Latest / La Bulle Rhétorique 🎙️ Par Jean-Corentin Poisson / Entrepreneuriat et Pitch : Jean de la Rochebrochard Partage ses Secrets | La Bulle Rhétorique
Transcript
- 0:00En fait,
- 0:00le seul vrai élément invariable sur lequel tu as envie de te gourer,
- 0:03c'est l'entrepreneur.
- 0:04Il y a du travail quand tu veux faire un bon.
- 0:06On s'est vu à ce moment-là,
- 0:07première fois,
- 0:08et cinq mois après,
- 0:08j'ai demandé en mariage.
- 0:09Mon garage d'Aix et mon garage de la Silicon Valley,
- 0:11en fait,
- 0:11ce n'est pas le même garage.
- 0:14Tu peux être absolutiste,
- 0:15mais il ne faut pas être excessif.
- 0:17On joue à l'auto quand on investit des centaines de milliers d'euros.
- 0:19Chacun d'entre nous,
- 0:20on est des proxys de Guévinem.
- 0:21le temps que je passe dans ma boîte,
- 0:23j'ai l'impression que c'est du temps pour ma famille aussi.
- 0:29Ouais,
- 0:29t'en as d'autres après,
- 0:29des questions ?
- 0:39Salut à tous et bienvenue dans La Bulle Rhetorique,
- 0:42le podcast où on parle de la parole sous toutes ses formes.
- 0:45Aujourd'hui,
- 0:45je reçois un invité d'exception,
- 0:48Jean de la Roche-Brochard.
- 0:49Salut Jean,
- 0:49comment vas-tu ?
- 0:50Hello,
- 0:51écoute,
- 0:51ça va super bien.
- 0:52Je vais te présenter rapidement,
- 0:53il y a plein de choses à dire sur toi et puis on va...
- 0:55très rapidement enchaîner sur une première question.
- 0:58Jean,
- 0:58tu as été leveur de fonds chez Global Equities de 2011 à 2013.
- 1:03Yes.
- 1:03Tu as été partenaire chez The Family.
- 1:05Depuis 2015,
- 1:07tu gères Kima Ventures,
- 1:08c'est-à-dire les investissements de Xavier Niel,
- 1:11mais surtout le plus gros business angel mondial en termes de nombre d'investissements.
- 1:15On a fait pas loin de 1500 deals,
- 1:17ouais.
- 1:17Donc c'est pas mal pour un seul individu.
- 1:19C'est plutôt pas mal,
- 1:20ça fait une centaine de participations chaque année,
- 1:22c'est bien ça.
- 1:22Et j'ai calculé 2024,
- 1:24116 opérations pour être exact.
- 1:26Magnifique,
- 1:27donc vous voyez c'est l'allié des startups.
- 1:29Tu as aussi écrit un livre,
- 1:30Human Machine,
- 1:31on va en reparler un petit peu plus tard.
- 1:33Tu es père,
- 1:34tu as une fille,
- 1:35c'est bien ça ?
- 1:36Deux garçons,
- 1:37une fille.
- 1:3714,
- 1:3712,
- 1:3811.
- 1:39Très bien.
- 1:39Tu cours l'Ironman.
- 1:41J'ai une question avec tout ça.
- 1:43C'est quand la dernière fois que tu as fait une connerie dans ta vie ?
- 1:45Putain,
- 1:46c'est marrant parce qu'il y a un garçon qui m'a posé cette question il n'y a pas longtemps,
- 1:51me disant,
- 1:52c'est quoi les bêtises que tu as faites récemment ?
- 1:57Alors je pourrais dire que j'ai avalé mon chewing-gum,
- 1:58tu vois,
- 1:59ça c'est une bêtise.
- 2:00C'est la version facile.
- 2:02Mais moi des conneries en fait j'en fais tout le temps quoi.
- 2:05J'en fais tout le temps parce que d'abord si tu ne fais pas de conneries c'est peut-être que tu n'as pas pris assez de risques.
- 2:10Et si tu ne fais pas de conneries c'est peut-être que tu te prends un peu trop au sérieux et que ta vie manque un peu de relief quoi.
- 2:16Donc il faut en faire.
- 2:17Ce qui par contre là où il faut faire attention c'est qu'il y a des choses réversibles,
- 2:20des choses irréversibles dans la vie.
- 2:22et les choses irréversibles,
- 2:23elles peuvent avoir un impact très important et donc il faut faire très attention à ça.
- 2:27Donc voilà,
- 2:28les conneries,
- 2:28ce n'est pas un problème si elles sont réversibles et si elles ne sont pas trop graves.
- 2:31Et quand elles sont irréversibles,
- 2:33il faut être prêt à les encaisser.
- 2:34Oui,
- 2:35je comprends tout à fait.
- 2:36En même temps,
- 2:37ça fait partie de la vie entrepreneuriale de savoir mettre le tapis.
- 2:40Mais du coup,
- 2:40je n'ai pas répondu à ta question vraiment.
- 2:41C'est quoi la dernière grosse connerie que j'ai faite ?
- 2:47Donc,
- 2:47j'ai forcément fait des conneries en faisant certains deals que je n'aurais pas dû faire.
- 2:51Mais sinon,
- 2:52tu vois,
- 2:53moi vis-à-vis de quelqu'un d'autre.
- 2:56récemment compliqué il y en a dont je peux pas parler en plus donc voilà bon alors si ça peut être j'ai dit en ma dernière connerie c'est que j'ai fait un week-end avec des copains un boulot sur mer on a pris un welsh et j'ai pris le format xxl j'aurais clairement pas dû pas mal peut-être ce genre de conneries tu vois ok
- 3:13bon écoute non moi je m'arrête à m'en vouloir quand je prends des mes noms quand je fais un vol paris new york mais ça passe ok alors on a des sujets un peu plus Sérieux,
- 3:22justement,
- 3:22on va...
- 3:23parler un peu d'entrepreneuriat dans la première partie de cet épisode.
- 3:27Est-ce que tu peux nous dire les critères les plus importants,
- 3:30ceux que tu vas le plus regarder dans un investissement avec Kima ?
- 3:34Avec Kima,
- 3:34déjà,
- 3:34la prise de décision est très rapide.
- 3:36Elle va se faire entre 20 minutes et une heure,
- 3:38avec une à deux ou trois interactions avec un entrepreneur.
- 3:42Et en plus,
- 3:42on investit au stade d'amorçage qui est le stade le plus tôt.
- 3:45Donc,
- 3:45ça veut dire que les éléments d'appréciation que tu as sont très faibles.
- 3:48Et en fait,
- 3:48le seul vrai élément invariable sur lequel tu n'as pas envie de te gourer,
- 3:53C'est l'entrepreneur.
- 3:54Donc nous,
- 3:54le premier truc qu'on regarde,
- 3:56c'est l'entrepreneur,
- 3:57son énergie,
- 3:59sa clairvoyance,
- 4:00son optimisme,
- 4:01sa justesse,
- 4:03sa courbe d'apprentissage.
- 4:04On essaye avec plein de questions de se dresser un portrait,
- 4:08sachant que comme tout,
- 4:10l'entrepreneur est un élément imparfait.
- 4:16dans un monde chaotique pour à la fin et c'est donner un retour qui ressemble plus ou moins à quelque chose donc c'est un immense bordel donc vraiment ce qu'on regarde c'est les gens et après on regarde le marché parce qu'on a quand même envie d'investir dans des individus qui s'attaquent à des marchés où un il ya une espèce de ce qu'on appelle founder market fit donc un feat entre les deux et
- 4:34ensuite on veut que ça nous excite un petit peu tu vois c'est comme si tu m'emmènes dans un resto je rencontre le chef je trouve incroyable
- 4:43Il me dit aujourd'hui,
- 4:45je vais te faire une choucroute gastro,
- 4:48alors qu'en fait,
- 4:49j'avais envie d'une milanaises.
- 4:50Tu vois,
- 4:50bon,
- 4:51finalement,
- 4:53peut-être que même si tu es un super chef,
- 4:54je vais peut-être aller dans l'établissement d'à côté.
- 4:56Oui.
- 4:57C'est ça,
- 4:57c'est vraiment un mix entre un projet qui se tient,
- 5:00un marché ou une innovation,
- 5:01quelque chose qui va t'exciter un peu et cette personnalité.
- 5:05Les individus,
- 5:05c'est trois quarts du deal.
- 5:07Et justement,
- 5:08tu as vu passer,
- 5:08comme on soulignait avant,
- 5:09des milliers de projets finalement.
- 5:11Est-ce que tu arrives encore à être surpris par des innovations,
- 5:14par des personnalités ?
- 5:16Moi,
- 5:17je m'émerveille de tout,
- 5:18tu vois.
- 5:19Je vais m'émerveiller d'une fleur,
- 5:24d'un ciel.
- 5:25n'importe tu vois de la dieu unième plat de pâte que j'ai mangé dans la semaine où je ne sais quoi donc et en fait un entrepreneur ils ont toujours des choses à te raconter qui peuvent être fascinantes en fait le truc qui compte c'est que soit tu laisses les gens te raconter une histoire et
- 5:41c'est possible mais tu les mets en une situation qui est un peu indélicate parce que tu leur demande de faire un exercice auquel ils n'ont pas été préparés ou qu'ils n'ont pas assez fait et c'est un peu un piège soit tu leur poses les questions leur
- 5:54permettant de dérouler l'histoire.
- 5:56Et là,
- 5:56tu peux avoir des trucs incroyables.
- 5:57Donc un entrepreneur,
- 5:59si tu prends la peine de ne pas lui demander de sortir son pitch et de ne pas juste te raconter son histoire,
- 6:03mais que tu lui poses les bonnes questions,
- 6:04tu peux rentrer dans une discussion fascinante.
- 6:06C'est comme si à dîner,
- 6:08tu es à côté d'un éboueur à ta gauche et d'un banquier d'affaires à droite.
- 6:12Je suis sûr que les histoires que l'éboueur va te raconter sur les choses qu'il voit à 6h du mat en récupérant tes poubelles sont infiniment plus passionnantes que les histoires du banquier d'affaires.
- 6:22Et puis...
- 6:23Tu vois,
- 6:24il y a aussi la manière dont ils vont te raconter ça.
- 6:27Donc voilà,
- 6:28il y a ce que tu vis et puis aussi la manière dont tu l'extraites chez les gens qui est important.
- 6:32Donc moi,
- 6:32je m'émerveille toujours.
- 6:35Le tout,
- 6:35c'est d'être dans un mood où tu as envie de partager avec l'autre,
- 6:39tu as envie d'extraire des choses et du coup,
- 6:42il se passe forcément de belles choses après.
- 6:44Justement,
- 6:44c'est intéressant ce que tu dis,
- 6:45c'est que ça part des questions finalement que tu vas leur poser.
- 6:48Ces questions-là,
- 6:49tu les réfléchis avant,
- 6:50tu les prépares ou est-ce que c'est…
- 6:51Peut-être toujours les mêmes,
- 6:52je ne pense pas,
- 6:53mais...
- 6:53Aujourd'hui,
- 6:53je ne les réfléchis plus.
- 6:57Et après,
- 6:57il y a juste une règle simple,
- 6:59c'est que tu ne poses pas des questions pièges pour commencer.
- 7:01Ton job,
- 7:01c'est de mettre les gens en confiance.
- 7:02Tu leur poses des questions dont tu sais qu'ils ont les réponses.
- 7:05Et à mesure qu'ils ont les réponses,
- 7:08en fait,
- 7:08tu les emmènes dans des degrés de complexité et de réflexion qui sont beaucoup plus hasardeuses,
- 7:12beaucoup plus théoriques ou futuristes.
- 7:15Mais comme ils ont été mieux en confiance avant...
- 7:18et qu'ils ont pris confiance en eux aussi en partageant ce qu'ils savaient,
- 7:20en fait,
- 7:21c'est beaucoup plus simple.
- 7:22Et moi,
- 7:22je me rappellerai toujours d'une entrepreneur que j'interview en l'été 2023.
- 7:31En fait,
- 7:31ce n'était pas une interview,
- 7:32c'était un feedback sur son pitch.
- 7:35Et donc,
- 7:36en fait,
- 7:36on échange,
- 7:37elle me raconte ce qu'elle fait,
- 7:38et puis je lui fais un feedback sur son pitch.
- 7:42Et ce jour-là,
- 7:42en fait,
- 7:43je me suis attaqué à la forme de ce qu'elle faisait.
- 7:46Et en fait...
- 7:46On n'est pas sortis du rendez-vous.
