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Jobkrise in Düsseldorf, Folgen der A59-Vollsperrung und Diskussionen um Imbiss in Flingern · Rheinpegel - der Düsseldorf-Podcast

• Eine Sache, die mich jedes Jahr zum Frühling neben dem hier letzte Woche besprochenen Fahrradthema umtreibt, ist ja die Tatsache, dass ich den schwarzen Daumen habe. Und das sage ich jetzt nicht so auf kokett und eigentlich blüht und wuchert bei mir auf dem Balkon alles prächtig und farbenfroh und duftend. I'm talking, abgestorbene Äste, vertrocknete Blüten und so weiter. Und das, obwohl ich mir immer so eine Mühe gebe, gerade zu Beginn der Saison. Da wird eingekauft und umgetopft und arrangiert, nur damit sich ein paar Wochen später wieder das Trauerspiel zeigt, das meine gärtnerischen Ambitionen beinhaltet. Dabei versuche ich es wirklich. Jetzt ist es ja wieder soweit und ich überlege tatsächlich, ob ich in diesem Jahr aufgebe und direkt einfach ein paar schöne Steine auf die Balustrade dekoriere. Abhilfe schaffen könnte wahrscheinlich eine Fachfrau oder ein Fachmann, in dem Fall aus dem Bereich des Gärtnerns. Dass überall aber Fachpersonal fehlt, ist ja schon länger ein Thema. Dass es nun auch an Jobs mangelt, ist eine neue, durchaus besorgniserregende Entwicklung. Gerade in Düsseldorf sieht es da momentan gar nicht so gut aus. Maximilian Neuroth weiß warum. Dass Bäume und Pflanzen offenbar wirklich fast überall überleben, außer in meiner Nähe, lässt sich daran gut ablesen, dass zum Beispiel Autobahnen, an denen ja jetzt, naja, die Luftverschmutzung und sonstige Belastung nicht gerade gering ist, von allerlei Pflanzen gesäumt sind. Die an der A59 zwischen Düsseldorf und Köln haben bald für eine ganze Weile ihre Ruhe, a.k.a. Zeit zum Erholen. Da werden nämlich zwölf Kilometer komplett gesperrt wegen Neubau. Welche Auswirkungen das auch auf den gesamten Verkehr im Gebiet hat, erklärt Alexander Esch. Ob es in einem ganz bestimmten Imbiss in Flingern Pflanzen zu Deko-Zwecken gibt, weiß ich jetzt nicht so genau. Da ist aber auch gerade eine ganz andere Sache das Thema. Die Betreiberinnen haben ihre Regel publik gemacht, dass BesucherInnen mit Kindern die bestellten Speisen nicht vor Ort essen, ich sag mal, dürfen, sondern nur zum Mitnehmen bekommen. Und das schlägt natürlich Wellen. Mit Paul Küchler, der vor Ort war, habe ich mich dazu ausgetauscht. Und damit herzlich willkommen zum Rheinpegel. Mein Name ist Hosser Kormann, ihr hört Folge 364 und der Rhein steht bei 1,14 Meter. Hallo zum Rheinpegel, dem Podcast, in dem wir jede Woche darüber sprechen, was Düsseldorf bewegt, was die Bewohnerinnen und Bewohner umtreibt, kurz und gut, was geht. Mein Name ist Tosja Kormann und diese wirklich schöne Aufgabe darf ich übernehmen. Wenn ihr uns etwas mitteilen wollt, wenn ihr Themen habt, die euch auf dem Herzen liegen und unter den Nägeln brennen, Wenn ihr Veranstaltungen wisst, auf die wir hinweisen dürfen oder wenn ihr einfach mal Lob oder Kritik oder Lob dalassen wollt, dann könnt ihr das sehr gerne tun unter rheinpegel.podcast.reinische-post.de oder 0160 80 80 844. Wir freuen uns immer von euch zu hören. Das Thema Jobsuche ist für viele präsent, ob ungewollt, spontan oder weil es nach einer Umorientierung in eine neue Richtung gehen soll. Dass es nicht unbedingt immer leicht und schnell geht, ist nichts Neues. Dass es aber momentan so schwer wie lange nicht mehr ist, eine passende Beschäftigung zu finden, ist trotzdem eine neue Wendung. Vor allem, weil das Wort Fachkräftemangel ein oft bemühtes war und ist. Maximilian Novroth erklärt, wie es zu dieser Entwicklung kommt, welche Branchen teilweise überraschend besonders betroffen sind und warum es doch Lichtblicke gibt. Ich möchte dieses Gespräch beginnen mit einer Anekdote, die nicht sehr viel mit dem Thema zu tun hat, über das wir gleich sprechen. Aber hey, ist mein Podcast. Ich war gerade kurz bei DM, um mein sauer verdientes Geld unter die Leute zu bringen und habe an der Kasse gedacht, ach, meine Lippen spannen so ein bisschen. Jetzt ist ja wieder dieser Wechsel zwischen Heizungsluft und draußen. Oder du hast deinen ersten Sonnenbrand auf den Lippen, so wie ich. Kann auch sein. Aha, okay. Spann auch. Okay, wow. Das geht jetzt in eine andere Richtung, als ich dachte. Also ich wusste nicht, dass das möglich ist bei dieser minimalen Sonneneinstellung, die wir gerade haben. Ich habe auf jeden Fall den nächstbesten Labello gegriffen, beziehungsweise, Lippenpflegestift. Und weißt du was für eine Sorte? Pistazie-Schokolade, Max. Ah, Dubai. Dubai-Schokoladen-Labello. So weit ist es schon gekommen. Und da habe ich mich daran erinnert, dass wir nicht so knapp über dieses Thema gesprochen haben, als Dubai-Schokolade hot und in war. Und ich dachte ehrlich gesagt, der Hype ist schon wieder vorbei. Da müsste dieser Stift ja jetzt auch logischerweise 50 Prozent mehr gekostet haben als alle anderen Geschmacksrichtungen. Ich gucke doch schon seit Jahren nicht mehr auf den Preis, Max. Ich tue einfach rein. Ja, das ist mir noch egal. Ich swipe die Karte durch und dann kümmere ich mich irgendwann andersrum. Nein, natürlich nicht. Das weiß ich jetzt nicht, aber das fand ich wirklich irgendwie Pistazien-Schokolade und ich habe nicht hingeguckt. Jetzt hast du halt immer so einen Dubai-Geschmack auf den Lippen. Ich hätte ihn ehrlich gesagt nicht genommen, wenn ich das vorher gelesen hätte. Naja, ich war in Eile. Und zwar, um jetzt hier im hauseigenen Podcaststudio der Rheinischen Post zu sitzen, im Konferenzraum der Düsseldorfer Lokalredaktion. Maximilian Novroth, mir gegenüber, one more time, herzlich willkommen. Guten Tag, vielen Dank. Und wir sprechen heute natürlich nicht nur über meine Lippenpflege beziehungsweise den Sonnenbrand auf deinen Lippen. Wie ist das? Möchtest du das noch kurz auflösen? Ich war in Hamburg am Wochenende. Hamburg ist ja eigentlich kühler als Düsseldorf, aber eben auch maritimer. Wir waren Bootfahren zweimal an einem Tag und irgendwie habe ich mich nicht eingecremt. Verstehe. Spann nicht nur das Hemd, sondern auch die Lippen. Verstehe. Also du kannst dir gleich beim Drungeriemarkt deines Vertrauens auch einen Lippenpflegestift mit wahrscheinlich noch abgefahrenen Geschmäckern als Pistazie-Schokolade kaufen. Vorher sprechen wir aber natürlich über ein Thema, das dich und bestimmt auch viele andere in dieser Woche beschäftigt hat. Und weil ich jetzt keine smooth, witzige Überleitung hinkriege, wir reden über Jobs bzw. Den Mangel derer hier in dieser Stadt. Du schreibst ein Stück, was den selbsterklärenden Titel hat, warum es in Düsseldorf derzeit so schwer ist, eine neue Arbeitsstelle zu finden. Ja, und das ist ja eine überraschende Erkenntnis, weil du sagst, Mangel an Jobs vor sechs oder neun Monaten, wenn wir hier gesprochen hätten, hätten wir wahrscheinlich eher über Fachkräftemangel gesprochen. Das ist ja natürlich in manchen Betrieben immer noch, aber das war immer so das große Thema bei deutschen Unternehmen. Wo kriegen wir Leute her? Nicht nur Fachleute, sondern einfach Menschen, die unsere Arbeit machen und die Wirtschaft hat sich halt aufgenommen. Ja, so stark eingetrübt, dass die Unternehmen das eben merken und dann dementsprechend auch viel weniger Leute brauchen und sich der Fachkräftemangel gar nicht mehr so als das allergrößte Problem rauskristallisiert, bedeutet im Umkehrschluss für Leute, die gerade keinen Job haben oder über einen Wechsel nachdenken, dass es deutlich schwieriger ist, eine neue Stelle zu finden. Und das habe ich mir tatsächlich so als ersten Punkt aufgeschrieben, weil es ist immer so gesagt, es ist schwer, eine neue Stelle zu finden. Ich war auch schon in der Situation, dass ich einen Job gesucht habe und das fand ich auch schwer. Ja, ich habe natürlich aber auch dann immer gedacht, das ist ja auch ein Tosser-Problem im Sinne von, ich habe ja verschiedene, ich habe bestimmte Ansprüche, ich bewege mich in einer Welt, also im weitestgehenden Teil in der Kulturbranche, wo es eh schwierig ist, Festanstellungen und so weiter. Also das heißt, ich kann mir vorstellen, was es heißt. Es ist schwer, eine Stelle zu finden, aber was bedeutet das quasi für alle anderen? Also was steckt in diesem Satz drin? Naja, zum Beispiel, dass du nicht nur in Bereichen, die jetzt traditionell sowie kulturschwierig sind, da eine Stelle zu finden, dass da die Zahl der gemeldeten Stellen reduziert ist, sondern zum Beispiel auch in so klassischen, ich sag mal, Karriereberufen wie Ingenieurwesen beispielsweise. Also ich habe für den Artikel einerseits Zahlen von der Agentur für Arbeit, wo man sagt, so jede zweite Stelle, die wirklich existiert, auf dem Markt auch gemeldet wird. Und da haben wir eben aktuell 1000 Stellen weniger in Düsseldorf als noch vor einem Jahr. Das würde mich ganz kurz, wenn ich mal einhacken darf, verzeihung, interessieren, weil ich das nämlich auch spannend finde, weil ich auch damals dann über die Agentur für Arbeit halt diesen Weg auch gegangen bin und einfach gedacht habe, da, und dann habe ich gemerkt, klar, zum Beispiel in der Kulturszene, das