Latest / Oser l'efficacité - Les stratégies de ceux qui font l’industrie / Cybersécurité industrielle : par où commencer ?
Transcript
- 0:00Bonjour et bienvenue dans Oser l'Efficacité,
- 0:02le Lab,
- 0:02le format où j'invite un expert pour plonger au cœur de sa thématique et te rendre compte que tu n'es pas seul face à tes incertitudes.
- 0:10Je suis Perrine Thiébaut,
- 0:11j'aide les dirigeants industriels à transformer leur boîte et que ça se voit dans leur processus,
- 0:16dans leurs décisions,
- 0:16dans leur trésorerie et même à l'extérieur.
- 0:19Aujourd'hui à mon micro,
- 0:20j'accueille Michael Tonso de la société CyberSéréno pour parler de cybersécurité de manière extrêmement pratique.
- 0:26Un épisode par jour du lundi au vendredi.
- 0:28N'oublie pas de t'abonner pour ne pas rater les autres.
- 0:30C'est déjà notre cinquième et dernier épisode sur le sujet.
- 0:33Si tu as raté les autres,
- 0:34la playlist est juste ici.
- 0:35Et aujourd'hui,
- 0:36on va parler de plans d'action,
- 0:38on va parler de cybersécurité actionnable au quotidien.
- 0:41Et ça commence tout de suite par la rubrique cheat code où je compte sur Michael pour nous donner tous ses conseils actionnables dès demain.
- 0:50Alors Michael,
- 0:50première question aujourd'hui.
- 0:52Quand tu arrives dans une PMI,
- 0:53quelles sont les trois premières choses que tu vérifies,
- 0:55les trois premières questions que tu poses ?
- 0:57Parmi les premières questions,
- 1:00ce qui est déjà super important,
- 1:01c'est d'identifier quels sont tous les équipements informatiques qui sont en tête dans l'entreprise.
- 1:06Alors ça paraît d'ailleurs anodin comme question parce qu'on pense tout savoir,
- 1:11mais souvent il y a des éléments qui ne sont pas forcément toujours très connus ou qui sont oubliés.
- 1:16Donc par là,
- 1:17c'est bien de tenir à jour un inventaire,
- 1:18par exemple des ordinateurs,
- 1:19des téléphones,
- 1:20des équipements réseau,
- 1:21etc.
- 1:21Ensuite,
- 1:23c'est qui dispose des droits d'accès les plus importants dans l'entreprise.
- 1:26Par ordre d'accès,
- 1:26j'entends évidemment les fameux droits d'administrateur informatique,
- 1:29etc.
- 1:30Après,
- 1:31est-ce que ces droits-là sont confiés,
- 1:32sont équitablement ou judicieusement répartis ?
- 1:34Voilà,
- 1:35c'est la partie des premiers questionnements.
- 1:40Et enfin,
- 1:41parmi les trois,
- 1:42c'est loin d'être exhaustif,
- 1:43mais disons que s'il y en avait un troisième,
- 1:45ce serait quels sont les paramètres de configuration et quel est l'état de mise à jour de vos appareils.
- 1:49Ça peut se vérifier très rapidement en se connectant sur certains d'entre eux pour voir ce qu'il y en a.
- 1:54On a...
- 1:55Trois choses déjà que les dirigeants peuvent préparer avant de faire appel à toi pour être prêt et pour faire bonne impression au premier rendez-vous.
- 2:00On peut se dire ça ?
- 2:01En quelque sorte,
- 2:02oui.
- 2:02Mais j'ai d'autres petites questions sous le coude.
- 2:05Et on avance de manière constructive.
- 2:07Non,
- 2:08je ne veux pas les piéger,
- 2:08mais je veux les titiller.
- 2:12Oui,
- 2:12c'est le but.
- 2:14Quels sont les cinq gestes de base que toutes les entreprises devraient mettre en place à tout prix ?
- 2:18Alors,
- 2:19cinq gestes de base.
- 2:20Encore une fois,
- 2:21ça ne sera pas exhaustif.
- 2:22Le premier,
- 2:22ça sera...
- 2:22Il faut bien commencer quelque part,
- 2:24quoi.
- 2:24Voilà,
- 2:24il faut bien commencer quelque part.
- 2:25Et en premier lieu,
- 2:26ce qui est couramment efficace,
- 2:29c'est d'activer l'authentification double facteur.
