzar. El
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problema no está más bien en la fiscalización.
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Y la fiscalización es parte de la reforma del
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97 en el INE. Y que no ordeñen también la corrupción,
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que no ordeñen el recurso público, que no hagan
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asociaciones con narcotraficantes, con empresarios
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corruptos, actureros. Me parece muy importante
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que ese recurso, y porque en este momento estamos
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en el preámbulo de lo que será el presupuesto
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26, estamos en medio de un periodo libre en donde
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se pueden hacer reformas en materia electoral,
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y también estamos en la construcción del segundo
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piso de la democracia. Escuché con mucha atención
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el planteamiento de Vianney y me parece importante
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decir una cosa. La democracia cuesta. Eso hay
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que entenderlo. Para salir a promover el voto,
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a plantear una idea, a recorrer el país, se necesita
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dinero. Entonces, en este sentido vamos entendiendo
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cuánto se gasta en la democracia en este país.
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Más o menos en el INE se van 27 mil millones
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de pesos cada año, pero recordemos que la gran
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mayoría se va para la credencialización. Ahí
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también está incluido el presupuesto para los
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partidos y más o menos son 3 mil millones de
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pesos lo que se gasta en el tribunal electoral.
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Entonces, entre partidos, credencialización,
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INE y su estructura y lo del tribunal, son 30
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mil millones de pesos. ¿De cuánto es el presupuesto
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de egresos de la federación cada año? Son casi
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10 billones de pesos. Entonces, en este sentido,
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tenemos que entender que es mínimo lo que le
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estamos destinando a esta democracia. Podemos
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buscar otras maneras de ver cómo se van a financiar
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en todos los partidos. Recordemos que si se les
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da presupuesto público es para alejarlos del
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dinero de la delincuencia organizada y del dinero
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de los grupos fácticos o grupos de interés. De
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algún lugar tiene que salir el fondeo. Entonces,
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es fundamental que entendamos que tampoco podemos
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poner a la gente entre la disyuntiva. Oye, ¿quieres
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medicamentos para el cáncer? ¿Por qué no hay?
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¿O quieres que le dé dinero a los partidos políticos?
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Pues es que si le planteas eso a la gente, claro
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que la gente va a decir, quítale el dinero a
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los partidos, porque efectivamente no tengo quimio.
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Pues sí, mija, pero es que hay que repartir bien
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el dinero. No, si le preguntas a la gente, ¿crees
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que recibe mucho dinero? Pues van a decir que
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sí. Que sí, porque faltan tantas cosas. Pero
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es importante eso, que con lo que lo comparas,
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Claudia, porque decir, a ver, en lo macro con
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el presupuesto, significa que... Nada, 0 .033%.
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0 .33 % lo que se le destina al INE y a los procesos
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electorales y al tema electoral en el país. Viéndolo
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así, lo magno es poquito. Sí, pero no es que
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México no tenga dinero. Somos una gran economía.
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Bueno, entonces Morena recibe poquito dinero,
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¿no? En esa lógica. Lo macro y lo micro. ¿Cómo
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se usa el dinero y cómo se fiscaliza el dinero?
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Ese puede ser un gran tema. Pero claro que se
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le tiene que destinar dinero a la democracia,
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sin duda. Porque imagínate, el partido en el
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gobierno siempre tendría perpetuidad del poder
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y los demás no. ¿Tú no estás de acuerdo con la
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disminución del dinero para los partidos políticos?
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A ver, hay que ver cómo se usa el dinero, cómo
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se fiscaliza el dinero. si se les quita partido
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a partido. ¿Cómo se redistribuye? Probablemente
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la presidenta habla de más partidos políticos.
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¿Es de acuerdo en una redistribución? Ella habla
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de la creación de nuevos partidos políticos.
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Pero no quiere decir que se les va a dar. Más
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allá de las opiniones que son importantes, yo
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creo que hay que hablar de los datos. Y vuelvo
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a poner en la mesa que Morena es el partido político
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más caro del mundo. 30 mil millones de pesos
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en los últimos años es lo que ha recibido. Y
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fíjense nada más el dato, 8 mil millones de financiamiento
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público, nada más este año, 400 millones por
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mes, 100 millones por semana, 14 millones al
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día. Miren, si nosotros... Entonces lo comparamos.
23:00
Si me estás dando ese argumento, Laura, estás
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manifestándote a favor de que se disminuya el
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financiamiento. Movimiento Ciudadanos siempre
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ha estado a favor de que se disminuya el financiamiento
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de los partidos políticos, que haya un equilibrio.
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Es que creo que esa es el problema justo de la...
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mayoría que representas, no escuchan. No escuchan
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a la pluralidad, porque hay puntos en donde podemos
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ponernos de acuerdo. ¿Ustedes están de acuerdo?
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Sí, pero no en las cifras, no en los montos.
