Latest / Bala Extra / Cincuenta años después
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- 0:00El capítulo de hoy, desde luego, tiene un complemento
- 0:04fundamental, que es que escuches la conversación
- 0:08con Yagoba Álvarez Hereño del pasado viernes.
- 0:13En ella hablamos de memoria y violencia, y específicamente
- 0:19se hacen muchas referencias al día del próximo
- 0:24sábado pasado mañana, día 27 de septiembre. Dado
- 0:29que hoy es 25 y dado que mañana tenemos conversación,
- 0:36va a ser un capítulo de conversación con Nagore
- 0:39Kadierno, no vamos a hablar de su tema habitual,
- 0:42que es el asunto de la violencia contra las mujeres,
- 0:46de los temas de género. Vamos a hablar de una
- 0:50cosa completamente distinta, o lo vamos a intentar
- 0:53por lo menos. pero como cae en sábado este 50
- 1:00aniversario de los últimos fusilamientos de la
- 1:03dictadura franquista hoy me parecía el día más
- 1:07adecuado para celebrar ese 50 aniversario que
- 1:10a mí me pilló con siete añitos que no tengo una
- 1:13memoria digamos personal de aquel momento pero
- 1:19sí una memoria creada puesto que dos de los fusilados
- 1:26formaban parte de una organización terrorista
- 1:29que con la llegada de la democracia se incluyó
- 1:33en la vida democrática y pidió perdón por la
- 1:37violencia ejercida fueron amnistiados formaron
- 1:44ella después en una especie de movimiento extraño
- 1:51con lo que era el partido comunista de euskadi
- 1:55dirigido por Roberto Lerchundi, forman euskádico
- 2:00-esquerra, que terminaría desaguando en el Partido
- 2:05Socialista allá como por el año 92, pero que
- 2:09durante toda aquella larga década fue un partido
- 2:15con el que yo nací a la política y con el que...
- 2:19Sigo, como dije en la conversación con Yagoba,
- 2:22sigo sintiéndome un poco huérfano. Entonces,
- 2:27aunque yo no me responsabilizo ni me siento concernido
- 2:32de la violencia que algunos de aquellos que entraron
- 2:36a aquella organización habían ejercido, sí conozco
- 2:40porque crecí políticamente cerca de personas
- 2:43que habían estado en aquella historia. No es
- 2:48un ensalzamiento de nadie que ejerciera la violencia,
- 2:51es solo el recuerdo de las últimas víctimas del
- 2:57franquismo en los momentos de sus últimos coletazos.
- 3:02El sábado hará 50 años. Comienza Bala Extra con
- 3:08Pedro Sánchez. Buenos días, como he dicho, hoy
- 3:16es 25 de septiembre de 2025. Y este es el capítulo,
- 3:24vamos a ver si lo digo bien, vamos a ver si lo
- 3:26digo bien, que lo tengo aquí así. Este es el
- 3:28capítulo 1544 de Bala Extra, un podcast sobre
- 3:33mis cosas que en el fondo son las tuyas. Y hoy
- 3:35vamos con esos 50 años de los últimos fusilamientos
- 3:39del franquismo. Lo primero es dar contexto. Estábamos
- 3:45en un régimen político totalitario que muchas
- 3:50veces se ha calificado como fascista. Es un error
- 3:52desde el punto de vista técnico, científico,
- 3:55politológico, aunque es verdad que el franquismo
- 4:00bebe muchísimo del fascismo italiano. Podríamos
- 4:06decir que algunos de los elementos del régimen
- 4:10eran plenamente fascistas, específicamente todo
- 4:14lo que venía de la falange, pero tampoco fueron
- 4:16los protagonistas fundamentales. Así que digamos
- 4:19que lo de Franco fue un régimen totalitario,
- 4:22pero ese es un berenjena en el que no me quiero
- 4:24meter hoy. Ese régimen, en 1975, Que como sabéis,
- 4:33a fecha 20 de noviembre se cumplirán 50 años
- 4:37también de la muerte del dictador. Iba a morir
- 4:40el dictador, el dictador ya no estaba bien, el
- 4:41dictador era una especie de marioneta que apenas
- 4:43conseguía levantar la mano para saludar y apenas
- 4:49tenía una vocecita, esa vocecita de pito que,
- 4:52bueno, es increíble, ¿no? Ese señor con esa vocecita,
- 4:56y no estoy haciendo ningún tipo de body shaming
- 4:58ni nada por el estilo, pero es curioso, ¿no?
