Latest / Wanneer moederschap anders gaat | Over baby- en kindverlies én ruimte voor leven / #96 Vieve en Beau zijn de 2 prachtige sterrenmeiden van Tamara

Transcript

#96 Vieve en Beau zijn de 2 prachtige sterrenmeiden van Tamara · Wanneer moederschap anders gaat | Over baby- en kindverlies én ruimte voor leven

0:00
Welkom bij de podcast baby Verlies.
0:02
Hier vind je een veilige plek waar we samenkomen om over ons
0:06
verlies te praten en elkaar te steunen.
0:09
Of je nu pas je kindje hebt verloren of dit verdriet al
0:11
langer met je meedraagt. Je bent hier niet Alleen, we
0:15
delen verhalen, bieden troost en vinden herkenning in elkaars
0:18
ervaringen. We hopen dat onze woorden als
0:21
een warme deken voor je zijn. Vol liefde en begrip, terwijl je
0:25
je weg zoekt in een leven waar jouw kindje een stem krijgt.
0:30
Wat fijn dat je weer luistert naar een nieuwe aflevering van
0:33
de podcast Baby Verlies. Vandaag heb ik een gesprek met
0:36
Tamara We hebben een heel mooi voorgesprek gehad dat echt lang
0:39
duurde, Omdat we ja zoveel dingen gedeeld hebben en echt
0:43
heel mooi gesprek hadden. Tamara is trotse mama van twee
0:48
sterren dochters. Wat heel bijzonder is dat Vive
0:51
en beau een jaar na elkaar geboren zijn en de ene op 7
0:55
maart en dan op 8 maart. Tamara, zou je ons willen
0:58
meenemen, wat is jouw verhaal? Wat is jouw overkomen en.
1:03
Vertel eens iets meer over Vive en beau.
1:06
Ga ik doen dankjewel Desiree ja, FIFA is inderdaad geboren en
1:12
helaas ook tegelijkertijd ook overleden op 7 maart 2022.
1:18
Ja, ze is te vroeg geboren met 22 weken en een dag.
1:21
En ja, een jaar later, eigenlijk een jaar, een dag en zelfs een
1:27
minuut later is beau haar kleine zusje, maar toch niet zo klein,
1:33
want ze was 1,5 cm langer. Is ze.
1:38
Toen geboren met 24 weken en 5 dagen en Bo heeft nog 10 dagen
1:42
geleefd op de nicu. Wow.
1:49
Dat is wel heel bijzonder dat het ene dochtertje vivé dat hij
1:52
gewoon stil geboren is en de andere dochter heeft geleefd.
1:55
Dus je hebt haar zien bewegen. Je hebt haar kunnen vasthouden.
1:58
Je hebt haar warmte gevoeld. Heb je haar ook eens ook gezien?
2:01
Ja klopt. Dat was wel, Dat was heel erg.
2:05
Ja klopt, klopt, ze heeft de oogjes ook open gehad en voor
2:09
mij was het al Samen met mijn man Natuurlijk heel ja
2:12
surrealistisch dat dat ze dan opeens een dochter hebt die
2:15
beweegt inderdaad en maar zo zo zo enorm waardevol dat je dan
2:20
opeens ja iets ziet bewegen, iets ziet doen en warmte en en
2:25
oogjes inderdaad ja uiteindelijk opengaan.
2:27
En ja denkt vrouwtjes die dan opeens gaan bewegen Als je haar
2:32
opje hebt met buidelen bijvoorbeeld.
2:34
Ja heel. Wachten.
2:38
Al lijkt mij ook dat je gewoon je dochtertje gewoon vasthoudt
2:40
en kunt zien bewegen, maar helaas is ze toch na 10 dagen
2:44
overleden. Ja, het zijn gevolgen van de
2:48
complicaties van de bevalling, want die was niet heel makkelijk
2:51
voor haar, zowel voor mij. En nou ja, daar hebben we
2:56
inderdaad complicaties vanwege ook haar vroeggeboorte
2:58
Natuurlijk haar ja, helaas moesten wij besluit nemen voor
3:02
hanger. Anders was het een lijdensweg
3:04
voor haar geworden. Hè, en kon je bij die wijde
3:07
meiden ook zien of ze al op hun vader en moeder leken.