- 2:32Partout,
- 2:32sur le maximum de services où c'est possible.
- 2:34Et en particulier,
- 2:35en priorité,
- 2:36sur les accès email.
- 2:37Alors,
- 2:38toutes les messageries ne permettent pas,
- 2:39mais lorsque c'est disponible,
- 2:40c'est hyper important de l'activer là-dessus.
- 2:43Donc accès email,
- 2:43données cloud,
- 2:44les réseaux sociaux aussi,
- 2:45pour ceux qui sont présents sur les réseaux,
- 2:46etc.
- 2:47Deuxième geste,
- 2:48ça serait de déployer le fameux gestionnaire de mots de passe,
- 2:51n'est-ce pas ?
- 2:52Mais un mot de passe...
- 2:53robuste,
- 2:54un gestionnaire robuste,
- 2:56pour justement arrêter qu'ils salariaient et qu'ils utilisent des mots de passe trop simples,
- 3:01majuscules au début,
- 3:02un mot,
- 3:02l'année ou son année de naissance,
- 3:04un petit caractère spécial à la fin.
- 3:05Enfin voilà,
- 3:05on a tous un peu des mots de passe qu'on construit un peu comme ça,
- 3:09donc ça il faut les éliminer.
- 3:11Gestionnaire de mot de passe cloud ou sur le PC directement ?
- 3:16C'est une bonne question,
- 3:17mais je n'ai pas de position ferme sur le sujet,
- 3:20ça va surtout dépendre des usages finalement.
- 3:22Parce que les deux ne permettront pas de faire les mêmes choses.
- 3:27La plupart du temps,
- 3:27quand même,
- 3:28et ça,
- 3:28c'est plus les entreprises qui font le choix en fonction justement de leur meilleure visibilité.
- 3:35Mais la plupart des entreprises,
- 3:36finalement,
- 3:36finissent par retenir la solution cloud.
- 3:38Mais par contre,
- 3:38il faut que ce soit une solution cloud sérieuse,
- 3:41très sérieuse.
- 3:42Après,
- 3:42c'est nos fameuses mises à jour,
- 3:43on les a évoquées.
- 3:45hyper important et en fait on ne se doute pas mais parce que évidemment le système surtout sur le poste de travail qu'on utilise au quotidien quand il a une mise à jour Windows il nous le dit ça y'a pas de problème et généralement si c'est bien suivi ça se fait tout seul y'a pas rien besoin de faire de plus.
- 3:57Là où c'est plus le piège c'est sur toutes les applications qui sont installées sur nos ordinateurs,
- 4:03on utilise aussi des solutions des
- 4:05ERP, des fois il y a des mises à jour qui doivent être déployées c'est
- 4:10Voilà,
- 4:11c'est d'être clair avec tout ça.
- 4:12Et en tout cas,
- 4:12sur une partie,
- 4:13notamment sur les applications qui sont sur les postes de travail,
- 4:15c'est très facile d'avoir des applications où il y a des mises à jour,
- 4:19mais où on ne le sait pas.
- 4:21Parce que l'application ne nous le dit pas.
- 4:23On n'est pas notifié,
- 4:23etc.
- 4:24Mais par contre,
- 4:24il peut y avoir des correctifs disponibles qui ont corrigé les choses,
- 4:29qui améliorent la sécurité,
- 4:30mais du coup,
- 4:31dont l'utilisateur ne profite pas juste parce qu'il ne sait pas qu'il y a une mise à jour à faire.
- 4:34Donc ça,
- 4:35c'est un peu le piège.
- 4:36Et voilà,
- 4:37il y a des outils qui existent pour pouvoir...
- 4:39pour pouvoir améliorer ça,
- 4:39mais c'est important d'avoir une démarche vraiment fiable là-dessus pour vraiment éliminer toutes les failles qui peuvent venir des applications.
- 4:48Après,
- 4:48il y a un autre élément clé,
- 4:49évidemment,
- 4:49dont on n'a pas spécialement beaucoup parlé à travers les épisodes,
- 4:51d'ailleurs,
- 4:53c'est la sauvegarde de données.
- 4:55C'est le dernier recours en cas de s'il arrive le pire.
- 4:59Donc c'est hyper important d'avoir une sauvegarde qui soit fiable.