sind Jobs, die landen nicht bei der Agentur für Arbeit aus verschiedenen Gründen. Was sind da, also kannst du das nochmal ganz kurz ein bisschen aufdröseln, also weißt du das zufällig, was da so die... Also welche Jobs da gar nicht erst landen vielleicht? Ich weiß nicht, also im medizinischen Bereich oder ist das gar nicht so? Kann ich dir wirklich nicht sagen, weil ich es nicht weiß, aber grundsätzlich ist es ja so, dass auch viele Stellen eh nicht ausgeschrieben werden, sondern eher sich rauskristallisieren, wenn man sich mal initiativ bewirbt oder wen kennt, der wen kennt und dann das viel zitierte Vitamin B zum Erfolg führt. Es ist aber so, dass nicht nur die Arbeitsagentur eben bemerkt, dass deutlich weniger Stellen gemeldet werden von Unternehmen, sondern auch Stepstone, die sitzen ja auch hier in Düsseldorf, sicherlich eine der bekanntesten Online-Job-Plattformen in Deutschland, die haben ein Drittel weniger Stellen bei Ingenieuren. Das wollte ich ja gerade sagen, das finde ich wirklich irre, weil ich sag mal, als ich noch studiert habe vor zehn Jahren, hat man ja so gewusst, wenn du Ingenieurwesen studierst, dann hast du eigentlich dein Leben lang einen sicheren Job und jetzt, wenn man auf den Arbeitsmarkt neu kommt zum Beispiel, ist es viel schwieriger. Und jetzt könnte man natürlich sagen, klar, in Deutschland ist grundsätzlich eine Wirtschaftskrise, seit zwei Jahren haben wir eine Wirtschaft, die nicht mehr wächst, sondern leicht schrumpft, aber das ist in Düsseldorf tatsächlich eine Besonderheit. Also in Deutschland, da gibt es auch eine Statistik zu, von der Agentur für Arbeit haben wir zehn Prozent weniger gemeldete Stellen jetzt als noch vor einem Jahr. Aber in Düsseldorf sind es sogar 16 Prozent, also ein gutes Sechstel ungefähr weniger. Weil eben auch einige Unternehmen, über die ich auch schon berichtet habe, wirklich signifikant abgebaut haben. Also nehmen wir zum Beispiel mal einen größten Arbeitgeber der Stadt, das ist das Sprinterwerk. Die haben zwar immer noch so viele Festangestellte wie letztes Jahr, nämlich 5600, aber die haben einfach mal 1200 Leiharbeitern die Stelle gestrichen, also abgemeldet, heißt es so hässlich im Deutschen, weil das sind ja dann eben einfach Leute, die angemeldet werden für eine Nachtschicht zum Beispiel und die jetzt eben da keinen Job mehr haben und plötzlich alle vor der Frage stehen, was mache ich denn jetzt? Aber Löwensenf, nur noch ganz, ganz kurz, wenn Löwensenf verschwindet aus der Stadt, das sind auch wieder Dutzende Jobs. BASF hat Stellen gekürzt, also wirklich auch große, renommierte, traditionelle Arbeitgeber sagen jetzt, wir müssen uns auf die Krise einstellen und eben auch unser Personal verschlanken. Genau, da sind wir ja fast schon bei den Gründen sozusagen. Genau, natürlich, wenn ein Unternehmen vom Erdboden verschwindet, verschwinden dementsprechend auch die Stellen. Ich würde noch mal ein bisschen vorher einhaken und zwar einmal finde ich das wirklich auch interessant, weil darum habe ich auch eben dich so kurz unterbrochen, weil ich halt gedacht habe, klar, es gibt natürlich Branchen, die sind vielleicht auch so, sage ich jetzt einfach mal so salopp, die sind so modern, dass da vielleicht gar nicht mehr beim Arbeitsamt oder bei der Agentur für Arbeit inseriert wird oder gesucht wird. Wie gesagt, habe ich es selber gemerkt, höre ich aber auch immer mal. Aber ich finde mit diesem Tandem mit Stepstone, wo ich halt denken würde, da sind dann halt quasi die anderen, die andere Hälfte meinetwegen. Also wenn die beide das Gleiche melden, dann finde ich, ist es schon so, okay, Und dann, genau, zitierst du ja auch die Chefin der Arbeitsagentur, Birgitta Kupsch von Harten, die dann sagt, dass natürlich irgendwie sich das auswirkt, also auf die Arbeitssuchenden und natürlich, weil es weniger Stellen gibt, aber es gibt ja nicht weniger Arbeitssuchende. Im Gegenteil, es gibt mehr. Also wir haben im Moment fast 29.000 Arbeitslose in Düsseldorf, also auch einige Prozentpunkte mehr als noch vor ein oder zwei Jahren und gleichzeitig hat sich eben die Zahl der Stellen, wie gesagt, stark reduziert. Eine Zahl, die mir das besonders vor Augen geführt hat, das ist die Zahl sechs. Nämlich so viele Menschen, so viele Arbeitslose kämpfen im Moment durchschnittlich um eine gemeldete Stelle. Ja, das habe ich mir auch aufgestellt. Und das waren bis vor einem Jahr noch um die fünf. Also da kann man sich wirklich vorstellen, was da gerade abläuft. Und ich habe bei der Recherche mich dann gefragt, naja, in welchen Branchen ist es denn besonders gravierend? Wir hatten Ingenieurwesen schon genannt oder diese klassischen Industriebetriebe. Tatsächlich ist aber auch in der Gastronomie auch eine Branche, die wir ja alle irgendwie sehr greifbar finden, der deutlichste Rückgang zu sehen. Also das finde ich richtig krass. Als ich das gelesen habe, dachte ich so, hä? Erstens habe ich immer das Gefühl, man hört es genau andersrum. Also Gastro schon immer, also we all been there wahrscheinlich, also während des Studiums und danach gekellnert. Also das war immer eine sichere Bank. Und auch jetzt habe ich das Gefühl. Jede Gastronomie, die sich irgendwie über die Pandemie gerettet, also sucht Leute von Küchenhilfen bis zu Service, Bartender, alles Mögliche. Und dass da quasi das jetzt umgedreht ist, das hat mich wirklich sehr, sehr, sehr, sehr überrascht. Hast du da Einblicke, Gründe, Ideen? Ja, also es ist wirklich primär so, dass es einfach deutlich weniger gastronomische Betriebe, also zum Beispiel Restaurants, Bars, Hotels gibt als noch im vergangenen Jahr. Also ich habe da mit Thomas Kolarik gesprochen, der ist der Geschäftsführer des Branchenverbandes DEHOGA für die Region Nordrhein, also hier für uns Düsseldorf und Köln. Und der hat gesagt, es gab im vergangenen Jahr ein Drittel mehr Insolvenzen von Restaurants und Hotels als im Jahr davor. Und dann gibt es eben noch Betriebsaufgaben, die kriegt man manchmal gar nicht so mit, wenn halt ein Betrieb sagt, wir sind zwar nicht insolvent, Gott sei Dank, aber wir machen nicht mehr weiter, wir gehen in Rente, wir finden keine Nachfolger. Da waren es 20 Prozent mehr Betriebe, die das getan haben und dementsprechend haben die ja auch alle weniger freie Stellen, die besetzt werden müssen und umgekehrt die guten Kellnerinnen und Kellner, die es gibt. Gehen dann eben zu den bestehenden Betrieben und füllen dann auch die freien Stellen. Ja, aber im Moment ist es eben für Leute, die noch was suchen, bei weitem nicht mehr so leicht wie früher was zu finden. Ja, und das ist eh eine Sache, wie oft, wenn wir, also wir kommen jetzt gleich noch auf den dritten Teil sozusagen oder auf den dritten, wie nennt man das denn, Zweig, wo es so ein bisschen abgibt, die dritte Branche, aber das ist ja wieder so eine Sache, wie so oft bei so Themen, über die wir sprechen, die erstmal mit Zahlen und Entwicklungen zu tun haben, das sind ja dann alles, also sechs zu eins, das sind einfach dann sechs Leute am Ende, nicht nur, die einen Job suchen, sondern ja, wenn jetzt zwei Cafés diese Woche dicht machen, dann arbeiten da im Schnitt fünf Leute, sind wieder zehn, die dann halt eine Arbeitsstelle suchen und wie gesagt auch. Ja, man ist ja wahrscheinlich auch flexibel in dem, wozu man bereit ist, was man dann macht, aber so ganz, also ich kann ja jetzt auch nicht auf einmal sagen, ja gut, in der Raumfahrt werden halt Leute gesucht, mein Gott, eine fünf Minus in Physik, da werde ich wohl hinkommen irgendwie mit Raketentechnik, also das ist ja auch, ich muss ja ein bisschen in meiner Branche auch gucken und darum. Auf jeden Fall. Wirklich, also dieses, ja, Ja, Ingenieurswesen, jetzt auch noch Gastro. Was ist der dritte Zweig, wo es schlecht aussieht? Genau, also wir hatten Industrie, wir haben Gastronomie gesehen und Handwerk ist auch ein Bereich, vor allem halt bei dem Lebensmittelgewerbe, also zum Beispiel Metzgereien. Da weiß man es ja auch aus Düsseldorf, es gibt deutlich weniger Metzgereibetriebe, zum Beispiel Feinkost Ludwig ist ja insolvent gegangen im vergangenen Jahr, die haben vier Filialen geschlossen. Eine hat Gott sei Dank überlebt, weil der andere Ludwig die übernommen hat, aber trotzdem brauchen die weniger Mitarbeiter. Und beim Friseur ist das auch so, es gibt weniger Friseurbetriebe und die, die es gibt, die überleben, verschlanken sich, brauchen weniger Beschäftigte für die geringere Nachfrage, weil Leute in einer Krise wie jetzt eben auch sparen beim Friseurbesuch. Ja und auch beim Bauen und so. Beim Bauen, genau. Der einzige Lichtblick, also wir wollen jetzt auch nicht nur über negative Dinge reden. Ja, und das wollte ich nämlich dich jetzt bitten, Max. Also weil, wenn wir jetzt langsam zum Ende in diesem Gespräch kommen, du versprichst, also sonst versuche ich das ja manchmal aus dir rauszukitzeln, aber du versprichst im Anleser deines Stückes dazu, kleine Lichtblicken. Ich bin ja auch ein grundoptimistischer Mensch und bei der Wirtschaft gibt es ja wahrscheinlich wie immer im Leben nicht nur Dunkel und Schatten, sondern in