- 7:49Je ne lui avais pas posé les questions que normalement je pose.
- 7:52Et donc,
- 7:53je trouvais ça bien ce qu'elle faisait.
- 7:54Mais en même temps,
- 7:55je ne pense pas que j'avais extrait la...
- 7:58On a fait que moi.
- 7:58Exactement.
- 8:00Et puis,
- 8:00on se revoit.
- 8:01C'était quoi ?
- 8:02C'était presque neuf mois plus tard.
- 8:05On ne s'était pas vus entre-temps,
- 8:06mais on se revoit neuf mois plus tard.
- 8:08Et là,
- 8:08je lui demande de me raconter.
- 8:11D'où ça vient ?
- 8:12Et donc,
- 8:12elle me dit,
- 8:13ça a commencé quand j'avais 12 ans.
- 8:15Putain,
- 8:15mais 12 ans,
- 8:16c'est dingue.
- 8:16Alors,
- 8:17qu'est-ce qui s'est passé à 12 ans ?
- 8:19Et donc,
- 8:19elle te dit,
- 8:19j'ai vu un magazine où j'ai vu ce professionnel qui parlait de son métier,
- 8:23ça m'a fasciné.
- 8:24Et donc,
- 8:24j'ai toujours dit à mes parents que je voulais faire ça.
- 8:27Après,
- 8:27je n'ai pas fait ça.
- 8:28Et puis,
- 8:28il m'est arrivé ça dans ma vie.
- 8:29Et donc là,
- 8:31tout d'un coup,
- 8:32tu as déjà l'histoire de la fondatrice qui est ouf.
- 8:35Ensuite de cette histoire,
- 8:36tu extrais le produit ou les produits qu'elle est en train de développer.
- 8:41Et là,
- 8:42tu te rends compte à la fois du drive,
- 8:46de l'excellence vis-à-vis du détail,
- 8:48de l'ambition,
- 8:50de plein de choses.
- 8:51Et tout d'un coup,
- 8:53tu te rends compte qu'à la fois c'est irrésistible et que son succès est quasi inévitable.
- 8:58Et là,
- 8:59c'est dingue.
- 9:00Et puis surtout,
- 9:00tu dis qu'il y a un truc qui vient de tellement loin que de toute façon,
- 9:03elle ira jusqu'au bout.
- 9:04Alors oui,
- 9:05mais tu fais attention parce que tu as des gens qui vont partir très loin dans leur passion.
- 9:09Ils ont le feu qui brûle en eux,
- 9:11mais qui les consument beaucoup trop.
- 9:13et en fait ils ont...
- 9:14Ils ont du mal à faire la part des choses,
- 9:16à être suffisamment clairvoyants,
- 9:18à se remettre en question.
- 9:19Moi,
- 9:19j'ai des gens qui sont passionnés de leur sujet,
- 9:21qui ont vraiment un feu en eux incroyable,
- 9:24mais qui manquent d'ouverture d'esprit.
- 9:26Dans son cas,
- 9:27elle,
- 9:27par exemple,
- 9:28elle s'est beaucoup,
- 9:28beaucoup fait challenger par beaucoup de monde.
- 9:31Elle a cette capacité à sortir de sa zone de confort pour se faire challenger.
- 9:34Moi,
- 9:34j'aime bien les entrepreneurs.
- 9:35Je dis un bon entrepreneur,
- 9:36c'est quelqu'un qui est flexible dans l'écoute,
- 9:39déterminé dans ses décisions.
- 9:41Et il faut cette dichotomie,
- 9:42tu vois.
- 9:42Tu ne peux pas juste être dans ton salon.
- 9:44Enflammer sur un truc et devenir le roi du monde,
- 9:46c'est
- 9:47Oui,
- 9:48mais donc pour toi,
- 9:50ça part malgré tout de la personnalité à chaque fois.
- 9:52Et est-ce que tu penses que tous les entrepreneurs ont un truc profond,
- 9:58quelque chose qui vient de très très loin,
- 10:00de plusieurs années avant,
- 10:01de l'enfance ou quelque chose comme ça ?
- 10:03Ou est-ce que c'est quelque chose qui peut naître après ?
- 10:06Je pense que ce n'est pas les entrepreneurs,
- 10:07en fait,
- 10:08tout le monde.
- 10:09Toi,
- 10:10moi,
- 10:10genre tout le monde,
- 10:12on a des choses qui viennent de très loin.
- 10:13Oui,
- 10:14mais toi et moi,
- 10:14on est entrepreneurs.
- 10:16Tout à fait.
- 10:17Mais tu vois,
- 10:18mais tout le monde en fait.
- 10:19Et ça,
- 10:20ça te drive sur peu importe ce que tu fais dans la vie.
- 10:23Donc certains,
- 10:24ça va les driver dans leur vie entrepreneuriale,
- 10:26d'autres dans une vie...
- 10:27Tu vois,
- 10:27hier,
- 10:27je dînais avec mes parents,
- 10:29on fêtait l'anniversaire de ma mère.
- 10:32Bon anniversaire à elle.
- 10:35Et on parlait avec mon frère du management d'équipe.
- 10:39Et moi,
- 10:40je l'ai beaucoup vu pendant des années.
- 10:42dans un rôle opérationnel d'exécution.
- 10:47Et puis,
- 10:47depuis quelques années,
- 10:48je le vois évoluer dans un rôle managérial.
- 10:52Je le trouve brillantissime dans ce rôle managérial,
- 10:54en fait.
- 10:55Je trouve qu'il a des réflexes,
- 10:56des réflexions.
- 10:57Il se pose des questions qui,
- 10:58moi,
- 10:59je serais incapable de me les poser.
- 11:01Je pèterais un câble,
- 11:02mais à
- 11:053% de la manière dont il faut agir pour savoir bien gérer des équipes.
- 11:09Donc,
- 11:09je suis très impressionné.
- 11:10Je me dis,
- 11:11putain !
- 11:12Enfin,
- 11:12tu vois,
- 11:13c'est dingue.
- 11:13Et ça,
- 11:13en fait,
- 11:14tout d'un coup,
- 11:15en le voyant hier me parler de ça,
- 11:17je me suis dit,
- 11:17ça y est,
- 11:18tu vois,
- 11:18il a trouvé son Ikigai.
- 11:19Tu vois,
- 11:20le truc profond qu'on a toujours vu depuis qu'on est jeune,
- 11:23qu'on dînait avec nos parents,
- 11:25c'était,
- 11:25il était toujours dans le,
- 11:28pas seulement l'échange,
- 11:30mais aussi la contradiction,
- 11:32la critique.
- 11:33Mais tu vois,
- 11:34construire,
- 11:34en fait,
- 11:34essayer de comprendre les choses,
- 11:35comprendre les gens,
- 11:36toujours aller plus profondément.
- 11:37Et en fait,
- 11:38ce truc-là,
- 11:38aujourd'hui,
- 11:39ça s'exprime dans la manière,
- 11:40dans son management.
- 11:41En fait,
- 11:41ce truc,
- 11:42il était en lui depuis toujours.
- 11:44Et là,
- 11:44il l'a trouvé.
- 11:45Donc,
- 11:45on a tous ce feu.
- 11:46Ce qu'il faut,
- 11:47c'est le comprendre,
- 11:48l'appréhender,
- 11:49le mettre à profit des autres,
- 11:53et puis l'apprivoiser.
- 11:55Parce que c'est comme tout,
- 11:59les excès nous tuent.
- 12:01Il faut faire attention à l'excès.
- 12:02Tu peux être absolutiste,
- 12:03mais il ne faut pas être excessif.
- 12:05Oui,
- 12:05je comprends.
- 12:06Je comprends.
- 12:07Et ça rejoint d'ailleurs pour moi une question qui est celle sur les qualités et les défauts.
- 12:11que peut avoir un entrepreneur.
- 12:12Et je me demande comment toi,
- 12:13tu le perçois là-dessus.
- 12:14Est-ce que selon toi,
- 12:15un entrepreneur doit améliorer ses qualités ou combattre pour réduire ses défauts ?
- 12:20Qu'est-ce qu'il faudrait mieux faire finalement ?
- 12:22On dit toujours que dans la vie,
- 12:24qu'il est plus facile de retenir des clients que d'en acquérir de nouveaux.
- 12:28Pour tes défauts et qualités,
- 12:29c'est pareil.
- 12:30D'abord,
- 12:30tu ne les gommes pas,
- 12:31c'est impossible,
- 12:32ça fait partie de toi.
- 12:33Mais tu peux apprendre à créer des garde-fous pour les atténuer,
- 12:37les dompter.
- 12:38Et sur tes qualités...
- 12:39En fait,
- 12:40l'impact de tes qualités,
- 12:41si tu apprends à en faire des choses extraordinaires,
- 12:44sera infiniment plus grand que l'impact des défauts que tu vas essayer de rapporter.
- 12:51Donc il faut travailler sur ses qualités.
- 12:53Il faut juste,
- 12:53un,
- 12:53connaître ses défauts,
- 12:54et deux,
- 12:55créer quelques garde-fous,
- 12:56ou savoir s'entourer,
- 12:57ou mettre les choses en place pour que ça ne s'exprime pas trop.
- 13:00C'est un peu ce que tu expliques d'ailleurs dans ton livre.
- 13:02Tu dis que tu as un bordélique contemplatif.
- 13:04Totalement.
- 13:04Ça me fait penser à Fabien Olicard qui dit que lui,
- 13:06c'est un procrastinateur abstinent.
- 13:08Moi,
- 13:08je crois que les deux me correspondent assez bien,
- 13:10les deux déterminations aussi.
- 13:11J'ai un peu dégâté,
- 13:13toi.
- 13:13J'ai un peu des deux.
- 13:14Mais justement,
- 13:15comment est-ce que toi,
- 13:16si j'ai bien compris,
- 13:17c'était malgré tout un peu un défaut sur lequel tu as travaillé,
- 13:20cette organisation.
- 13:21Il y a eu un déclic à un moment donné où tu t'es dit,
- 13:24là,
- 13:24il faut que je trouve une solution à ça parce que c'est ce qui me limite.
- 13:28Le déclic,
- 13:28c'était quand j'ai rejoint Xavier Agnel.
- 13:30Parce qu'en fait,
- 13:30je suis arrivé chez Kim Aventure.
- 13:31Tout d'un coup,
- 13:32tout le monde devait être ton meilleur copain et tu es sollicité de partout.
- 13:35et quand...
- 13:36Ce jour-là,
- 13:37j'avais quand même eu le job de mes rêves.
- 13:39Donc,
- 13:39je me suis dit,
- 13:39putain,
- 13:39j'ai le job de mes rêves,
- 13:40il ne faut pas que je le plante.
- 13:41Et donc,
- 13:42en fait,
- 13:42par la force des choses,
- 13:43du coup,
- 13:43tu décides de t'organiser pour ne pas le planter.
- 13:45Et après,
- 13:45il y a vraiment des trucs bêtes.
- 13:46Tu vois,
- 13:46quand tu es bordélique,
- 13:47qu'est-ce que tu fais ?
- 13:48Tu évites le papier.
- 13:49Dès que tu as une feuille de papier,
- 13:50tu te démerdes pour qu'elle disparaisse quelque part.
- 13:54Parce que sinon,
- 13:54elle va traîner ailleurs,
- 13:55tu vois.
- 13:58On a rangé la maison la semaine dernière.
- 14:00Fader,
- 14:01je ne l'ai pas rangé.
- 14:02Ma compagne l'a rangé.
- 14:03Enfin,
- 14:03elle n'a pas rangé la maison.
- 14:04Il y avait un endroit dans la cuisine où c'était un peu le bordel et tout.
- 14:07Et ça faisait une semaine.
- 14:08On s'est dit,
- 14:08putain,
- 14:08avant de partir,
- 14:08il faut absolument qu'on range.
- 14:11Bon,
- 14:11en ce moment,
- 14:11j'étais claqué.
- 14:11Je suis allé me coucher tôt.
- 14:13Voilà,
- 14:13elle a terminé sa valise et tout.
- 14:14Et le lendemain,
- 14:15elle m'a dit,
- 14:15tiens,
- 14:16en fait,
- 14:16hier,
- 14:16j'en ai profité.
- 14:18Tu vois,
- 14:18j'ai débarrassé.
- 14:19Il n'y en a pas pour des heures de débarrasser tout ça.
- 14:21Mais ça,
- 14:22typiquement,
- 14:22c'est le genre de choses que je ne dois pas laisser passer.
- 14:25si je commence à accumuler des choses quelque part,
- 14:28c'est sûr,
- 14:28ça va foutre le bordel.