- 5:04Et pour qu'elle soit fiable au jour d'aujourd'hui,
- 5:05il faut qu'elle soit déconnectée et qu'elle le fasse sur des données ce qu'on appelle immuables.
- 5:11Immuables,
- 5:11ça veut dire que même si quelqu'un accède à l'élément qui fait la sauvegarde,
- 5:17l'intrus ne pourra pas détruire les données qui se trouvent dessus.
- 5:20Et ça,
- 5:20c'est hyper important parce qu'en fait,
- 5:21dans de plus en plus de malveillance,
- 5:23on pense disposer d'une sauvegarde,
- 5:24on se dit c'est bon,
- 5:25j'ai une sauvegarde,
- 5:26mais en fait,
- 5:26dans le cadre du piratage...
- 5:28Le pirate va parfois jusqu'à nuire et à aller détruire les sauvegardes.
- 5:32Et s'il va jusque là,
- 5:33ce n'est pas cool.
- 5:34Et ensuite,
- 5:35le dernier coco,
- 5:37c'est de séparer du mieux possible tout ce qui est usage pro et tout ce qui est usage perso à travers nos appareils.
- 5:45C'est pour éviter qu'il y ait des expositions sur des données professionnelles,
- 5:48par exemple,
- 5:48qui viendraient à partir d'applications de divertissement personnel.
- 5:53Quand on n'a ni budget,
- 5:55ni responsable de la sécurité des services informatiques,
- 5:58On commence par quoi ?
- 6:00Quand c'est le cas,
- 6:02c'est bien de réévaluer ses priorités et de peser le pour et le contre financièrement par rapport au risque.
- 6:07Donc on se dit,
- 6:07ouais,
- 6:07j'ai pas le budget pour ça,
- 6:08ok d'accord,
- 6:09mais est-ce que t'as le budget pour payer les conséquences d'une cyberattaque ?
- 6:15Et parfois,
- 6:15il y a quelques petites mesures simples,
- 6:16c'est-à-dire qu'en fait,
- 6:17le but,
- 6:18c'est de fonctionner par étapes et sur une démarche proactive qui peut être assez rapide.
- 6:23Ça m'arrive de faire des audits en deux jours.
- 6:27ou qui permet déjà à l'entreprise d'avoir une vue complète sur ses risques et avec une feuille de route sur des éléments actionnables qu'elle peut effectuer dans le temps en fonction de ce qu'elle estime important ou qu'elle peut prioriser en tout cas.
- 6:41Donc c'est de reconsidérer vraiment le risque et de reconsidérer ses priorités.
- 6:46Justement,
- 6:46quand on parle de plan d'action,
- 6:47est-ce qu'il y a des erreurs récurrentes,
- 6:50une erreur que tu vois le plus souvent ?
- 6:53Je vois beaucoup de choses.
- 6:54Souvent,
- 6:54ce qui revient souvent.
- 6:58C'est des accès distants qui sont trop largement ouverts en fait.
- 7:01Par facilité,
- 7:02on a tendance à ouvrir un accès parce qu'on en a besoin un jour,
- 7:06parfois peut-être un peu plus longtemps,
- 7:08et puis on oublie que c'est ouvert.
- 7:09Et puis quand on a eu besoin de l'ouvrir,
- 7:10on n'a pas voulu trop s'embêter parce qu'on veut que ça marche tout de suite,
- 7:13on n'a pas de temps à perdre avec notre interlocuteur,
- 7:15il faut que l'échange se fasse.
- 7:18Donc on a tendance à ouvrir quelque chose qui est un peu trop large.
- 7:22et dans lequel il peut y avoir potentiellement des pirates qui peuvent venir s'engouffrer derrière.
- 7:27Si je prends un exemple aussi tout bête,
- 7:29qui arrive assez régulièrement dans le contexte d'entreprises industrielles,
- 7:34ce ne sera pas forcément le cas sur tous les postes,
- 7:36mais souvent il y a des outils d'accès à distance qui sont mis en place.
- 7:40C'est une facilité qui est clairement très pratique,
- 7:43donc là-dessus il n'y a pas de soucis.
- 7:45Par contre,
- 7:45ce qu'on a tendance à oublier,
- 7:47c'est que quand on crée ce genre de lien,
- 7:48ok on
- 7:50depuis le poste à l'intérieur de l'entreprise,
- 7:51on peut accéder à distance à un autre appareil qui se trouve chez un partenaire par exemple.
