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Episodio 2: A Invasão Holandesa no Brasil (Los holandeses en Brasil) · Aprende Portugués con Podcasts

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  Speaker 2: Encontro marcado. Encontro marcado aquí en Skype.
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  Speaker 3: Es así.
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  Speaker 2: Muy bien. Bueno, Elena, hoy vamos a hablar un poco
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  Speaker 2: sobre la historia, ¿no?
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  Speaker 3: Ah, sí. La historia es
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  Speaker 2: muy interesante. Una historia muy interesante. En realidad, la historia
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  Speaker 2: es que las escuelas cuentan de un modo, la media
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  Speaker 2: cuenta de otro, los libros cuentan de otro. Nadie se
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  Speaker 2: entiende en esta historia.
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  Speaker 3: Es verdad. Yo tenía una profesora de historia que decía
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  Speaker 3: que quien contó la historia fueron los vencedores.
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  Speaker 2: Muy bien, Elena, me gustó. Bueno, Elena, hoy vamos a
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  Speaker 2: hablar un poco sobre la parte nordeste de Brasil, que
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  Speaker 2: fue conquistada por los holandeses,¿ sabías
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  Speaker 3: de eso?¡ Qué interesante! El nordeste es maravilloso, ¿sabes? Hay
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  Speaker 3: playas fenomenales, es increíble.
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  Speaker 2: Y sabías que los holandeses ocuparon por más de 30
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  Speaker 2: años la parte nordeste de Brasil?
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  Speaker 3: Es verdad?
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  Speaker 2: Sí.
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  Speaker 3: Y cómo fue que eso sucedió?
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  Speaker 2: Mira, Helena, los holandeses eran compañeros comerciales de Portugal.
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  Speaker 3: Sí.
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  Speaker 2: Qué sucedía? Portugal tenía el territorio brasileño, ¿no? Sí. Donde
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  Speaker 2: había plantaciones de cana que eran utilizadas para hacer azúcar.
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  Speaker 2: Y en aquella época, el azúcar era como si fuera oro, ¿no?
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  Speaker 2: Era
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  Speaker 3: una raridad, ¿no?
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  Speaker 2: No había en todo el mundo. Sí. Y en aquella época,
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  Speaker 2: vendían el azúcar... para el mercado europeo y para otros
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  Speaker 2: mercados mundiales.
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  Speaker 3: La
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  Speaker 2: Holanda era parceira de Portugal y funcionaba de la siguiente manera.
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  Speaker 2: La Holanda era responsable de la construcción de las instalaciones,
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  Speaker 2: que en aquella época eran los engenhos, ¿no? Y ellos
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  Speaker 2: entraban con capital. Y Portugal entraba con territorio, ¿no? Sí.¿
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  Speaker 2: Y qué sucedía? Los portugueses hacían las plantaciones y los
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  Speaker 2: holandeses tomaban las plantaciones, transformaban la cana en azúcar y
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  Speaker 2: ellos también investían en vender ese azúcar para el mercado europeo.
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  Speaker 3: Qué interesante! Hacía bien para los dos lados, ¿no?
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  Speaker 2: Hacía bien para los dos lados. La Holanda vendía el
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  Speaker 2: azúcar y quedaba con la mayor parte del dinero
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  Speaker 3: ¡Esperta, eh!
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  Speaker 2: No, pero en realidad, si piensas bien, ellos entraban con
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  Speaker 2: el capital, entraban con las instalaciones, con los ingenieros, y
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  Speaker 2: Portugal solo entraba con el trabajo, con la cana, con
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  Speaker 2: la materia prima. Claro, eso hasta hoy, el
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  Speaker 3: dinero genera
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  Speaker 2: más dinero, ¿no? Exacto. Entonces,¿ qué pasa? Portugal era un
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  Speaker 2: reino independiente de España, ¿no? Pero con la muerte del
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  Speaker 2: rey de Portugal, no había nadie para ocupar el trono
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  Speaker 2: del imperio portugués. Entonces,¿ qué pasó? Como nadie pudo ocupar
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  Speaker 2: el cargo, El rey de España ocupó el cargo.
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  Speaker 3: Y se convirtió en rey
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  Speaker 2: de Portugal también.¡ Qué experto!¿ Y cuál fue el
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  Speaker 3: problema de eso para Holanda?
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  Speaker 2: Entonces,¿ qué sucedió? Holanda, hace pocos años, se había convertido
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  Speaker 2: en independiente de España.
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  Speaker 3: Ah, ok.
