Latest / Bala Extra / Estoy trayendo todo lo mío tech de vuelta a Europa
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- 0:00Google acaba de recibir de la Unión Europea la
- 0:04mayor multa de la historia por abuso de posición
- 0:06dominante. Y mientras pagan esa multa, siguen
- 0:11siendo el buscador predeterminado en casi todos
- 0:13los móviles del planeta. Yo llevo semanas haciendo
- 0:18una cosa que parece pequeña, pero que me está
- 0:21cambiando bastante la relación con mi vida digital.
- 0:24Me estoy yendo. No de golpe, no de todo. Pero
- 0:28me estoy yendo. Sí me has oído hablar de haber
- 0:31cerrado mi cuenta de Twitter. Me has oído hablar
- 0:37de abandonar Google, pero vuelvo a estar demasiado
- 0:39relacionado con Google, sobre todo por mi uso
- 0:42de YouTube, que es algo que a final de año va
- 0:45a cesar completamente. Me lo he quitado del móvil,
- 0:48pero me lo voy a quitar también de la tele. Me
- 0:50lleva demasiado tiempo. De Google, de las big
- 0:54tech americanas, de herramientas cuya ética cabe
- 0:59entera en un tuit de marketing. Y también te
- 1:06cuento por qué, cómo y hacia dónde me estoy yendo.
- 1:10No solamente de dónde, sino hacia dónde. Comienza
- 1:18Bala Extra con Pedro Sánchez. Egunon, buenos
- 1:25días. Hoy es jueves 28 de mayo de 2026, capítulo
- 1:291819 de Bala Extra, un podcast sobre mis cosas
- 1:33que en el fondo son las tuyas. Hoy vengo con
- 1:37un tema que llevo semanas cocinando en la práctica
- 1:39y en la cabeza, el tema de la soberanía digital,
- 1:42de la soberanía digital europea, de qué herramientas
- 1:46digitales uso. quién las controla, dónde viven
- 1:50mis datos y si tiene sentido seguir siendo cliente
- 1:52fiel de empresas que han dejado de tener reparo
- 1:55en demostrar que la ética es sólo una palabra
- 1:57de su departamento de comunicación. No es un
- 2:01episodio teórico, te voy a contar cambios concretos
- 2:04que he hecho en las últimas semanas con nombres,
- 2:07servicios y resultados reales y te voy a hacer
- 2:10una pregunta que espero te quede dando vueltas
- 2:12el resto del día. Llevamos años oyendo y llevas
- 2:17años oyéndome que si el servicio es gratis, el
- 2:20producto eres tú. Pero creo que hemos llegado
- 2:23a un punto en el que no es ya una cuestión de
- 2:26privacidad abstracta, es una cuestión de actitud
- 2:29política de las empresas. Las grandes tecnológicas
- 2:33americanas, todas sin excepción, han ido mostrando
- 2:37estos últimos meses una alineación con el poder
- 2:41político de Donald Trump que no es casual ni
- 2:43discreta. Meta eliminó su política de verificación
- 2:47de contenidos. X es directamente la plataforma
- 2:50personal de Elon Musk desde que compró Twitter.
- 2:53Google sigue recibiendo multas billonarias de
- 2:56la Unión Europea, la más reciente y la mayor
- 2:58de la historia por abusar de su posición dominante.
- 3:01Y sigue haciendo exactamente lo mismo sin ningún
- 3:03cambio. Le resulta rentable pagar esas multas.
- 3:06Y mientras tanto, los datos de millones de europeos
- 3:10y de europeas. siguen viajando a servidores estadounidenses,
- 3:15bajo jurisdicción estadounidense, gestionados
- 3:18por empresas que responden cada vez más al contexto
- 3:20político de Washington que a cualquier regulación
- 3:23europea. Eso es lo que a mí me ha movido a hacer
- 3:28lo que estoy haciendo y usar y ser un fiel seguidor
- 3:31de siempre de Gabriel Viso, que en esto me tiene
- 3:35bastante comida la cabeza y no porque él haga
- 3:37un proselitismo especialmente, aunque sí que
- 3:39es pedagógico. Y, bueno, te permite de alguna
- 3:44manera hacer las cosas de otra forma. Sobre todo
- 3:49tener en cuenta que las cosas se pueden hacer
- 3:52de otra forma. Una de las cosas que no tenía
- 3:56aquí listadas en el guión, pero que evidentemente
- 3:59es lo primero que he cambiado, es nuevamente
- 4:04el sistema de búsqueda. Sistema de búsqueda que
- 4:08en algunos casos había vuelto a Google. a pesar
- 4:11de que yo estaba a gusto con DuckDuckGo. Lo que
- 4:17he hecho esta vez ha sido irme a Startpage, página
- 4:23de inicio, por llamarla de alguna manera, en
- 4:25inglés, que es un servicio, si no recuerdo mal,
- 4:28de los Países Bajos. Tiene una bondad, y es que
- 4:32sin toda la pleitesía que hay que rendirle a
- 4:37Google para la búsqueda, En realidad lo que hace
- 4:40es buscar, o sea, utiliza las herramientas, los
- 4:44motores de búsqueda de Google, pero se interpone
- 4:48entre Google y tú, con lo que, en fin, lo único
- 4:51que hacemos es usar Google sin que Google nos
- 4:54use a nosotras. Esto es un problema en Safari.