dem Fall auch Licht in diesen Statistiken. Und wo wir gerade beim Handwerk waren, zum Beispiel beim Kfz-Handwerk. Also wenn du jetzt hochspezialisierte Kfz-Mechatronikerin bist und hochwertige Fahrzeuge reparieren kannst, dich auch mit vollvernetzten Autos auskennst, kannst du bei der Automale höherwegs sicherlich einen guten Job finden oder in anderen Werkstättenbetrieben in Düsseldorf zum Beispiel, weil die weiterhin sehr stark gesucht werden. Ich verstehe. Könnte, also weil ich das jetzt gerade so salopp und fast witzig hier so hingesetzt habe, aber ist dann, könnte eine Tendenz sein, dass es einfach noch mehr Umschulungen gibt, also dass es einfach, jetzt wird ja nicht Branchen geben, die jetzt komplett verschwinden, sondern die werden einfach, also Ingenieurswesen wird jetzt nicht verschwinden, aber also ist das was, dass jetzt mehr Leute einfach mit, ja, in der Mitte ihres Berufslebens nochmal sagen, okay, das, was ich jetzt mache. Also das geht gar nicht anders. Genau, also ich möchte das nochmal sagen, bei mir ist es ja so ähnlich, ich habe Musik, ich habe Gesang studiert und ich habe mich ja auch aus zuletzt auch nicht wirtschaftlichen Gründen natürlich dafür entschieden, okay, ich gehe meiner anderen Leidenschaft oder meinem anderen Interesse nach. Naja, und du arbeitest ja noch mit deiner Stimme. Genau, also das ist aber trotzdem, habe ich ja umgeschult in irgendeiner Art und Weise oder noch beigeschult, weil Musik mache ich ja immer noch und das erzähle ich hier nächste Woche nochmal ganz genau, aber. Genau, dass man da jetzt sagt, okay, ich bin Ich bin eigentlich ja Friseurmeisterin, aber jetzt, weiß ich nicht, werde ich Floristin, weil da einfach mehr Leute gesucht werden. Das ist ja eine Kernaufgabe der Arbeitsagentur, dafür zu sorgen, dass Leute ja nicht arbeitslos bleiben, sondern möglichst schnell was Neues finden und die dann eben auch so ein bisschen zu motivieren und anzuleiten, wo könnte es denn hingehen. Und wenn du jetzt zum Beispiel in einem Handwerk merkst, hier geht es gerade nicht so weiter, weil wenig gesucht wird, kann man ja auf ein anderes Handwerk umschulen. Oder, um es mal bildlich zu machen, im Büro werden ja deutlich weniger Menschen im Kundendienst beispielsweise gesucht, weil vieles durch ein Chatbot erledigt werden kann oder automatisiert wird. Da geht man dann vielleicht durch eine Umschulung mehr im Bereich IT oder in Controlling, wo wiederum mehr gesucht wird. Also klar ist es nie eine Endstation, aber es bedeutet eben auch, sich selber nochmal zu hinterfragen, wie kann ich mich weiterbilden, um auf die neuen Herausforderungen des Arbeitsmarktes zu reagieren. Ja, ich finde, wenn wir wollen, können wir auch das wie ein Lichtblick klingen lassen, also dass man quasi. Genau, dass in jedem, was zu Ende geht, auch etwas stecken kann, wo man sich selber nochmal entdecken kann, wo man sich selber weiterbilden kann und ich weiß, dass es sich dann in bestimmten Hinsichten kann sowas zynisch klingen, weil es ist einfach auch wirklich, es kann sehr belastend sein, natürlich seinen Job zu verlieren oder sehr lange keinen zu finden, das ist völlig klar. Aber wenn es trotzdem, nicht aber, dennoch kann es Wege geben, um da ein bisschen noch mal anzudocken. Vor allem, wenn man es halt, glaube ich, freiwillig tut und vielleicht auch frühzeitig erkennt, anstatt dann irgendwann gesagt zu bekommen, Mensch, deine Arbeit, deine Fähigkeiten werden nicht mehr gebraucht. Das ist halt hart frustrierend, wenn plötzlich ein Unternehmen schließt und man steht irgendwie vor dem Nichts. Aber wenn man so ein bisschen schaut, wo entwickelt sich die Welt hin und auch der Arbeitsmarkt, sich da schon frühzeitig weiterzubilden, wird man ja als fähiger Mensch weiterhin immer gebraucht werden, nur eben möglicherweise nicht mehr an der Stelle, wo man gerade ist. Ja, das ist ein sehr schönes Schlusswort. Vielen Dank, lieber Max. Ich werde jetzt meinen Dubai-Schokoladen-Lippenpflegen-Stift nehmen und ins nächste Gespräch gehen. Danke, Tosja. Bis zum nächsten Mal. Tschüss. Bis dann. Ciao. Music. Auf einer längeren Autofahrt kommen einem zuverlässig mindestens drei Hindernisse durch Sanierung und dementsprechende Staus in die Quere. Zumindest fühlt es sich oft so an. Die A59 zwischen Düsseldorf und Köln wird ab Herbst dieses Jahres streckenweise gar zur Komplettbaustelle. Auf zwölf Kilometern rund um Monheim zieht dann eine Vollsperrung. Über einen Zeitraum von acht bis zehn Monaten geht in eine Fahrtrichtung gar nichts. Danach wird das Ganze umgedreht. Was genau erneuert werden muss, ob der Zeitraum ein realistischer ist und was das vor allem für den Verkehr auch in der Stadt bedeutet, weiß Alexander Esch. Bist du ein sehr geduldiger Mensch? Oh, es kommt drauf an, wie vollgelaufen das fast gerade ist. Manchmal ist auch so ein Tropfen, da läuft es fast über und dann bin ich plötzlich ganz ungeduldig, obwohl es eigentlich nur eine Kleinigkeit war. Und eralte dich das auch manchmal in Situationen, die du dich eigentlich nicht ändern kannst? Also wo man eigentlich, wo du eigentlich weißt, ich muss mich eh ergeben. Nee, also es kommt auf Stresslevel an. Also wenn ich da einen hohen Stresslevel habe, dann hilft das nicht weiter. Ja, ich verstehe. Ich bin sehr ungeduldig und ich habe wirklich hart daran gearbeitet, loszulassen und mich, wie nennt man das, nicht mich gehen zu lassen, das ist das falsche Wort, sondern mich zu ergeben in Situationen, wo ich weiß, ich kann jetzt eh nichts dran, es dauert so lange, wie es dauert, ich muss so lange warten, wie ich warten muss. Das Einzige, wo ich es nicht schaffe, ist beim Autofahren und vor allem, wenn ich im Stau stehe. Also dann, da habe ich so eine kurze Zinschnur. Ich weiß, ich kann nichts ändern. Ich stehe hier gerade zwischen 15.000 anderen Fahrzeugen. Es geht nicht vor und zurück. Ich raste aus. Ich schreie rum. Ich haue auf mein Lenkrad. Ich werfe böse Blicke. Wenn alles noch, wenn ich es noch retten kann, dann fange ich irgendwie laut an zu singen oder so. Also lass das irgendwo raus. Aber das finde ich wirklich ganz schlimm. Also Stau ist mein... Wie nennt man das? Mein Kryptonit. Ah, okay. Ja, kann ich total nachvollziehen und glaube, es geht auch vielen so. Es geht vielen so und vor allem fast tagesaktuell und auch in Zukunft wird es sehr vielen so gehen, schon mit Ansage und zwar Menschen, Autofahrerinnen, Autofahrer, die sich auf der A59 bewegen. Da gibt es keinen Stau mehr dann. Da gibt es keinen Stau mehr. Nee, weil die dann voll gesperrt sein wird. Genau, beziehungsweise die sich um die A59 herum bewegen, weil die A59 zwischen Düsseldorf und Köln wird voll gesperrt. In eine Richtung zumindest erstmal. Ja. Und über den sagenhaften Zeitraum, den finde ich ja so bemerkenswert, von acht bis zehn Monaten und dann nochmal in die andere Richtung das gleiche Spiel. Und es wäre ja nicht das erste Mal, wenn so eine Baustelle oder so ein Großprojekt auf einer Autobahn sich auch verzögern würde. Also da ist man dann irgendwann plötzlich bei zwei Jahren für einen solchen Zeitraum, wird dann die Autobahn gesperrt. Das finde ich schon irre. Und ja, die wird ja nicht einfach so gesperrt, weil die mal gucken wollen, wie dann das Stresslevel in der Bevölkerung generell ansteigt und wer sich so wie verhält. Sondern es wird wahrscheinlich irgendwas repariert, gebaut, umgebaut. Was passiert, was wird da gemacht? Da muss alles neu sozusagen, weil da Betonplatten liegen. Normalerweise gibt es ja Asphalt eigentlich hier auf den Autobahnen. Dieses mit dem Beton, das kennt man eher eigentlich aus Ostdeutschland, also so Betonplatten, die so eine nach der anderen verlegt worden sind. Ich kenne diese Strecke tatsächlich relativ gut, ich fahre da nicht wenig lang und das habe ich mich nämlich schon immer gefragt, warum das da so ist und fast auf keiner anderen langen Strecke, zumindest die ich sonst fahre, nicht so, sondern da sind die echt so. Aneinander, wahrscheinlich irgendwie wie nennt man das? Das meine ich. Und das muss geändert werden. Genau, die sind so hinüber, diese Platten, dass da jetzt einfach nichts mehr geht. Man hat ja viel versucht jetzt noch mit Tempo 60 zum Beispiel. Aber man stellt fest, dass die Schäden sind so gravierend. Hält sich auch nicht wirklich einer an diese Tempo 60 da. Wenn man da mal lang fährt, merkt man das. Also das heißt natürlich, dass da trotzdem auch der Abnutzungsgrad weiter hoch bleibt. Und am Ende muss jetzt da Asphalt drauf. und die Seitenbetonplatten müssen raus. Auf was für einer Strecke? 