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Componentes Essenciais da Estratégia de Negócios - Lucas Tito · Product Guru's : Produto | Negócios | Carreira

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Bom. Oi, tudo bem com você?
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Meu nome é paulus. Hoje você acaba de dar play no
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pro te guru, o podcast que a voz por trás dos produtos e comigo,
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ninguém. Estou sozinho.
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Eu voltei. A origem do podcast desse
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humilde podcast, que era quando eu entrevistava, conversava com
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as pessoas, só eu e o convidado ou convidada ali, uma conversa
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mais íntima, né? Hoje comigo, Lucas, Tito, ele já
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passou por aqui e voltou novamente após dar um top down
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na gente é esse, né? Louquinho que é isso, cara, é o,
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como dizem, né, o bom filho, a casa torna.
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É isso, e num não vai embora nunca mais é isso é pra
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exatamente. Da última vez, você estava numa
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empresa hoje, você tá numa tal de laranjinha aí que é nossa
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parceira, é isso o que que aconteceu de lá para cá evoluir,
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cara. Fui estudar outras coisas, foi
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para outros ramos. Conheci novas pessoas, eu falei,
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há, quero um desafio maior aí eu só fui pro maior banco do mundo,
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né? Assim, do privado que a gente
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tem no nosso país apenas é ali vocês é ali, você tá feliz, tá
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feliz, Lucas toca que eu tô é pior que eu tô, não, não é real
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não, não é questão de pior, é bom, né?
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Mas enfim, é pior no sentido de que é uns foi foi, de fato um
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sentimento novo, né? A gente acha que porra, banco
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gigante tradicional? Mas cara, só de desafio foda
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aqui, tá? Não só desafio legal, não pode
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falar, só desafio legal que está tendo lá.
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EEA galera se incentivando, de aprendendo coisa por aprendo
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todo dia um Monte de coisa é porque eu falei laringe anão é o
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maior banco da América Latina. O Banco Itaú, que é nossa
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parceira aqui do prot guris. Ô luquinhas, eu vou te fazer uma
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pergunta pra gente começar a nossa conversa primeiro, esse
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episódio não vai ter. Qual é a sua história?
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Porque você já passou por aqui. Quem quiser saber a sua
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história, né? É se conecta com você no
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LinkedIn, ouve o seu episódio que o link vai estar na
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descrição e vai lá e descobrir a história do Lucas o chama para
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um café ou chama para um café, porque o Lucas pago o VR dele,
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tá? Lá em cima, então para Lucas, aí
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você fica falando essas coisas ao Mano, calma, que coisa, já tá
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me deixando na parede? Já.
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Quais são os principais componentes de uma estratégia de
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negócios que todo PM todo part manager, toda pessoa de produto,
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precisa saber? Boa cara, você é um pouco mais
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amplo, porque essa é uma resposta que vale para qualquer
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pessoa, de qualquer área. Quando a gente fala de
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estratégia, né? De negócio é, a gente acaba se
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deparando com uma estratégia de meio que bizarras, que parecem
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mais missão, visão e valor do que outra coisa.
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Isso não é estratégia. Existem alguns elementos básicos
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de estratégia que são cunhados, como basicamente assim, 3.
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Eu eu listo 3 são podem ter mais, dependendo da abordagem.
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Mas eu eu listo particularmente 3 que é onde eu estou jogando, o
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que que eu, em que que eu quero vencer e escolhas e renúncias,
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que eu vou fazer? Então isso tem?
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São 3 aspectos que formam a minha estratégia, que precisa
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ser curta, coerente, comunicável, porque não dá para
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ser. É páginas e páginas de um livro,
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se não, quanto maior AO conteúdo, mais difícil a
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divulgar para a empresa inteira, né?
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Então tem que ser algo extremamente simples, que coloca
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na cabeça das pessoas onde a gente está querendo vencer.
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E quais são esses critérios? O que a gente escolheu, o que a
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gente renunciou, né? Para alcançar essa estratégia,
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basicamente, é isso. O você teria 11 você tem um
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template, então é isso, você tem um template pra fazer essa
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comunicação, dá para ter um template, eu posso adicionar
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elementos, tirar elementos, mas assim uma coisa que não dá pra
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tirar são esses 3 critérios, se não, a gente perde a essência do
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que é uma estratégia é isso, veio lá para um dos jogos, qual
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é a essência de um jogo, um jogo de videogame, o cara ganhar,
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aquela chegar no final, se eu tô falando de um jogo de esporte,
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um futebol, eu posso querer ganhar ou empatar, difícil
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querer perder, mas às vezes é estratégico eu querer empatar
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por alguma. Razão qualquer, aonde eu estou
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jogando, né? Num campo de futebol, numa mídia
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digital, é, enfim, tem 3000000 por aqui que eu vou renunciar.
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Eu vou renunciar, colocar alguém no banco, eu vou trazer algum
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outro jogador, eu vou tirar um técnico, contratar outro por
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questão financeira. Enfim, são escolhas que a gente
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faz, que ajudam a alcançar essa Vitória.
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Se eu tiro esses 3 elementos aí, eu até descaracterizou qualquer
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coisa que possa ter significado. Uma estratégia é feito, o Lucas,
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se você tiver esse template, puder compartilhar com os
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ouvintes, com certeza o link está na descrição, então o link
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vai estar na descrição desse template.
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Onde a base serão esses 3? Essas 3 perguntas aí, como o
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Lucas falou, você pode tirar, colocar, mas a base são essas. 3
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perguntas, o Lucas não se fala muito sobre negócios na nossa
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área de produtos. Não sei se você já percebeu isso
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sim, e também existe 11 pré conceito de de nós contra eles,
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né? Então, aham, a gente aqui de
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produto, eles de negócio, como que você vê esse relacionamento
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entre as pessoas de negócios? Entre aspas e as pessoas de
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produto no final do dia, tudo é negócio, não perfeito é que a
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gente fala de negócio teoricamente, não.