- 5:01No era la voz del Führer haciendo aquellos discursos
- 5:05terribles, pero con una potencia y con un vigor
- 5:08increíble. No, Franco no tuvo nunca esa cosa.
- 5:15Él estaba enfermo, estaba debilitado, el régimen
- 5:19estaba en sus estertores y Franco se aferraba,
- 5:24se aferró, como sabéis, al poder mientras la
- 5:28oposición crecía en las calles. Pero también
- 5:32en el exilio. La sociedad española estaba ya
- 5:35harta de la dictadura, los años 50, de más o
- 5:39menos gente represaliada y terror, pero mucha
- 5:44gente adicta al régimen habían ido pasando, aunque
- 5:46quedaba gente adicta al régimen, ya os lo digo
- 5:49yo. Y digo que había mucha gente que estaba harta.
- 5:57de aquella dictadura estaba harta también, claro,
- 6:01de la falta de libertades y que estaba harta
- 6:03de la represión creciente. Aunque el régimen
- 6:06era cada vez más débil, una represión creciente
- 6:10no tanto en su crudeza, sino en que cada vez
- 6:14llegaba a más personas. En este contexto de efervescencia
- 6:18política y de efervescencia social, con la gente
- 6:21manifestándose en las calles, los estudiantes,
- 6:24los trabajadores, el régimen, que se sentía acorralado,
- 6:28dijo vamos a dar un golpe de autoridad. Y en
- 6:33realidad lo que hizo fue un canto de cisne. Ese
- 6:36mito del cisne que hace su último canto y que
- 6:40se aplica también muchas veces a las personas
- 6:43en el momento de su final, de su agonía, cuando
- 6:47recuperan la lucidez, dicen cuatro cosas y al
- 6:50día siguiente han fallecido. Algo así fue esto.
- 6:55El régimen utilizó una serie de atentados de
- 6:58grupos terroristas como pretexto para aplicar
- 7:00una brutal ley antiterrorista en el decreto ley
- 7:0410 .1975 que permitía juzgar a civiles en consejos
- 7:10de guerra militares sin garantías legales. Es
- 7:12decir, lo que Yagoba el otro día llamaba juicios
- 7:16sumarísimos, sin derecho a la defensa, sin derecho
- 7:20a una tutela judicial efectiva. Incluso de los
- 7:25jueces del franquismo, que siguieron luego después
- 7:28en la democracia y todavía hoy sus hijos y sus
- 7:31herederos ahí siguen también, en buena medida.
- 7:34Pero quiero decir, en aquella época ni siquiera
- 7:36la tutela judicial efectiva de los jueces de
- 7:39la dictadura. O sea, fue un juicio bastante esperpéntico.
- 7:51Lo que hoy estamos aquí recordando, cinco jóvenes
- 7:56fueron fusilados a las cinco de la mañana en
- 8:00dos lugares distintos de España. La sentencia
- 8:05se estaba consumando. Fue en Hoyo de Manzanares
- 8:09donde fueron ejecutados tres militantes del FRAP,
- 8:12el Frente Revolucionario Antifascista y Patriota,
- 8:15que yo el otro día en el capítulo con... Con
- 8:20Yagoba, inmediatamente me di cuenta, en cuanto
- 8:24me escuché, dije, Dios mío, ¿qué he dicho? Dije,
- 8:27primero de octubre, no, esos eran los Grapo,
- 8:30Grupo Revolucionario Antifascista, primero de
- 8:32octubre. Que, como sabéis, terminaron siendo
- 8:36lo que fueron casi desde el principio, una banda
- 8:38de ladrones de bancos. Estos no, estos eran del
- 8:43Frente Revolucionario Antifascista y Patriota
- 8:45del FRAP. Eran José Humberto Baena Alonso, Ramón
- 8:49García Sanz y José Luis Sánchez Bravo. Y en Sardañola
- 8:54del Vallés, Barcelona, fueron asesinados legalmente
- 8:59con la legalidad franquista dos militantes de
- 9:02ETA político -militar. La ETA que se disolvió
- 9:06prácticamente inmediatamente después de que hubo
- 9:09democracia. Juan Paredes Manot. conocido como
- 9:14Chiqui y Ángel Otaegui. Los que conocemos aquí
- 9:20en Euskadi como Chiqui y Otaegui. En algunos
- 9:22lugares tienen una plaza, en otros lugares no
- 9:26tienen una plaza, pero el pueblo entero conoce
- 9:29a la plaza como la plaza Chiqui -Otaegui, aunque
- 9:31la plaza tenga otro nombre. Eran jóvenes con
- 9:34ideales que se habían unido a la lucha armada,
- 9:38a la lucha terrorista, en muchos casos en un
- 9:40intento desesperado por derrocar a la dictadura.