12 Kilometer. Das hört sich wenig an, ist aber eine ganze Menge, wenn diese 12 Kilometer einfach abgeschnitten sind, quasi aus dem Streckennetz. Weil das ist ja eine, das ist ja bei Höhe Monheim, da passiert das, glaube ich. Das ist ja, glaube ich, auch eine sehr, sehr beliebte Pendlerstrecke. Einfach, weil das Gebiet langfällt. Das ist die Alternativroute zur A3. und ja, da. Führt es natürlich dann dazu, dass auf den Hauptstrecken wiederum weniger Entlastung ist und da die Staugefahr noch weiter steigt. Genau, da werde ich dann wirklich vermeiden, in den nächsten zwei Jahren irgendwie langzufahren. Das ist nämlich jetzt natürlich die aller naheliegendste Frage. Wenn ich da jetzt auf der A59 fahre, dann hört ja nicht auf einmal wie von Zauberhand die Straße auf. Ich werde von höheren Mächten irgendwie in die Höhe gehoben und zwölf Kilometer weiter wieder abgedingst. Und dann hat sich die Sache erinnert, ich muss ja irgendwo anders langfahren. Wo sind denn, also werde ich dann über die A3 geführt? Also was sind erstmal die Alternativrouten? Wird da temporär was gebaut, so wie wir es manchmal besprochen haben, wenn wir doch, ich weiß noch, dass wir einmal über die Bahn gesprochen haben, dass da so wie parallel oder beim Brückenabriss jetzt, dass da eine Alternativstrecke gebaut wird, direkt nebendran oder so? Das wird es nicht geben. Das wird es nicht geben, natürlich nicht. Nee, also das wäre natürlich auch wahrscheinlich ein irrer Aufwand jetzt da nochmal extra Straße zu bauen. Aber also erstmal, es gibt noch nicht diesen Umleitungsplan, der wird noch erarbeitet. Und es gibt erstmal nur die Ansage, ja, das wird wahrscheinlich großräumig natürlich erstmal angesetzt, dass man möglichst dann eben eine alternative Autobahnstrecke fährt und nicht bis zu dem Zeitpunkt, wo es eben nicht mehr weitergeht auf der A59 und dann quasi über Land in Anführungszeichen oder dann eben über die Frankfurter Straße, die ja parallel läuft, über die Bundesstraße dann fährt. Da hatten wir ja schon die Erfahrung bei Vollsperrungen, dass das eine Staufalle wurde, weil dann eben alle diesen Weg genutzt haben. Da, wie gesagt, wird das Konzept noch erarbeitet. Darf vielleicht hoffen, das war jetzt zum Beispiel eine Empfehlung von einem Verkehrsexperten des ADAC, dass dann auf dieser Frankfurter Straße die Ampelschaltung so angepasst wird, dass man dem Verkehr auf dieser Hauptstraße ein bisschen mehr Vorrang einräumt und den Nebenstraßen etwas geringeren, etwas geringere Priorität dann vorgibt, damit eben diese höheren Automassen da auch ein bisschen besser durchgeführt werden. Ich verstehe. Wäre so ein Ansatz. Ja, ich denke gerade, warum macht man da nicht eine Brücke drüber? Also jetzt im Ernst. Über zwölf Kilometer? Ja, stimmt. Das ist ganz schön lang. Ja, ja. Und überleg mir, was ein Brückenbau bedeutet. Ja, ich stelle mir das alles immer so einfach von ein. Ich habe gerade gefragt, das wäre doch eigentlich das Allereinfachste, wenn man das irgendwie so da drüber führen würde. Oder mal eben einen Tunnel bauen. Oder so ein Kran, der dann immer die Autos hochnimmt und dann auf der anderen Seite wieder absetzt. Wirklich unqualifiziert. Kommentar wieder zurück. Nein, weil ich mich halt frage, genau. Genau, das ist ja jetzt wahrscheinlich auch wieder was, was nicht einfach von Dienstag auf Mittwoch entschieden wurde. Also das wird ja schon lange geplant sein. Also jetzt wird es halt gemacht. Ja, man muss sagen, das ist schon jetzt überraschend. Die Autobahn GmbH hat immer angekündigt, dass sie versuchen wird, den Verkehr zumindest einspurig da aufrecht zu halten. Und jetzt plötzlich heißt es, nee, wir müssen doch voll sperren. Das ist schon erstmal ein kleiner Schock und Überraschung. Und warum? Warum? Weil der Zustand der Straße zu schlecht ist, um dann noch einspurig den Verkehr fließen zu lassen. Also es gibt verschiedene Gründe. Man könnte ja auch jetzt meinen, man könnte jetzt auf einer Hälfte sanieren und die andere würde man noch befahren. Dann ist es aber so, dass man diese Betonplatten, von denen wir da gesprochen haben, die einmal so quer über diese Fahrbahn drüber liegen, dass man die quasi in der Mitte ja durchschneidet und dann wird die kürzer, diese Platte und dann noch instabiler, wenn dann einspurig der Verkehr da drüber ist. Verstehe. Darüber fahren würde. Und ist das auch, da wollte ich eh nochmal hin, zurück kurz anschließen, weil ich das gerade gar nicht gefreut habe, also diese... Also Betonplatten, dass die erneuert werden müssen, ist jetzt irgendwie klar, ich habe das so völlig selbstverständlich. Nein, die werden nicht erneuert, die kommen weg und dann kommt Asphalt. Aber warum? Also die sind, weil die einfach alt sind, können die brechen, genau, da werden diese Lücken immer größer, dass da Reifen kaputt gehen oder was ist da? Löcher, genau, Schlaglöcher, also einfach mannigfaltige Schäden. Und wenn man jetzt einspurig den Verkehr aufrechterhalten würde, dann wäre natürlich gleichzeitig das Verkehrsaufkommen auf diesem Teilstück oder auf dieser noch freigegebenen Strecke noch viel höher. Also die Belastung noch viel höher pro Quadratmeter, Auto pro Quadratmeter oder so am Tag. Und dann wäre die Gefahr einer Vollsperrung, sagt die Autobahn GmbH, sowieso schon sehr groß. Also dann macht man es lieber einmal richtig und ist dann wahrscheinlich auch, so hoffen wir, zumindest schneller. Und das ist nämlich jetzt natürlich der nächste Punkt. Also du hast das ja eben schon gesagt. Also bis zu zehn Monaten soll diese Sperrung dauern. Jetzt habe ich gerade gelernt, dass es doch relativ spontan ist. Ich habe mich halt gefragt, ob es genau wieder so ist. Das wird irgendwie seit fünf Jahren geplant. Die Sanierung ja, aber nicht die Vollsperrung. Genau, die Vollsperrung. Das war nie geplant. Genau, und die soll jetzt quasi bis zu zehn Monaten dauern. Ist das denn dann ein Zeitraum den man quasi lange, über den man lange überlegt hat oder ist das jetzt auch ich sag jetzt okay, es wird doch vollgesperrt wahrscheinlich ungefähr wird das 10 Monate dauern oder woher kommt diese Zahl oder weiß man das aus Erfahrung von anderen Vollsperrungen genau, man weiß ungefähr wie lang es dauert, so einen Kilometer Autobahn zu sanieren, es kommt aber hier auch noch dazu, dass die Brücken instand gesetzt werden müssen auf dem ganzen Stück, also das ist doch nochmal etwas herausfordernder, das Ganze. Ja, aber da verlässt man sich auf die Erfahrungswerte. Ja, aber ich frage deswegen so genau, weil du ja zitierst den ADAC-Verkehrsexperten Roman Suttwalt und der sagt, das ist ein nachvollziehbarer Zeitraum. Und das wollte ich, also ich finde den halt nicht nachvollziehbar, weil ich mich damit aber auch nicht beschäftige. Ja, das waren auch viele Reaktionen, auch auf Facebook und so, auf unsere Berichterstattung. Ja, von wegen. In China wäre das in einer Woche fertig und so weiter. und da war es natürlich interessant mal einen Experten zu hören, der jetzt da nicht Teil der Autobahn GmbH ist und der aber einen guten Überblick hat über andere Bauvorhaben und Baustellen in Deutschland, die es so gegeben hat und dass er das da schon auch nachvollziehbar findet und vergleichbar findet. Also ich möchte ja wirklich sehr viele Sachen nicht sein, aber ich möchte auch nicht jemand sein von der Autobahn GmbH, der sowas irgendwie entscheidet und verkündet, also das finde ich schon... Ja, weil es einfach, was ist, was, ja, sehr viele, du hast gerade schon angesprochen, Kommentare, also ich kann mir vorstellen, dass auch wieder mal das ein Stück ist, was auch bei der Leserinschaft und Leserschaft irgendwie. Ja, Reaktion hervorruft, Autofahren ist ja eh so auch ein relativ emotionales Thema irgendwie. Absolut, ja. Und wenn es dann halt auch, wie gesagt, ich meinte das gerade auch schon zu mindestens einem Viertel Ernst. Also ich werde gucken, dass ich da jetzt die nächsten Jahre wahrscheinlich nicht meine Hauptroute hinlege, wenn ich in die Eifel fahre, weil also gar keinen Bock irgendwo im Start zu stehen. Ich finde das richtig ätzend. Wenn ich dann überlege, ich muss das machen wegen Arbeitsweg oder so, dann kann ich mir schon vorstellen, dass ich da den einen oder anderen Kommentar hinterlasse und vielleicht sage, zehn Monate ist zu lang, oder? Absolut und es geht ja auch nicht nur um die Pendler oder die in Urlaub fahren oder so, sondern es geht ja auch um die Wirtschaft auch und da gibt es eben dann doch massive Folgen für die Logistik verschiedener Unternehmen und es ist ja auch jetzt nicht der einzige Engpass, der da entsteht, sondern wir sind es ja auf der Südbrücke, die einspruchig nur laufen kann gerade und so. Also wir haben ja sowieso die maroden Brücken, die alle angefasst werden müssen, die neu gebaut werden müssen. Also das ist ja insgesamt die Infrastruktur, die Straßeninfrastruktur ja sehr extrem baufällig. Und wenn dann das angepackt wird, hat das natürlich zur Folge, dass da einfach der Weg von A nach B unterm Strich länger wird. Und das ist natürlich direkt mit Kosten verbunden. Ja, ja und vor allem auf dieser, also gerade zwischen Düsseldorf und Köln, genau, das ist einfach in sehr vielen Belangen eine wichtige, viel befahrene Strecke, das haben wir jetzt hier schon gut etabliert, aber das ist auch nochmal zu betonen, weil du nämlich ja auch, einen Absatz quasi oder ein kleines Textpaket dem widmest, was natürlich fast schon mit Ansage passiert. Es wird wahrscheinlich ein bisschen länger dauern. Also Sachen gehen ja meistens, ich klopfe jetzt hier mal auf Holz, aber es geht ja meistens irgendwas schief, es verzögert sich was. Krise, Lieferengpässe, Wetter, Witterung, keine