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A gente não deveria ter áreas específicas para isso, né?
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Acho que a maior briga é essa aí.
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Eu vou deixar uma área específica para negócios e aí eu
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tenho uma área específica para produtos e aí eles acabam
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divergindo, quando na verdade deveriam ser parceiros.
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Se apoiar é continuamente, né? Então, teoricamente, o produto,
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a estratégia do produto deveria ser derivada de uma estratégia
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de negócio e a estratégia de negócio é como a minha empresa,
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né? Ela se mostra para um mercado e
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aonde eu decidir. Em que momento eu quero vencer?
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Com qual critério de vencer? Quais as escolhas de anúncios?
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Aonde eu vou vencer então? Isso basicamente, são aqui áreas
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de negócio, faz, eu preciso acabar dele, Vanda.
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Essa estratégia de negócios para uma estratégia de produto que é
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muito mais acionável, muito mais testável, é e muito mais rápida
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de observar valor tanto de entregar a conta, de observar a
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resposta daquele valor. Mas eu entendi, mas como que os
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Project manager, 6 pills e afins, podem contribuir para o
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desenvolvimento e aprimoramento da estratégia de negócios de uma
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empresa? Teresa, é, é a gente, a gente
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sabe que. Deveria ser assim, não?
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A estratégia de produto é um desdobramento da de negócios,
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mas com e a gente sabe também, né?
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A gente aqui, né? Eu, você.
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Quem acompanhou parte guloso, já sabe que pra ti manager ele não
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decide negócios, né? Ele influencia no máximo, mas
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como que que os os projetos managers, as pessoas de produtos
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podem contribuir com o desenvolvimento e aprimoramento
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dessa? Essa camada de cima, que é de
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negócios, perfeito, quando a gente costuma falar de de
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estratégia, a gente tem 3 etapas básicas, tá na, no fluxo de
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extrato de estratégia que a formulação.
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A implementação é e a gerência dessa estratégia é muito
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difícil, não só com produtos menos da CPU e a Gi.
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Lista desenvolvedores até tech lead manager, seja o que for
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conseguir impactar na formulação da estratégia é, até porque,
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sendo bem sincero, o que que acontece a gente, às vezes,
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enquanto profissional, até sênior, de certa maneira, cobra
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muito. Ai eu quero participar da
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estratégia. Eu quero falar sobre estratégia,
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mas cara, pra você, de fato, formular uma estratégia tem que
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conhecer muito bem aquele mercado muito bem.
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O contexto daquele negócio e não dá pra ficar fazendo isso, sendo
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que a gente troca as vezes de empresa de 3 em 3 anos, de 5 em
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5 anos. Às vezes troca, pode até trocar
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menos vezes, só que troca de de contexto.
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Então a hora eu estou numa empresa financeira aí Do Nada eu
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vou para uma empresa de alimentação, pô.
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Estratégia é sobre conhecer intimamente o negócio.
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Então é muito difícil a gente conseguir, de fato, impactar a
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formulação esse desenvolvimento da estratégia.
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Se a gente não tem essa vivência absurda e para viver eu preciso
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ter muito tempo de casa, é, não dá pra ser uma pessoa
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extremamente jovem ali No No rolê e querer achar que eu vou
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ajudar na formulação eu posso facilitar, eu posso influenciar,
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mas formular é muito difícil, mas como que um PM?
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Ele pode, né, ajudar Na Na influência, no desenvolvimento
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da estratégia, né? Eu vejo que nos últimos, nos
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últimos, nos outros 2 caminhos que a implementação e a
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gerência, quando a gente fala da implementação, é naquela parte
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que eu comentei de derivar, então eu pego uma estratégia de
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negócios, eu derivo, queria uma estratégia de produto e tenta
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implementar essa estratégia com o meu time, garantindo que a
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gente está indo para o lugar certo, pegando, medindo e et
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cetera. E a gestão, como é um ciclo
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contínuo, né? Entre formular, implementar e
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gerir, é muito mais sobre eu tornar métricas do meu produto,
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comportamentos, necessidades e propósitos visíveis e
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disponíveis para a galera de negócios, né?
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Que é uma camada assim, digamos, superior, consumir.
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Então, uma coisa que a gente observa, por exemplo, do banco,
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é que a gente usa muito NPS. É como métrica de questão
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estratégica, mas será que faz sentido?
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Será que eu não tenho um outro caminho?
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Como que eu, eu vou usar só um número e aí a gente tem que
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começar a perceber os anseios e desejos dos nossos clientes.
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Quem vai saber isso é o cara que está lá no topo, não porque ele
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tem menos, é do time, digamos assim.
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Para conseguir essa informação aí, a galera de produto que tem,
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então ela tem que falar, olha, os nossos clientes são esses,
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tem esse perfil, tem estão nesse segmento tão ficando, tão
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ficando chateada, tipo. Por esse, esse esse propósito
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que não está sendo alcançado. Em compensação, eu tenho aquele,
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aquele outro propósito que estão sendo alcançados e isso é um
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insumo bom para a gente começar a considerar a nossa estratégia,
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que é aqueles 3 elementos lá em cima é a base, mas eu tenho
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vários outros. Eu posso estar perdendo market
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época. Não estou atendendo ao meu
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cliente, correto. Eu posso estar fazendo uma
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comunicação errada e aí eu estou dando maior força para os meus
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competidores. É ranquearia em relação ao
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mercado, então assim, no fim o produto ele é 11, ótima fonte
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para um negócio, beber de informações e conseguir gravar a
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estratégia de uma maneira mais rápida.
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Faz mais sentido, faz bastante sentido e aqui eu vou fazer uma
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pergunta, pode parecer simples, mas ela é complicada No No dia a
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dia? Você falou que existe para que
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você possa mexer, sentar na mesa da estratégia de negócio, você
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precisa de tempo, né? Naquele contexto, onde você está
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inserido? Então imagina que eu sou um
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Project manager, que eu saio de um contexto alimentício, vai
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aplicativo de delivery um. E eu vou pra um pra área
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financeira, vou pro Itaú, como que eu consigo pegar uma
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estratégia de negócio já estabelecida, como a do Itaú?