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  Speaker 2: Los holandeses pertenecían a España, eran parte de la colonia española.¿
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  Speaker 2: Y
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  Speaker 3: entonces ya habría una rija entre
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  Speaker 2: ellos? Sí.¿ Qué sucede? Los holandeses, por medio de una guerra,
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  Speaker 2: vencieron a España con la ayuda de los ingleses, ¿no? Sí.
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  Speaker 2: Y se tornaron enemigos. Ah, sí. Entonces, después que el
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  Speaker 2: rey de Portugal murió y el rey de España conquistó Portugal,
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  Speaker 2: España prohibió el comercio entre Portugal y Holanda.
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  Speaker 3: Mira eso!
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  Speaker 2: Solo que,¿ qué sucede? La Holanda tenía muchos intereses, no
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  Speaker 2: solo en América del Sur, sino también en África, en Asia.
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  Speaker 3: Con certeza.
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  Speaker 2: La Holanda quería ganar dinero. Eso. Entonces, imagina, ¿no? Esa
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  Speaker 2: fuente de renda lucrativa de la Holanda, de repente, de
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  Speaker 2: un día por otro, ¿no? Ah, sí
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  Speaker 3: Haría
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  Speaker 2: mucha falta, ¿no? Sí. Entonces,¿ qué pasa? Como los holandeses
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  Speaker 2: no lo conseguieron por medio de negocios, ellos dijeron, si
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  Speaker 2: no lo conseguimos por medio de negocios, lo conseguiremos por
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  Speaker 2: medio de la invasión, ¿no? Vamos a invadir.
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  Speaker 3: Ah, sí. No va por
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  Speaker 2: bien, va por mal. Eso, aquella famosa, o tú me
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  Speaker 2: dejas jugar o yo tiro la bola
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  Speaker 3: Ah, es verdad. Es así que funciona.
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  Speaker 2: O nadie juega
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  Speaker 3: Nadie juega. Pongo la bola y voy a
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  Speaker 2: ir. Exactamente. Entonces, los holandeses invadieron Brasil, hicieron una tentativa
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  Speaker 2: y no conseguieron, que fue en Bahía.
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  Speaker 3: Ah
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  Speaker 2: no fue en todo Brasil? No, no fue en todo Brasil.
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  Speaker 2: Fue solo en la parte norte del Brasil. Porque era
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  Speaker 2: la parte donde se tenía la mayor producción de azúcar
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  Speaker 2: del mundo.
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  Speaker 3: Entendí. Entonces
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  Speaker 2: era un negocio muy lucrativo. En
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  Speaker 3: el norte era
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  Speaker 2: realmente muy interesante. Sí. Y los holandeses intentaron conquistar el
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  Speaker 2: Brasil por la Bahía y no lo hicieron. Y después
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  Speaker 2: hicieron una onda de invasiones simultáneamente en Angola. Y en
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  Speaker 2: el nordeste brasileño.¿ Por qué? Porque como el nordeste brasileño
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  Speaker 2: era el mayor productor de azúcar del mundo, él necesitaba
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  Speaker 2: de qué? De esclavos, ¿no? Entonces, como el imperio holandés
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  Speaker 2: no tenía muchos esclavos, porque ellos dependían de Portugal para
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  Speaker 2: mandar esclavos para ellos, invadieron Angola para tener la mano
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  Speaker 2: de obra, que eran los esclavos de Angola. Ah, sí.
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  Speaker 2: Si ves en el mapa, es un camino corto de
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  Speaker 2: Angola a Brasil, solo atravesar directamente el mar y vas
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  Speaker 2: a llegar allí. Dieron
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  Speaker 3: un jeito
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  Speaker 2: entonces. Sí. Entonces,¿ qué pasa? Los holandeses invadieron el nordeste
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  Speaker 2: y querían transformar, en realidad transformaron Recife, la capital del nordeste, ¿no? Ah,
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  Speaker 2: es verdad.¿ Ellos
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  Speaker 3: invirtieron mucho
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  Speaker 2: allí? Ellos invirtieron bastante. Ellos trajeron científicos, artistas, escritores, que
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  Speaker 2: relataban cómo era la Europa dominada por los portugueses. Y
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  Speaker 2: también intentaron conquistar la población local, promoviendo valores como, por ejemplo,
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  Speaker 2: la igualdad entre portugueses, brasileños y holandeses, la libertad religiosa. Sí.
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  Speaker 2: La colonia portuguesa era toda católica. Sí. Y los holandeses,
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  Speaker 2: la mayoría de ellos eran judíos y... judíos y protestantes
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  Speaker 3: Ah,
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  Speaker 2: es verdad? Sí.¿ Tú ya jugaste ese juego Risk?