Ahnung. Das heißt, es ist doch eigentlich schon klar, dass das wahrscheinlich ein bisschen länger dauert, oder? Ja, also wenn man jetzt wetten müsste, würde ich auch was sagen. Aber es gibt, das hat eben auch Roman Zutthalter erklärt, mittlerweile schon ganz griffige Vertragskonstrukte mit den ausführenden Bauunternehmen, die eben dann Tempo auch belohnen oder eben Verzögerungen bestrafen, so Bonus-Manus-Systeme. Das finde ich irgendwie, das Bonus-Malus-System könnte auch eine richtig coole Punkband sein. Ich finde irgendwie, den Namen mag ich irgendwie. Was bedeutet das? Ich bin darüber gestolpert und da wollte ich dich jetzt gerade so ein bisschen hinführen, dass du mal erklärst, was das bedeutet. Eigentlich habe ich es gerade schon gesagt. Also wenn du schneller bist, dann wirst du belohnt. Kannst also ein bisschen mehr Geld kriegen für deinen Auftrag. Genau. Und du wirst sanktioniert, kriegst weniger Geld, wenn du bestimmte Zeiträume überschreitest. Verstehe. Und das wird wahrscheinlich auch dann so eingetaktet schon, dass man weiß, ja gut, wenn ich jetzt einen Monat schneller bin, kriege ich das und das vielleicht mehr. Aber wenn ich einen Monat langsamer bin, dann habe ich schon hinterlegt, welche Summe X ich dann weniger bekomme. Und das bedeutet auch da, versucht man mit Druck irgendwie Tempo zu machen. Ja, sagen wir mal Zielvereinbarung. Zielvereinbarung. Wenn wir jetzt mal dieses Bild malen, also diese Heusperrung passiert jetzt. Es sind irgendwie, mein Gott, dann dauert das halt alles zwölf Monate. In diesen zwölf Monaten muss der Verkehr umgeleitet werden, muss irgendwie woanders fließen. Mich interessieren jetzt noch zwei Sachen. Wie weiträumig passiert das dann? Also es wird ja nicht kurz vor Baustelle erst sein, oder? Also und dann, wenn ich noch weiß, es dauert über Jahre wahrscheinlich oder mindestens ein Jahr, sage ich jetzt mal, oder wahrscheinlich ein Jahr, werden dann ganz neue Schilder. Also ich finde das immer so spannend. Wo kommen die dann her? Sind das dann so einmalig gestaltete Schilder oder Interimsbeschilderung? Das sind, glaube ich, diese ganz normalen Umleitungsschilder, obwohl ja Roman Suth halt auch davon sprach, dass man möglichst da so Digital-Displays auch an den Start bringt, um das eben möglichst präzise und deutlich sichtbar auszuweisen. Ja, und vielleicht auch flexibel, damit man immer mal sagen kann, okay, heute hier, heute da. Also das wollte ich nämlich wissen. Also gibt es so ganz, ganz starre Wege dann? Oder kann man vielleicht mit der Zeit erfahrungsgemäß sagen, okay, weiß ich nicht. Ja, das ist eine spannende Frage. Das weiß ich gar nicht, ob da die Möglichkeit dazu besteht, dass man je nach Verkehrsaufkommen auf einer Alternativroute dann sagt, ja besser da jetzt nicht lang, sondern dann doch lieber hier. Die andere Route nehmen. Was ja Navis nämlich machen, das habe ich mich nämlich gefragt, ob sowas dann quasi auch übertragbar gibt auf quasi die offizielle Seite. Aber egal, ich schweife ab. Und natürlich, was mich am allermeisten interessiert als Autofahrerin selber, aber auch, weil ich natürlich will, dass das hier die Hörerinnen und Hörer hören, was für eine Auswirkung kann das haben, tatsächlich, also so Butterfly-effektmäßig auf den Verkehr hier in der Stadt? Puh, in der Stadt, glaube ich, wird sich dadurch nicht viel ändern. Das ist schon zu weit weg, ne? Ja, also es ist vielleicht ja auch so, dass sogar manche noch eher aufs Homeoffice setzen und dass dann vielleicht ein bisschen weniger Leute losfahren, die es jetzt nicht unbedingt müssten. Was dann wirtschaftlich ja auch wieder eine Auswirkung hat, weil dann zum Beispiel Leute hier weniger Mittagspauseneinkäufe machen. Ach, oh Gottes Willen, ja. Ich glaube, das wird sich nicht so bemerkbar machen, oder? Aber nee, ich glaube, es ist zu weit weg. Es könnte natürlich auf die anderen Autobahnen Auswirkungen haben. Auf den Pendlerverkehr wird es Auswirkungen haben. Das ist nämlich einfach der Weg in die Stadt wird schwieriger, weil eine wichtige Route ist weg und der Verkehr muss sich auf die anderen Routen verteilen. Also das heißt, für Pendler ist das sicherlich ein Nachteil. Aber in der Stadt selber, glaube ich, hat es sich dann wieder sortiert. Ja, also genau. Ich frage auch deswegen, weil du ja schreibst vom Stadtbezirk 10, das ist Hellerhof. Ganz im Süden. Ganz im Süden. Also da hat es dann schon irgendwie Ausläufer, oder? Dass die da dann ein bisschen sich was knotet. Achso, natürlich. Quatsch, ich habe jetzt an die Innenstadt gedacht. Nee, ich meinte tatsächlich hier so die, wo man in die Stadt reinfährt. Das stimmt, aber der Süden der Stadt ist natürlich voll betroffen. Wenn auf der Frankfurter Straße die ganze Zeit Stau ist, das macht sich natürlich bemerkbar. Ja, und gibt es da irgendwie schon Stimmungsbilder, also gibt es da schon Leute, die sich irgendwie da... Ja, das war ja schon jetzt bei den Vollsperrungen so, der Alarm war groß in den Bezirksvertretungen auch und so, dass da, jetzt gibt es eine Forderung, der OB muss das zur Chefsache machen und muss da nochmal drauf dringen, dass es da irgendwie eine alternative Lösung gibt und so weiter. Aber was könnte denn eine Alternative, also es muss ja, es gibt schon noch die Idee, irgendwie muss man es doch hinkriegen, dass man den einspurig aufrechterhält, den Verkehr erstmal. Also das ist so eine Forderung. Ich halte die ein bisschen für, glaube ich, nicht umsetzbar, weil die Argumentation der Autobahn GmbH ist da schon irgendwie, glaube ich, sehr klar und festgelegt und auch nachvollziehbar. Ja, jetzt ist natürlich auch eine Frage, ob dann mehr Leute auf die Bahnen umsteigen und ich meine, da rappelt es ja auch ständig im Karton, bei allen Schienenverkehrsbetrieben, also nicht nur bei unserer heiß geliebten Rheinbahn, sondern natürlich auch drumherum, da wird ja auch irgendwie viel gebaut, gerade auf der Strecke oder in diesem ganzen Umfeld so, also legt man sich da vielleicht ein Ei mit, dass man sagt, okay, man macht das jetzt alles zeitgleich oder auf der anderen Seite, irgendwas ist ja immer. Ja, also deswegen, also das ist auch ein Problem, dass parallel auch Baustellen drohen auf den Bahnstrecken. Also auch von, wir haben bei der Bahn auch nachgefragt, also ich habe das ja mit der Kollegin Andrea Röhrig zusammen, diese zweite Berichterstattung gemacht. Und da war eben die Aussage schon, dass gerade jetzt im nächsten Jahr, 2026, und da wird ja diese Baustelle A59 auch komplett laufen, zwischen Oberbilk, aber dann nach Köln-Mühlheim, eben mit vielen Baustellen zu rechnen ist. Und auch die ARX-Baustelle wird dann so mehr und mehr auch an Fahrt aufnehmen. Also da ist dann gleichzeitig auch noch mit Schienenersatzverkehr zu rechnen. Was natürlich die Sache nicht besser macht, sondern im Gegenteil. Also ich habe irgendwie das Gefühl, je länger wir jetzt darüber sprechen, ich erinnere mich ein bisschen oder fühle mich ein bisschen erinnert an das Brückenthema, als wir über den Abriss der Theodor-Heuss-Brücke und so gesprochen haben. Dass es natürlich für manche Sachen nie den genau richtigen Zeitpunkt gibt. Und manchmal muss man dann einfach, es wird jetzt mit Ansage einfach anstrengend wahrscheinlich. Ab wann ist das geplant? Ab sofort? Nee, ab Herbst. Also der Abherbst ist gesperrt. Das kommt natürlich jetzt alles, bevor hier die Brücken neu gebaut werden. Aber insgesamt, das Nachrichtenaufkommen über marode Straßen und Infrastruktur ist natürlich irre. Die Flea-Brücke muss neu, die Südbrücke wird neu gebaut, Theodor-Heuss-Brücke. Und gleichzeitig dann auch noch eine Autobahn, die hier abgängig ist. Also deswegen, genau, es ist ein bisschen mit Ansage. Was ich spannend finde, das habe ich auch noch so rausgelesen gegen Ende dieses Stückes, dass ja auch quasi dadurch, dass da jetzt dann die Strecke gesperrt ist und die A3 wahrscheinlich dann ein bisschen voller wird und so, es müssen ja auch die Rohstoffe für den Bau der Straße dahin kommen. Also stehen die dann selber auch im Stau oder machen die das mit auf anderen Wegen? haben die Zauberwege. Also wird das da mit dem Hubschrauber irgendwie hingebracht? Nee, nee, glaube ich nicht. Das kommt doch schon auch mit dem LKW her. Der muss sich genauso dahin kämpfen wie alle anderen auch erstmal. Das ist doch irgendwie absurd. Die sperren, um zu reparieren und stehen dann im Stau und sind dann vielleicht ein bisschen langsamer mit Reparieren. Das stimmt. Verrückt. Ja, also wie gesagt, wieder einmal ist die Moral von der Geschichte, alle sollten vielleicht lieber Fahrrad fahren und dann wäre es das auch. Obwohl das weit ist aus Garad, muss man sagen. Hier jetzt in die Innenstadt. Elektrofahrrad kann man doch schön. Das stimmt. Als du das vorhin so beschrieben hast, dass natürlich da jetzt dieser ganze Abschnitt gesperrt wird. Oder halt beide Spuren. Ich finde ja, es liegt, also um da jetzt mal eine andere Ebene reinzubringen. Ich habe mir nämlich hier währenddessen aufgeschrieben, ob da jetzt wohl irgendwelche Kunstprojekte und so stattfinden. Weil ich finde das immer, ich finde so diese