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E eu desdobro para o meu time. E como que eu transformo?
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Porque tentar reformular aqui, então ele disse, como que eu
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faço como pessoa de produto que mudou de contexto?
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Como que eu pego a estratégia de negócio?
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Diz dobro para de produto e desdobro para o tático porque
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também tem essa dificuldade, né? De pegar lá em cima, traduzir
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para o produto e depois traduzir para a camada de baixo, né?
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Perfeito é e é uma coisa que uma palavra chave que seu ou é Oo.
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Prático, né? Quando a gente está falando em
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relação APMPOE tal, essa galera é muito tática, que que
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significa que eu estou ali de fato, implementando coisas é que
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eu tenho que coordenar AO lançamento dessas coisas e as
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suas respostas vindas do nosso cliente.
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Então é quando eu pego uma estratégia de negócio, ela vai
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estar ali, por exemplo, com sei lá, Business alt campo, né?
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Ou métricas mais negócios com receita.
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Pia nao é lucro operacional, enfim, coisas que dificilmente
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um time vai conseguir impactar ou, caso consiga até impactar, é
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vai ser tarde demais, porque são métricas que eu demoro.
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A conseguir obter resultado e quando eu conseguir calcular
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aquele impacto, eu já perdi toda a minha janela de oportunidade
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de dry var. Caso tenha sido necessário fazer
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adaptações, experimentos, então o que que é importante é eu
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pegar essas métricas, aquela estratégia de negócios que
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muitas vezes é a comunicadora com bsc, né?
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Ou com OKRS, et cetera e criar no mesmo nível, com metodologias
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parecidas. Numa sei lá, OKR, que aí a
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famosinha do rolê em nível tático, onde é cada métrica ou
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cada coisa que eu vá medir ela seja muito rápida, eu consiga
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trazer esse resultado para o meu time, entender o impacto que ele
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tem quando ele entrega valor. E com que eu consiga gravar e
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fazer experimentos onde o resultado desses experimentos se
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tornam disponíveis para a minha estratégia se adaptar novamente,
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você está. Você está como sendo, né?
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Looks, aham. Quando você chega num nível de
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senioridade, você tende a ter um pouco mais.
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Eu vou colocar muitas aspas dessas dessa palavra aqui, tá?
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Facilidade para desdobrar uma estratégia de negócio para de
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produto certo? Mas as pessoas mandam muitas
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perguntas pra gente, dúvidas de como que eu pego?
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E comunico pro meu time e engaje o meu time emotivo, meu time a
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seguir essa estratégia, porque existe alguns, alguns, alguns
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lugares em que o time é reativo, né?
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Putz, é o time não concorda com a estratégia, só que não tem o
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que fazer, não é de negócio, ele está vindo desdobrando, não tem
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como você dar um bottom up e mudar o de negócio, né?
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Como que que quais são as dicas que você daria pra pra passar ou
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para comunicar? Para os times de dos times de
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desenvolvimento, et cetera. Beleza, eu acho que a gente pode
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dividir a resposta em 22 partes, tá?
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Uma é como a gente comunica e outra como a gente engaja.
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Aí eu vou começar apelar mais fácil.
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Como que a gente engaja? Eu acho que a resposta de como a
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gente engajar o time para seguir a estratégia de negócio não é
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para seguir a estratégia de negócio, é muito mais da relação
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do PM com o time. Então, se ele for um PM, que
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cara eu consigo ver valor nas entregas de técnicas, eu eu
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respeito às necessidades técnicas de evolução dos
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ambientes. Eu tenho um canal aberto é e
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quando a gente fala canals, a gente pode ter 3 tipos de canais
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diferentes, né? O canal de aconselhamento.
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No canal de confiança, o canal de comunicação do dia a dia
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mesmo, mas desses canais, eles têm que estar abertos para ter
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um senso de confiança, né? Quando, quando fosse quase um
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timtim building ali forte, onde o PM, ele se sinta parte, o time
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sinta parte que o PM faz parte. Na verdade, essa frase ficou
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horrível, né? Mas que o PM, se isso da parte
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do time e que o resto do time veja o PM como parte do time que
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aí é. Assim, quando as o PM trouxe as
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informações, o débito trouxe a informação, a galera de
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operações marketing logo que for, trouxe as informações, as
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pessoas discutam, ela, se não são reativas, acho que isso é
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muito mais das atitudes que o PM tem a nível cultural.
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Do que um problema estratégico, aí eu vou para a segunda parte
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da resposta, que é como a gente comunica para a gente comunicar
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é a gente precisa antes de comunicar alguma coisa,
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entender, né? Porque não adianta eu eu
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comunicar algo que eu não não entendo.
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É. Então eu vou ter que de fato,
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entender o mercado, dar uma lida, entendeu?
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O racional do porquê a estratégia levou aquela aquela,
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aquele tipo de decisão e aí eu acho que é uma das coisas mais
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difíceis, porque é, é, é a gente ter um ambiente onde a
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estratégia é visível, é visível e bem formulada, então se eu
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tivesse uma estratégia visível e bem formulada.
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Talvez o PM ele pudesse, já com todos que o dele, de de
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Discovery, de de pesquisar e de entender as coisas, é se inserir
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nesse contexto para entender e ter uma comunicação melhor.
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Mas eu acho que a visibilidade da estratégia é um dos
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principais problemas que um PM enfrenta, sim.
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E o que que você tem a dizer sobre mudanças repentinas de
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estratégia? É, é mudanças mesmo porque
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parece biruta de de aeroporto. Em lucchesi.
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Tem empresa aí que parece que tá num num aeroporto de Guarulhos
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que a cada vento ou a estratégia muda, olha, eu acho que tem a eu
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acho que isso não é necessariamente ruim.