3:11
Ja ja ja ja fifa die heeft die die was.
3:16
Die was heel erg belang. Ook langer dan dat ze dachten
3:18
met curve van haar. Het termijn, want zoals 29,5 cm
3:24
en ze had hele lange benen een hele grote voeten, dus dat heeft
3:29
ze van haar vader om even duidelijk te maken.
3:34
En boot die ja, die leek echt wel wat meer op mij vanaf, zeg
3:38
maar Als je de grens hebt vanaf je neus naar beneden tot aan
3:41
onder de kind. Zeg maar ja, dat dat.
3:44
Dat zei mijn moeder. Dat zeiden meerdere Mensen van,
3:46
hé, dat lijkt toch wel op jou Tamara, en het lijkt ook.
3:50
Dat ziet ze bij jou ook heel mooi uit.
3:51
Je hebt een hele mooie neus, een hele mooie mond.
3:53
Dus nou die dochter dat dan zo op jouw lijkt.
3:55
Dat is Natuurlijk wel echt super dan hè?
3:58
En bij de meiden waren helemaal gezond, hè?
4:01
Klopt. En, Dat is wel fijn, denk ik om
4:04
dat gewoon te beseffen dat je kindjes gezond zijn.
4:08
Ja, Het is, Het is heel gekkig van je.
4:11
Je leest zoveel verhalen inderdaad dat nou ja, ik noem
4:14
het mis gaan ja. Dat het inderdaad om het zo te
4:19
zeggen om een gezondheidsreden dan bij het kindje ligt of In de
4:22
baarmoeder of en Dat was inderdaad niet het geval.
4:25
We hebben heel veel testen gehad en afnames van monstertjes zowel
4:30
bij FIFA als bij Bo en ook bij mij uiteraard.
4:34
En nee, dat dat heeft niet inderdaad aan hun gelegen om het
4:38
even zo te zeggen. Dat is gewoon heel fijn.
4:42
Maar dan zijn die meiden die gaan, die zijn overleden dus een
4:46
jaar na elkaar, dus je hebt een jaar na elkaar.
4:48
Heb je dit intense verdriet moeten meemaken?
4:51
Heb je ook afscheid genomen van ze op een bepaalde manier heb je
4:54
echt groot gedaan. Klein gedaan heb je gecremeerd,
4:57
zijn ze ergens begraven? Hoe heb jij heb jij je man dat
5:00
gedaan? Nou, We hadden Natuurlijk met
5:03
verschillende wetten en regelgevingen te maken, Omdat
5:06
FIFA onder de 24 weken was en boven de 24 weken.
5:09
En nou ja, dat houdt in voor de Mensen die het niet weten.
5:12
Boven 24 weken wordt je gezien als volwaardig mens, dus Als je
5:16
het dan overlijdt, dan heb je het echt over een lijk en
5:20
daarvoor heb je het eigenlijk Alleen maar over een foetus.
5:23
We hebben allebei de meiden Laten cremeren.
5:26
We hebben ook bij allebei een dienst gehad, Maar het was heel
5:30
erg anders van elkaar, want bij FIFA hebben we nog te maken
5:33
gehad met de coronapandemie en wat daar de regels nog bij
5:36
hoorden ook ook hebben we ja een beetje te maken gehad met iemand
5:42
die totaal niet. Te maken gehad heeft met baby
5:46
verlies als uitvaartverzorger, dus dat maakt ze echt wel een
5:49
heel groot verschil met toen we te maken kregen met het
5:54
aanstaande overlijden van Bo dat we hele andere keuzes hebben
5:57
gemaakt. En ja, FIFA heeft in principe
6:01
nooit iemand gezien buiten de buik tot aan Natuurlijk de
6:06
uitvaart. Ja en Bo wel Bo heeft met onze
6:12
beide ouders gezien. Hele goede dicht dichtbij zijnde
6:17
vrienden hebben haar gezien, dus dat hebben we ook grootser
6:20
aangepakt en kregen we ook beter begeleiding dus ja, Dat was wel
6:24
echt wel degelijk anders. Want Omdat je Wij hebben dat dat
6:28
gemeen. We hebben het allebei een jaar
6:29
na elkaar meegemaakt, dus je bent dan ook ervaringsdeskundige
6:32
hoe je op het beste manier afscheid kunt organiseren.