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Creo que tenemos que revisar muy bien cuál es
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el porcentaje de disminución. Tenemos que revisar
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muy bien cuál va a ser la destinada a la fiscalización.
23:35
Tenemos que revisar muy bien cómo va a ser la
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representación de las minorías. ¿Está de acuerdo
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con Morena? De disminuir el financiamiento público,
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lo hemos dicho siempre, porque te vamos a explicar
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más. ahora al auditorio con datos, de estos 30
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mil millones, por ejemplo, pues equivalen a presupuesto,
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dos terzas partes del presupuesto de la UNAM.
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Hemos vuelto. Fórmula Noticias con Azucena Uresti.
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Son las nueve de la mañana en punto. Bueno, entonces
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creo que financiamiento, MC. De acuerdo con Morena,
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¿cierto? Reducir. No, no, es que estamos de acuerdo
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con Morena, pero, a ver, Azucena, o sea, esto
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ha sido una propuesta de Mercedes desde el 2015.
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O sea, es decir, ha sido la agenda de Movimiento
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Ciudadanos muchos años. Coinciden en la propuesta,
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¿verdad? El PRI me parece que lo que está proponiendo
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es una redistribución. Sí, una redistribución
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y habría que ver cómo va a ser este mecanismo
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que se plantea de nuevos partidos, cada cuándo,
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porque entonces tal vez el monto total no disminuye,
24:30
sino que la bolsa se reparte entre más. Esas
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cosas son importantes y sobre todo también fiscalización.
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A mí el tema de fiscalización en los partidos
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políticos me parece fundamental, porque el cómo
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usas el dinero tal vez es más importante que
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cuánto dinero hay. en la mesa. Entonces, esas
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cosas sí me parece que es importante que le entremos,
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que le entremos todos y que haya la posibilidad
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de diálogo y apertura. Yo no estoy muy de acuerdo
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en que cierren juntas distritales, en que disminuyan
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la estructura orgánica del instituto, en que
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cierren los institutos locales, en que cierren
25:00
los tribunales locales, porque bueno, ¿quién
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organiza las elecciones cuando hay usos y costumbres,
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temas muy específicos y puntuales políticos de
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determinadas entidades? Son los institutos locales
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los que salen al tiro cuando Esas cosas pasan
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en las diferentes entidades. Oye, hablaba Laura
25:18
de los, ¿cómo dijiste? Los multilujos. Los mil
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millonarios. Ah, los mil millonarios de Morena.
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¿Qué van a hacer V &A con Adán Augusto, con Andrés
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Manuel López Beltrán, con Sergio Gutiérrez Luna?
25:29
Bueno, ya lo dijo la doctora, ¿no? El poder es
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humildad y ellos tendrán que hacer una reflexión
25:34
en torno a cómo se dirigen, a cómo se conducen
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en la vida pública. Y eso a mí me parece muy
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pertinente. Cada quien es responsable de su propio
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destino y en ese sentido, pues yo creo que ellos
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tendrán que revisar en qué, cómo se conducen.
25:48
Pero en el caso de Adán, humildemente relacionado
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con la delincuencia organizada o con... Ah, no,
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yo estaba diciendo en el sentido general. Y en
25:55
el caso de Adán, yo sí quiero mencionar una cosa.
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Ya lo ha dicho la presidenta en diferentes ocasiones,
26:00
nosotros no debemos de ser tapadera de nadie,
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en todos los sentidos, que se llegue a la investigación
26:04
hasta el último rincón y que pague consecuencias
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quien tiene que pagarlo. Efectivamente, en este
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momento, quien está acusado, quien está, es más,
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corriendo de la justicia, está fugado de la justicia,
26:16
es Hernán, ¿no? Entonces, en ese momento, Hernán
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Bermúdez, en ese sentido me parece que debe de
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haber justicia para el pueblo de Tabasco. Y para
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el pueblo de México. Y en el otro, pues que se
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haya, que haga una investigación. Yo sí estoy
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de acuerdo y yo soy. O sea, ¿a ti te parece que
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sí fue excesivo el lujo de Andrés Manuel López
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Beltán, Sergio Gutiérrez Luna y Diana Karina?
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A mí me parece que mientras haya sido con recurso
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público. Eso debe castigarse y señalarse. Mientras
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sea con recurso privado, cada quien tiene derecho
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de poder hacer con ese recurso lo que se le venga
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en gana. Entonces no importa el discurso de López
26:57
Obrador, de Morena, etc. Y creo que es muy importante
27:00
en ese sentido de que se debe de señalar cuando
27:05
hay un dispendio del recurso público. Por ejemplo,
27:08
¿por qué fue tan señalado? A cargo del secretario
27:12
de Trabajo en el 2006, y esto lo pongo en el
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marco porque es importante que haya contexto,
27:17
Javier Lozano tenía 618 mil pesos, por ejemplo,
27:23
en un contrato para, decía el contrato, algo
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así como sistema vacacional. Unas vacaciones
27:30
que le pagaba a la Secretaría de Trabajo por
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618 mil pesos. O en Sedatu, por ejemplo, compraban
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chamarras bordadas, una chamarra bordada, ahí
27:39
viene el contrato, por 23 mil pesos con recurso
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público. Pero eso no quiere decir que si antes
27:44
se haga ahora. Pero ahora, ¿dónde está ese recurso?