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Depende de como é feito. Se você cria uma estratégia
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aonde qualquer coisa eu, eu jogo fora, ele cria uma do zero,
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talvez daquela estratégia ela seja fraca.
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Mas se eu queria uma estratégia, é minimamente forte que eu quero
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dizer com forte é, eu posso adaptar, mas eu não jogo tudo
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fora é vou dar um exemplo, né? A Apple, ela tem lá AA
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estratégia dela principal, que é mantê, garantir a comunicação
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Extrema do ecossistema dela e aquele ecossistema ser fechado é
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uma estratégia de negócio. Agora eu quero lançar um novo
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iPhone, um novo protocolo Max ave um, enfim.
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Eu adapto mediante minhas necessidades do do mercado.
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Eu não jogo tudo fora, então é muito mais no sentido de tentar
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construir algo é que não é frágil, mas eu estava aberto EE
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ter essa cultura dentro dos times também para entender que
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as mudanças são necessárias é, não, não dá pra um time de
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verdadeiramente de produto, não é reativo a tudo.
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Ele entende que entregar aquela estratégia igual a gente
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planejou lá atrás 3 meses, 6 meses, um ano bonitinho é pior
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coisa a se fazer porque o muda, né?
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Gostos os comportamentos do cliente, tudo muda, então a
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gente deveria estar promovendo um ambiente de mudança saudável.
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Você já. Você já se deparou com algum
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time que estava trabalhando em alguma coisa que não iria ajudar
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em nada? A estratégia de negócio há
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várias vezes. Infelizmente, quem nunca, não?
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Cara, é a pior coisa que a gente faz.
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É, por exemplo, Na Na, no ponto de vista de um PM, de um pior é
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chegar numa planilha da vida. EAO backlog é esse time debater
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e não tem nem passado pelo Sky estáticos daquele time, não tem
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nem adaptado os critérios de aceite das histórias, ou seja lá
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do que for, é para validar se algum daqueles KRS foi
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tracionado ou eu ter mapeado no Discovery um propósito aqui, um
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determinado segmento de cliente tem e eu não estar em tentando
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entregar aquele valor está perdendo oportunidades, então é
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é muito mais comum que a gente gostaria que isso acontecesse.
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E como que você falou de algumas coisas, né?
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De adaptar os critérios de aceite as histórias, passar
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pelos oca RS como que como que seria esse esse processo?
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Como que se, como que seria o ideal para uma para um projeto
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de manager, para tentar de alguma forma diminuir?
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Que nunca vai, nunca vai desse, nunca vai ser.
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Nunca vai deixar de existir em algum momento você vai ser pego
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de surpresa com o time, fazendo algo que não estava previsto.
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Que o time vai olhar assim? Não.
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A gente devia ter feito. A gente está fazendo isso porque
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a gente precisa fazer. Aí você olha e fala, não precisa
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não. Quem falou que precisa em cada
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pálida e já está no EE quando comunica, né?
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O luquinhas quando o time comunica que está fazendo algo
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fora da estratégia, é sempre No No meio, né?
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No meio do desenvolvimento, porque não dá pra parar, porque
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se começa a ter que terminar, né?
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E aí ou sempre, no finalzinho já passou por isso eu já passei já
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várias vezes cara e assim acho que todo mundo é adulto, né?
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Então, teoricamente, é a gente deveria confiar que o time tem
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essa noção. E se não tem, se a gente
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percebeu que tem esse gap, né? De de de capacete mesmo, de
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entender o que é importante para o negócio, talvez seja um erro
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do próprio product manager, no sentido de a gente precisa
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ensinar o time entender negócio, entender produto.
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Um deve um que há uma pessoa de marketing que não entende o
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negócio. Ela talvez não esteja nem
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contribuindo para o time da melhor forma possível, então é é
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necessário revisitar todas as vezes esses elementos de
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estratégia para que time entendo que impactou que não impactou
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ele tá tipo assim, beleza, você quer fazer algo que eu já
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começou a fazer, né? Normalmente já está sendo feito.
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Que não, a princípio, esteja ajudando a estratégia.
20:13
Pega esse exercício que tu tá fazendo e tenta conectar aqui
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com OKR, sem ser de maneira forçada, que às vezes realmente
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tem coisa que o time técnico precisa fazer é, sei lá, nem que
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seja enxugar o banco de dados é por uma questão de otimização,
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colocar segurança, enfim, são, são decisões, são 3 doses que a
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gente às vezes precisa tomar, mas que de alguma maneira a
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gente precisa ter uma relação muito forte entre o que está
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sendo entregue, EOO objetivo estratégico, ou pelo menos
20:40
alguma maneira de deixar o cliente mais satisfeito.
20:43
É e genuinamente satisfeito, né? Porque assim, hã, eu estou.
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Entregando mais segurança porque Mano, o cliente já espera que
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seja seguro. Se você falar para ele, aí eu
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estou te entregando mais segurança ele vai ficar puto
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porque ele vai achar que não era seguro antes.
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Então ai eu estou te entregando otimização, mas sempre foi para
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estar otimizado, então é o cliente tem que perceber, né?
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E a gente tem que conseguir observar isso.
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Por exemplo, nos atendimento. Tô é nos repórter lá de vendas.
21:10
De alguma maneira, No No trekking, mesmo na análise do
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Tracking das ações dele dentro do do produto que aquela entrega
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que o time de desenvolvimento está tentando fazer é está
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tentando defender faz algum sentido?
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Porque se eu não fizer sentido para o cliente, não fizer
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sentido para o negócio, não era pra estar sendo feito boa na.
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Na sua visão, qual, qual? São os temas que AA os projetos
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manager e as pessoas em geral é que está migrando et cetera, o
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que já está na área de produto. Elas precisam estudar para elas
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terem uma noção de negócio, porque a gente sempre fica.