6:36
Voor je kind wordt je overal ervaringsdeskundige in, maar dan
6:40
dat ook. Dus dan weet je ook oké, maar
6:42
Dit is bij viva anders gegaan. Nou gelukkig was corona toen
6:47
voorbij en hebben willen we bij Bo willen we het gewoon echt
6:50
veel meer zo doen en dan kun je daar gewoon veel meer je eigen
6:52
stempel ook op drukken en dan lijkt mij dat dat heel fijn is.
6:56
Ja dat, Dat was het ook. Het was wel voor mij heel erg
6:59
slikken dat het ene zegt, maar niet meer kon dan zeg maar bij
7:03
five hè, want het Het is, je kan het maar één keer doen en en dat
7:08
vond ik wel echt heel, heel, heel erg zwaar om de achter te
7:14
komen van hé shit dit. Dit kan niet meer bij FIFA, dus
7:18
Ik ben nu ook wel dat Als ik vrouwen merk dat er iets niet
7:22
goed gaat aan de zwangerschap of Ik heb nu de laatste inderdaad
7:25
ook iemand. Baby verlies heeft meegemaakt.
7:29
Nou ja, dat ik echt hoop dat ze hele goede uitvaartbegeleiding
7:32
hebben gehad vanuit het ziekenhuis goede begeleiding
7:34
hebben gehad. Nou ja, dat ik Mensen mee wil
7:37
nemen in mijn eigen verhalen inderdaad om ja, dat wel
7:40
allemaal een beetje ja voor te zijn.
7:41
Of zo klinkt dat raar. Maar ik snap heel goed wat je
7:45
daarmee bedoelt, want voor te zijn is dat je het moment nooit
7:49
komt eraan, Je kunt nooit meer iets doen voor je kind en op het
7:52
moment dat je dan halve informatie hebt of niet weet wat
7:56
wel kan en. Nou, dat soort dingen is gewoon
7:59
heel belangrijk. Als je dan, zoals jij Als je dat
8:01
dan vertelt. Dus Daarom vertel ik ook
8:03
Iedereen. Denk hieraan denk daaraan en nou
8:06
doe ermee wat je wil, maar zodat het zo mooi mogelijk en zo
8:08
liefdevol voor je kindje. Wordt en Ik heb.
8:12
Ik heb gelukkig heel veel Mensen ook om me heen gehad die
8:14
meedacht of dat ik mee hè dat ik hun even vroeg, maar alsnog
8:18
Omdat je dus wel echt twee verschillen hebt gehad, had ik
8:21
alsnog wel zoiets van. Ja, dat dat doet wel zeer en die
8:25
die pijn is echt wel wat wat ja verweven al.
8:30
Maar ja, Ik kan hem nooit meer opnieuw doen, maar ze zijn nou
8:33
ja, viva is mee geweest bij de uitvaart bij beau, dus We hebben
8:37
een soort van een beetje haar nog meegenomen In de uitvaart
8:39
van Bo, dus Dat was Dat was goed, ja.
8:43
En hebben de meiden ook allebei een eigen bloem of een symbool
8:49
of heb jij ook iets aparts voor hun gedaan en muziek?
8:52
Denk ik ook dat dat gewoon heel speciaal is voor ieder hun
8:55
eigen, Omdat ze twee unieke persoon tjes zijn.
8:58
Ja klopt, want nou ja een bak zeg nou Omdat we het best wel
9:01
werden overgeleverd aan mijn man en mezelf bij bij FIFA.