- 4:58Safari de momento no te deja elegir Start Page
- 5:02como página de búsqueda por defecto, como buscador
- 5:07por defecto. cuando metes algo en su cuadro de
- 5:12texto, en su barra de direcciones. Sí lo permite
- 5:21Brave, por ejemplo, que es una aplicación que
- 5:24yo, navegador de escritorio por defecto, es maravilloso,
- 5:29basado en Chromium, ya lo conoces, y lo tengo
- 5:33también instalado en el iPhone. Entonces, bueno,
- 5:38vamos a ver si con un poquito de ética, por favor,
- 5:41Apple en algún momento deja utilizar Start Page
- 5:45también como buscador por defecto en Safari.
- 5:53Mientras tanto, en Safari del iPhone lo que he
- 5:58hecho ha sido volver al DuckDuckGo. Te iba a
- 6:04contar algo más que... que tengo en la cabeza,
- 6:08que de hecho he hecho, pero ahora mismo no me
- 6:12viene. Vamos a ver si a lo largo del capítulo
- 6:15lo recuerdo. Lo que he cambiado lo he cambiado
- 6:20sin dramas, sin pureza radical, sin ganas de
- 6:23darle lecciones a nadie. Esto solamente es compartir,
- 6:26pero lo comparto con mucha convicción. En el
- 6:31correo he encontrado... algo que estaba ahí desde
- 6:34hace mucho y que muchos seguramente ya usáis,
- 6:36que es mailbox .org. Ahora mismo ya, digamos,
- 6:41la denominación de marketing del servicio es
- 6:46mailbox, a secas. Es un servicio alemán con servidores
- 6:50en Alemania bajo legislación europea de protección
- 6:53de datos. Mi correo principal ahora es mailbox
- 6:57.org. Aunque me podéis seguir escribiendo a pedro
- 7:01.eus, que es una cosa que yo también tengo alojada
- 7:05en una empresa que aloja en Europa, pero digamos
- 7:11que es un servidor mío personal. En este caso,
- 7:15en Mailbox, me podéis escribir a balaextra .mailbox
- 7:20.org. No es perfecto en todo, pero es europeo,
- 7:25es transparente. Y no financia modelos de negocio
- 7:29basados en leer lo que escribes. Respecto a contraseñas
- 7:33y a segundo factor de autentificación, he pasado
- 7:37del llavero de iCloud a ProtonPass. Proton, ¿sabéis?
- 7:42Este servicio suizo creado en torno al CERN,
- 7:47al acelerador de partículas, que tiene varias
- 7:51cositas. Tiene ProtonMail, que también tengo
- 7:54una cuenta, pero... La uso menos. Algún oyente
- 7:57me escribe por ahí con su propia aplicación,
- 7:59que la verdad que va muy bien, pero que no la
- 8:02tengo como aplicación por defecto porque utilizo
- 8:04Spark. Pero tiene más cosas. Tiene ProtonVPN,
- 8:09tiene este ProtonPass, que es un gestor de contraseñas
- 8:13fantástico y que además, aunque lo tienes que
- 8:17hacer en el Mac o en un ordenador, en escritorio,
- 8:24permite exportar las contraseñas de iCloud a
- 8:29ProtonPass. Eso sí, crean un CSV, algo que no
- 8:32es muy seguro, pero bueno, utilizas el CSV y
- 8:35luego lo borras y punto. Y utilizo ProtonAuthenticator,
- 8:41que también de la misma familia. En lugar de
- 8:47cualquier otro servicio. Ni siquiera AUCI, que
- 8:50era una aplicación que yo utilizaba como aplicación
- 8:54para el segundo factor de autentificación. Puesto
- 8:58que AUCI sufrió, aparte de que no sé si es también
- 9:02estadounidense, sufrió una fuga con decenas de
- 9:06millones de correos electrónicos filtrados. Proton
- 9:11en suizo, como digo, con servidores en Suiza
- 9:14y en Europa. en Europa me refiero a la Unión
- 9:16Europea, con un modelo de cifrado de extremo
- 9:19a extremo que ni ellos mismos pueden leer. Como
- 9:23buscador, ya digo, he cambiado a Startpage, servicio
- 9:26holandés que usa los resultados de Google, pero
- 9:29sin que Google sepa quién eres. Resultado es
- 9:32la misma calidad de búsqueda, cero rastreo, satisfacción
- 9:35muy alta. Y en mapas me divido entre Organic
- 9:40Maps y Comaps. Los dos funcionan sobre datos
- 9:43de OpenStreetMap, Organic Maps me gusta más.