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Discovery é duplo, Diamante triplo Diamante é contínuos
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Discovery e a gente não fala a mesma língua dos stake holders,
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né? Às vezes, né?
22:00
Então, quais quais seriam os temas?
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Assim, o luquinhas que que eu e as pessoas que estão ouvindo
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precisam anotar pra ir. Pra ir aprender.
22:10
Boa cara, tem. Tem várias assim quando a gente
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fala de estratégia, lembra. Aquele tem leite lá que você
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viu? Tem vários elementos que eu
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posso adicionar. Aqui é fazer uma lista.
22:20
Assim seria uma coisa assim, muito absurda, de grande para
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ser estudado. É.
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É um processo contínuo de aprendizado, de estudar sobre
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estratégia, mas eu preciso entender o quanto o produto, os
22:30
elementos que conectam é o meu produto para minha estratégia e
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vice-versa, como a gente falou lá no início, né?
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É, o negócio está muito preocupado com os Business at
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como que às vezes são muito mais demorados, então o que a gente
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precisa enquanto gerentes, até como um time mesmo, são os
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elementos que eu consigo. Estacionar eu consigo tracionar
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a satisfação do cliente, algum experimento consigo consigo
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diminuir é o contato dele. Consigo eu consigo é entender
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como marketing. Xereca calculado, que segmentos?
23:00
OA minha empresa está usando? Se ele está usando aqueles
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perfis de segmento de cliente, o meu produto está lincados com
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algum daqueles segmentos. Então quando a gente fala de
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Discovery, não é só ter uma ideia, querer rodar um
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experimento, sair fazendo formulário pro cliente.
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Eu entendo aquele cliente, eu acho que a gente precisa começar
23:17
a estudar técnicas, de entender cliente.
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Primeira coisa, as dores dele e ele perdeu um pouco da da do do
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ego centrismo de cara, eu sei tudo sobre o meu produto.
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É, tem várias aí papéis sendo criadas no mercado, não é o
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produto de marketing, é o produto shops.
23:34
A galera de vendas e marketing. Se essa galera tem muito a
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contribuir, porque a gente é o início, né, que tenta pensar num
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produto Discovery Ideas e conversa com o time e tal, mas
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eles são fim se o cliente ficar puto, quem vai ouvir isso é a
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galera de operações e de vendas, não é?
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A gente encontra o produto eiro, então como que a gente consegue
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linkar essas 2 coisas para tanto, entender o vocabulário,
23:56
né? O verbatim do meu cliente,
23:58
quando eu também consegui navegar numa camada superior lá
24:01
de diretoria, de superintendência de gestão.
24:04
Que é a galera que formula a estratégia, então eu tenho que
24:06
estar muito habilitado. É para ter esse vocabulário,
24:10
então acho que a minha principal de qué cara provoque a sua
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empresa para ver qual a estratégia que ela tem, quais
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elementos estratégicos ela usa e vai abrir um dicionário de
24:19
produtos e de negócios para tentar desmembrar um a um?
24:22
E aí, quanto mais você estudar você vai alcançar, mais
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conteúdos novos você fez uma você saiu de uma financeira e
24:30
foi pra outra, né? Eu fui só que era apesar esse é
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que é o mais doido, né? Mesmo testando no mesmo
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segmento, elas elas atuam em mercados diferentes, não?
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Sim, não é? O Itaú é um banco muito gigante,
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então, dependendo da comunidade ou da área que a gente estiver
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olhando, é, a gente pode ter sim.
24:51
Conflito, inclusive 11 empresa séria concorrente da outra, mas
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às vezes não. Às vezes podem ser parceiros,
24:58
por exemplo, ou Itaú. Ele me chega a emitir boleto
25:01
para outras empresas financeiras terceiras que não tem esse
25:03
serviço, então pode ser concorrência e estudar.
25:06
Inclusive, é a estratégia de quem é concorrente, quem é
25:11
parceiro, como que eu posso criar essas pontes, inclusive
25:14
forças de negociação também é um elemento estratégico.
25:18
Ou quando você lá na, na outra lá na verdinho, lá você atuava
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em em qual produto? Ali a gente já estava com toda a
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parte de pessoas jurídicas. PJ, né?
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A gente falava que é quem quer vender, é.
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E hoje você está no cartão, em cartões, não é isso.
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O essa mudança é um pouco maior, né?
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É prg pagar, receber, gerenciar. Então quem é que tem que olhar e
25:40
ter esses tipo de necessidade de pagar, receber, gerenciar?
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Quando você chegou, o que que você fez para identificar e
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explorar essas diferenças? E você se adaptar porque existe
25:52
uma adaptação, né? Que nem você falou, é
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estratégicos pra você saber disso até de negócio e mexer
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nela. Você precisa de um tempo.
26:01
Só que quanto maior a senioridade, você vai pegando
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Atalhos. Não se ele já, você sabe os
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Atalhos que você vai para poder acelerar de alguma forma.
26:10
É essa linha de de conhecimento esse processo de conhecimento.
26:14
Quando você sai do PicPay e vai pro Itaú, o que que você fez
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quando, nos seus primeiros 90 dias de Itaú, para identificar e
26:23
explorar a estratégia de negócio do Itaú?
26:26
E aí vai uma outra pergunta, como que você conecta no seu dia
26:30
a dia a estratégia de negócio com a cultura e tuber a ao que
26:35
você faz no tático show de bola? Vou começar pela segunda, que
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era mais fácil de de responder. É quando a gente é mais Júnior,
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você tem mencionado essa questão de ser mais sênior e tal
26:46
especialista. Quando a gente é muito, está
26:48
muito no início da carreira, a gente acaba se cobrando muito de
26:51
porra, eu preciso saber de tudo, eu preciso ler 3 trilhões de
26:54
livros, pelo menos um livro por semana.
26:56
Eu preciso seguir consumir conteúdo está sempre ali no topo
27:00
e isso é extremamente desgastante.