- 7:58Mais le fait d'utiliser cette application,
- 8:00ça ouvre par défaut la possibilité aussi à quelqu'un d'extérieur de pouvoir rentrer et d'avoir un accès à distance sur votre propre machine.
- 8:06Donc tout ça,
- 8:07par défaut,
- 8:08ce n'est pas forcément toujours pleinement sécurisé.
- 8:10Et c'est bien de verrouiller certains paramètres pour justement l'empêcher,
- 8:14surtout quand il n'y a pas le contexte.
- 8:17Il n'y aura peut-être jamais de circonstances où quelqu'un d'extérieur aura besoin de se connecter sur un poste à l'intérieur.
- 8:23Donc autant le bloquer si nécessaire,
- 8:24alors que par défaut,
- 8:25il peut être ouvert.
- 8:26Ça marche.
- 8:27C'est quoi ton hack préféré à toi ?
- 8:28C'est clairement du jugement personnel,
- 8:31mais pour rendre la sécurité plus simple et fluide au quotidien.
- 8:33Alors,
- 8:34hack,
- 8:34je ne sais pas,
- 8:35j'en aurais peut-être deux,
- 8:36en fait,
- 8:36et pas seulement un.
- 8:38Le premier,
- 8:38ça serait plus un hack organisationnel.
- 8:42Donc c'est de déployer un outil qu'on appelle dans notre domaine un peu un outil de...
- 8:47patch management.
- 8:47Alors derrière ce terme-là,
- 8:48c'est tout simplement un outil qui va permettre de faire les mises à jour à votre place sans vous en rendre compte.
- 8:53Donc en fait,
- 8:54il n'y a même plus besoin de visualiser les notifications qui vont s'afficher sur l'ordinateur.
- 8:58Et pour les applications qui ne notifient même pas,
- 9:00c'est pareil,
- 9:00c'est des applications qui vont se mettre à jour toutes seules,
- 9:03sans que ça ne crée d'incidence sur l'utilisation de l'appareil par le salarié.
- 9:07C'est ça qui est aussi important,
- 9:08c'est que ça ne va pas l'obliger à attendre quelque chose ou l'interrompre.
- 9:16dans un sujet qu'il est en train de traiter en pleine réunion.
- 9:18Le deuxième hack,
- 9:21c'est d'utiliser ce qu'on appelle la clé de sécurité
- 9:24USB, alors ça s'appelle aussi des passkey.
- 9:26Donc ça c'est un hack que j'aime bien et que mes clients aiment bien aussi,
- 9:32parce que plutôt que de taper un mot de passe compliqué,
- 9:34puis d'attendre un code qu'on reçoit soit par SMS,
- 9:36soit qu'il faut aller voir sur une application mobile,
- 9:38qu'il faut recopier,
- 9:39qu'il faut...
- 9:41En fait,
- 9:41à la place de tout ça,
- 9:42il suffit de brancher une petite clé USB qui est spécialisée.
- 9:45Il suffit de la relier sur l'ordinateur ou de la faire fonctionner en sans contact sur un téléphone mobile,
- 9:49s'il y a accès à son téléphone.
- 9:53Et l'association de la clé avec l'accès en question permet directement d'accéder aux éléments qui se trouvent derrière.
- 10:02Donc en fait,
- 10:03c'est un côté qui joue vraiment sur la fluidité au quotidien,
- 10:09parce que c'est facile,
- 10:10c'est rapide,
- 10:11c'est même plus rapide que de saisir un mot de passe,
- 10:14tout en étant plus sécurisé,
- 10:15parce qu'aujourd'hui,
- 10:16ce moyen-là est reconnu comme étant le plus sûr en termes d'identification.
- 10:20Merci encore pour tous ces conseils.
- 10:21On arrive à la fin de la série.
- 10:22Il ne me reste plus qu'à te poser mes questions signatures.
- 10:27Alors,
- 10:28si tu pouvais donner un conseil à ton toi en début de carrière,
- 10:31ce serait lequel ?
- 10:32Ça serait de suivre davantage mon intuition et de travailler avec des entités et des personnes qui partagent les mêmes valeurs que moi.
- 10:37Tu t'es fait avoir ?
- 10:39Un peu ?
- 10:39J'ai eu quelques petites déceptions.