9:05
Bij de eerste hebben we ook maar gekozen bij de uitvaart voor
9:10
mijn lievelingsbloem en Dat is de gerbera en uiteindelijk werd
9:14
dat ook haar haar urn ja, iemand die ik heel goed kende uit mijn
9:19
netwerk, die maakt handgemaakte klei urntjes, maar die kunnen
9:25
ook aan de muur, zelfs als wanddecoratie maakten ze ook.
9:30
Dat vind ik een beetje eng, dus dat heb ik nu niet.
9:33
Maar dus ja, dus FIFA heeft een hele mooie Gerbera bloem
9:37
gekregen en de Dalia bloem die is voor boo ja, dus het zijn
9:45
twee uurtjes die nu naast elkaar staan, ja.
9:48
En ben jij dan ook Als je lekker aan naar buiten bent aan het
9:51
wandelen of Als je ergens bent dat je dan ook je ogen heel erg
9:55
getrokken worden naar gerbera's en naar dahlia's?
9:58
Ontzettend. Ik heb ook sinds vorig jaar dus
10:02
inderdaad dahlia's nu In de tuin en daar ben ik helemaal verzot
10:05
op om hoe ik ze echt nu goed kan verzorgen en hoe ik ze ja, heel
10:10
mooi tot tot een prachtige bloem kan maken.
10:13
En ja, en gerbera is ook die die koop ik wel iets makkelijker uit
10:17
pot, want die vind ik wel weer iets complexer.
10:19
Nog maar. Bij de prachtige bloemen en heel
10:23
mooi dat ze dan gewoon symbool staan voor beide dames.
10:28
Ja zelfs bij anderen, ook merk ik, die hebben ook hun weg.
10:32
Ja, soort van, nou moeten maar ook mogen vinden om inderdaad nu
10:37
te kiezen. Zelf ook voor dahlia's In de
10:39
tuin of van gerbrand, dan denken ze nu ook tegelijkertijd aan
10:42
FIFA en Bo en dat vind ik ja, vind ik wel heel erg mooi
10:44
eigenlijk. Want op die manier blijven ze
10:47
gewoon wel levend, hè? In In de gedachte van heel veel
10:49
Mensen en ook voor het leven en. Voel jij je ook echt moeder van
10:53
die twee meiden? Ja, ja nu wel durf ik te zeggen
10:58
dat het nu wel is. Het heeft wel heel erg lang of
11:01
lang. Het is nog kort geleden, Maar
11:03
het heeft wel even geduurd totdat ik.
11:06
Het moeder zijn kon zeggen, überhaupt kon omarmen dat ja,
11:11
dat duurde eventjes, maar zeker absoluut.
11:13
Ja want Het is ook zo anders dan Als je dan dat we gewoon ooit
11:19
gehoopt hadden. Want Als je in verwachting bent
11:21
dan ja gelukkig voor al die ouders gaat het gewoon eigenlijk
11:24
altijd goed. Alleen jij en ik hebben gewoon
11:26
last van het lege darmsyndroom We zijn moeder, Maar we hebben
11:29
niet kindjes om voor te zorgen. Maar we zijn wel moeder, want We
11:32
zijn in verwachting geweest en jouw periode en mijn periode
11:35
zijn ongeveer ook even lang. Dus.
11:38
Ja, ze zijn er echt. Je kunt niet ontkennen dat ze
11:40
die niet zijn, dus ja, dan mogen we gewoon zeggen dat ze er wel
11:43
zijn. Ja.
11:45
Heb jij ook nog? Ik heb bepaalde symbolen en
11:48
tekens enzo die voor Tom TIM en ook Jasmijn staan.
11:52
Heb jij dat ook? Want dan hoor je heel vaak, maar
11:54
vertel wil je ons meenemen wat voor jou?
11:57
Als dat zo is? Het geval is.
12:00
Waar moet jij aan denken als jij een bepaald symbool ziet?
12:03
Zie je een olifant, dan denk je waarschijnlijk aan je man, Maar
12:05
ik bedoel, zeg maar wat geks, maar hoe zou je dat zien?