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  Speaker 3: No, me recordé de
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  Speaker 2: War. Sí, más o menos eso. Prácticamente eso. Que tú
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  Speaker 2: dominas un territorio y intentas conquistar otro territorio,
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  Speaker 3: ¿no? Sí, el
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  Speaker 2: mundo era así. Era base de guerras
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  Speaker 3: y dominios. Y dominios, exactamente. De
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  Speaker 2: nuevos territorios. Nuevos territorios. Una cosa interesante es que cuando
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  Speaker 2: tienes muchos territorios, muchas cosas así, se torna inviable, ¿no?
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  Speaker 2: Es verdad. Grandes
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  Speaker 3: poblaciones, grandes territorios
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  Speaker 2: son más difíciles de gobernar. Sí. Entonces, Elena, continuando con
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  Speaker 2: nuestra historia. Sí. Los holandeses perdieron la guerra por muchas cosas.
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  Speaker 2: Una de ellas fue la desvalorización del azúcar. ¡Nosotros! El azúcar, entonces,
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  Speaker 2: se convirtió en
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  Speaker 3: menos importante de lo que era
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  Speaker 2: Sí.¿ Qué pasa? Con la desvalorización del azúcar, fue inviable
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  Speaker 2: para los holandeses conseguir mantener las colonias. Ah
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  Speaker 3: sí. Imagino, ¿no? Fue más difícil.¿ El rendimiento de ellos
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  Speaker 3: era el principal investimiento
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  Speaker 2: Sí. Y entonces, los holandeses fueron expulsos por los portugueses
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  Speaker 2: y dicen que, en realidad, fueron expulsos no solo por... portugueses,
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  Speaker 2: pero fueron expulsos por los negros, los señores, los donos
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  Speaker 2: de esclavos. Esta expulsión rendió para los holandeses lo que
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  Speaker 2: es equivalente hoy a 3 billones. ¡Nada! Entonces ellos fueron
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  Speaker 3: pagos por eso. En realidad
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  Speaker 2: ellos fueron pagos, equivalente a 3 billones de reais hoy,
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  Speaker 2: para devolver el Nordeste.¿ Alembro de dinero, hubo
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  Speaker 3: algún otro
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  Speaker 2: tipo de pagamiento? Ah, sí. Ellos tenían algunas colonias en
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  Speaker 2: la India. que era parte del camino marítimo para la
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  Speaker 2: venta del azúcar, que Holanda también ordenó que les dieran
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  Speaker 2: esas colonias conquistadas como parte de la deuda también.
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  Speaker 3: Ah, sí. Recibir territorios valía más que recibir dinero, ¿no?
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  Speaker 2: Oro, si fuese. Sí, imagino.¿ Qué harías si tuvieras 3
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  Speaker 2: billones hoy, Helena
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  Speaker 3: No sé, creo que todo lo que quisiera comprar podría.
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  Speaker 2: Qué comprarías con 3 billones?
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  Speaker 3: Yo compraría un apartamento en Miami, una casa en el Nordeste.
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  Speaker 3: Yo viajaría el mundo en mi avión, avión Modestia, porque
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  Speaker 3: sería un avión. Llevaría mi familia, mis amigos, todo el
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  Speaker 3: mundo junto. Vamos a pasar todo el mundo conociendo el planeta. Bueno,
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  Speaker 3: viajar es mudar Es verdad. El lucro. Pero este ahí,
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  Speaker 3: puedes dejarlo en la poupança, que ya es suficiente. No
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  Speaker 3: se necesita esforzarse
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  Speaker 2: mucho, no. Sí. Entonces, ahí tenemos el Brasil holandés, que
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  Speaker 2: fue cerca de 30 años, ¿no? De 1630 a 1654. Mira,
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  Speaker 2: un buen tiempo.¿ Y tú crees que
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  Speaker 3: quedaron muchos holandeses aún por aquí, por Brasil? Elena, yo
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  Speaker 3: creo que sí. Al menos descendientes, ¿no? Brasil es una
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  Speaker 3: mezcla de razas, una mezcla de... países.
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  Speaker 2: Sí, con certeza.
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  Speaker 3: Todo el mundo sabe eso también, ¿no? No estoy contando
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  Speaker 3: ninguna novedad. Muy
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  Speaker 2: bien. Entonces, Elena, espero que los oyentes hayan aprendido mucho
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  Speaker 2: con nuestro podcast y nos vemos en el próximo podcast.
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  Speaker 3: Eso es todo. Ahora conoces un poco más de Brasil
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  Speaker 3: y hasta el próximo podcast.