- 10:41Mais après,
- 10:42on apprend aussi et on se forge par l'expérience.
- 10:44C'est quoi d'ailleurs tes valeurs ?
- 10:45Alors,
- 10:46mes valeurs,
- 10:46c'est l'écoute,
- 10:48la proactivité...
- 10:50La détermination,
- 10:53le respect aussi dans les échanges et dans la relation professionnelle.
- 10:57Et puis,
- 10:58évidemment,
- 10:58c'est la fiabilité.
- 11:00Voilà,
- 11:00comme ça,
- 11:00si les gens se reconnaissent,
- 11:03ça peut aider.
- 11:04Absolument.
- 11:04C'est quoi ton pire souvenir numérique ?
- 11:06Alors,
- 11:07ça date maintenant un petit peu,
- 11:08mais quoi que pas tant que ça.
- 11:10C'est ma première perte de données personnelles.
- 11:12Et j'étais adolescent à l'époque.
- 11:15Donc,
- 11:16c'était dur.
- 11:16Qu'est-ce qui s'est mal passé ?
- 11:17Tu peux en parler ou pas ?
- 11:19Je peux en parler,
- 11:19oui.
- 11:21En fait,
- 11:21c'est des choses qui peuvent arriver à tout le monde.
- 11:23Ça m'est arrivé aussi moi à l'époque et ça sert de leçon.
- 11:26J'avais quelques données qui étaient sur un disque dur d'un certain âge,
- 11:30qui n'était pas forcément non plus très ancien pourtant.
- 11:33Il se trouve que ce disque,
- 11:34malheureusement,
- 11:34il a rendu l'âme.
- 11:36Et mes données,
- 11:37elles ne se trouvaient que là-dessus.
- 11:38Et malgré la tentative de n'importe quel outil de récupération,
- 11:43je ne suis pas parvenu à récupérer ce qu'il y avait dessus.
- 11:45Et du coup,
- 11:45j'ai perdu une partie de mes données.
- 11:46Ça a fait naître une vocation ?
- 11:48Possiblement,
- 11:49en tout cas c'est à cette époque-là que j'ai toujours été passionné par l'informatique et c'était sur mes premières années où je me suis fait la main par cet outil qui m'a fasciné et
- 12:05avec lequel j'ai en effet mon métier.
- 12:07Ok,
- 12:08super.
- 12:09Ça fait une belle origin story.
- 12:11On n'en a pas parlé dans le premier épisode,
- 12:13mais c'est pas mal comme naissance du super pouvoir.
- 12:17même s'il n'y en a pas.
- 12:19C'est vrai.
- 12:21En général,
- 12:21je demande à mes invités ce qu'ils feraient s'ils étaient ministres de l'industrie,
- 12:24mais pour toi,
- 12:25je vais être un peu plus spécifique du coup.
- 12:27Est-ce que tu mettrais une mesure en lien avec la cybersécurité,
- 12:32la protection informatique dans la feuille de route du ministère ?
- 12:35En général,
- 12:35je reste assez mitigé et sceptique sur la pertinence d'une énième mesure administrative sur ce type de...
- 12:41sur le domaine.
- 12:44Mais je crois beaucoup plus en fait au...
- 12:47au bon sens et au réalisme des mesures que chaque entreprise peut décider de mettre en place ou pas de son côté.
- 12:53Donc vraiment plus de ce côté-là.
- 12:55Mais s'il devait y avoir un sujet avec une feuille de route de ministère,
- 12:58pour moi qui pourrait aider à la cyber,
- 12:59ça serait peut-être de construire quelque chose d'assez simple pour évaluer une sorte de cyber score pour les PME,
- 13:07PMI,
- 13:07pour essayer d'évaluer un petit peu là où chacun en est par rapport à ce sujet-là.
- 13:16Ce serait un petit peu similaire finalement à ce qui existe dans le domaine alimentaire,
- 13:18par exemple le nutriscore,
- 13:19on peut très bien imaginer des lettres,
- 13:21telle classe,
- 13:22ça veut dire qu'il y a telle conformité,
- 13:24il y a telle pratique qui est en place,
- 13:25etc.
- 13:26Donc,
- 13:27c'est très intéressant.