12:08
Hoe zie je dat, wat is dat zo vertel eens.
12:11
Nou ja, We hebben eerst wilde ik heel erg pertinent niet aan om
12:17
inderdaad tekens te zien, want Ik was best wel schept en ik
12:21
vond ook. Eigenlijk lag eronder heel erg
12:23
gewoon spanning wat wat. Wat betekent dat dan?
12:26
Als ik die tekens ontvang? Ja, heb ik dan wel echt met mijn
12:29
dochter of dochters daarna te maken?
12:33
Dus dat moet ik eerst zeggen, dat heb ik eerst heel erg gehad,
12:36
maar Toen ik het uiteindelijk mocht omarmen.
12:40
Ja, toen kreeg ik het heel erg in cijfers dubbele getallen of
12:45
in vlinders zullen bijvoorbeeld de afgelopen mei.
12:49
Volgens mij is al dat Pinksteren of Hemelvaart.
12:52
Toen stonden we op de camping mijn man en ik en toen kwam er
12:56
op een gegeven moment zo'n zo'n witje zo een wit vlindertje aan
13:00
fladderen ja, hartstikke leuk, lekker screende.
13:03
Het veld was nog verder leeg. Familie die kwam pas over een
13:05
paar dagen gewoon ja, fijn rust en man die zei ook ja, Het is
13:09
toch wel mooi als dat als dat five is.
13:12
En ja, dan moet er eigenlijk nog een geeltje komen, want nou, We
13:15
hebben ook een nummer. You are my Sunshine for both
13:18
gedraaid een aantal keren ja, ook in het ziekenhuis op de nicu
13:23
voor haar gezongen. Dus nou zo linkten we dat en jou
13:26
prompt inderdaad. Na een aantal minuten kwam er
13:28
ook nog een geeltje aan en nou, je zag ze echt zo dansend over
13:32
dat veld heen en dat dat gaf ons zo een.
13:35
Ja warm en goed gevoel van. Oh ja, ze zijn bij ons.
13:39
En ja, ja, Het is gewoon heel fijn.
13:43
En Als je die vlindertjes niet ziet, voel je dan ook dat ze dan
13:46
ook bij je zijn? Ja, het moet wel zeggen, ik moet
13:51
me er echt wel voor openstellen wat Ik ben wel een persoon die
13:56
best wel hard kan zijn voor voor mijn eigen gevoelens om te
14:00
kunnen omarmen. Dus bijvoorbeeld tijdens werken
14:03
ben ik echt compleet echt met mijn werk bezig.
14:06
En nou, vraagt iemand bijvoorbeeld even daarnaar, dan
14:10
ga ik ook echt letterlijk uit mijn werk bubbel of zo en dan
14:15
ben ik ook weer compleet. Moeder inderdaad en Natuurlijk,
14:17
dat ben ik ook al op mijn werk en tijdens mijn werk, Maar het
14:20
is toch even anders. Dan laat ik het er ook echt
14:22
zijn, want Ik wil oprecht ook echt de dan van kunnen genieten
14:25
dat ik dan over ze praat en hun gevoel mag omarmen en dat zeg
14:33
maar, maar ja, ik ik ja, ik voel altijd dat ze wel op mij om een
14:37
man heen zijn, ja. En, hoe is het In de omgeving,
14:42
familie, vriendinnen, collega's, mannelijke vrienden?
14:46
Wie dan ook is er nog veel aandacht voor de dames.
14:51
Goeie vraag. Dit is altijd wel een een goeie,
14:56
want het mag er altijd zijn. Dat bemerken we wel, mogen er
15:01
gewoon over praten bij vrienden en familie hangt dat toch gewoon
15:06
een beetje vanaf bij wie mijn man en ik en vooral ik hang heel
15:11
erg op dat ik rekening houd met de ander.
15:14
Er zit ook een heel erg in mijzelf, moet ik eerlijk zeggen,
15:17
Maar het mag Er zijn en Ik vind het altijd heel erg mooi.
15:20
Hoe uit het niets dan weer een berichtje komt met hè?