Baustellen, Umfelder, wenn dann so eine Straße, die sonst so belebt ist, irgendwie ganz leer ist, das hat ja, also was ist deine Prognose? Wie viele Bandfotos werden da wohl gemacht heimlich? Wie viele Fotografinnen und Fotografen, die doch immer so Stimmungsbilder machen? Ja, es kann ja auch trenn verboten sein, das überhaupt zu betreten. Aber ich verstehe das, es ist wirklich ja ungewöhnlich und attraktiv. Also irgendwie hat das doch einen Zauber, finde ich, diese Orte dann, gerade wenn es dann so in den Herbst geht und dann sind so diese, ja, es hat doch was Absurdes, ich weiß nicht, ob du das auch schon mal, es gab irgendwann mal hier drumherum. Wo man auf einer, ich weiß nicht, ob das als die Münchner Straße neu gebaut wurde, da wurde irgendwo auf so einer Schnellstraße oder auf einem Autobahnabschnitt, konnte man so essen, da wurden so Tische aufgebaut. Und das war nämlich auch so ein ganz komisches Gefühl, weil man weiß, ich war da auch noch viel jünger, vielleicht war ich da auch noch leichter zu beeindrucken, aber so dieses Gefühl, normalerweise rasen hier Autos mit 130 lang und jetzt sitzen wir hier und essen irgendwie an so einer Tafel. Oder auch allein so, wenn manchmal so Straßen gesperrt sind für irgendwelche Straßenfeste und so. das hat ja irgendwie was. Das ist ein Bild, was mir vorhin reingekommen ist. Irgendwie, dass ich so dachte, wenn da jetzt zehn Monate das gesperrt ist. Ja, so Baustellen sind ja generell auch auf einer Attraktion. Das hatten wir hier am Kühlbogen. Zum Beispiel gab es einen Aussichtsturm extra, um das irgendwie beobachten zu können, wie es da vorangeht. Es war eine wahnsinnige Grube mitten in der Stadt. Insofern stimmt das. Bei der Autobahn, ja, da gibt es natürlich ein paar Brücken und so. Das wird natürlich dann vielleicht schon so ein bisschen so ein, ja, wie soll man sagen, so für Schaulustige oder so ein Attraktion wo man mal hinfährt, wir gucken mal. Das könnte schon sein. Ja, und halt so ein Motiv. Das ist irgendwie so ein Motiv, finde ich. Ja, es ist so ein merkwürdiges Niemandsland dann plötzlich, weil es seinen Zweck nicht mehr erfüllt gerade. Und was ich mich auch gerade frage, damit schweife ich jetzt zugleich ab und beende ein wenig dieses Gespräch so langsam, ob sich da aber auch dann eine Art Flora und Fauna bildet und erholt. Also ist das, ich meine, durch eine Baustelle wird natürlich trotzdem Lärm und alles gemacht. Aber ja nur partiell. Du meinst jetzt drumherum? Ja, ob da dann sich wieder Sachen an, also ob da sich Kröten ansiedeln, die vielleicht vorher da nicht so richtig hingekommen sind. Ich hoffe nicht auf der Autobahn, dass die nicht hinterher dann nicht eröffnet werden darf, weil da sich eine Krötenfamilie niedergelassen hat. Aber weißt du? Das weiß ich nicht, ob welche Auswirkungen es hat, wenn plötzlich eine Autobahn nicht mehr in Betrieb ist, auf die unmittelbare Umgebung da. Ja. Interessante Frage. Aber wenn die dann wieder startet. Dann ist wieder alles auf Anfang. Aber dann hat sich ja vielleicht auch ein bisschen alles verändert. Der Bodenbelag ist anders. Die Lärmbelastung wird anders. Das wird auf jeden Fall leiser. Das kann man jetzt schon sagen. Das wird auch ein Vorteil sein. Am Ende, auch wenn so eine Flairbrücke mal neu gebaut ist. Auch wenn die Anwohner da sehr auf die Barrikaden gehen, dass die jetzt noch näher an die Bebauung rücken sollen usw. Aber da gibt es schon die ersten Analysen, die das auch darstellen, das wird am Ende leiser sein für die Anwohner und auch für die Umgebung. Das wird auch auf der A59 so sein. Also es hat ja dann doch immer, und das ist vielleicht eine ganz gute Note, um damit zu enden. Natürlich wird es anstrengend und Baustelle und Sperrung, aber es ist ja alles, um am Ende eine Verbesserung hervorzurufen und um vorzubeugen, dass da dann vielleicht keine Baustellen mehr sind für die nächste Zeit, weil dann der Boden sowas von smooth ist, dass man da gar nichts mehr verbessern kann. Nicht wahr? Wir könnten jetzt noch darüber sprechen, was das alles kostet, aber ich glaube, das sprengt den Rahmen. Das machen wir dann, wenn es soweit ist. Und außerdem, mein Gott, es kostet, was es kostet, ne? Sag ich ja immer. Vielen Dank für das Gespräch und bis zum nächsten Mal. Tschüss. Tschüss. Kurze Pause. Vielleicht mit etwas Werbung. Music. Essen ist ein Thema, bei dem schon mal die Emotionen hochkommen. Und genauso sieht es auch aus, wenn es um Kinder geht. Dass die Entscheidung eines Imbissbetreibers in Flingern, Gästen mit Kindern keinen Platz mehr anzubieten, sondern denen die Speisen nur noch zum Mitnehmen verkauft, für viel Resonanz sorgt, kommt deswegen nicht überraschend. Paul Küchler kennt die ganze Geschichte. Du und ich, wir beide. Seit langer Zeit wieder vereint. Richtig. Und wir sprechen ja gerne über die schönen Seiten dieser Stadt, übers Essen, übers Ausgehen, übers Trinken und über die Welt, in der sich das alles abspielt und bewegt. Das machen wir heute auch, allerdings ein bisschen von der anderen Seite. Also wir haben heute mal keinen Tipp oder arbeiten uns nicht durch irgendwelche best-auf-köstlichen Menülisten, sondern wir reden mal ein bisschen über die, ja über was hinter den Kulissen. Ja. Es ist ja vielleicht nicht zu viel verraten, wenn man hier mal offenlegt, dass du in der Gastronomie ja auch sehr lange zu Hause warst, beziehungsweise in einem Zweig der Gastronomie, in der Hotellerie. Genau. Das finde ich ja hier immer ganz spannend und sowieso und überhaupt aber hier in der Redaktion und in diesem Umfeld hier eh, dass so viele Menschen aus so vielen verschiedenen Richtungen sich dann hier finden und irgendwie zusammenkommen. Jeder hat so seine Erfahrungen, seine Blickwinkel. Und du hattest halt quasi auch schon ein anderes Leben vor der reisischen Post. Alter Ego. Das heißt, du kennst dich natürlich gerade mit den Themen Service, Kundinnenfreundlichkeit aus in die eine Richtung, aber natürlich auch in die andere, was man da manchmal lächelnd und nickend irgendwie wegatmen muss. Ich kenne das auch. Also ich habe jetzt zwar nicht so auf Ernst gemacht wie du, aber ich habe wirklich, glaube ich, auch 15 Jahre gekellnert immerhin. Und das auch in allen Größenordnungen und bis zum Kirmeszelt. Also auch da. Die ganze Wand bereits einmal abgefrühstückt. Und dass man da natürlich verschiedensten Charakteren irgendwie begegnet, ist klar. Den verschiedensten Altersgruppen zugehörig auch. Und darüber sprechen wir heute. Und zwar hat sich eine Geschichte unraveled in der letzten Woche. Es gibt einen Imbiss in Flingern, einen thailändischen Imbiss. Und da, ich sag das jetzt einfach mal so prall und wlob raus und du wirst dann einordnen, was das eigentlich heißt und wie das alles passiert ist und was da jetzt gerade los ist. Da sind keine Kinder erwünscht. Genau, nicht mehr zumindest, muss man auch dazu sagen. Also ich war jetzt auch ein paar Mal da tatsächlich, um mir das selber so ein bisschen anzugucken. Wie ist das da vor Ort? Sind da jetzt die großen Plakate mit durchgestrichenen Kindern quasi drauf oder so? Spoiler, nein. Also wer vorbeigehen möchte, wird das nicht finden. Nein, also es ist so, da hängt quasi in der Restauranttür, in der Imbisstür, man muss sagen, das ist quasi so ein kleiner Imbiss. Hinter dem Tresen ist direkt die Küche. Also es gibt vier Tische, die da irgendwie drin rumstehen, aber ein ganz kleines Ding. Und da hängt quasi direkt ein Schild, wo drauf steht hey, also ich kann es auch mal einmal ganz kurz zitieren und vorlesen, also es steht nicht hey. Sondern es steht wichtige Information. Nach zahlreichen schlechten Erfahrungen mit kleineren Gästen haben wir uns entschlossen, für Kunden mit kleinen Kindern unsere Speisen nur zum Mitnehmen anzubieten. Genau, das ist ja schon mal das Erste. Es geht ja nicht darum, dass Kinder, dass keine Leute mit Kindern bedient werden, weil da irgendwie was gegen Kinder ist oder weil die Speisen nicht für Kinder gemacht sind, sondern es geht darum, dass man sich, wenn man, viele Kinder mitbringen möchte, vielleicht lieber was holt. Genau. Und zwar mit dem Hintergrund. Also da steht auch quasi direkt mit drauf auf dem Schild. Also auch gut erkennbar für alle Leute, die irgendwie da sich denken, komm, ich geh mal rein. Da steht nämlich weiter drauf, ich muss federfrei für sie kochen. Durch störende, laute Geräusche, durch Kinder verursacht, kann ich mich leider nicht mehr auf die Arbeit konzentrieren. Und das war quasi so ein bisschen der Ausgangspunkt. Ich finde auch, wenn du mal weiterlesen möchtest, ich finde nämlich den dritten Absatz auch nicht so unwichtig. Richtig. Wir bieten ihnen leckere Speisen zu mitnehmen an. Genießen Sie unser Essen mit Ihren Kindern in vertrauter Umgebung, dort, wo Sie und Ihre Kinder entspannter sind. Wir danken für Ihr Verständnis. Also es ist auch echt jetzt nicht böse formuliert oder irgendwie. Oder war das nicht in Berlin oder so, dieses Restaurant schon vor Jahren, wo so die Tür so gebaut war, dass keine Kinderwagen oder da gab es doch, da gab es so einen Pöller irgendwie, dass kein Kinderwagen