- 9:50OpenStreetMap es un mapa colaborativo abierto.
- 9:54Son libres, no llevan rastreo. Organic Maps además
- 9:58funciona fantásticamente bien sin conexión. Google
- 10:03en el iPhone, pues como te digo he retirado todas
- 10:05las aplicaciones de Google del iPhone que ya
- 10:07eran como 5 o 6. Excepto YouTube Music que de
- 10:10momento sigo usando. y de momento y hasta final
- 10:13de año va a ser la única excepción activa. Para
- 10:17final de año no va a ser la primera alternativa,
- 10:20aunque sería quizás la más lógica teniendo en
- 10:23cuenta que utilizo iPhone, pasarme a Apple Music
- 10:26nuevamente, sino que seguramente busque algún
- 10:30servicio, no recordaré el nombre, había un servicio
- 10:33francés de música, posiblemente me pase a alguno
- 10:36de estos servicios, nuevamente con Made in Europa.
- 10:43Respecto a documentos, estoy migrando algunos
- 10:45ficheros y hojas de cálculo a la suite ofimática
- 10:47de Mailbox. Es muy sencillita, es muy básica,
- 10:51sobre todo se le ven un poquito más las costuras
- 10:54en el tema de las hojas de cálculo. Presentaciones
- 10:59y otro tipo de cosas también hace. Pero en las
- 11:01hojas de cálculo hay muchas cosas que no te vas
- 11:05a encontrar de las que sí tiene Excel. Es decir,
- 11:09todo el tema del control de datos. para poder
- 11:12hacer casillas desplegables y este tipo de cosas,
- 11:15yo al menos no he sabido encontrarlo. Pero como
- 11:18yo, fuera del trabajo, utilizo las hojas de cálculo
- 11:23exclusivamente para llevar el control mensual
- 11:26de ingresos y gastos de casa, el control de las
- 11:29finanzas personales, me va más que de sobra.
- 11:35Respecto a contactos y calendario, los tengo
- 11:37también colgados de Mailbox. Todavía en proceso
- 11:41porque Proton tiene cosas interesantes en este
- 11:43campo, pero le falta desarrollo en contactos
- 11:46y calendario. Lo de Proton llegará, pero hoy
- 11:50por hoy Mailbox me da más estabilidad en esas
- 11:53dos piezas y además estoy pagando me parece que
- 11:56dos euros y medio al mes en pago anual. Y bueno,
- 12:01quiero decir que voy a usar Mailbox porque lo
- 12:05estoy pagando y me parece un buen servicio. Quiero
- 12:09subrayar algo que creo que se pierde en muchas
- 12:11conversaciones sobre este tema. No solo busco
- 12:15privacidad. Si buscara solo privacidad, posiblemente
- 12:17todo lo hubiera llevado a Proton, hubieran contratado
- 12:21una cuenta de pago de Proton y ya está, a pesar
- 12:24de que tiene más limitaciones que Mailbox. No
- 12:28busco solo eso. Lo busco, pero no solo eso. Busco
- 12:31sobre todo soberanía europea. Eso significa que
- 12:34prefiero que mis datos vivan en servidores alemanes
- 12:37o suizos bajo legislación europea, aunque el
- 12:40servicio no sea perfecto en privacidad técnica,
- 12:44antes que usar un servicio americano o estadounidense
- 12:47técnicamente mejor, pero sometido a la Patriot
- 12:49Act, a la ley patriótica, a las decisiones del
- 12:53gobierno de turno en Washington, no solo a The
- 12:55Trump, y a la agenda personal de los CEOs de
- 12:58estas empresas. Cuando pago a Mailbox .org estoy
- 13:03pagando a una empresa alemana con trabajadores
- 13:05en Alemania que paga impuestos en Alemania. Cuando
- 13:08pago a Proton la plata va a Suiza y financia
- 13:11un proyecto que nació en el CERN para proteger
- 13:14la comunicación de científicos y activistas.