- 14:29Oui,
- 14:30je comprends.
- 14:33Pour changer un peu de sujet,
- 14:35revenir au cœur de ce que fait Kim Aventure,
- 14:38au cœur de ton métier,
- 14:40tu as investi dans pas mal de sociétés,
- 14:42notamment par exemple dans Payfit,
- 14:44qui est devenue l'une des 32 licornes françaises.
- 14:47Pour toi,
- 14:48c'est quoi le secret pour devenir une licorne ?
- 14:50Et est-ce que quand tu as investi dans Payfit,
- 14:52tu t'attendais déjà à ce que ça devienne une licorne ?
- 14:55Chez Pfeats,
- 14:56ce qui m'avait marqué,
- 14:57c'est la justesse d'appréciation,
- 14:59de réaction,
- 15:00d'action de Firmin,
- 15:02le CEO.
- 15:03C'est quelqu'un,
- 15:03lorsque tu donnes du feedback sur un sujet donné,
- 15:05sa capacité à l'encaisser,
- 15:08le traiter et ensuite l'utiliser est extraordinaire.
- 15:11Après,
- 15:12il y a une difficulté quand tu as des entrepreneurs d'exception comme ça,
- 15:16c'est que tout seul,
- 15:17on va vite,
- 15:18mais c'est ensemble qu'on va loin.
- 15:20Et donc après,
- 15:20c'est la capacité à bien t'entourer qui fait la différence.
- 15:25Tu vois un payfit,
- 15:26je ne sais plus quel âge il a aujourd'hui,
- 15:27mais il est très jeune.
- 15:28Et quand il a fondé Payfit,
- 15:29il avait 22 ou 23 ans.
- 15:31Donc c'est comme le fondateur de Doctrine.
- 15:33Tu vois
- 15:33Nicolas, il avait
- 15:3521, 22 ans,
- 15:36je ne sais plus quel âge.
- 15:37Ils étaient super jeunes.
- 15:38Et ces entrepreneurs-là,
- 15:39que tu le veuilles ou non,
- 15:41ils ne sont pas finis à cet âge-là.
- 15:42Il y a plein de choses qu'ils vont apprendre dans le temps.
- 15:45Une licorne,
- 15:46c'est un exercice de talent allié au hard work,
- 15:52à beaucoup de travail.
- 15:54en fait
- 15:55Non,
- 15:565 à 7,
- 15:59tu vois,
- 16:02ça ne marche pas.
- 16:03Tu peux faire la semaine de 4 heures,
- 16:04tout ce bordel et tout.
- 16:07Si tu veux faire une licorne,
- 16:08il faut travailler dur.
- 16:09Donc,
- 16:09tu vois,
- 16:10le talent,
- 16:10travailler dur.
- 16:11Et après,
- 16:12c'est vraiment la courbe d'apprentissage.
- 16:13La courbe d'apprentissage,
- 16:13tu ne la vois que dans les premières années de vie de la boîte.
- 16:17Et tu as des gens qui mettent du temps à apprendre et à appliquer,
- 16:22mais il y a des gens qui vont créer des licornes en 20 ans.
- 16:24et d'autres en 5 je pense que le on a tendance à être un peu trop précipité dans notre envie de réussir tu vois tout le monde espère gagner au loto bon bah voilà et il faut savoir le faire quoi donc donc
- 16:41voilà un bon entrepreneur tu vois un firmin moi oui ça me paraissait évident mais en fait tous les licornes que je vais voir je vais dire que ça va me ça m'avait paru évident ouais je comprends pas non c'est pas vrai tu vois le fondateur de deal
- 16:51Au démarrage,
- 16:52ça ne m'a pas paru évident.
- 16:57Alan,
- 16:57j'ai passé la première fois,
- 16:58tu vois.
- 16:59Finalement,
- 16:59on y est la deuxième fois.
- 17:00Tu vois,
- 17:00c'est que pour moi,
- 17:01ce n'était pas assez évident.
- 17:02Conto,
- 17:03je n'y suis pas allé.
- 17:03Probablement que ce n'était pas assez évident pour moi.
- 17:05Et pareil pour les fondateurs de Hugging Face.
- 17:09Et il y en a plein comme ça.
- 17:10Et en fait,
- 17:11la vérité,
- 17:11c'est que si on pouvait prédire l'avenir d'une boule de cristal,
- 17:15je serais multimilliardaire et on ferait ce podcast,
- 17:18je ne sais pas,
- 17:20depuis trois mois.
- 17:22ou je sais pas en haut de l'Atlantique dans un golf stream en sirotant une pina colada on va bosser tes investissements on fera un épisode 2 donc voilà ok et d'ailleurs tu dis c'est un peu comme jouer au loto on joue au loto quand on investit des centaines de milliers d'euros comme ça tu continues ton temps à jouer pour rigoler écoute en fait il m'est arrivé une histoire il y a deux ans t'as
- 17:44gagné au loto
- 17:47ça fait un peu plus mal que ça je me rappelle que j'allais à paris pour le mariage civil d'un bon copain et et dans le train je peux ennuyer je vois une pub pour l'euro million je suis sur l'application euro millions je les décharge et je vois que c'est une canne de 240 barres sur 240 mètres dit putain c'est ouf je
- 18:05fais les numéros tac tac tac et tout j'appuie
- 18:09Je passe ma semaine et puis quelques jours plus tard,
- 18:12il y a le mariage civil.
- 18:13Puis on est sur leur terrasse,
- 18:15on boit un coup et il me dit « il n'y a pas quelqu'un qui a joué à l'EuroMillion ? »
- 18:19Je lui dis « ah bah si,
- 18:20tiens » .
- 18:20Je ouvre mon application,
- 18:21je regarde l'application.
- 18:23« Putain,
- 18:23je vois que j'ai gagné 4500 euros. »
- 18:24Je me dis « mais c'est énorme 4500 euros,
- 18:26tu vois,
- 18:26j'ai dû avoir sur 7 numéros,
- 18:28j'ai peut-être dû en avoir,
- 18:29je ne sais pas,
- 18:294,
- 18:305 de juste. »
- 18:31Je regarde,
- 18:32donc l'EuroMillion,
- 18:33c'est
- 18:345 chiffres bleus sur 50.
- 18:36et deux chiffres jaunes sur neuf.
- 18:39Je regarde les chiffres jaunes,
- 18:40j'ai les deux jaunes.
- 18:41Putain,
- 18:41deux jaunes,
- 18:41c'est pas mal.
- 18:42Deux sur neuf,
- 18:42tu vois,
- 18:42c'est cool.
- 18:43Ensuite,
- 18:43je regarde les bleus.
- 18:45J'en avais quatre sur cinq.
- 18:46Il me manquait un chiffre.
- 18:49Un seul.
- 18:50Et le chiffre en question,
- 18:51c'est un chiffre que j'avais oublié de mettre,
- 18:53qui était le jour d'anniversaire du deuxième mari de ma mère,
- 18:56en fait.
- 18:56Je n'avais pas mis les deuxièmes conjoints de mon père et de ma mère parce que je crois que du coup,
- 19:01ma grille passait de
- 19:0350 balles à 150 balles,
- 19:04le спокойon.
- 19:05Je m'étais dit que je n'allais pas faire ça pour une histoire d'euros millions.
- 19:09Ça aurait été un chiffre complètement hasardeux,
- 19:11qui n'avait de lien avec personne.
- 19:13Ce n'était pas grave,
- 19:13mais j'avais mis les dates et les mois de naissance de toute la famille,
- 19:17sauf eux.
- 19:19Moralité de l'histoire,
- 19:20respecte les pièces rapportées.
- 19:21Elles peuvent te coûter 239 996 000 euros.
- 19:28Dans la famille,
- 19:29on ne parle pas de pièces rapportées,
- 19:30on parle de valeurs ajoutées.
- 19:31Tout à fait,
- 19:32j'aime beaucoup.
- 19:34Beaucoup plus politiquement correct.
- 19:35Exactement.
- 19:36Voilà,
- 19:36donc du coup,
- 19:37non,
- 19:37je ne joue plus trop l'auto depuis que j'étais à un chiffre de gagné de 50 millions d'euros.
- 19:40Je comprends.
- 19:42Et maintenant,
- 19:43il y a une info qui va peut-être être directement touchée,
- 19:46ceux qui pourraient nous écouter.
- 19:48Est-ce que tu peux nous expliquer un peu le process pour être financé par Kima ?
- 19:51Comment est-ce qu'on fait pour te contacter ou candidater pour Kima ?
- 19:54Soit tu me fais un mail.
- 19:55Ok.
- 19:56En parlant de ton projet.
- 19:57Soit tu passes par quelqu'un que je connais qui va me dire que tu es formidable et je souhaite qu'on va organiser un call.
- 20:02Ce qui est important,
- 20:03c'est que le message que je reçois,
- 20:04peu importe le médium,
- 20:06il faut que ce soit intelligible.
- 20:08Et l'intelligibilité,
- 20:09ce n'est pas un exercice facile.
- 20:13Il faut qu'il y ait du relief.
- 20:16Tu vois,
- 20:17les platitudes,
- 20:18en fait,
- 20:18t'endorment.
- 20:19Donc,
- 20:19il faut qu'il y ait un peu de relief.
- 20:20Et le relief…
- 20:21Merci.
- 20:22Tu vois,
- 20:22c'est pas parce que tu peux être original sans être loufoque.
- 20:24Donc,
- 20:24il faut faire vachement gaffe à ça.
- 20:26Donc,
- 20:26de l'intelligibilité,
- 20:27du relief,
- 20:28et si possible de la data,
- 20:30parce que...
- 20:31et quelques réalisations,
- 20:32quoi.
- 20:33Montre-moi ce que tu as réalisé,
- 20:34donne-moi un peu de data.
- 20:35Parce que nos entrepreneurs,
- 20:36ils ont deux défauts.
- 20:37Le premier,
- 20:38c'est qu'ils apprennent sur le tard comment gérer leurs équipes.
- 20:41Et ça leur coûte très cher,
- 20:43parce que souvent,
- 20:44les premières personnes ne sont pas les bonnes.
- 20:45Il faut s'en séparer,
- 20:46tu n'oses pas.
- 20:47Parfois,
- 20:47ça peut être des proches.
- 20:48Enfin,
- 20:48c'est hyper galère.
- 20:50et la deuxième chose c'est qu'ils sont
- 20:51tellement dans le jus toute la journée qu'ils manquent de recul sur la maîtrise de leur data et c'est un vrai problème ok et d'ailleurs le jeu tu parles un peu des équipes ça me fait penser à un autre sujet c'est que j'ai remarqué vous étiez finalement très peu nombreux chez qui m'a aidé vous êtes 5 9 je sais plus on
- 21:07est trois trois à l'heure d'agir on est trois et demi quatre ok ça c'est des vrais stagiaires sont hyper fort donc on est quatre ok c'est un choix délibéré c'est parce que je sais très peu pour gérer autant de dossiers
- 21:18Si tu demandes à
- 21:19Chloé, Alexis ou moi si on a nos soirs et nos week-ends,
- 21:21la réponse est oui.
- 21:22Donc,
- 21:22tant qu'on a nos soirs et nos week-ends,
- 21:23pourquoi est-ce qu'on embaucherait quelqu'un d'autre ?
- 21:25Alors,
- 21:25si,
- 21:26tu peux dire j'embauche trois personnes,
- 21:27je crée un truc différent,
- 21:29tu crées un autre format.
- 21:30Le format de Kima,
- 21:31c'est quoi ?
- 21:32C'est chacun d'entre nous,
- 21:33on est des proxys de Xavier Niel.
- 21:35Donc,
- 21:36notre job,
- 21:36c'est d'être sympa,
- 21:38honnête,
- 21:38efficace,
- 21:39avec des entrepreneurs à qui on ne raconte pas des craques et qui savent que l'argent qu'on va leur donner,
- 21:43c'est de l'argent qu'ils ne regretteront jamais,
- 21:46dont ils ne connaissent pas encore la valeur.
- 21:47mais peut-être qu'à un moment donné,
- 21:49on va pouvoir activer un joker.
- 21:51Et très régulièrement,
- 21:52on reçoit des appels d'entrepreneurs sur des sujets précis sur lesquels on les accompagne,
- 21:56et les testimonials après de gratitude et de remerciements sont incroyables.
- 21:59Ce n'est pas vrai pour tous,
- 22:01mais les entrepreneurs qui ont acquis mal leur capital ne le regrettent pas,
- 22:03et c'est un joker qu'ils vont peut-être pouvoir actionner un jour.