reinkommt. Das finde ich schon wieder ein anderes Level. Es gab ja mal in Düsseldorf vor zehn Jahren, glaube ich, in Lörig gibt es so eine Beachbar in der Nähe vom Freibad. Und da gab es auch schon mal so eine sehr kontroverse Entscheidung damals vor zehn Jahren, dass quasi der Betreiber gesagt hat, hey, ein Teil seiner Flächen quasi, seiner Außenflächen war quasi nur Adults Only, wie man das vielleicht auch von Hotels und so schon kennt, was ja ganz verbreitet ist. Und damals Riesenaufschrei und jetzt zehn Jahre später sind wir quasi... Wieder beim Thema, nur halt einfach in einer ganz anderen Art und Weise. Genau, also quasi, hey, die Betreiber sagen eben, wir servieren keine Speisen mehr vor Ort für Menschen mit Kindern. Jetzt war ich dann gestern zum Beispiel da und es war eigentlich ganz lustig, weil ich kam rein und drei Sekunden nach mir kam irgendwie ein Vater mit seinem kleinen Sohn rein. Alles ganz entspannt, die kannten wohl auch die Betreiber, kurz gegrüßt, ihr Essen abgeholt und wieder abgerauscht. Also da ist jetzt auch keine böse Stimmung oder böswillig oder irgendwas, sondern es sind halt einfach zwei Betreiber, die sagen, Mensch, uns gibt es jetzt hier auch schon seit zehn Jahren irgendwie und wir haben es, sag ich mal, lange mitgemacht und uns angeschaut und geguckt, hey, wie kommen wir irgendwie zu einem Punkt, an dem alle zufrieden sind, ist ja immer das Ziel, gerade in der Gastronomie irgendwie, haben aber auch gesagt. Jetzt ist es irgendwann, ist es einfach genug quasi, auf die Gründe kommen wir ja bestimmt gleich nochmal zu sprechen und wir führen jetzt eben diese Regelung ein, ja genau. Genau, das ist nämlich die Frage, gibt es diese Regelung neu oder wurde die jetzt erst entdeckt? Also ist das ein neuer Zettel, der da hängt oder hat jetzt erstmal jemand da gelesen, was da überhaupt unter den Öffnungszeiten hängt, weil vielleicht ein Kind mit, also ich bin ja, wie hier schon öfter erwähnt, ich gehe kinderlos durch dieses Leben und also ich bin zwar sehr oft mit Kindern umgeben, weil es gibt ja Nichten und Leffen und Paten und all diese Sachen. Aber das heißt, mir würde sowas im Zweifel auch gar nicht auffallen, weil ich ja, ich lese mir das nicht durch. Das ist auch nicht unsere Welt, richtig. Genau, also das heißt, gibt es diese Regelung schon immer oder ist die jetzt neu? Und dann wäre es ja interessant, die Entwicklung dahin. Genau, also die ist relativ neu, die Regelung. Es ist so, er sagte, die gibt es seit zehn Jahren. Seit neun Jahren war immer alles frei und seit einem Jahr ungefähr grob haben die diese Regelung. Aber, so wie ich das verstanden habe, war das eben nie so offensiv nach draußen getragen. Und jetzt war es aber eben so, dass vor einigen Tagen ein Foodblogger in Düsseldorfer, der das dann eben auf Insta so ein bisschen den Anstoß gegeben hat, war eben da mit seiner Familie und wurde dann eben genau darauf hingewiesen, er hatte eine kleine Tochter dabei, seine kleine Tochter dabei und wurde quasi darauf hingewiesen und, Er hat dann auch selber in seinem Video, was er sozusagen veröffentlicht hat, zu dem Thema gesagt, hey, es ist ja kein Problem, wenn es transparent ist mit einem Schild oder so. Nur war das eben noch nicht so. Also er hat auch, muss man vielleicht ihn auch mal so ein Stück weit in Schutz nehmen, der hat jetzt auch nicht den riesen Shitstorm da losgetreten, sondern hat einfach gesagt, hey, Transparenz wäre halt cool. Ja, ja, und zur Info vielleicht auch. Einfach zur Info, richtig, weil ich meine, wenn du dann irgendwie überlegst, ehrlicherweise, also ich habe auch keine Kinder, aber man kriegt das ja immer mal wieder mit, so aus der Familie und so. Ich stelle mir das auch nicht einfach vor, für Eltern irgendwie mit ihren Kindern essen zu gehen. Weil klar, die müssen beschäftigt sein. Und im Restaurant, wo jetzt tendenziell eher die Erwachsenen irgendwie überall sitzen, ist vielleicht nicht ganz so spannend für kleine Kinder. Das heißt, es ist natürlich schon irgendwie nice to know. Im Vorhinein irgendwie kann ich da vorbeikommen oder eben nicht. Genau, und das heißt quasi, sie haben es jetzt wirklich ausgehängt. Also sowohl nach draußen, als auch noch mal innen an der Theke hängt, noch mal das gleiche Schild und weisen da jetzt einfach auch auf, was sie da finden. Und was ist jetzt der Weg, der da so ein bisschen hingeführt hat? Und ich möchte noch mal sagen, es ist ja ein Imbiss im Sinne von, genau, es ist ja nochmal was anderes als vielleicht ein großer Biergarten, ist nochmal eh was anderes, weil man da rumrennen kann und so oder so. Es gibt ja auch Restaurants, wo man denkt, okay, da ist es eh so laut und so trubelig, da ist das das eine. Klar, da hast du dann eine Sitzecke, die ein bisschen ab vom Schuss ist und so. Dann gibt es natürlich irgendwie, ja, Fine Dining-Konzepte, die nochmal was anderes sind. Richtig. Und dann gibt es halt hier so ganz, das ist einfach ein Imbiss, wo man vielleicht sowieso eher sich was holen würde, ne? Also Und den gibt es ja auch schon lange und wenn ich das richtig lese und verstehe, ist der ja auch da im Viertel irgendwie etabliert, beliebt. Total, also ich war wie gesagt… Es soll sehr, sehr gutes Essen geben. Ich habe da auch nichts probiert, weil er war jetzt irgendwie ein anderer Themenschwerpunkt dieses Mal, aber es roch verdammt lecker. Es lag verdammte Schärfe auch in der Luft, ehrlicherweise, so richtig thailändisch halt wirklich, dass sie so ein bisschen die Augen gebrannt haben. Aber ich finde, das ist ein gutes Zeichen, im Grunde genommen authentisch. Und genau, die haben halt auch gesagt, Mensch, wir haben auch viele Stammkunden und Kunden, die uns natürlich schon lange kennen, zu denen haben wir das immer schon kommuniziert und die kommen wieder, haben die auch gesagt. Das heißt, da ist jetzt auch nicht der Riesenaufschalt, da gehen wir jetzt irgendwie nicht mehr hin oder so, sondern die erklären es und geben das nach draußen und die Leute treffen dann halt darauf basierend irgendwie ihre Entscheidung, hey, muss ich da jetzt mit meiner Familie vorbeigehen oder halt auch einfach nicht. Ja, ja, ich verstehe. Was waren denn jetzt die Gründe, das ist ein Ehepaar, was das betreibt? Genau, das ist ein Ehepaar. Und die sind auch das Personal, ne? Also es sind die beiden? Die sind beide das Personal. Man muss sich das halt wirklich vorstellen, du kommst rein in diesen Raum, linker Hand, eins, zwei, drei, vier vielleicht Tische mit jeweils drei, vier Plätzchen. Und auf der rechten Seite ist dann wirklich ein Tresen, ein bisschen beim Dönermann oder so. Und dahinter ist dann direkt die Küche, also es ist ein offener großer Raum mit einem Gasherd, wie gesagt, wir haben es gerade schon gesagt, Thai und Chilis und Schärfe und also da passiert sehr viel. Genau und die berichteten eben, die Besitzer, die Betreiber eben von einigen, ich sag mal Vorfällen würde ich jetzt mal nennen, die da schon passiert sind, also das reichte quasi von, dadurch, dass es eben kleiner Gastraum eben nur ist, stehen die Tische relativ eng beieinander und erzählten dann eben, es gab schon Vorfälle, wo Kinder quasi einfach mal eben sich am Nachbartisch, auf Teller bedient haben oder da rumgetanzt auf dem Tisch haben. Und ich meine, ehrlicherweise, wenn du dann daneben sitzt, weiß ich jetzt nicht, ob man da so krass großen Bock drauf hat. Das waren so die einen Beispiele. Und dann ging es aber auch in die Richtung, hey, irgendwie Kinder, die da rumrennen, hinter den Tresen rennen, in diese Küche halt rein, wo nun mal mit scharfen Gegenständen, Feuer und sowas alles gearbeitet wird. Und wo ja auch jemand steht und kocht und sich konzentrieren muss natürlich. Und ich sage mal, dieses Konvolut so ein bisschen an Vorfällen, die sich dann aber auch gehäuft haben in letzter Zeit. Also das ist auch noch so ein Thema, wo die halt gesagt haben, hey, irgendwie so in der Vergangenheit war es nicht so schlimm, aber es wird halt immer schlimmer. Ja. Das ist quasi so die Grundsituation, aber ich glaube, was jetzt sowohl mir gerade wichtig ist zu betonen, als auch denen wichtig war, die haben von vornherein gesagt, wir geben natürlich den Kindern nicht die Schuld. Also ich meine, Kinder sind Kinder und es ist halt einfach eine Erziehungssache und die Schuld geben die halt den Eltern. Ja, beziehungsweise, ich meine, Schuld ist ein sehr, sehr großes Wort, ist die Verantwortung, liegt dann vielleicht in dem Moment auch abzuschätzen. Okay, ich verstehe halt beide Seiten und ich finde, das ist ein so emotionales und großes Thema, da kann man, egal in welche Richtung man jetzt wie sich positioniert und argumentiert, es gibt immer, also das ist einfach sehr groß so. Ja, total. Also ich kann mich da auch nur anschließen. Also als ich das so das erste Mal so ein bisschen mitbekommen habe, dachte ich mir so, okay, krass, also das ist schon echt ungewöhnlich, weil du hast es schon angeteasert so ein bisschen. Ich habe selber auch irgendwie Gastro-Erfahrung, das heißt, man weiß schon, wie es in so einer Küche läuft und vielleicht auch sich anhört. Und ich