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Porque em algum momento, você, quando você percebe o quanto
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você sabe, na verdade é a sua maior resposta ao quanto você
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não sabe o que é muita coisa para saber e pouco cérebro, um
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pouco pouca massa cinzenta para comportar tudo o que a gente
27:15
gostaria de saber. Então, um dos valores do Itaú,
27:17
que são os que pra mim, é um dos mais legais, é a gente não sabe
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de tudo. E quando eu cheguei no Itaú ter
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essa essa segurança de que cara eu posso não saber de tudo, eu
27:27
posso falar um, não sei o que que é isso.
27:29
É, inclusive, às vezes eu faço muita pergunta idiota pra pra
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galera da da do meu time todos os dias está falando sigla.
27:35
Eu falei, cara, que porra é essa?
27:36
Não sei que que é sigla no dentro do banco, enfim.
27:39
É, te dá uma segurança maior e tira uns uma crença limitante,
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um peso do ombro desses costas que você fala assim, cara,
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beleza, agora eu estou habilitado e estou mais
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tranquilo para fazer as perguntas que eu realmente
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preciso fazer. Então a cultura youtuber, nesse
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sentido, tem ajudado bastante e, segundo, o valor é Oo vômito
27:57
porque quando eu eu entendo que eu não preciso saber de tudo e
28:01
que tem outras pessoas foda é que que eu posso perguntar
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coisas a elas. Isso me deixa muito mais
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tranquilo. Então eu entrei no banco assim
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no meu primeiro mês foi algumas coisas extremamente difíceis de
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de, de consolidar, até porque a ferramenta muda e pra gente que
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tem uma deficiência. Está ferramenta impacta muito
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mais no trabalho, mas a pergunta que eu mais fazia para o meu
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gestor é pro superintendente que eu tinha contato para a
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diretoria, cara, aonde que o Itaú?
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Ele quer vencer o mais importante dentro do nosso
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recorte, né, que eu perdi aonde a gente quer vencer, qual é o
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nosso diferencial? Porque uma coisa que eu percebo
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muito no mercado o é o seguinte, a gente está querendo muito
28:39
correr atrás do rabo dos nossos concorrentes, a como que está o
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no banco, como que tá o Inter? Como está o PagSeguro, como está
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falando EE, onde eu sou bom ou por que que os meus clientes,
28:50
que são meus clientes hoje, que estão na minha base, escolheram
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o Itaú? E aqueles que não são nossos
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clientes, será que a gente precisa saber que eles sejam
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nossos clientes? Talvez não faça parte da minha
29:00
estratégia, que ele seja o nosso cliente, então é mais importante
29:02
para mim saber aonde a gente que é bom e aonde a gente quer
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vencer do que qualquer outra pergunta, então acho que essa
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foi a pergunta que eu mais fiz, cara, o que que a gente é bom,
29:10
em vez de ter que ficar olhando ai meu MPs desceu, por que que
29:14
ele não quer saber que ele desceu?
29:15
Por que que a gente é bom, por que que tá tocando isso pra
29:17
cima? No que que eu preciso me
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aprofundar? Primeiro, porque se a gente
29:20
perder isso daqui, a gente tá perdendo a essência do Itaú,
29:23
então é essa pergunta pra mim, mandar mais mais importantes e
29:26
aí quando eu entendo isso, e aí eu vou falar com outras áreas,
29:29
eu vou falar com vendas, eu vou falar com o marketing com deve
29:32
me me possibilita fazer? Perguntas de cara é, por que que
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a gente ficou chateado, hã? Por causa disso disso, mas a
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gente quer vencer nisso, não? Então tá, então a gente não vai
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fazer, não faz parte da minha estratégia, é quando a gente vai
29:45
falar ali de OK é estático e você, onde está o Kevin ser
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hoje? Talvez fala, cara, esse cara aí
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pra mim não faz sentido, é essa dependência entre áreas?
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Não, talvez não faça sentido, esse risco aqui pode ser
29:56
mitigado, então acho que essa foi a pergunta mais mais, fiz e
30:01
para de pessoas diferentes, porque quando mais a gente muda
30:04
de de de comunidade, né, que a gente lá organizado pela
30:06
comunidade, as pessoas têm visões diferentes, e aí vai
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muito da leitura de contexto. Cada pessoa tem que ter gente
30:12
como a gente conecta as coisas e fazem elas fazerem sentido, que
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não muitas vezes não é linear, é é bem não linear, meio ô ô, é
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não é bem linear mesmo em fazendo o mesmo hino.
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Beijo é o lolo 500 a gente está se encaminhando pro pro final e
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é um prazer conversar com você. Você sempre bem, lúcido e claro,
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com com as suas Ideas, com seus pensamentos.
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Quando você transmite as suas experiências, é muito agradável
30:43
ouvir você, o. Leituras acerca de estratégias
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de negócio você tem aí ou você vai falar de séries, cara?
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É, se for para falar de série, tudo tinha que ouvir
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deslizantes. É uma série fantástica,
30:57
fenomenal. Mas se eu fosse eu fui
31:01
recomendar leituras para alguém de produto que tem muito a ver
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com estratégia. É Teresa Torres, hot Martin e.
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Tem remixes, Bang, merda, mirla mintzberg em remix, Berg são 3
31:16
pessoas assim que eu, cara, se você pegar os conceitos dele, se
31:20
costurarem, tentarem implementar, faz todo sentido,
31:24
porque Oo mintzberg ele tem uma ideia de que olhar para a
31:27
estratégia, não só um processo de síntese, é um processo
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criativo. E aí a gente pega essa palavra
31:32
chave de criativo e quando a gente fala com a Tereza Torres,
31:35
ela vai lá, por exemplo, OST, né?
31:38
Opportunity solution tree de quais são os caminhos as
31:42
criatividades? Aí as possibilidades que eu
31:44
tento criar aqui, surgindo a partir de 1/01/1 estratégia.