- 22:08Ok,
- 22:09super intéressant.
- 22:10Et nous,
- 22:11on ne juge pas,
- 22:13on est quand même là depuis 10 ans avec Alexis.
- 22:16En fait,
- 22:17c'est stable.
- 22:18Quand tu as acquis ma ton capital,
- 22:19c'est stable.
- 22:21Tu n'es pas stressé de ce que va devenir la personne qui gère le deal ou la manière dont ils vont gérer la relation dans les années à venir.
- 22:29Tu peux compter sur nous.
- 22:30Oui,
- 22:30c'est ça.
- 22:30Tu as une équipe de confiance qui fonctionne bien.
- 22:33Et en fait,
- 22:34le modifier,
- 22:35ça risquerait plus de déséquilibrer le truc qu'autre chose.
- 22:37Il y a des choses que peut-être on ne sait pas faire.
- 22:39Moi,
- 22:39je suis quelqu'un dans l'action.
- 22:41J'aime être réactif,
- 22:43pas proactif.
- 22:45Je pense que je suis très bon dans des formats courts,
- 22:49sur des problématiques précises,
- 22:50et que je suis un mauvais board member par exemple,
- 22:54ou sur des sujets autant longs.
- 22:55Voilà,
- 22:56chacun ses forces et Kima fonctionne plutôt comme ça.
- 22:58Oui,
- 22:59très bien.
- 23:00Excellent,
- 23:01écoute,
- 23:01je te propose de passer à un petit jeu.
- 23:02Yes !
- 23:03Alors je vais te poser une série de questions et tu vas avoir une minute pour répondre à un maximum de ces questions.
- 23:10C'est qu'une minute,
- 23:11c'est court.
- 23:12Oui.
- 23:14Est-ce que tu es prêt ?
- 23:16Oui.
- 23:19Machiavel ou Sun Tzu ?
- 23:21Sun Tzu.
- 23:21Aix ou Paris ?
- 23:25Aix.
- 23:25Ton orateur préféré ?
- 23:28Passe.
- 23:28Ton livre préféré ?
- 23:30A Man's Search for Meaning.
- 23:33Pascal Mercier ou Xavier Niel ?
- 23:35Xavier.
- 23:37La boîte dans laquelle tu as préféré investir ?
- 23:41Joker.
- 23:43Lire ou écrire ?
- 23:46Écrire
- 23:47The family,
- 23:48bon ou mauvais souvenir ?
- 23:49Très bon souvenir
- 23:51Le discours qui t'a le plus marqué ?
- 23:54Y'en a pas
- 23:55Ton moment préféré dans la journée ?
- 23:58Toute la journée
- 24:01Ton meilleur investissement ?
- 24:04Je sais pas
- 24:05J'en ai aucune idée
- 24:07L'insulte que tu utilises le plus ?
- 24:09Putain fais chier
- 24:11L'insulte que tu reçois le plus ?
- 24:15Connard.
- 24:18Le métier que tu aurais rêvé faire ?
- 24:20Le mien.
- 24:22Mon métier.
- 24:22Je ne peux pas en faire d'autres.
- 24:23Alors,
- 24:24tu as fait pas mal de jokers quand même.
- 24:25Ouais.
- 24:26Tu en as d'autres après,
- 24:26des questions ?
- 24:27J'en ai quelques autres.
- 24:28On l'a dit,
- 24:28on les met.
- 24:29Timing.
- 24:30Entreprendre ou investir ?
- 24:31Investir.
- 24:32Natation,
- 24:33cyclisme ou marathon ?
- 24:34Cyclisme.
- 24:35Études ou autodidactes ?
- 24:37Autodidactes.
- 24:39Ton réseau social préféré ?
- 24:45Bump.
- 24:48Apprendre ou chiller ?
- 24:51Je ne sais pas,
- 24:52je pense qu'il faut un peu les deux.
- 24:53Oui,
- 24:53je suis d'accord.
- 24:56On peut même faire les deux en même temps d'ailleurs.
- 24:57Oui,
- 24:57c'est un peu risqué,
- 24:58mais ça se tente.
- 24:59Et la dernière,
- 25:00comment je peux convaincre Xavier Niel d'accepter mon invitation ?
- 25:03Tu ne peux pas.
- 25:05J'ai essayé,
- 25:05il m'a répondu que ce n'était pas son truc.
- 25:08Si tu veux,
- 25:08j'ai tous les raccourcis clavier.
- 25:09J'imagine.
- 25:11Merci,
- 25:12mais pas trop mon truc.
- 25:13Exactement.
- 25:15Très bien,
- 25:15pour venir là-dessus,
- 25:17c'est vrai que sur Aix ou Paris,
- 25:19tu m'as répondu ?
- 25:20Aix.
- 25:21Alors moi j'ai fait mes études,
- 25:22une partie de mes études à Aix-en-Provence,
- 25:23donc je te comprends mille fois,
- 25:24je suis en train de quitter Paris parce que je suis pas forcément fan de cette ville.
- 25:29Et du coup je me pose la question,
- 25:31il me semble que t'as vécu un moment à Aix avant de revenir à Paris pendant un mois passé.
- 25:35Comment t'as fait pour vivre loin d'Aix et vivre à Paris pendant aussi longtemps ?
- 25:39Non alors moi je suis parisien quand même d'origine,
- 25:41j'ai vécu à Paris en fait toute ma vie jusqu'à ce que je déménage à Aix.
- 25:44Ah je pensais que c'était l'inverse.
- 25:44Non non non j'ai toujours été parisien,
- 25:47c'est juste que...
- 25:49En fait,
- 25:49quand tu arrives à allier les deux,
- 25:50c'est formidable.
- 25:52Et on a quand même la chance dans ce métier où on a beaucoup d'échanges à distance,
- 25:56de pouvoir le faire et où on n'a pas de management.
- 25:58Le problème,
- 25:58c'est les gens qui veulent déménager à Aix,
- 26:00qui doivent gérer des équipes.
- 26:01Moi,
- 26:01je ne suis pas un grand fan du remote.
- 26:04J'aime le travail in-person.
- 26:06Je pense que c'est comme ça qu'on fait mieux les choses.
- 26:08Je pense que même avec Kimab,
- 26:09si on n'est que trois,
- 26:10on est meilleur quand on se voit régulièrement que quand on se parle au téléphone.
- 26:15Et avec les entrepreneurs,
- 26:16les interactions les plus marquantes sont quand même celles qu'on a en personne.
- 26:20Donc,
- 26:21il faut arriver à allier les deux.
- 26:22Mais c'est vrai que je ne sais pas ce que nous réserve la vie d'après.
- 26:26Je ne sais pas si je serai encore là dans un mois,
- 26:29mais je n'ai pas envie de perdre aujourd'hui.
- 26:30Je comprends.
- 26:31Je comprends tout à fait.
- 26:33Et autre question sur laquelle je voudrais revenir,
- 26:35sur The Family,
- 26:36sans refaire toute l'histoire,
- 26:38tout le dossier The Family.
- 26:40Pour toi,
- 26:40tu disais que c'était un très bon souvenir.
- 26:42est-ce que tu penses qu'on aurait pu éviter ce qui se passe ?
- 26:45passe actuellement on peut toujours éviter ce qui se passe actuellement et en même temps est-ce que ce qui se passe actuellement tu vois les ce qui fait que aujourd'hui à ce problème là est ce qui fait aussi que the family était un lieu et une initiative merveilleuse il ya quelques années aussi tu vois c'est
- 27:00peut-être qu'en fait que c'est le tu vois c'est la racine de ces deux choses moi j'ai beaucoup entre guillemets je passais que ce que le bon terme est bon même si je trouve dommage tu vois,
- 27:13dans les travails à l'âge,
- 27:14j'ai...
- 27:14beaucoup tous les gens qui ont passé du temps avec Kusama ont passé un bon moment tu vois c'est quelqu'un qui est assez attachant donc c'est dommage tu vois aujourd'hui on en soit là mais
- 27:31en fait tu vois les gens s'entourent je tu veux refaire l'histoire oui peut-être que entre associés
- 27:42tu peux échanger ou créer des règles qui évitent ce type de conflit.
- 27:49Et en même temps,
- 27:51c'est la même chose que dans un couple.
- 27:52Dans un couple,
- 27:53ce que tu cherches,
- 27:54c'est que tu cherches à ce que l'autre te rende meilleur,
- 27:59t'accompagne pour être meilleur et tout.
- 28:00Tu as cette espèce de mayonnaise qu'il doit prendre.
- 28:04Et là,
- 28:05chez The Family,
- 28:05tu avais des personnalités très fortes,
- 28:08indépendamment les unes des autres,
- 28:09qui avaient des très bons échanges entre elles.
- 28:11Parce qu'elles sont intelligentes,
- 28:12parce qu'elles sont attachantes,
- 28:13parce qu'elles ont de fortes personnalités,
- 28:14parce qu'elles ont les mêmes convictions profondes.
- 28:17Mais ça manquait de garde-fous entre chacun.
- 28:21Et voilà,
- 28:22on apprend,
- 28:23c'est pas grave.
- 28:23C'était quand même extraordinaire.
- 28:26Moi,
- 28:26j'ai découvert The Family vers la fin,
- 28:29mais je suivais les conférences,
- 28:31les trucs,
- 28:31je trouvais ça incroyable.
- 28:33Ça a été un peu repris d'ailleurs par Flo Modia,
- 28:35qui fait aussi maintenant des conférences,
- 28:37je crois que c'est toutes les semaines ou toutes les deux semaines.
- 28:40Pareil un peu dans cet esprit-là.
- 28:42Je trouve que ça apporte quelque chose à l'entrepreneuriat,
- 28:43ne serait-ce que d'avoir un lieu de rassemblement où les esprits peuvent échanger.
- 28:47D'ailleurs,
- 28:49tu es en contact un peu avec les fondateurs ou plus du tout ?
- 28:52Écoute,
- 28:52j'ai eu Alice il y a quelques mois.
- 28:56Ouais,
- 28:57pareil,
- 28:57même.
- 28:57Ok.
- 28:59On va revenir à des questions de pitch un peu plus classiques,
- 29:03notamment pour parler un peu d'une émission dont tout le monde parle.
- 29:06On est au milieu de la diffusion en ce moment,
- 29:08c'est Qui veut être mon associé ?
- 29:09Moi,
- 29:10toutes les semaines,
- 29:10j'analyse les pitchs de qui veut être mon associé.
- 29:13J'analyse les passages dans l'émission,
- 29:15surtout du point de vue du pitch,
- 29:16pas du côté business.
- 29:17Mais je fais toujours cette précision,
- 29:19c'est que les pitchs de qui veut être mon associé,
- 29:21ce n'est pas forcément ce qu'il faut faire entre guillemets dans la vraie vie,
- 29:25dans le sens où là,
- 29:25il y a un double spectateur qui sont les investisseurs et le grand public.
- 29:29C'est un show télévisé,
- 29:30il ne faut pas l'oublier.
- 29:31Voilà,
- 29:31exactement.
- 29:32Toi,
- 29:32qu'est-ce que tu penses de ça ?
- 29:33Est-ce qu'on a quelque chose,
- 29:35que l'entrepreneuriat à proprement parler,
- 29:37a quelque chose à tirer de cette émission ?
- 29:41D'abord je pense que c'est une super initiative et que c'est un super divertissement,
- 29:46au-delà d'être peut-être un apprentissage.
- 29:50Je ne sais pas en fait,
- 29:51parce que je n'ai pas regardé.
- 29:54Et ensuite,
- 29:54je ne me suis jamais mis à la place d'entrepreneurs qui l'ont regardé et de voir ce qu'ils en ont tiré.
- 29:58Mais j'imagine que quand tu vois des entrepreneurs pitcher,
- 30:00ça va te donner des idées,
- 30:02ça va te permettre d'apprendre.
- 30:03Et puis,
- 30:03tu as les feedbacks aussi.
- 30:04Et puis,
- 30:04en plus,
- 30:04ce qui est sympa avec mon associé ou toute émission de ce type,
- 30:07c'est que tu as des feedbacks de personnalités très différentes,
- 30:11qui ont des personnalités généralement qui sont assez marquées,
- 30:14parce que c'est un rapportant,
- 30:14tu vois,
- 30:15à la télé.
- 30:16Et donc,
- 30:17tu vas avoir un Eric d'un côté,
- 30:18un Anthony de l'autre.