meine, ehrlicherweise, jeder, der mal irgendwie in einer Profiküche war, da ist es nicht mucksmöllchenstill. Also da ist ständig geklirre, geklapper, irgendwas wird scharf angebraten, irgendeine Tür wird zugeknallt. Also da wird geschnibbelt und gehackt und weiß ich nicht was und tranchiert und so. Also da ist jetzt keine absolute Nullpunktstille. So, das war so der erste Punkt, wo ich mir dachte, okay, also man muss ja eigentlich als Koch, als Köchin irgendwie schon darauf eingestellt sein. Hey, wie wir alle in unserer alttäckigen Arbeit, da klingelt immer das Telefon hinten. Heißt jetzt nicht, dass ich plötzlich aus meiner Geschichte rausfalle und mich nicht mehr konzentrieren kann. Das ist so die eine Seite. Und in dem Punkt denke ich mir jetzt so gut, sie haben es versucht, sie haben es begründet, sie machen es transparent irgendwie, sie haben mit uns als Presse gesprochen, das erklärt, I see that ein bisschen und ehrlicherweise glaube ich auch so ein bisschen zumindest an, weil man weiß dann auch, ich habe es gesehen auf Social Media, auf Insta, bei uns bei der RP in der Kommentarspalte, da geht es natürlich hoch her. Und viele Leute verweisen auch irgendwie zu Recht auf so Sachen wie zum Beispiel diese Adult-Only-Hotels oder so, also Orte, die es schon ganz lange gibt, wo es irgendwie, wo kein Haar nachgrät, sag ich jetzt einfach mal so salopp. Wo es natürlich auch ganz klar ist, hey, hier erst ab 18 oder ab 16 von mir aus oder so. Das ist so die eine Seite und gleichzeitig denke ich mir immer so gut, die Menschen, das sind die Restaurantbetreiber, die haben dann Hausrecht, auch das ist ja, ehrlicherweise wichtig zu erwähnen und hätte ich jetzt einen Café oder eine Bar oder einen Imbiss und hätte auch einfach ehrlicherweise keinen Bock auf irgendwelche Gäste, die mich stören würden, aus was für Gründen auch immer, ich muss es ja theoretisch nicht mal begründen, kann ich zu denen hingehen. Und das weiß ich aus Erfahrung, das macht gut, Ab und zu vor kann man zu Menschen hingehen und sagen, es tut mir leid, ich glaube nicht, sie passen hier irgendwie in unser Etablissement quasi rein, aus was für Gründen auch immer. Ich würde sie bitten zu gehen, ich habe hier das Hausrecht und dann ist es zu akzeptieren. Und das ist eine Situation, die ist nicht nur auf Imbiss, auf Gastro beschränkt, sondern das kann überall passieren. Und ich glaube, da muss man mal wieder, und das Thema hattest du ja vor so ein bisschen angeteasert, da muss man glaube ich mal wieder sich so ein bisschen auf die eigenen Werte besinnen und so mal vielleicht zwei, drei Mal nachdenken, okay, wie verhalte ich mich eigentlich anderen Menschen gegenüber? Weil gerade in dieser Branche, in der Gastronomie, in der Hotellerie, alles was so mit Gastgewerbe zu tun hat, man ist natürlich einiges gewohnt als Mitarbeitender aus dieser Welt, aber man muss sich auch schon echt viel gefallen lassen. Und ich glaube, das ist dann auch ein Punkt, wo viele Gastronomen, Gastronomen, wie auch immer Gastro-Mitarbeiterinnen, Mitarbeiter irgendwann sagen, hey, bis hierhin und nicht weiter. Oder so und das ist so dieses Spannungsfeld, deswegen, ich sehe das genau wie du, ich sehe irgendwie alle Seiten und ich kann auch irgendwie beides verstehen, auch vielleicht, weil ich davon ebenfalls nicht betroffen bin, so wer weiß, wie wir jetzt drauf wären, wenn wir jetzt beide vielleicht schon zwei kleine Kinder hätten oder so. So genau, aber ich glaube, das ist dann auch ehrlicherweise so ein Thema und so ein Punkt, wo jeder dann vielleicht sagen kann, hey, ich bilde mir da meine eigene Meinung, ich schaue mir das an. Und was mir auch irgendwie noch wichtig zu betonen ist, wir reden jetzt hier nicht von einem Imbiss in einer 2000-Seelen-Dörfchen-Stadt, das der einzig verfügbare Thai-Imbiss im Umkreis von, weiß ich nicht, 50 Kilometern ist. Das ist in Flingern, ein pulsierender Stadtteil, wo gefühlt 300 Meter weiter das nächste asiatische Restaurant ist. Also es ist alles ein bisschen so down to earth zurück. Wenn ich das auch richtig lese, ich meine, das ist natürlich jetzt eine Geschichte und das ist ein Thema und wir haben uns ja auch entschieden, darüber zu sprechen, einfach weil es mal auch Gastro von einer anderen Seite irgendwie beleuchtet und so. Aber es ist ja auch, es kocht ja nicht hoch. Also es gab diesen Post, dann gab es natürlich irgendwie eine Reaktion. Jetzt gibt es nochmal darauf irgendwie eine Einordnung und dann, wie gesagt, da steht, wir behalten uns das vor, denken Sie doch auch mal drüber nach. Und ich bin mir ganz sicher, wenn da an einem ruhigen Sonntagabend irgendwie, wenn da eine Familie reinkommt mit zwei Kindern, dann werden die jetzt auch nicht sagen, hier habt ihr nicht gelesen, sondern dann, also. Ich glaube, es kommt auch so ein bisschen drauf an. Es gibt Kinder, die können schon mit sechs Jahren wahrscheinlich ruhig ihr Buch lesen und sich beschäftigen. Es wird Jugendliche geben, die mit 14 Jahren das nicht können. Das meine ich. Also das ist ja auch alles beweglich und die beiden haben es ja auch einfach am Ende, haben die halt einfach gesagt, was vielleicht auch viele andere denken. Das weiß ich jetzt nicht. Und ich habe halt das Gefühl, genau, dass es dafür, was es ist und auch dafür, was daraus werden kann, und das haben wir auch alle schon erlebt, ist das eine sehr, am Ende jetzt, zumindest bislang, wer weiß, wie viel Zünder wir jetzt mit diesem Gespräch darüber noch zünden, aber... Es ist ja alles okay. Am Ende ist alles okay. Und wie du schon sagst, das ist nämlich ganz zu betonen und da kommen wir jetzt am Schluss auch wieder zu unserer Kernkompetenz und unserer Lieblingsdisziplin. Es gibt ja in der Stadt auch noch genug andere Imbisse, Restaurants, Cafés. Alles. Eltern-Kind-Cafés, Eisdien. Genau, also wo man in die eine und in die andere Richtung bekommt, was man haben möchte. Also eine Vielfalt an verschiedenen Küchen, an Größen. Eben. Genau, also darum die Kirche mal im Dorf lassen. Genau, die Kirche mal im Dorf lassen und ich danke dir wie immer sehr, dass du das für mich eingeordnet und mir und uns erzählt hast. Gerne, war wie immer eine Freude, hier sein zu dürfen. Und das nächste Mal, wahrscheinlich reden wir dann hier, was könnte das nächste Mal, ach ja, Spargel ist doch jetzt, guck mal Spargel, Erdbeer. Nächste Woche ist Ostern, ist Fisch vielleicht noch ein Thema. Also wir haben noch kulinarische Highlights vor uns noch und nöcher und dann fängt doch die Grillsaison an. Mein Gott. Aber bis dahin belassen wir es jetzt erstmal dabei. Vielen, vielen Dank für alles, dass du da warst und bis zum nächsten Mal. Bis zum nächsten Mal. Ich freue mich. Ciao, ciao. Jetzt kommt das Wochenendwetter für Düsseldorf. Vom Wetterstruxie. Wir bewegen uns in eine wechselhaftere Witterungsphase und vor allem ab der zweiten Wochenhälfte der kommenden Woche wird es auch häufiger nass. Ich grüße euch damit ganz herzlich zum Wochenendwetter. Es gibt nicht so super viel zu berichten. Die Richtung ist klar vorgezeigt, was das Wetter angeht und deswegen werden wir uns da jetzt auch chronologisch kurz durcharbeiten. Der Freitag bringt uns zu Beginn noch dichtere Nebelfelder und das ist so eine Mischung aus Nebel und Hochnebel. Das wirkt so ein bisschen wie im November und danach reißen die Wolken relativ zügig auf. Zum Mittagkind ist es dann häufig schon oft wolkenlos und die Temperaturen liegen bei 3 bis maximal 19 Grad. Der Samstag wird uns viel Sonne bringen, da werden dann zum Abend hin hohe Wolkenfelder aufziehen, ansonsten bleibt es eigentlich häufig wolkenlos und die Temperaturen liegen bei 7 bis maximal 23 Grad und der Sonntag bringt uns viele Wolken, zum Morgen hin überquert uns eine Regenfront, zum Nachmittag hin können vereinzelte Schauer dabei sein. Das Ganze dann bei 13 bis maximal 21 Grad. Und die Folgetage werden mal unterschiedlich. Am Montag werden wir wahrscheinlich wieder mehr Sonne bekommen, das Ganze bei 10 bis 19 Grad und ab dem Dienstag wird es dann immer wieder zu schauen und Gewittern kommen und die Temperaturen ändern sich dann im Prinzip wenig, werden erstmal auf dem Niveau bis an die 20 Grad bleiben, ehe es dann zum Osterwochenende deutlich wechselhafter und kühler werden könnte. Das dann aber zur gegebenen Zeit. In diesem Sinne, euch ein schönes Wochenende und wir hören uns dann nächste Woche wieder zum Wochenendwetter. Bis dann, ciao, ciao. Mehr Düsseldorf-Wetter gibt es im Wetterstruksi-Blog. Jensstrux.blog Das war der Rheinpegel für diese Woche. Wenn ihr uns, wenn ihr mir eine riesengroße Freude machen wollt, dann schenkt mir keine Blumen, sondern abonniert diesen Podcast überall, wo es ihn zu abonnieren gibt. Bewertet ihn mit Punkten, mit Sternen, mit Topfpflanzen. lasst Kommentare und Bewertungen da und teilt ihn. Erzählt jemandem davon, der Düsseldorf liebt oder noch viel besser, der das gefälligst lernen soll. Mein Name ist Hossiak Kormann. Vielen Dank fürs Zuhören. Bis zum nächsten Mal. Tschüss. Wieder einen Rheinpegel durchgehört. Gratulation. Jetzt müsst ihr nur noch jemandem von dieser Episode erzählen. Music.