- 13:16No es lo mismo que pagar a Google, no es lo mismo
- 13:20que pagar a Apple, aunque el servicio final sea
- 13:23similar. Y si hablamos de móviles, la cosa se
- 13:27pone interesante. De momento no voy a cambiar
- 13:29de móvil. Mi móvil va a cumplir cuatro años.
- 13:32Me está dando un servicio fantástico. El 14 Pro
- 13:35Max es un móvil prácticamente indestructible.
- 13:39Es una locura, estoy encantado. Pero estoy pensando
- 13:45que la próxima opción, y con esto entraríamos
- 13:49en la fase más crítica porque es la más difícil
- 13:51para mí. Porque hay pequeñas cosas, pequeñas
- 13:55aplicaciones que han cambiado la forma en que
- 13:58hago las cosas. La aplicación de, por ejemplo,
- 14:03de Osaquiecha, donde yo puedo pedir una cita
- 14:07o en donde yo puedo recoger la medicación en
- 14:12la farmacia. O en donde puedo además recibir
- 14:17los... Los tokens de segundo factor de autentificación
- 14:22para cosas del gobierno vasco. Una aplicación
- 14:25que se llama NIC. NIC, Patrick Etan o algo así.
- 14:28Es algo así como yo en el bolsillo. La traducción.
- 14:35La BARIC. Estoy probando la tarjeta de abono
- 14:39transporte en IOS que está solamente en beta.
- 14:42La estoy probando. No utilizo mucho el transporte
- 14:46público. Pero cuando lo uso, pues no me gusta
- 14:49tener que estar pendiente de llevar encima la
- 14:52varic, que significa sin y que viene a ser el
- 14:56apocope de la tarjeta sin contacto para pagar
- 14:58el autobús o para pagar el metro o para pagar
- 15:01el tranviado y lo hago. Son cosas que perdería
- 15:05si yo dejara el iPhone, pero a medio o largo
- 15:07plazo, el ecosistema, más allá de que en algún
- 15:12momento me parece difícil que lo último, último,
- 15:15último, Que yo dejaría de tener sería el Mac,
- 15:19que para mí es una herramienta para el podcasting
- 15:23absolutamente indispensable. Sé que se puede
- 15:26hacer de otra manera y con otros sistemas operativos
- 15:28y hay compañeros que lo hacen y lo hacen bien,
- 15:30muy bien. Pero es verdad que esto es lo que yo
- 15:33conozco y a veces eso es importante. Respecto
- 15:38al móvil, decía, entra dentro de mis opciones.
- 15:44que, no sé, en tres o cuatro años, cuando vaya
- 15:48a renovar el móvil actual, me pueda comprar el
- 15:51Fire Phone. Fire Phone es un teléfono de origen
- 15:57también europeo que tiene varias cualidades.
- 16:01Una, la reparabilidad, es decir, viene con sus
- 16:04tornillicos para poder retirarle la batería y
- 16:08ponerle una nueva. Es básicamente el teléfono
- 16:12más reparable del mundo en estos momentos. O
- 16:16al menos uno de ellos. O al menos el más reparable
- 16:19de los que yo conozco. Es un gran teléfono. Se
- 16:22puede comprar por en torno a 500 y pico euros.
- 16:25No es barato. Pero bueno, tampoco es un super
- 16:29mega gama alta. No puedes buscar eso porque es
- 16:33un poquito más escaso en algunas cosas. Pero
- 16:37es un teléfono, vamos a decir, Bueno, vamos a
- 16:40decir que de gama alta, pero no de gama premium.
- 16:43Y en ese sentido el precio sería bastante razonable.