31:48
Aí, rode Martin, vai lá e fala sobre estratégia emergente e
31:51
aprendizado. Então eu começo AA mesclar
31:55
conteúdos EE coisas diferentes. É entre Business e produtos que
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eu consigo aplicar no meu dia a dia com a velocidade que o
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produto umidade testar pra segurança.
32:05
EEA Fortaleza que a minha estratégia precisa ser perfeito.
32:09
O link dos livros ou dos autores vai ter na descrição do do
32:15
episódio, o Lucas vai voltar mais vezes aqui No No prot
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grosso. Eu gostei de voltar às raízes em
32:21
Lucas nesse episódio, onde é eu entrevistado ou entrevistada.
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Nessa conversa não foi muito bem, as raízes.
32:29
Não é que alguém tem uma ferramenta boa, tem um microfone
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bom. Mais ou menos, mais ou menos,
32:36
né? Antes, eu gravava sentado no
32:38
chão. É, enfim, ótimos momentos.
32:43
É o Lucas que que você gostaria de falar assim?
32:46
Fazer? Pergunta, vamos bater um papo
32:48
agora? Vai, o que que você está feliz?
32:50
Como que é o seu dia a dia no Itaú?
32:52
Você faz ou a Gi lista lá tem barquinho no Miro, cara, não tem
32:57
barquinho, mas tem muito Miro Sério é, tem muito, Miro cara é
33:02
muito e a gente assim eu coisas que a gente tem feito hoje em
33:05
dia é lá No No Itaú, enquanto as de lista na área de agilidade a
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gente é muito preocupado em entender os bloqueadores de
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negócio da empresa, o que que é um bloqueador de negócio?
33:15
AA gente tem que dar uma concedi por não dor, problema e
33:18
bloqueador. Dor é que uma pessoa sente que é
33:20
a opinião dela. O problema é quando várias
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pessoas sentem a mesma dor e bloqueador.
33:25
É quando é esse problema impactando o negócio.
33:27
Não deixa ele avançar, então o nosso maior é desafio quanto
33:31
alguém de agilidade, né? No Itaú, é identificar esses
33:35
bloqueadores de negócio e às vezes tem que olhar para a
33:37
estratégia e para isso a gente tem várias especialidades, né,
33:40
que a gente precisa e cada vez mais se aprimorando.
33:43
Change management. Eu quando entrei no tá aí sabia
33:45
porra nenhuma de tinha de menos mente hoje em dia é um assunto
33:48
que eu gosto pra caramba, é problemas, houve em design
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organizacional, estrutura de negócio.
33:54
É dados, fluxo, produtos digitais, cada um vai se
33:58
especializando e a gente vai trocando ali tendo vários.
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É fóruns de conhecimento, então isso tem sido muito bom.
34:06
É e a gente usa, Miro cara, porque pra identificar esses
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bloqueadores a gente tem que identificar quais são os canais
34:12
de comunicação, quem são as pessoas que falam, com quem, se
34:15
elas se falam, porque fazem parte de uma rede de apoios e
34:18
falam, porque Oo de obra? Script Amanda tem a diferença,
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né? O que o trabalho manda e quem
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você realmente quer falar é quem tem mais poder é qual é o grau
34:28
de abertura das pessoas, então a gente acaba fazendo.
34:31
Vários links entre estrutura é cultura, poder, capacidades e
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como isso acaba impactando na estratégia de negócio pra gente
34:40
decidir que caminho é melhor, mais seguro e mais rápido para
34:44
para atacar, para identificar e resolver esses bloqueadores.
34:47
Um outro, um outro conceito que a gente vai transformar em
34:50
conteúdo, não dor, problema, bloqueador, porque isso existe
34:54
em qualquer lugar, certo? Luquinhas e com certeza tá na
34:57
vida pessoal. E é um bom exercício quando você
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que é fazer gerenciamento de Steak Roller, não só isso que
35:06
aquela aquela dor seja uma dor específica daquele stake
35:09
holders, pode ser que aquela dor seja específica do stake holders
35:13
de várias áreas e pode ser que aquela dor é um bloqueador de
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negócio mesmo, né? Basicamente isso, ótimo porra ou
35:20
uma pergunta sobre estratégia de negócio e gerenciamento de Steak
35:24
road, luquinhas aí essa é a última pra pra gente finalizar
35:28
boa é um tema complicado. Gerenciamento de Steak holders,
35:32
né? Primeiro porque a pessoa de
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produtos não não está habituada a usar a mesma linguagem.
35:38
Né? O Steak holders tá falando de
35:40
negócio, dinheiro, lucro, é custo, né?
35:44
Essas coisas, crescimento e tal, e quanto isso é uma pessoa de
35:47
produto, está falando de Discovery draw, string string é
35:53
árvore de oportunidade, et cetera.
35:55
É como que que que funciona. O gerenciamento de stake holders
36:00
nesse nesse dia a dia, onde você tenta, porque assim quando a
36:05
gente fala separado é legal, não aham, a gente pega um tema, fala
36:11
sobre ele como se a gente só fizer falasse.
36:15
Ou viver esse esse tema um dia inteiro?
36:17
Mas, mentira, você vai pegar um tema e ao mesmo tempo você está
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falando desse tema. Você tem 355 outros temas se
36:25
cruzando ele, então a gente tá falando de estratégia de
36:28
negócio. A gente falou, pô, é um
36:30
desdobramento, você desdobra para produtos, para tático.
36:33
Aí você faz lá o aquela base lá da das 3 perguntas, et cetera,
36:39
et cetera. Só que No No dia a dia que é
36:41
dinâmico, existe um complicador que se chama gerenciar áreas
36:46
interessadas, e o stake holders. Como que no dia a dia, no caos,
36:50
você consegue? Parar e ter a calma para fazer
36:54
essas análises. Para fazer essas essas
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documentações para gerenciar um anseio do Steak holders para
37:02
alinhar com uma área parceira, como que porque no dia a dia é
37:06
tiro, porrada e bomba. Não é tiro porrada e bomba e
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para ser sincero, a gente não tem tempo de parar para fazer a
37:12
documentação bonitinha, às vezes muito mais.