27:48
¿Dónde está esa partida con la cual se puede
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ir, por ejemplo? A ver, está el problema. Yo
27:52
creo que viene ahí. Yo le digo dónde está. Andy
27:56
fue asesor en el Senado. estaba en el Senado,
27:58
nunca supe qué hizo Andy. Ahí está el presupuesto
28:01
público. En pagos a personas de las que no se
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sabe cuál fue su desempeño. Pero bueno, a ver.
28:06
Sí, con cargo al erario. Creo que había... Le
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pagaban como asesor en el Senado de la República.
28:10
Estaba de asesor del Senado de la República.
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O sea, pero ¿en qué contrato viene que con eso
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se fue a Tokio? No, no, no. Te estoy diciendo
28:16
que ahí está el recurso público. ¿Cuáles son
28:19
sus ingresos? Son sus propios ingresos. Sí, derivados
28:22
de un sueldo, de que nadie sabe cómo se desempeñó
28:25
esa función. Además, ya lo ha dicho la presidenta
28:27
y yo estoy en la línea que ha mencionado la presidenta.
28:28
Era un aviador, por cierto, yo nunca lo vi en
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ese dato. Estoy en la línea de la presidenta.
28:32
A mí me gustaría cuando comentara delante que
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nos conduzcamos bajo esos principios. Pero eso
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tampoco caer en la hipocresía de que entonces
28:41
nadie de la 4T, nadie de la 4T, Te puede viajar
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a otras partes del mundo. Pero es que ¿en qué
28:49
momento se está poniendo con cargo al erario?
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Quisiera hacer mi comentario. Creo que ya fue
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tu turno, Vianey. Yo creo que le estás dando
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al clavo... ¿Con cuál es el problema que está
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detrás de todo esto? Vamos a hablar del elefante
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en la sala. Ellos pueden vacacionar o no, si
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así lo deciden, pueden elegir a donde quieran,
29:08
si lo pueden pagar, qué bueno, felicidades. Millones
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de mexicanos no. Pero nosotros hemos peleado
29:13
siempre por las vacaciones dignas para el pueblo.
29:15
Si ellos además forman parte también de ese conglomerado,
29:19
bienvenidos. El problema es que se dan vida de
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jeques árabes, de mil millonarios que no se pueden
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explicar con el sueldo y salario de funcionarios.
29:30
Esa es la distorsión. Entonces, cuando tú te
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vas a la causa de por qué están ellos gastando
29:37
como gastan sin tener la manera de acreditar
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esos miles de millones que tienen el día de hoy,
29:42
jalas un hilo y te das cuenta de posibles vínculos
29:45
de funcionarios de Morena con el crimen organizado.
29:49
Jalas otro hilo y te das cuenta del posible vínculo
29:51
de funcionarios de Morena con el huachicol. Jalas
29:54
otro hilo y te das cuenta del posible vínculo
29:56
de funcionarios de Morena con la ordeña del presupuesto
29:59
público y con sobornos, por ejemplo, en Pemex,
30:01
como lo que se acaba de decir hace unas horas
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ya por la opinión pública. Jalas otra y te das
30:05
cuenta de la corrupción en los gobiernos de los
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personajes que están hoy señalados. Es decir,
30:11
¿cómo se da en la vida de mil millonarios a causa
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de la corrupción y del dinero sucio? que están
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ordeñando el presupuesto público. Y número dos,
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lo que provocan, porque ojalá solamente se quedaran
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en sus vacaciones lujosas, lo que provocan al
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estar vinculados con el crimen es violencia.
30:29
Es daño a la población y es obviamente una generación
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de corrupción y abuso de poder que parece no
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tener fin. A ver, tenemos ya los primeros resultados
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del INEGI, que por primera vez mide este tema
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de la pobreza. Ya tenemos número oficial de la
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pobreza en México, 2024. Bueno, aquí los primeros
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números que alcanzo a ver es que dice la medición
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de pobreza que lanza el INEGI. Muestra una amplia
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disminución de la pobreza moderada, 10 puntos
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porcentuales. Una leve disminución de la pobreza
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extrema, 2 puntos porcentuales. Aquí les voy
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a dar los números. Pobreza multidimensional,
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41 .9 % de la población en 2018, 29 .6 % en 2024.