- 9:44Sin embargo, los procesos judiciales que los
- 9:46condenaron fueron una farsa. Que ellos hubieran
- 9:49ejercido la violencia o no en el caso de este
- 9:52juicio es completamente irrelevante porque no
- 9:57hubo juicio, hubo una farsa. No hubo pruebas
- 10:01contundentes, no hubo una defensa justa, no hubo
- 10:05una tutela judicial efectiva. Había solamente
- 10:08una clara intención de dar un escarmiento ejemplarizante
- 10:12a toda la oposición. Y ellos fueron la cabeza
- 10:16de turco de toda la gente que se estaba manifestando
- 10:18en las calles. El anuncio de estos asesinatos
- 10:23legales, vamos a decir, entre comillas, fueron
- 10:30un clamor. La reacción a estos asesinatos a nivel
- 10:35internacional fue un clamor. Las sentencias no
- 10:39pasaron desapercibidas. La noticia de que la
- 10:42dictadura española iba a fusilar a cinco jóvenes
- 10:44provocó una oleada de indignación mundial. Presidentes
- 10:51de gobierno, reyes, el mismísimo Papa Pablo VI,
- 10:55pidieron a Franco que conmutara las penas. El
- 10:59mismísimo Vaticano. A un régimen nacional católico.
- 11:05La presión internacional fue inmensa. En aquellos
- 11:10días, perdóname porque yo es que estas cosas
- 11:13no las puedo contar sin emocionarme todavía,
- 11:16de la gente que dio su vida por la libertad y
- 11:22contra el franquismo. Y no digo que todo el mundo
- 11:25lo hiciera bien, y no digo que todo el mundo
- 11:27tomara las vías justas, pero no puedo dejar de
- 11:31emocionarme. por telegrama personal a Franco
- 11:41Clemencia. La Comunidad Económica Europea, donde
- 11:46Franco llevaba tiempo el régimen, los ministros
- 11:49más posibilistas que querían dejar atrás la dictadura
- 11:52cuanto antes para establecer un régimen de democracia
- 11:55liberal, por supuesto de ideología muy conservadora,
- 11:59como eran los ministros del Opus Dei. Pues la
- 12:06propia Comunidad Económica Europea, digo, donde
- 12:09Franco y el régimen querían entrar hacía un tiempo,
- 12:12retiró a sus embajadores de España. Un gesto
- 12:18que ahora no está viendo con el genocidio de
- 12:22Gaza, o sea que a mejor no hemos ido, y que fue
- 12:26en aquel momento un gesto diplomático sin precedentes.
- 12:33Disculpadme las pausas, pero es que las necesito
- 12:36para poder seguir narrando esto que os estoy
- 12:39contando. Se organizaron manifestaciones masivas
- 12:42en París, en Londres, en Bruselas, en Ciudad
- 12:45de México. La imagen de la España franquista
- 12:50quedó totalmente desacreditada a nivel global,
- 12:52si es que quedaba alguien dudando de qué estábamos
- 12:56viviendo los españoles, y me incluyo porque yo
- 12:58estaba vivo en ese régimen. a pesar de las súplicas
- 13:02a pesar de la presión franco se mantuvo firme
- 13:05no sé si franco los que le rodeaban la decisión
- 13:09de seguir adelante con las ejecuciones no fue
- 13:11un acto de fuerza fue un acto de desesperación
- 13:14el régimen consciente de su fin inminente quiso
- 13:18mostrar su puño de hierro por última vez pero
- 13:22este acto aquel ejercicio de sacar las plumas
- 13:27de pavo real Lejos de fortalecerlo, lo debilitaron
- 13:32aún más y convirtió a España y aquel régimen
- 13:36en un paria internacional. El 27 de septiembre
- 13:41del 75 fue un día de luto y de vergüenza para
- 13:44España. Las ejecuciones no solo mataron a cinco
- 13:48personas, sino que también enterraron cualquier
- 13:51posibilidad de una transición suave y reconciliada
- 13:53con el régimen moribundo. Fue el último acto
- 13:57criminal de una dictadura que se negaba a morir.