37:14
Vale um papel de pão bem feito do que uma documentação
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absurdamente grande e detalhada que ninguém vai ler.
37:21
Então é quando eu falei de mapa, de seguir ou não sei o quê.
37:25
Isso, cara, é muito mais risco e rabisco do que outra coisa.
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E é por isso que a gente Zulmira, que dá essa
37:31
flexibilidade bem grande, é, mas a gente acaba mapeando, por
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exemplo, um superintendente, que ele é muito parceiro e a gente
37:38
vai nele e fala, olha, a gente tá meio que fazendo aqui isso
37:41
aquilo. Outro é que que se precisa
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parque, com quem você está trocando ideia?
37:47
E aí ele acaba fazendo outros nomes que a gente estava
37:50
mapeada. Não tava mapeado?
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É? Será que eu vou no Marco para ir
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presencialmente no dia que que fulano tá?
37:56
E ele apresenta, tem superintendente que eu tô
37:58
tentando falar desde o ano passado até hoje não consegui e
38:01
é isso, mas quando chega lá presencialmente a pessoa falar
38:03
contigo, então você começa a tentar.
38:07
Ver formas de como eu chego naquela pessoa?
38:10
Pergunta para a secretária, pergunta vier na agenda se está
38:13
convidada, se vai presencialmente, se ver oi,
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moto. Então é muito mais no sentido de
38:18
menos burocracia e mais adaptação.
38:21
A leitura de contexto é e uma coisa legal é que quanto menos
38:25
conhecimento tiver centralizado, em que você, melhor, porque, por
38:27
exemplo, todo o conhecimento que eu tenho que eu adquirir hoje eu
38:29
tenho certeza que todo mundo do meu time tem ou sabe onde está.
38:32
E aí se eu não puder, outra pessoa pode e isso é uma coisa
38:35
muito forte na lá, na nossa cultura.
38:38
Você falou sobre leitura de leitura e análise de contexto. 3
38:43
dicas pro um Júnior ou para quem está migrando conseguir fazer
38:48
essa leitura ou Lucas? Se você acha que você está certa
38:51
em alguma coisa, provavelmente errado.
38:53
Primeira dica, bom rocha, segunda dica, se você acha que
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tá errado tentar arrumar uma forma de você vê realmente
39:01
verificar se você está errado, alguma métrica, alguma conversa
39:06
é e crie vias para isso. Não adianta falar só com uma
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pessoa ou com 2. Pegue pontos de vistas
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diferentes, sejam mais não linear possível que a vida é
39:16
assim. Quanto mais você aprender a ser
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não linear. É, e propositalmente,
39:19
coincidentemente ser assim menos você vai se sentir impactado,
39:23
burburinhos e problemas que vão acontecer no meio do caminho.
39:25
E acho que é a terceira dica sobre a leitura de contexto é,
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coloca na tua cabeça de adaptação.
39:30
É necessário. Então não dá pra você ficar
39:32
olhando um contexto. Achei, achei que tinha um
39:34
problema, o bloqueador. Desenhei um Monte de solução ou
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soluções e tô ali tentando fazer por 34 meses, cara, não, não
39:42
faz sentido, sem que aprender AA fazer coisas mais rápidas e que
39:46
entregam mais valor boa pra ter mais abertura com a galera.
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É com essas 3 dicas com essas dicas de leitura.
39:54
Que análise de contexto que a gente termina?
39:56
Um episódio que já deveria ter terminado a uns minutos atrás,
40:00
mas conversar com Lucas é um. É algo legal, é gostoso de
40:06
conversar com Lucas, então, muito obrigada, Lucas, por você
40:10
ter arrumado um tempo na sua agenda.
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É um prazer ter você aqui de novo.
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Volte sempre prazer, meu cara, que que é sempre muito bom, tem
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a vários amigos, sempre tem trocas e por mais que a gente
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não seja um trocas, às vezes dentro do do episódio, né?
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Dentro da galera que participa sempre tá aí o rádio de
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corredor, WhatsApp bombando, a gente trocando sobre os
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conteúdos apresentados, Oo rádio pião, um rádio pião é pião
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também usa WhatsApp até meu avô usa isso, ótimo.
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É, eu espero que nesses corredores aí não tenham.
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Não estejam falando mal do PG, não em não se alguém falar mal,
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você defende. Defendo, tá bom?
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É, até porque eu sou cego, não sou surdo, né?
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Oxi, é EE. Acho que é legal, pontua isso,
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né? Lucas, o Lucas é, foi eu e a
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primeira pessoa com deficiência é visual a participar do pró
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ativo do urso, então o Lucas, você tá marcado na história,
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você faz parte da história aqui, desse humilde podcast, viu?
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Ai quero minha plaquinha EE aí já começou, já quer plaquinha?
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Camiseta é muito obrigada, luquinhas, muito obrigado você
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por ter dado play nesse episódio, não se esqueça, siga
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Lucas, é Lucas, Tito no LinkedIn.
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O link está na destruição. Siga o prot.
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Curioso nas redes sociais, arroba projete ponto gurus,
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entre ter lugar menos no Twitter no Twitter, prot, underline,
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gurus é e também não se esqueça de clicar no botão seguir.
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Caso você esteja ouvindo pelo Spotify, Apple podcast e também
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deixar suas 5 estrelas, tá? Já passamos de mais de 15500
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seguidores no Spotify, então deixe sua 5 estrelas menos de 5
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não deixa, pode em paz, fica sossegado, a gente só quer
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sequestrando, é uma forma de burlar o Lucas, é uma forma de
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burlar a métrica de vaidade, é isso.
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É, então é isso. Beijo, tchau, fui.