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Pobreza por ingresos, 2018 49 .9 % de la población,
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2024 35 .4 % de la población. Pues si alguien
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se pregunta por qué Morena es popular, pues ahí
31:31
hay una respuesta, ¿no? Sí, y creo que, perdón
31:35
por abusar de la palabra en esta ocasión, compañeras,
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habrá el lecedor también en el micrófono. Yo
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creo que no es una mala noticia, yo creo que
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estamos leyendo una extraordinaria noticia que
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la gente en nuestro país empiece a tener unas
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mejores condiciones de prosperidad y de riqueza.
31:51
Me parece también que en términos de política
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social nunca ha sido un error los programas sociales
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que se plantearon desde el gobierno de Moreno.
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momento se ha nacido una agenda también histórica
32:03
que hemos además trabajado, que nuestros propios
32:07
gobiernos, buenos gobiernos naranjas en Jalisco
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y Nuevo León, lo hacemos también desde hace mucho
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tiempo. Somos las únicas dos entidades que tienen
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tratamientos gratuitos, por ejemplo, para las
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niñeces con cáncer. Y nosotros nunca vamos a
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dejar de apoyar a la población. Eso es mentira.
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Eso no es verdad. El gobernador dijo que no.
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Su congreso local en diciembre del año pasado.
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le subió el agua Pablo Lemus dijo que no va a
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haber un solo incremento en el agua pero el tema
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es este justamente que creo que es una buena
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noticia ahora yo solo pondría sobre la mesa Dos
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cosas muy concretas. La primera, la medición
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profesional, técnica y científica que tiene que
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llevar este tipo de traqueos, de seguimientos.
32:50
Acuérdense que el Coneval ya no existe. Y ahí
32:54
hay, sin duda, toda una pérdida de evaluación
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científica que nos podría dar mucha más tranquilidad
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sobre estos datos y su certeza. ¿Y la segunda
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cosa que lo diría? ¿Qué diría, Tamina? No, que
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no interrumpas, amiga. Bueno, nada más para terminar
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el argumento. Y la segunda cosa que diría es...
33:12
Tenemos que tener también mucho cuidado con las
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transferencias directas de dinero y la calidad
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y los servicios y derechos que da el Estado.
33:19
¿Por qué? Porque si se confía nada más el Estado
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mexicano como hasta ahora de dar transferencias
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monetarias y no mandar recursos públicos al sistema
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de salud, por ejemplo, lo que está sucediendo
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es que se privatiza la salud pública. Hay que
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verlo a fondo, pero los primeros datos indican
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esto. Dice el porcentaje de la población en situación
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de pobreza extrema bajó de 7 .1 en 2022 a 5 .3
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en 2024. 2 .1 millones de personas salieron de
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la pobreza. La pobreza extrema es la que más
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tiene que disminuir, es ahí donde tenemos que
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poner el foco de atención, porque además es la
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que menos ha disminuido. Está muy bien, yo también
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coincido en que los programas sociales son muy
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buenos, de hecho, los programas sociales siempre
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han existido, pero la manera de hacerlo es lo
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que ha cambiado, este replanteamiento que me
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parece que ha sido correcto y adecuado de no
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llevarles como el producto, sino decirle tú decide
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cómo organizas, esto ha servido mucho. Pero también
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efectivamente el estar vulnerando a las instituciones
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ha hecho que crezca el gasto de bolsillo en la
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salud, por ejemplo. Entonces en ese sentido sí
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tiene que haber un equilibrio para que la gente
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no termine pues gastando lo que le ingresa a
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través de programas sociales en temas que tienen
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que ver con la salud. Tenemos que buscar la manera
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de fortalecimiento a las instituciones a la par
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de que a la gente se le sigue dando los mecanismos
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y los instrumentos para salir adelante de la
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pobreza. Bien ahí. A mí me parece que es el resultado
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de... pues un trabajo de seis años y que aunque
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no les guste, ahí está el tema del presidente
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Andrés Manuel López Obrador en una política pues
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no les gusta que mencionen a López Obrador en
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la mesa. No, pienso que ya lo mencionamos demasiado
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y que bueno, es el turno de la presidencia. Alito
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se pelea con Maduro en Venezuela. Alito se pelea
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solito con gente haciendo turismo político. Entonces
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a mí me parece muy importante que esta parte
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de que haya un reconocimiento a la política de
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la cuarta transformación de manera general, porque
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se ha combatido la pobreza en varios sentidos
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como un tema multifactorial. Primero, el reconocimiento
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de los derechos laborales, el incremento al salario
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mínimo, que tiene mucho que ver por esto. Y aún
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así, sin esa publicación, estamos avanzando en
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materia de... A mí me parece muy importante que
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se reconozca esta parte. legislativa, laboral
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y sobre todo en el tema de los programas sociales
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que vienen a decir en la mesa que están a favor
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pero en el presupuesto lo votan ellos