- 14:02Y sin embargo, las víctimas de aquel día y las
- 14:08víctimas que se habían estado manifestando en
- 14:11las calles, el pueblo represaliado, el pueblo
- 14:16que tenía que correr delante de los grises para
- 14:20evitar que... les dispararan o que les dieran
- 14:24un pelotazo o cualquiera de las cosas que los
- 14:27grises hacían bajo el mandato de Franco, la policía
- 14:31siempre es obediente, pues tuvieron la capacidad
- 14:39de optar por una transición tranquila. Que dejaba
- 14:48muchas de las reivindicaciones de un... De una
- 14:52libertad reprimida por un golpe de Estado, por
- 14:56una dictadura que en aquel momento estaba cumpliendo
- 15:0040 años, punto de cumplir 40 años, duró 39, casi
- 15:0640. No se represalió a nadie de los que estuvieron
- 15:14al frente de la dictadura. Se aprobó una ley
- 15:17de amnistía que todo el mundo siempre mira hacia
- 15:19ETA y hacia otros grupos como el FRAP o como
- 15:22otros, como principales beneficiarios, pero por
- 15:28favor no olvidemos una verdad histórica. Los
- 15:31principales beneficiarios de la ley de amnistía
- 15:35no fueron los terroristas que habían ejercido
- 15:40la violencia contra las estructuras del régimen.
- 15:46para intentar devolver la democracia a España,
- 15:49algunos de ellos con otras intenciones no tan
- 15:53razonables, pero en cualquier caso en una lucha
- 15:57por la libertad. No voy a justificar ninguno
- 16:03de los asesinatos, ni siquiera el de Carrero
- 16:05Blanco del que hablábamos el otro día. No, no
- 16:08lo voy a hacer. No creo que haya que hacerlo.
- 16:12Una persona que políticamente me influyó muchísimo
- 16:14y que estaba en etapa político -militar, Mariona
- 16:16Indía, que citábamos también en el programa del
- 16:19viernes, me enseñó que no directamente no tuve
- 16:26la ocasión de que me diera clase, ni de tener
- 16:28charlas con él largas, ni desde luego tener un
- 16:31cara a cara. Aunque le conocí personalmente y
- 16:35tuve la ocasión de escuchar sus charlas aquí
- 16:39en Galdacao de manera... En Petit Comité porque
- 16:43tampoco en Euskadi Cosqueráramos tantos. Él y
- 16:47Juan María Vandrés me enseñaron que de aquella
- 16:50violencia se podrían decir muchas cosas, de lucha
- 16:58por la libertad, de muchas otras luchas y de
- 17:01muchos objetivos buenos, pero tuvo un efecto
- 17:05secundario terrible que es la ETA que vivimos.
- 17:08durante tantísimos años en democracia por lo
- 17:10tanto yo no voy a justificar ninguno de los actos
- 17:13violentos y tampoco los de las cinco personas
- 17:17de las que hoy estamos estoy aquí recordando
- 17:21su asesinato legal pero creo que hay que honrar
- 17:27la memoria de tantos y tantos y desde luego hay
- 17:31que recordar insisto en que la ley de amnistía
- 17:37no tuvo como principales beneficiarios a quienes
- 17:40habían estado ejerciendo la violencia terrorista
- 17:42en eta sino a todos los que durante 39 años y
- 17:47medio habían estado ejerciendo la violencia del
- 17:52estado desde un estado totalitario para fascista
- 17:57en parte y que trajo oscuridad y sufrimiento
- 18:02a la mayor parte de los españoles durante 40
- 18:05años Más si sumamos los años de la guerra civil
- 18:10que se generó tras el golpe de estado de Franco
- 18:14y sus secuaces. Y creo que merecía la pena recordarlo
- 18:21y quería recordarlo hoy aquí. Esto ha sido todo
- 18:25por hoy en Bala Extra, una producción de Milcar
- 18:27FM. Tienes mi contacto en las notas del podcast.
- 18:30Casi 500 personas te esperamos en la comunidad
- 18:33privada en Telegram. Mañana conversación con
- 18:36Nagore, Nagore Cadiarno. Gracias por tu tiempo
- 18:40y hasta mañana.