- 30:21pense que pour un entrepreneur voir les différences de d'opinion et de style et tous et assez riche ouais mais on n'a pas proposé toi de passer investisseurs jamais proposé non mais même mission me le proposer je pourrais pas y aller ah
- 30:36oui parce que c'est enfin en fait je suis assez admiratif de après tu vois gérer ça du point de vue notamment de de Eric,
- 30:46Marc ou Anthony,
- 30:47il faut gérer cette...
- 30:49Petite note,
- 30:50on était là,
- 30:50c'est pas simple.
- 30:51Moi,
- 30:51mon métier,
- 30:52il se situe pas avec...
- 30:53Enfin,
- 30:55ouais,
- 30:55je pense que ce serait pas top.
- 30:57Ok.
- 30:58Dans le sens de l'exposition,
- 30:59tu veux dire.
- 30:59Ouais.
- 31:01Un chou trop exposé.
- 31:03Aujourd'hui,
- 31:03quand je prends un avion,
- 31:05un train,
- 31:06ou je paye,
- 31:06j'achète un vélo,
- 31:08j'ai croisé quelqu'un dans la rue et tout,
- 31:09on discute,
- 31:11je peux me faire arrêter,
- 31:12mais généralement,
- 31:13c'est des gens justement qui ont vu une vidéo ou un podcast,
- 31:16etc.,
- 31:16tu vois,
- 31:17qui ont creusé,
- 31:17qui sont pas retrouvés par accident un jour devant leur télé.
- 31:20et ils m'ont vu faire un feedback à un entrepreneur.
- 31:24Je comprends.
- 31:24Ce serait un peu chaud.
- 31:26Moi,
- 31:27je vois assez souvent,
- 31:28de temps en temps,
- 31:28Jean-Pierre Nadir,
- 31:29et c'est vrai que dans la rue,
- 31:30il n'y a pas une seule fois où je suis avec lui et où il n'y a pas quelqu'un qui l'arrête.
- 31:33Tu vois.
- 31:34Ça,
- 31:34c'est clair.
- 31:35Là,
- 31:36c'est une limite de notoriété avec laquelle je n'aimerais pas être.
- 31:39Oui.
- 31:40Et pourtant,
- 31:42en fait,
- 31:42en gros,
- 31:42la notoriété,
- 31:43finalement...
- 31:44que tu as,
- 31:44parce que tu as une notoriété,
- 31:45on ne peut pas le nier,
- 31:47elle est dans le secteur entrepreneurial et donc c'est uniquement celle-ci que tu viens chercher finalement.
- 31:51Oui,
- 31:51elle est assez limitée et elle est non intrusive.
- 31:55J'ai qu'une personne qui est venue m'arrêter,
- 31:57qui m'a embêté et j'ai le droit d'aller de Opéra jusqu'au Marais à pied sans me faire arrêter rue de Réaumur.
- 32:04Tu t'appelles Anthony Bourbon,
- 32:07il te faut deux fois plus de temps que moi pour aller à destination.
- 32:11Je pense.
- 32:12Oui,
- 32:12je pense que c'est sûr.
- 32:13Surtout que c'est l'un des plus exposés parce qu'il a aussi un branding personnel.
- 32:17Il a un business avec,
- 32:19il a son club,
- 32:20il fait beaucoup de contenu.
- 32:24Il a tiré le maximum de ce qu'il pouvait tirer de cette notoriété.
- 32:28Et d'ailleurs,
- 32:29tant mieux,
- 32:29du coup,
- 32:30finalement,
- 32:31il en a tiré le max,
- 32:32c'est bien.
- 32:34Oui,
- 32:34je pense que pour lui,
- 32:35c'était une belle opportunité.
- 32:36Les gens m'opposent souvent à lui en me disant...
- 32:40Parce que je ne suis pas un grand fan du modèle,
- 32:43mais j'ai beaucoup de respect pour le garçon et pour ce qu'il fait.
- 32:45Et dans ses retours de pitch ou genre,
- 32:49etc.,
- 32:49je le trouve assez assertif et juste à plein d'égards.
- 32:53Après,
- 32:53c'est juste qu'on a deux styles différents,
- 32:55so what ?
- 32:56Oui,
- 32:56mais je suis assez d'accord.
- 32:57Je suis plus du style Jean-Pierre Nadir,
- 32:58peut-être un peu plus classique dans mon approche du pitch et de l'entrepreneuriat en général.
- 33:03Fair enough.
- 33:05Alors,
- 33:06on a parlé un peu d'Aix-en-Provence.
- 33:07Je t'ai dit,
- 33:08moi j'ai fait une partie de mes études.
- 33:09Et en fait,
- 33:09pour moi,
- 33:09ça a été une ville déclencheur dans ce que je fais aujourd'hui.
- 33:12Parce que c'est en arrivant en droit à Aix-en-Provence que j'ai créé un concours d'éloquence qui existe toujours là-bas.
- 33:17Je ne sais pas si tu en as entendu parler,
- 33:19qui s'appelle le concours d'Emosten à la fac de droit.
- 33:21Génial.
- 33:21Sinon,
- 33:21je t'invite à y aller.
- 33:22Il y a la finale bientôt d'ailleurs,
- 33:23je crois,
- 33:23de la dernière édition.
- 33:25mais je l'ai fait surtout à une époque où j'étais pas forcément à l'aise à l'oral et ça m'a forcé parce que j'animais la finale à prendre la parole devant des centaines d'étudiants
- 33:34ce qui m'a intéressé à la prise de parole plus concrètement,
- 33:37etc.
- 33:38Et donc finalement c'est un peu ça qui m'a changé.
- 33:40Et pourquoi je te parle de ça ?
- 33:41Parce que je trouve ça intéressant aussi,
- 33:43là aujourd'hui,
- 33:44de voir que tu es à l'aise à l'oral,
- 33:46mais je ne sais pas si ça a toujours été le cas.
- 33:48C'est quoi ton rapport à la parole ?
- 33:52Tu sais quoi,
- 33:52j'aurais adoré retrouver...
- 33:54Tu sais quoi,
- 33:54il faut quand même que je fasse un petit message à Alice.
- 33:55Je veux retrouver la première vidéo que j'ai faite chez The Family.
- 33:58C'était 2013,
- 33:59c'était 7-30 octobre.
- 34:01Et à l'époque,
- 34:02je quittais Pascal Mercier,
- 34:04qui...
- 34:06Je faisais la levée de fonds,
- 34:07et j'avais encore un putain de blazer,
- 34:09tu vois.
- 34:10Et probablement une chemise.
- 34:12Et ce moment-là,
- 34:14je me rappellerai toujours de ce pit,
- 34:15parce que c'était un pit sur la levée de fonds.
- 34:17Et waouh,
- 34:18c'était intimidant,
- 34:19même devant 20 ou 25 personnes,
- 34:21quoi.
- 34:22Et en fait,
- 34:23plus t'en fais et plus t'es à l'aise.
- 34:26Et après,
- 34:26je crois que c'est un exercice que j'aime bien.
- 34:28Je crois que ça me plaît,
- 34:29ça me grise beaucoup.
- 34:32Tu vois,
- 34:33quand je faisais du catéchisme au collège,
- 34:37un jour,
- 34:37il y avait une veillée et...
- 34:40Donc les gens se levaient de manière inopinée pour partager des choses et tout.
- 34:44Et je m'étais levé,
- 34:46je ne sais plus tout ce que j'avais dit,
- 34:48mais je me rappelle que j'avais eu beaucoup de retours et ça m'avait marqué.
- 34:51Et ce jour-là,
- 34:51je me suis dit,
- 34:52tiens.
- 34:53Peut-être un truc dans lequel je ne suis pas trop mauvais.
- 34:55Mais bon,
- 34:56c'est un exercice,
- 34:57la prise de parole.
- 34:59Il faut s'entraîner.
- 35:00Et tu vois,
- 35:01tu parles de catéchisme,
- 35:02le scoutisme est pas mal là-dessus aussi.
- 35:04Tu as été scout ?
- 35:05Non,
- 35:05je n'ai pas été scout.
- 35:07Mon pognon a été scout,
- 35:08donc je vois un peu le...
- 35:10Ça apporte beaucoup aussi là-dessus,
- 35:12parce qu'il y a les veillées,
- 35:13il y a plein de choses qu'on demande de faire régulièrement.
- 35:15Moi,
- 35:15j'ai été chef scout,
- 35:16donc pareil,
- 35:16on doit s'adresser aux jeunes,
- 35:17les motiver,
- 35:18les booster.
- 35:19Et en fait,
- 35:19c'est un bon exercice aussi,
- 35:20je trouve,
- 35:21le scoutisme.
- 35:22Le catéchisme,
- 35:23j'y avais moins cette expérience de prise de parole.
- 35:27C'est moins l'objet quand même.
- 35:28Oui,
- 35:28c'est vrai qu'on écoute plus.
- 35:31Autre question sur ton parcours,
- 35:33c'est une question de Simon Lorenzo,
- 35:34d'ailleurs,
- 35:35de chez Bracage,
- 35:35qui m'a suggéré cette question et qui me dit,
- 35:38qu'est-ce qui a séduit Xavier Niel dans ton ethos ?
- 35:40C'est-à-dire dans ta personnalité,
- 35:42dans la façon que tu as d'incarner ce que tu es.
- 35:45Alors,
- 35:45il faudrait lui poser la question et je t'avoue que je ne lui ai pas posé.
- 35:48Une fois,
- 35:49il m'a dit qu'il avait lu un article que j'avais écrit Oui.
- 35:52et que ça lui avait parlé ou qu'il était curieux.
- 35:55Et après,
- 35:56Xavier,
- 35:56il fonctionne beaucoup à l'instinct.
- 35:57Il voit des gens.
- 36:00En fait,
- 36:00si les gens ne sont pas trop mal lunés et qu'ils sont un peu motivés,
- 36:04il les met à laisser.
- 36:05Ça ne marche pas,
- 36:07ça ne marche pas,
- 36:07ce n'est pas grave.
- 36:09Mais donc,
- 36:11tu vois,
- 36:11Xavier et moi,
- 36:11on est nés le même jour.
- 36:13Donc,
- 36:13c'est con,
- 36:14mais forcément,
- 36:15il doit y avoir quelques atomes crochus naturels qui font qu'il y a quelques similarités.
- 36:21Oui.
- 36:27Ensuite,
- 36:28je crois qu'on fonctionne un peu pareil.
- 36:30Le nombre de fois où j'ai un entrepreneur qui va voir Xavier,
- 36:32Xavier lui dit un truc,
- 36:33il n'est pas content,
- 36:33je ne sais pas quoi,
- 36:34il vient me voir,
- 36:34je dis exactement la même chose et inversement,
- 36:36c'est tout le temps.
- 36:38Je pense qu'il y a un bon alignement entre nous.
- 36:43Est-ce que c'est quelque chose que tu avais préparé justement d'essayer de trouver cet alignement ?
- 36:49j'ai besoin d'organique.
- 36:51dans la vie.
- 36:53Je ne prépare pas les choses,
- 36:54mais j'aime que les choses se passent de manière naturelle.
- 36:59C'est vrai en business,
- 37:00c'est vrai dans le perso,
- 37:02c'est vrai dans toutes les choses du quotidien.
- 37:04J'aime beaucoup ça.
- 37:06Un bon entrepreneur va devoir faire beaucoup plus d'efforts pour provoquer sa chance et provoquer les opportunités.
- 37:12Et moi,
- 37:12je fonctionne différemment.
- 37:16Je m'ouvre à tout et je saisis les choses à mesure qu'elles arrivent.
- 37:21C'est plus est-ce que tu composes avec ton panier ou est-ce que tu vas chercher tes légumes pour faire ton propre panier.
- 37:27Moi,
- 37:27j'aime composer avec ce qu'on me donne.
- 37:31Donc,
- 37:31un fanat de Togo de Togo.
- 37:34Par exemple,
- 37:34oui,
- 37:34tout à fait.
- 37:36La bise à Lucie.
- 37:37Oui,
- 37:38tu as investi dessus avec Kima.
- 37:39Pas du tout.
- 37:39Je pensais.
- 37:40Je ne sais plus quand ça a été lancé,
- 37:44mais je ne suis pas sûr que j'étais déjà chez Kima à l'époque,
- 37:46quand ça a été lancé.
- 37:47Je pensais.
- 37:50Alors,
- 37:51autre chose,
- 37:51sans nous dire le nom,
- 37:53parce que ce n'est pas forcément ce qui nous intéresse,
- 37:54est-ce que tu peux nous raconter le pire pitch auquel tu es assisté ?
- 37:58Parce que je trouve qu'on apprend beaucoup de ce qui fonctionne,
- 38:01mais aussi de ce qui ne fonctionne pas.