- 16:46Se encuentra por menos de 600. La última versión
- 16:49y la anterior, algo más barata. ¿Qué particularidad
- 16:54tiene FireFone? Pues aparte de la reparabilidad
- 16:57de la que nos ha hablado también muchas veces
- 16:59el bueno de Gabriel, tiene algo muy importante,
- 17:03que es europeo, pero que existe la posibilidad
- 17:08de usarlo Sin tener que hacer nada, porque yo
- 17:11no quiero convertirme en una persona que sepa
- 17:13de Linux ni cosas de estas. No quiero perder
- 17:19tiempo de mi vida en eso. Me parece maravilloso
- 17:23los que lo hacéis, me parece que impulsáis una
- 17:26comunidad estupenda, genial, pero yo no quiero
- 17:29perder tiempo en eso, no es algo que me divierta.
- 17:32Entonces quiero algo que venga hecho. Podría
- 17:36optar por Graphene OS, pero Graphene OS me da
- 17:39la sensación de que requiere un poquito más,
- 17:43pues eso, como si te metes en el mundo Linux,
- 17:47que al final es de donde viene, y utilizar teléfonos
- 17:52muy concretos de la propia Google, porque Graphene
- 17:58OS me parece que es soportado fundamentalmente
- 18:02por los píxeles. No sé si hay algún otro teléfono,
- 18:05disculpadme el desconocimiento. Sin embargo,
- 18:08he visto que el Fire Phone se puede comprar ya
- 18:11con un sistema basado en Android, pero sin los
- 18:15servicios de Google. Concretamente se llama EOS,
- 18:20así escrito, barra o slash E slash OS, que está
- 18:28impulsado por la fundación francesa Murena. que
- 18:32es básicamente, como digo, un Android completamente
- 18:34desgooglelizado. Lo he dicho bien. Que no tiene
- 18:39servicios de Google. Sin rastro de Mountain View
- 18:43por ninguna parte, pero con compatibilidad con
- 18:45la mayoría de apps de Android. Por aquí me podrían
- 18:50venir todas esas aplicaciones que yo utilizo
- 18:54y que digo que sería para mí un desastre. No
- 18:59me importa perder Instagram porque no sé si tengo
- 19:02cuenta en este momento, ni Twitter ni nada de
- 19:05eso porque no me va la vida en ello, pero esas
- 19:08pequeñas aplicaciones que te ayudan en el día
- 19:11a día sí me daría mucha pena perderlas. Dicen
- 19:16que son compatibles con la mayoría de apps de
- 19:18Android, alguna dará problemas seguro, pero bueno.
- 19:28que Murena, digamos, utiliza para instalarles
- 19:32o preinstalarles EOS, son, como digo, fundamentalmente
- 19:38los FireFone, fabricados, como he dicho también,
- 19:42con criterios de reparabilidad. Es un proyecto
- 19:46francés, muy europeo. No he dado todavía ese
- 19:52paso, será lo último que vaya haciendo, el cambio
- 19:54de hardware, pero sin duda alguna está en la
- 19:57lista. Y hay un paso más que te atañe y que tengo
- 20:02en mente y que te atañe porque si lo conseguimos
- 20:06sacar adelante va a afectar a los que me escucháis
- 20:09y que me seguís en la comunidad de Balaextra
- 20:12en Telegram. Estoy evaluando fuertemente llevar
- 20:15la comunidad de Balaextra a una app que opera
- 20:18sobre el protocolo matrix .org, es decir, como
- 20:23más todo su base es una base descentralizada.
- 20:27La app que te animo a que busques y que te instales
- 20:31se llama Element X, como elemento en inglés,
- 20:35Element X. Hay un Element Classic que se está
- 20:38abandonando. Element X, digamos, es su sustituto.
- 20:44Es una chulada. O sea, ya he creado, de hecho,
- 20:49la comunidad con cada una de las habitaciones.
- 20:52He hecho un espacio que es la comunidad. con
- 20:55un chat por cada uno de los asuntos que teníamos
- 20:58en Telegram también y la verdad es que es más
- 21:02bonito que Telegram. Vamos a ver, ya he puesto
- 21:06en la comunidad de Telegram el enlace para que
- 21:09podáis ingresar porque el espacio es un espacio
- 21:12privado que solo se puede acceder por invitación
- 21:15y luego a quien accede con invitación y forma
- 21:19parte o se convierte en miembro del espacio.
- 21:23de ese espacio en donde hay luego todos los chats
- 21:25dentro, va a tener acceso a cualquiera de los
- 21:31chats. Son chats también privados, pero al que
- 21:36pueden acceder todos los que accedan con la invitación
- 21:38que yo he dejado en la comunidad de Bala Extra
- 21:42en Telegram. La dejaré también en algún momento,
- 21:46la empezaré a dejar si tiramos para adelante
- 21:49con el proyecto, que quiero que sea algo compartido.