- 13:29Et à terme,
- 13:30on pourrait peut-être même imaginer se baser là-dessus pour pouvoir être plus vertueux,
- 13:33c'est-à-dire que pour les entreprises qui jouent le jeu et qui du coup ont les meilleurs scores,
- 13:39de leur...
- 13:43de leur donner accès à certaines aides spécifiques parce qu'elles ont fait un effort,
- 13:48donc certaines aides pour les aider,
- 13:49donc quoi qu'il y ait du donnant-donnant des deux côtés,
- 13:51tout est possible.
- 13:52Ok,
- 13:53je note l'idée.
- 13:53On peut faire une petite lettre pour poster ça.
- 13:59C'est pour bientôt.
- 13:59On va écrire à Sébastien Martin,
- 14:01on va lui proposer ça.
- 14:03C'est quoi pour toi,
- 14:04oser l'efficacité ?
- 14:05Pour moi,
- 14:06c'est un appel inspirant à améliorer ses pratiques,
- 14:08à gagner du temps.
- 14:11Et en fait,
- 14:11tu vas faire mieux,
- 14:12mais avec moi,
- 14:12finalement.
- 14:13Ok,
- 14:13je prends la définition.
- 14:14J'aime bien avoir l'avis de mes invités sur le sujet.
- 14:17Tu as un cadeau pour nos éditeurs,
- 14:18je crois.
- 14:19Oui,
- 14:20il y a un lien qui est mis à disposition.
- 14:22Donc,
- 14:22c'est digitik.fr/cyber,
- 14:26derrière lequel,
- 14:27vous pouvez vous inscrire.
- 14:28Et ça vous permettra d'avoir accès à une petite mission de ma part qui est offerte pour mettre en évidence quelques failles de sécurité sur certains de vos ordinateurs,
- 14:38par exemple.
- 14:40et avec potentiellement,
- 14:41en fonction de ce qu'il y a découvert,
- 14:42une période d'essai de deux mois sur un outil qui permet d'éliminer ces failles et de traiter les mises à jour,
- 14:49même celles dont vous ne soupçonnez même pas l'existence,
- 14:52que les mises à jour soient faites.
- 14:54de mettre la transparente et de manière efficace sur vos appareils.
- 14:58L'outil de patch management dont tu nous parlais tout à l'heure,
- 15:00du coup.
- 15:01C'est effectivement ça,
- 15:01oui,
- 15:01tout à fait.
- 15:02C'est un outil de patch management.
- 15:03Super.
- 15:03Si on veut travailler avec toi,
- 15:04si on veut te contacter,
- 15:06c'est quoi le moyen le plus simple ?
- 15:09Alors,
- 15:09le moyen le plus simple,
- 15:10moi,
- 15:10je suis disponible,
- 15:10j'ai un site web,
- 15:12cybersereno.fr.
- 15:13Je suis aussi assez présent sur LinkedIn.
- 15:16N'hésitez pas à venir consulter mon profil,
- 15:19même si je publie un tout petit peu moins ces temps-ci,
- 15:21mais ça reviendra,
- 15:21j'ai quelques idées en tête,
- 15:22il faut juste que je prenne le temps de les...
- 15:25de communiquer dessus.
- 15:27Je réponds en tout cas de manière assez active à travers LinkedIn.
- 15:32Parfait.
- 15:33Merci pour eux.
- 15:34Merci pour toutes ces coordonnées.
- 15:35Pour mes auditeurs,
- 15:37pour le cadeau que tu leur fais.
- 15:38S'il n'y avait qu'une seule chose à retenir de cette série,
- 15:40ce serait quoi ?
- 15:41Ce serait de rester humble,
- 15:42comme vous l'avez compris,
- 15:43face aux menaces.
- 15:44Et le mot-clé que j'affectionne particulièrement,
- 15:47c'est de anticiper.
- 15:49Donc c'est anticiper le renforcement de sa sécurité dans l'entreprise.
- 15:53Trop d'entreprises se rendent compte de leurs failles une fois qu'elles ont été,
- 15:55une fois que le mal est fait.
- 15:56Donc en anticipant,
- 15:57on peut quand même mettre en place des choses qui vont éviter le pire.
- 16:00Eh bien super,
- 16:00c'est tout pour cette série.
- 16:01On se retrouve nous la semaine prochaine pour toujours plus de contenu industriel et efficace.
- 16:06En attendant,
- 16:07on s'abonne et on ose l'efficacité.
- 16:08Merci.