- 38:03de ses propres échecs,
- 38:04mais aussi de ceux des autres.
- 38:05Et en fait,
- 38:06ta question est compliquée,
- 38:07parce que ce « peer pitch » ,
- 38:08en fait,
- 38:08je l'entends régulièrement.
- 38:09Et ce « peer pitch » ,
- 38:10c'est toujours la même chose.
- 38:11C'est des entrepreneurs,
- 38:13genre,
- 38:14intimement convaincus de ce qu'ils sont en train de te raconter,
- 38:16alors que,
- 38:17genre,
- 38:18extrêmement visiblement,
- 38:20ils sont à côté de la plaque grave.
- 38:23Oui.
- 38:29qui dans les codes dans la manière dont ils te disent les choses sont très très très très très loin de ce qui est attendu et eux pensent que en fait ils font la chose bien ou c'est un standard c'est comme celui qui dit voilà j'ai une boîte est-ce que je peux te pitié je lui dis vraiment un peu plus d'infos il m'envoie un mémo de 50 pages
- 38:49tu te renseignes un petit peu sur tu vois si tu vas sur le chef dpt et tu dis je dois envoyer un mail à tel investisseur qu'est-ce que tu me conseilles de mettre dans l'email tu auras la réponse tu vois donc bon si ça arrive encore en 2001 je veux bien mais en 2025 tu peux plus de foirer sur le même temps de gage avec un investisseur l'information est là tu sais ce
- 39:07Donc des gens qui sont vraiment off-mark.
- 39:11un peu à côté de la plaque sur la manière dont ils avancent et qui en fait moi j'ai vu à Hext des gens qui te disent ah bah tiens je vais faire ça et qui pensent que c'est possible parce que Steve Jobs a commencé dans un garage.
- 39:24Écoute ton garage d'Hext et ton garage de la Silicon Valley en fait c'est pas le même garage quoi.
- 39:29Faut pas confondre.
- 39:30Ouais clairement.
- 39:35Donc clairvoyance.
- 39:35Ok.
- 39:35Et alors tu parlais de chat GPT,
- 39:37tu t'en sers beaucoup de l'IA ?
- 39:38100%
- 39:39tous les jours.
- 39:40Et de plus en plus.
- 39:41Pourquoi ?
- 39:42Pour faire des synthèses de ce que tu reçois ?
- 39:45Pour reformuler du contenu,
- 39:47pour chercher de l'information,
- 39:49pour comparer de l'information,
- 39:50pour même maintenant faire des tâches,
- 39:53des schedules.
- 39:55Voilà,
- 39:56donc j'ai en fait trois onglets qui sont tout le temps sur mon browser,
- 39:59qui sont Mistral,
- 40:00ChatGPT,
- 40:01Perplexity.
- 40:03Et je vais sur l'un ou sur l'autre en fonction des besoins que j'ai.
- 40:08Et justement,
- 40:10là tu parles un peu de tes schedules,
- 40:11de ce qui revient régulièrement,
- 40:13de tous ces éléments-là.
- 40:15Pour toi,
- 40:15c'est quoi l'habitude que doit avoir un entrepreneur dans ce qu'il va faire tous les jours ?
- 40:22Bien dormir.
- 40:23Bien dormir,
- 40:23ok.
- 40:24C'est vrai pour 100%
- 40:25des gens.
- 40:26Il y a deux choses qu'on sous-estime beaucoup dans la vie,
- 40:29c'est bien dormir et correctement se nourrir.
- 40:33Très bien.
- 40:33Et pour rejoindre cette question de la méthode,
- 40:35est-ce que tu as quelque chose pour préparer justement un pitch,
- 40:39une conférence ?
- 40:40Tu parlais d'une conférence que tu avais donnée chez The Family tout à l'heure.
- 40:42Est-ce que tu les prépares déjà ou est-ce que tu préfères y aller au feeling ?
- 40:47Et si tu te prépares,
- 40:47comment tu le fais ?
- 40:48Moi,
- 40:49je ne prépare rien,
- 40:50jamais.
- 40:51Et quand je prépare,
- 40:52en fait,
- 40:52je vais prendre des slides,
- 40:53je vais mettre des bullet points sur les slides.
- 40:55Et comme ça,
- 40:56ça me donne un fil rouge et ensuite,
- 40:57je brode autour.
- 40:58Ce qui fait que du coup,
- 40:59la qualité des conférences est très variable.
- 41:01et pas toujours excellente,
- 41:03mais au moins le naturel permet de créer un certain entrain.
- 41:07Donc ça,
- 41:07c'est cool.
- 41:09Et après,
- 41:09ce que je conseillerais à un entrepreneur qui n'a jamais pitché et qui va pitcher,
- 41:16donc il y a deux éléments.
- 41:17Le premier,
- 41:18c'est en fait,
- 41:19rien ne bat la répétition de l'exercice.
- 41:23C'est comme ça.
- 41:24Et c'est long,
- 41:25c'est chiant.
- 41:26Mais en fait,
- 41:26il faut y passer.
- 41:27C'est le premier truc.
- 41:28Et le deuxième truc qui va avec,
- 41:30c'est que...
- 41:31En fait,
- 41:31quand tu as beaucoup répété,
- 41:33avec la répétition monte la pression.
- 41:37Il faut arriver à dépressuriser.
- 41:39J'avais une coach quand j'avais fait un TEDx il y a quelque temps,
- 41:44qui faisait beaucoup d'exercices de pitch,
- 41:47de training,
- 41:47de répétition,
- 41:48mais aussi de relaxation,
- 41:51de respiration,
- 41:53etc.
- 41:54Et donc,
- 41:55il faut faire les deux.
- 41:56Ce n'est pas facile et ça prend du temps.
- 41:58Ouais,
- 41:58et surtout la problématique sur la répétition,
- 42:01c'est le par-coeur.
- 42:01Parce qu'en fait,
- 42:03à force de répéter,
- 42:03on a tendance à aller sur du par-coeur.
- 42:06Ça c'est un piège je trouve aussi,
- 42:08c'est qu'on confond le par-coeur avec la répétition.
- 42:12La répétition,
- 42:14c'est pas pareil,
- 42:14tu vois.
- 42:15Ah ouais,
- 42:15bien sûr.
- 42:16Il vaut mieux faire beaucoup de répétitions imparfaites,
- 42:20plutôt qu'apprendre sa poésie par cœur et la répéter trois fois avant d'aller sur le onstage.
- 42:25Ouais,
- 42:26ouais.
- 42:26Mais c'est ce que je disais,
- 42:27c'est que quand on confond les deux,
- 42:29effectivement,
- 42:30on va penser que la répétition sert à apprendre par cœur.
- 42:33Parce que quand on apprenait une poésie,
- 42:34les fables de La Fontaine,
- 42:35quand on était gamin,
- 42:36on les répétait,
- 42:37on les répétait,
- 42:37on les répétait.
- 42:39Et sur le pitch,
- 42:39c'est justement pas ça.
- 42:42Pour moi,
- 42:42c'est plus ce que je l'appelle une répétition à la Churchill,
- 42:44c'est-à-dire connaître suffisamment bien son sujet,
- 42:47sa structure,
- 42:48les points qu'on veut aborder,
- 42:49pour justement pouvoir se départir complètement de ce qu'on avait prévu,
- 42:54parce qu'on est suffisamment à l'aise pour...
- 42:56pouvoir y revenir,
- 42:57enfin en partir et y revenir en étant à l'aise.
- 43:00Et c'est là où il y a un vrai truc dans le pitch,
- 43:02dans cette répétition,
- 43:03c'est qu'elle permet de ne pas justement,
- 43:06enfin de ne pas réciter,
- 43:08de parler,
- 43:08de communiquer,
- 43:09de dialoguer avec les personnes qu'on va avoir en face.
- 43:12Ça tu accompagnes d'ailleurs un peu des,
- 43:14enfin je sais pas d'ailleurs si les boîtes que t'as dans les pièces d'investissement...
- 43:16Je ne les accompagne pas les gens dans le pitch.
- 43:17Non,
- 43:17ok.
- 43:18Je les accompagne dans la technique de pitch,
- 43:20je les accompagne dans la stratégie de levée de fonds,
- 43:23je les accompagne dans...
- 43:24Tu vois,
- 43:24je vais leur dire qu'avant d'aborder la solution à un problème,
- 43:29il faut faire comprendre le problème.
- 43:30Pour comprendre le problème,
- 43:31tu ne fais pas comprendre le problème,
- 43:32tu fais comprendre la source du problème.
- 43:34Donc,
- 43:35tu emmènes les gens dans des rhétoriques où justement,
- 43:46il y a du travail quand tu veux faire un bon pitch.
- 43:49Il faut toujours aller un cran en dessous.
- 43:53dans l'explication.
- 43:54C'est comme si tu expliquais un truc à un enfant de 4 ans.
- 43:56Tu ne lui dis pas,
- 43:58tiens,
- 43:58voilà un trou rond,
- 43:59voilà une balle,
- 44:02mets la balle dans le rond.
- 44:03Tu lui dis,
- 44:03voilà,
- 44:04c'est une forme.
- 44:05Cette forme,
- 44:05vas-y,
- 44:06dessine-la avec ton doigt.
- 44:07Tu vois ?
- 44:08Ok,
- 44:08maintenant,
- 44:09tu as l'objet,
- 44:09tu vois ?
- 44:10Dessine-le au-dessus avec ton doigt,
- 44:11tu vois ?
- 44:11Et en fait,
- 44:12c'est l'association des choses,
- 44:14ça fait que les gens comprennent.
- 44:15Si tu leur donnes deux choses qui se ressemblent...
- 44:17C'est pas parce qu'elles se ressemblent qu'elles s'assemblent.
- 44:19Et donc,
- 44:19en fait,
- 44:19il faut que tu crées les modèles mentaux d'assemblage pour qu'ensuite les gens fassent le lien.
- 44:24Et vraiment,
- 44:25le pitch,
- 44:25c'est un exercice de montrer deux choses qui ont l'air différentes,
- 44:28que tu arrives à relier,
- 44:30justement,
- 44:30par une rhétorique impeccable.
- 44:31Et là,
- 44:32les gens ont l'impression d'être des génies.
- 44:33Et quand tu pitches à quelqu'un qui a l'impression d'être un génie derrière,
- 44:37qui se fait sentir bien,
- 44:37ton pitch est réussi,
- 44:38en fait.
- 44:39C'est ça,
- 44:40les plus beaux pitches.
- 44:41C'est quand tu sors de là et que tu te dis « putain,
- 44:42j'ai vu la lumière »
- 44:43ou « j'ai compris un truc incroyable » ,
- 44:44c'est parce qu'on a réussi à te le faire passer.
- 44:47Ouais,
- 44:47je pense que t'as raison,
- 44:48c'est vraiment ça,
- 44:48c'est d'aller dans le détail,
- 44:50de faire comprendre qu'il y a un problème que la personne ne connaissait pas,
- 44:53dont elle n'avait pas conscience,
- 44:54de faire comprendre la portée du problème,
- 44:56de faire comprendre ce qui en découle au quotidien,
- 44:59l'impact même de tous les jours,
- 45:00vraiment ce que ça fait,
- 45:02et d'expliquer en fait qu'il y a une solution toute simple,
- 45:04et elle est là.
- 45:05Et mettre la personne comme si elle allait résoudre le problème.
- 45:09Parce qu'au moment où tu arrives à la solution,
- 45:10on a l'impression que c'est elle qui est arrivée.
- 45:12Il faut que les gens se sentent spéciaux.
- 45:18C'est un exercice,
- 45:19toi,
- 45:19en tant qu'investisseur,
- 45:19que tu dois faire avec l'entrepreneur.
- 45:21Et c'est le job que l'entrepreneur doit faire aussi avec les investisseurs ou ses clients.
- 45:25Quand tu appelles un client,
- 45:25tu ne dis pas au client,
- 45:27« Dis donc,
- 45:28ton truc,
- 45:28c'est un peu géré comme de la merde,
- 45:29mais j'ai une super solution pour toi. »
- 45:31Tu vas plutôt lui dire,
- 45:33« Putain,
- 45:33si tu avais une baguette magique et que tu pouvais régler ça,
- 45:36tu ferais comment ? »
- 45:38Tu vois,
- 45:38est-ce que tu as pensé à ça ?
- 45:39Attends,
- 45:40si,
- 45:40ah ouais,
- 45:40tu vois,
- 45:41je les emmène,
- 45:42quoi.