- 21:51He visto a lo largo del día de ayer muchísima
- 21:56gente que ya utiliza ElementX y que utiliza cosas
- 22:01basadas en Matrix .org. Yo creo que hay muy buena
- 22:04voluntad de que hagamos este cambio. Sé que no
- 22:07todo el mundo me va a seguir, pero pues si de
- 22:11500 o 400 y pico quedamos la mitad. Pues igual
- 22:19somos los que más participamos o somos los que
- 22:22más leemos. A mí me gustaría que si formas parte
- 22:24de la comunidad de Telegram le dieras una oportunidad
- 22:27a ElementX, te lo bajes, te abras una cuenta
- 22:30en Matrix .org. Es relativamente sencillo, aunque
- 22:34tiene ahí un poquito de rozamiento, ¿vale? Para
- 22:38poder luego, en algún momento, poder entrar en
- 22:42la comunidad de Bala Extra en Element. Para que
- 22:48te hagas una idea, es a Telegram lo que Mastodon
- 22:51es a Twitter. Parecida en experiencia, pero con
- 22:54diferencias fundamentales. Es descentralizada,
- 22:57es federada como Mastodon. El protocolo es abierto,
- 23:01está publicado en GitHub, me parece, y se audita.
- 23:05No hay un CEO libertariano con agenda política
- 23:08propia que se mete en la política de los países.
- 23:12Y el significado de descentralizada es importante.
- 23:15No hay un único servidor con todos los datos
- 23:18de todos los usuarios. Cada comunidad puede estar
- 23:21alojada en servidores distintos. Podríamos tener
- 23:23la comunidad de Balea Extra alojada en un servidor
- 23:25con un espacio que yo pagara en la nube de alguna
- 23:30empresa europea. Aunque por defecto alojas en
- 23:35los propios servidores de matrix .org que están
- 23:40también en territorio europeo. Si en algún momento
- 23:43alguien quisiera autoalojarla, es posible. Si
- 23:46yo quisiera autoalojarla, es posible. Pero ya
- 23:49digo, de momento la opción natural es usar el
- 23:51servidor por defecto de Matrix, que ya tiene
- 23:53garantías razonables de privacidad. Pero la arquitectura
- 23:57permite crecer hacia algo más independiente si
- 23:59llega el momento. Es un proyecto en marcha, no
- 24:03es una decisión todavía tomada, pero yo creo
- 24:05que vamos a ir por ahí porque quiero quitar de
- 24:07mi móvil por completo Telegram. Hay una frase
- 24:14que escucho mucho cuando hablo de esto. Yo no
- 24:16tengo nada que ocultar. Y hay otra. Mis datos
- 24:20no importan tanto. Las dos me parecen respuestas
- 24:23válidas, solo si has pensado de verdad en lo
- 24:26que implican. No se trata de ocultar. Disculpa.
- 24:33Se trata de decidir quién tiene acceso a tu vida
- 24:37digital, bajo qué legislación. ¿Con qué propósito
- 24:41y financiando qué modelo de negocio? Y no se
- 24:44trata de que tus datos en particular sean valiosos
- 24:46para alguien en concreto. Se trata de que los
- 24:49datos de todos, agregados y de todas, a ver si
- 24:52entendemos esto de una vez, son el combustible
- 24:55de un modelo económico y político que está demostrando
- 24:57cada semana que no comparte tus valores, aunque
- 25:01finjas compartir los valores de ellos y de ellas.
- 25:05¿Tú cómo lo ves? ¿Sigues pensando que no tienes
- 25:07nada que perder usando Google IOS y Outlook?
- 25:11Cuéntamelo. Hasta aquí el episodio de hoy de
- 25:15Bala Extra, una producción de Milcar FM. Gracias
- 25:17por tu tiempo, por tu escucha atenta y por pensar
- 25:20conmigo. Y si todo va bien, el viernes 13 de
- 25:23junio charlaré sobre todo esto con Gabriel Viso,
- 25:26que también está, como sabéis, desde hace tiempo
- 25:29en estos procesos y tiene una mirada muy interesante
- 25:32y muy conocedora del asunto. sobre esta materia.
- 25:37Así que lo dejamos aquí, pero volveremos. Que
- 25:40tengas muy buen jueves. Nos escuchamos mañana
- 25:43en Bala Extra. Conversación con María. No te
- 25:45la pierdas.