- 45:43Je vais te dire,
- 45:44ce que tu décris,
- 45:45c'est,
- 45:46je pense,
- 45:46un message sur deux que je reçois sur LinkedIn.
- 45:49J'ai vu tes vidéos,
- 45:50c'est bien,
- 45:51mais le montage n'est pas fou.
- 45:52Franchement,
- 45:52je pense que tu prendrais quelqu'un,
- 45:54ça serait mieux.
- 45:54Oui,
- 45:54bah,
- 45:54je t'emmerde,
- 45:55connard.
- 45:55Exactement.
- 45:57On peut dire qu'hier,
- 45:58il faut,
- 45:59je ne sais plus si c'est trois ou cinq compliments pour une critique.
- 46:02Est-ce qu'il faut que tu prépares le cerveau de l'autre à recevoir la critique ?
- 46:04C'est très dur de recevoir la critique et les gens capables de recevoir la critique de but en blanc,
- 46:10tu vois,
- 46:11et de bien l'apprendre,
- 46:12il y en a très peu.
- 46:13Et c'est surtout ça dépend de qui.
- 46:15Là,
- 46:15c'est des gars que je ne connais pas.
- 46:16J'ai des potes d'ailleurs qui me disent ça,
- 46:19qui me disent « écoute,
- 46:19la vidéo,
- 46:20c'est pas mal,
- 46:20mais là,
- 46:20ton truc avec ton panneau,
- 46:22c'est complètement cut,
- 46:23il faut que tu dégages ce truc » .
- 46:26Non,
- 46:26je fais un truc que j'ai pris d'un américain et puis ils comprennent,
- 46:28il n'y a pas de souci.
- 46:29Mais j'entends très bien leur critique,
- 46:30je leur dis ça,
- 46:30je ne suis pas du tout étonné que tu me le dises,
- 46:32parce que c'est des potes,
- 46:33parce que je leur fais confiance,
- 46:34que je les connais,
- 46:35etc.
- 46:36S'il y a un connard que je ne connais pas qui vient me dire ça,
- 46:38ben mec,
- 46:39je ne te connais pas en fait.
- 46:40Je communique un peu avant de me dire quelque chose comme ça.
- 46:43D'ailleurs,
- 46:43encore un truc de mon frère hier.
- 46:44Ça a marqué là,
- 46:45hier,
- 46:46ton frère.
- 46:46Ça a marqué,
- 46:48j'ai trouvé super en forme,
- 46:49j'ai trouvé super pertinent,
- 46:50j'ai trouvé super assertif mais ça m'a fait très plaisir de le voir comme ça c'est cool et
- 46:54Et il me disait...
- 46:57Ah mais non,
- 46:57c'était pas lui d'ailleurs,
- 46:58c'est quelqu'un d'autre.
- 46:59Mais bon,
- 47:00c'est lui.
- 47:00On dirait que c'est lui.
- 47:01Il m'a dit,
- 47:03n'écoute pas les commentaires de gens dont tu ne prendrais pas les conseils.
- 47:06Oui,
- 47:06c'est ça.
- 47:07Et en fait,
- 47:07t'as plein de gens qui te donnent des commentaires random,
- 47:09tu les connais pas,
- 47:10franchement,
- 47:11voilà.
- 47:12Dont tu actes.
- 47:13Oui,
- 47:14c'est ça.
- 47:14Je pense que la critique,
- 47:15il faut savoir l'accepter,
- 47:16mais pas de n'importe qui.
- 47:17C'est ce que je dis souvent,
- 47:18les haters,
- 47:19les trolls,
- 47:19ce qu'on veut sur Internet.
- 47:21Passe.
- 47:21Voilà.
- 47:22Là,
- 47:22j'en ai encore eu sur ma chaîne YouTube.
- 47:24Qu'est-ce que je m'en fous ?
- 47:25Je regarde pas.
- 47:28Écoute,
- 47:28on va arriver bientôt à la fin de cette heure de discussion.
- 47:32Avant de passer à un dernier exercice,
- 47:34est-ce qu'il y a une question qu'on t'a jamais posée et que tu aimerais qu'on te pose ?
- 47:39Et que du coup,
- 47:39je vais te poser.
- 47:42Une question qu'on ne m'a jamais posée,
- 47:44que j'aimerais bien qu'on me pose.
- 47:45Je n'ai pas la question,
- 47:54mais je vais quand même te faire la réponse.
- 47:56Ça me va.
- 47:56Ok ?
- 47:58En ce moment,
- 47:58je discute avec un garçon qui pourrait m'accompagner potentiellement si je voulais écrire un deuxième livre.
- 48:04Et ce sujet du deuxième livre me gratte depuis longtemps.
- 48:07Parce que même si j'en ai souffert du premier,
- 48:09parce que c'était dur,
- 48:10c'était difficile à écrire,
- 48:11c'était pénible à relire,
- 48:13à traduire.
- 48:14J'avais écrit en anglais,
- 48:14il fallait que je traduise en français.
- 48:15Ensuite,
- 48:16il fallait que j'adapte le style pour que ce soit proche de moi.
- 48:19C'était hyper ingrat.
- 48:21Ça m'a toujours gratté.
- 48:25d'écrire de nouveau.
- 48:27Et moi,
- 48:27le sujet qui me touche,
- 48:30sur lequel j'ai envie de parler,
- 48:32c'est le sujet ...
- 48:35qui fait écho d'ailleurs à un post que j'ai écrit récemment qui est tu vois,
- 48:40accepter le chaos tu vois j'ai envie de faire un livre qui parle du coeur,
- 48:46moi j'ai beaucoup d'interactions avec des entrepreneurs où je ressens beaucoup de choses et ce que je ressens,
- 48:52j'ai pas toujours la possibilité de le...
- 48:56de partager assez profondément sur des petits postes ou des échanges sur LinkedIn ou je ne sais quoi.
- 49:03Et en fait,
- 49:06c'est probablement un trait d'hypersensibilité,
- 49:08mais j'ai envie d'écrire là-dessus,
- 49:11sur la partie viscérale de l'entrepreneur,
- 49:14de l'investisseur,
- 49:16de la relation,
- 49:17de tout ça.
- 49:19Je ne veux plus parler de règles,
- 49:21de playbook,
- 49:22de comment il faut faire,
- 49:23de machin.
- 49:24Je vais parler de...
- 49:26Comment tu te sens ?
- 49:27Ce qui te fait vibrer ?
- 49:29Ce qui te rend triste ?
- 49:31Ce qui te rend énervé ?
- 49:33Ce qui te donne du courage ?
- 49:35Ce qui te donne envie d'abandonner ?
- 49:36Tu vois,
- 49:36moi,
- 49:36je veux attaquer la partie viscérale de l'entrepreneur.
- 49:39Je veux parler là-dessus.
- 49:40On ne le fait pas assez.
- 49:42On ne le fait pas assez parce que c'est difficile d'exprimer les émotions et c'est difficile de les faire ressentir aux autres.
- 49:47Mais pourtant,
- 49:47tu vois,
- 49:48si on arrive à bien le faire,
- 49:49je pense que c'est hyper puissant.
- 49:51C'est hyper puissant d'un point de vue thérapeutique,
- 49:53en fait,
- 49:54parce que ça aide les gens.
- 49:55Et c'est hyper puissant parce que c'est une manière aussi,
- 49:58dans des moments compliqués,
- 50:00de faire comprendre aux gens des choses.
- 50:01Moi,
- 50:01j'ai beaucoup de situations que je vois où j'ai des investisseurs qui,
- 50:05je trouve...
- 50:07dans ce qu'ils disent,
- 50:08la manière dont ils le disent ou leurs comportements sont totalement inappropriés vis-à-vis de certains entrepreneurs,
- 50:13mais totalement.
- 50:14Ces comportements ne sont pas différents des mauvais comportements que tu vois au quotidien quand quelqu'un te fait un apport à la gueule et ne te dit pas merci ou au boulot quand deux collègues s'arrachent la tronche.
- 50:24Ce n'est pas très différent.
- 50:26Mais bon,
- 50:26moi ça me touche parce qu'en fait,
- 50:27il touche des gens que j'ai backés pour qui j'ai une certaine affection et un certain respect.
- 50:34Et voir ces investisseurs être à l'attaque me dérange.
- 50:38Si tu arrives à faire ressentir à ces investisseurs,
- 50:43à ce qu'ils comprennent le quotidien dans lequel tu es pour de vrai,
- 50:48et même ceux qui ont déjà été investisseurs et qui ne le sont plus,
- 50:50qui sont devenus investisseurs,
- 50:51mais qui ont probablement oublié,
- 50:52parce que tu as un syndrome où tu veux inconsciemment oublier tout ce qui t'a fait mal,
- 50:56c'est normal.
- 50:57Et tu as un syndrome de Stockholm en plus,
- 50:59où souvent tu fais subir aux gens ce que tu as subi toi-même,
- 51:02ce qui est grave,
- 51:03mais ce qui arrive souvent.
- 51:05j'aimerais bien pouvoir faire ressentir ça aux gens donc voilà mon sujet du moment enfin pas du moment mais tu vois qui est là en fil rouge et auquel je repense souvent c'est comment écrire sur l'entrepreneuriat d'un
- 51:20point de vue totalement émotionnel et profond et pas du tout superficiel et technique j'aime beaucoup ce sujet clairement ça sera très différent
- 51:33de ton premier livre qui est une méthode qui est une tête dans l'inverse mais c'est génial et ça me fait directement penser à un livre et je pense que ça pourrait être intéressant que tu le lises qui s'appelle Sauf qui parle qui a été écrit par Bertrand Perrier qui est un avocat qui
- 51:49a écrit beaucoup de livres sur la prise de parole et dans ce livre il raconte je crois que c'est 20 ou 24 je sais plus récits de vies qui ont été changées par la parole donc des comédiens des sportifs
- 52:01des personnes qui venaient des cités,
- 52:03qui ont participé à des concours d'éloquence,
- 52:05des trucs comme ça.
- 52:05Et c'est que des parcours de vie,
- 52:07chaque chapitre raconte une vie.
- 52:10Et c'est que des histoires réelles.
- 52:11Je vois qu'il y a Guillaume Gallienne qui est dedans,
- 52:13je crois que c'est Lisa Razou ou je ne sais plus quel sportif qui en parle aussi.
- 52:16Donc il y a vraiment des personnalités connues,
- 52:18des personnalités pas du tout connues,
- 52:20très très variées.
- 52:21Et je pense que ce que tu me décris,
- 52:23ça ressemble un peu à ça.
- 52:24C'est peut-être des histoires de transformation,
- 52:26d'émotions vécues,
- 52:27de rencontres dans l'entrepreneuriat.
- 52:29Et ça pourrait pas mal correspondre à ça.
- 52:30Tu vois que quand les gens le lisent,
- 52:32ils se l'approprient.
- 52:33Oui.
- 52:34Le nom de message que j'ai reçu sur mes derniers posts,
- 52:38c'était dingue,
- 52:38tu vois.
- 52:39Parce que tout d'un coup,
- 52:41les gens te disent « Putain,
- 52:43ça m'a fait du bien d'avoir l'impression d'être compris,
- 52:45quoi. »
- 52:46Oui.
- 52:48Donc,
- 52:48je n'ai pas la question à la réponse,
- 52:50mais voilà la réponse.
- 52:51Eh bien,
- 52:51la question,
- 52:52ton projet du moment.
- 52:54Et ton projet du moment.
- 52:54Écoute,
- 52:55tu l'as.
- 52:57Écoute,
- 52:57ça va être compliqué d'enchaîner après ça,
- 52:59parce que je trouve que c'est vraiment un très très beau projet,
- 53:01ça me parle beaucoup.
- 53:02Donc j'espère que tu vas vraiment le réaliser.
- 53:04On va essayer.
- 53:05Et puis,
- 53:05mais je t'invite vraiment à lire le livre dont je te parlais.
- 53:07Avec plaisir.
- 53:08Et donc on arrive à la dernière séquence,
- 53:10où cette fois-ci,
- 53:11c'est toi qui vas avoir 5 minutes pour me poser des questions.
- 53:14Ah j'adore.
- 53:15Questions ouvertes,
- 53:16questions fermées,
- 53:16comme tu veux.
- 53:17Je mets un chrono parce que sinon je ne suis jamais assez le temps,
- 53:21et sinon on dépassera.
- 53:23Ok.
- 53:26Tu as cinq minutes,
- 53:27je suis à toi.
- 53:28Je vois que tu es une alliance.
- 53:29Oui.
- 53:30Tu es marié depuis quand ?
- 53:31Je suis marié,
- 53:32ça fera trois ans en septembre.
- 53:33Trois ans,
- 53:33quatre ans.
- 53:34On s'est marié en 2022,
- 53:35ça fera trois ans en septembre.
- 53:36Comment t'as rencontré ta femme ?
- 53:37Sur Tinder,
- 53:38pendant le confinement.
- 53:39Super,
- 53:39avec une pratique.
- 53:40Oui,
- 53:40en fait,
- 53:41on s'est rencontrés l'un comme l'autre.
- 53:44On n'était pas trop Tinder,
- 53:45pas trop applications,
- 53:46c'était pas trop notre truc.
- 53:47Moi,
- 53:47j'avais fait une fois un rencard sur Tinder,
- 53:49il y a des années avant,
- 53:50ça s'était super mal passé.
- 53:53Une horreur.
- 53:54Et puis là,
- 53:54il n'y avait pas grand-chose.
- 53:55Des potes me disaient un peu sur Tinder,
- 53:57voilà,
- 53:57parce qu'on ne pouvait rencontrer personne nulle part.
- 54:00Donc,
- 54:00je me suis mis là-dessus.
- 54:01On s'est rencontrés…
- 54:02P- Vous avez échangé combien de temps avant de vous rencontrer ?
- 54:04Pas très longtemps.
- 54:05Deux,
- 54:05trois semaines.
- 54:06Et en fait,
- 54:07c'était la période où normalement,
- 54:09on ne pouvait plus sortir.
- 54:10Mais en fait,
- 54:10c'était sur le deuxième ou troisième confinement.
- 54:11P- C'était toujours sympa,
- 54:12bien sûr.
- 54:13Ouais,
- 54:13voilà.
- 54:13Et donc,
- 54:13on s'est retrouvés chez des amis qui organisaient un dîner.
- 54:15Je lui ai dit,
- 54:16du coup,
- 54:16j'ai des potes qui font un dîner ce soir.
- 54:18Est-ce que ça te dit de venir ?
- 54:19Elle a dit oui.
- 54:19j'ai demandé à ses potes si je pouvais ramener quelqu'un que je ne connaissais pas ils ont dit oui
- 54:24On s'est vus à ce moment-là,
- 54:25première fois,
- 54:25et cinq mois après,
- 54:26je l'ai demandé en mariage.
- 54:27Wow,
- 54:28c'est beau !
- 54:29Et elle a dit oui.
- 54:30Ok,
- 54:30bravo.
- 54:33Et pour l'information,
- 54:35notre premier enfant naîtra là en juillet.
- 54:37Génial,
- 54:38vous savez si c'est un garçon ou une fille,
- 54:39ou vous faites la surprise ?
- 54:40On fait la surprise,
- 54:41oui.
- 54:41On ne peut pas le savoir.
- 54:42C'est pour un peu ça.
- 54:43Il n'y a pas beaucoup de personnes autour de nous qui le font,
- 54:45et pour le coup,
- 54:46on était directement en accord tous les deux.
- 54:48Ok,
- 54:48et vous avez des prénoms pour le fille ou le garçon déjà ?
- 54:50Oui,
- 54:51alors on a deux caractères.
- 54:52très difficile avec ma femme.
- 54:54On est très entêtés,
- 54:55l'un et l'autre.
- 54:57Donc,
- 54:58tout le monde pensait qu'on allait se mettre sur la gueule comme pas possible sur les prénoms que personne ne voudrait lâcher.
- 55:04Et finalement,
- 55:04on l'avait anticipé.
- 55:06Et au final,
- 55:06je pense qu'on est parmi les couples qui ont décidé le plus vite possible.
- 55:09On a fait des deals sur...
- 55:11Les premiers ont fait ça,
- 55:12les deuxièmes on fera comme ça,
- 55:14en fonction de si là c'est un garçon,
- 55:16une fille,
- 55:16etc.
- 55:16Comment on gère le quotidien quand on est deux entêtés ?
- 55:19On s'engueule beaucoup,
- 55:20mais c'est pas...
- 55:20Merci.
- 55:22Longtemps ?
- 55:22Non pas longtemps
- 55:24Non souvent Ceux-là qui vont durer 5 minutes
- 55:27Et puis comme ce que je dis à mes parents On se réconcilie deux fois plus Qu'on s'engueule
- 55:32Donc c'est ce qui compte
- 55:33Il faut être capable De se mettre sur la gueule J'imagine sans être susceptible
- 55:36C'est ça
- 55:37C'est ça.
- 55:38Et puis,
- 55:38en fait,
- 55:39moi,
- 55:39j'ai toujours trouvé sain de s'engueuler dans un couple parce qu'on est des personnes,
- 55:42même si on a des éducations proches qui restent différentes,
- 55:46des habitudes différentes,
- 55:47des fonctionnements différents,
- 55:48etc.
- 55:49Donc,
- 55:49c'est normal qu'au quotidien,
- 55:51quand on vit ensemble,
- 55:52au bout d'un moment,
- 55:53il y ait des petites frictions.
- 55:54L'essentiel,
- 55:54c'est de ne pas les laisser s'endormir et de ne pas les mettre sous le tapis.
- 55:57Jamais.
- 55:58Les noms dits,
- 55:58jamais.
- 55:59Exactement.
- 55:59Qu'est-ce qu'il y a eu avec elle que tu n'avais pas trouvé avant,
- 56:01du coup ?
- 56:04une facilité en fait on sait on a l'un et l'autre pas été dans des jeux de d'essayer d'impressionner l'autre de bomber le torse de l'ex et je pense que vu qu'on s'est rencontré chez des potes
- 56:19Il y avait aussi ce truc directement de simplicité.
- 56:22Ce n'était pas un rencard avec un truc un peu bizarre.
- 56:24L'impression du rencard,
- 56:25oui.
- 56:26Voilà,
- 56:26comme elle le dit,
- 56:26en fait,
- 56:27vu que ses potes en question,
- 56:28moi,
- 56:28c'est parmi mes meilleurs amis,
- 56:30c'est devenu parmi ses meilleurs amis.
- 56:31On a l'impression de s'être rencontré chez des potes,
- 56:33y compris pour elle,
- 56:34parce que très vite,
- 56:35c'est devenu ses potes aussi.
- 56:36Excellent.
- 56:36Et qu'est-ce que ça a changé de ton quotidien de rencontrer cette femme ?
- 56:39plus galère de gérer ma boîte enfin mes affaires parce que avant j'étais sur un rythme où tu as tu parlais on a nos soirées on a nos week-ends moi c'est un truc que je connaissais plus quand je me suis lancé et donc là je me suis imposé de changer mes fonctionnements d'avoir
- 56:54avoir plus de liberté sur tout ça,
- 56:55plus de temps tout simplement pour elle et maintenant,
- 56:58bientôt pour nos enfants.
- 57:00Donc ça m'a forcé à mieux m'organiser et à revenir à un rythme un peu plus normal.
- 57:05Ok,
- 57:05et tu te sens comment avec ça ?
- 57:07Parfois ça me stresse.
- 57:08Qu'est-ce qui te stresse ?
- 57:08stress c'est stressant parce que j'ai l'impression que je pourrais faire beaucoup plus et que en fait le temps que je passe dans ma boîte j'ai l'impression que c'est du temps pour ma famille aussi parce que c'est un moyen de faire de la croissance de de
- 57:24gagner plus plus vite et donc plus tard de gagner du temps d'avoir plus de temps pour eux plus tard j'ai 100 de tort en pensant ça je vais te dire ce que me dit un copain j'aurais me dit ça va et je lui avais dit ouais ça va écoute,
- 57:37en ce moment je suis un tout
- 57:38un tout petit peu anxieux sur deux ou trois trucs,
- 57:40mais je suis assez serein sur le futur.
- 57:43Il me dit « Quoi de mon con ce que tu dis ? »
- 57:47Parce que ton futur,
- 57:49c'est ton présent de demain.
- 57:51Et donc en fait,
- 57:52tu ne fais que repousser l'échéance de ton bonheur.
- 57:57Le bonheur,
- 57:57c'est maintenant,
- 57:57tu ne sais pas où tu es demain.
- 57:59Et ce truc-là est important aussi.
- 58:02parler du mégaphone.
- 58:03Le mégaphone,
- 58:04c'est un mail toutes les deux semaines avec mes actus,
- 58:07des ressources,
- 58:07des conseils,
- 58:08des méthodes pour faire de votre parole une alliée dans votre croissance professionnelle.
- 58:12En bref,
- 58:13la première newsletter dédiée à
- 58:16100% à la parole des pros et pas aux pros de la parole.
- 58:18C'est aussi
- 58:19100% gratuit,
- 58:20le lien est dans la description et nous,
- 58:22on reprend.
- 58:22Ouais,
- 58:22mais je suis heureux aujourd'hui.
- 58:25Je pense que je n'ai jamais été aussi heureux.
- 58:27En vrai,
- 58:28mais de la faire marcher bien.
- 58:29De la faire mieux plutôt que plus.
- 58:32Je ne sais pas.
- 58:34Pour l'instant,
- 58:35je vise le plus.
- 58:36Et je pense qu'après,
- 58:37je viserai le mieux.
- 58:38Non,
- 58:38mais quand tu dis,
- 58:39j'ai un temps qui est devenu limité,
- 58:40plus limité.
- 58:42Ah oui,
- 58:42tu veux dire de...
- 58:43Oui,
- 58:43pardon.
- 58:43Pour le temps qui t'est donné,
- 58:44est-ce que tu ne peux pas mieux faire ou plus efficacement ?
- 58:48Si,
- 58:48si.
- 58:48Et je passe...
- 58:51la dernière question et je passe beaucoup de temps à optimiser justement en disant que là pour le coup c'est l'investissement réel c'est de venir au caisse si je prends une demi heure et que ça me fait gagner 15 minutes par semaine enfin pour trouver un système qui
- 59:06me fait gagner 15 minutes par semaine,
- 59:08en fait en deux semaines ça sera gagné et sur le long terme ça sera de toute façon intéressant.
- 59:12Donc ça arrive beaucoup à ça.
- 59:13Et toi aussi j'imagine tu continues à optimiser ton système ?
- 59:16Tout le temps.
- 59:17C'est un effort continu.
- 59:19Ok,
- 59:20donc ça va,
- 59:20je suis sur la bonne voie.
- 59:23Écoute Jean,
- 59:23on est arrivé au bout,
- 59:25c'est le temps qui doit nous arrêter malheureusement.
- 59:26Je voudrais très volontiers continuer cet échange.
- 59:29Mais un très grand merci pour tout ce que tu nous as raconté,
- 59:32tout ce que tu nous as partagé dans cet épisode.
- 59:34Avec grand plaisir.
- 59:35Où est-ce qu'on peut te retrouver ?
- 59:37Par email.
- 59:39Il est en clair sur LinkedIn.
- 59:40Oui,
- 59:41effectivement.
- 59:42Si tu m'écris sur LinkedIn,
- 59:43je ne te répondrai pas.
- 59:44Oui,
- 59:44je confirme.
- 59:46Surtout quand les instructions sont assez claires.
- 59:48Oui,
- 59:49j'avais fait les deux.
- 59:49Je te retrouve un peu sur Instagram aussi.
- 59:51Ok.
- 59:51Et sur Twitter de moins en moins.
- 59:56Ok,
- 59:57ça marche.
- 59:58En tout cas,
- 59:59je vous invite surtout à aller suivre tes articles,
- 1:00:01toutes tes publications,
- 1:00:02parce que tu publies des trucs super intéressants.
- 1:00:05Je me souviens que tu avais publié une matrice du pitch.
- 1:00:08qui était génial et que j'ai reprise d'ailleurs,
- 1:00:09donc je me sers parfois.
- 1:00:11C'est sympa.
- 1:00:12Donc vraiment,
- 1:00:12allez voir ça,
- 1:00:13il y a beaucoup de choses très intéressantes.
- 1:00:14De votre côté,
- 1:00:15je vous invite bien entendu à commenter,
- 1:00:17à liker comme d'habitude,
- 1:00:18et puis à nous poser vos questions.
- 1:00:20Je vais les enverrer si on a des questions à te transmettre.
- 1:00:23Et puis comme d'habitude,
- 1:00:25si vous voulez louper les prochains épisodes,
- 1:00:27pensez bien à ne pas vous abonner.
- 1:00:30Et puis dans tous les cas,
- 1:00:31nous on se retrouve à très bientôt pour de nouveaux épisodes.
- 1:00:34Allez,
- 1:00:35ciao !