15:23
Kan het een vlindertje op mijn op mijn hand, Dat was mijn
15:25
oudste zus, een poosje geleden die was aan het hardlopen en het
15:28
sporten. Buiten en ja, dan dan dacht ze
15:31
gewoon even aan haar nichtjes en dat stuurt ze dan aan mij.
15:34
Of ja, dat vind ik wel heel erg mooi.
15:37
Of dat inderdaad een vriendin dan In de nou In de tuinland
15:40
staat, weet ik het waar nou die kookt inderdaad dan de gerbera
15:43
weet je wel zo en op die manier, ja, zijn ze toch altijd wel
15:46
daarmee bezig en. Ja collega's die hebben er wel
15:51
inderdaad op hun eigen manier wel moeite mee en niet.
15:56
En Dat is helemaal oké en dat moet dat mag er gewoon ook zijn.
16:02
Mijn man en ik, die zegt altijd, Als je uit respect en een goed
16:05
hart over wil praten of niet, dan is het gewoon oké.
16:09
Dus ja, dat Het is gewoon gezond, laat ik het zo zeggen.
16:12
Ja, want Ik denk dat ook luisteraars van deze podcast dat
16:16
het gewoon heel fijn is om te beseffen dat je er eigenlijk
16:19
altijd over mag beginnen, Als het maar vanuit liefde.
16:22
Gaat oprecht ja, echt, en alsjeblieft gaat niet inderdaad
16:27
in het doofpot zetten of wat dan ook, want het erkennen is juist
16:30
belangrijk voor ons ouders, maar juist des te meer voor die
16:33
kinderen die er gewoon fysiek niet meer zijn, maar wel echt
16:37
bij ons allemaal in ons hart of in ons bijzijn om ons heen.
16:40
En Dat is zo ja zo belangrijk. Zo fijn, want zo erken je ons
16:44
ook als. Ja wellicht onzichtbare ouder,
16:47
hè? Zoals jij deze sirene, ik zijn
16:49
onzichtbare ouders, zo betitelt ik het en maar ook de ouders die
16:55
wel levende kinderen hebben en die wel inderdaad met sterfte te
16:59
maken hebben. Zo erken je hun ook, en dat vind
17:01
ik wel ja, des te belangrijk eigenlijk ook wel.
17:05
Ja, hoe graag wil je, wil je niet over je kinderen hebben?
17:08
Ja en juist als ze niet leven, want Het is al vaak zo stil en
17:11
dan. Hoe fijn is het dan dat je
17:12
gewoon over je kindjes kunt praten?
17:14
En als jij dat met je vriendinnen met je moeder kan?
17:17
Hoe en met je zus, hoe tof is dat?
17:19
Dat is toch heel fijn dan? Ik zie ook een enorme smile op
17:23
jouw gezicht ontstaan zo van Als je het over vivant Board dan ja,
17:27
je straalt gewoon dus ik. Ik snap dat als dat heb ik ook
17:30
Als ik over Jasmijn tomatin, dan begin ik dan een of andere
17:33
zachte gloed. Zo van ja, het zijn mijn kindjes
17:35
en dat zie ik bij jou ook heel erg.
17:37
Dat is gewoon zo mooi om te merken.
17:41
Bij baby verlies hoort ook rauw. Hoe heb jij dat gedaan?
17:47
Hoe heb jij gerouwd, heb je getrouwd of heb je het
17:49
weggestopt? Ben jij gewoon als een malle
17:51
weer aan het werk gegaan? Wil je ons eens meenemen hoe dat
17:54
proces voor jou is geweest? Maar je hebt er twee jaar achter
17:56
elkaar mee moeten maken. Ja, Dat is wel inderdaad
18:01
compleet verschillend van elkaar gegaan, want nou ook daar heb je
18:05
dus weer inderdaad met met wetten en regelgeving te maken.
18:08
Ook bij je werkgever. Ik was dus twee keer uit het
18:12
niets. Dus uitgevallen, dus dat
18:15
betekent nogal wat Natuurlijk dus dat ik ook direct een tip
18:18
inderdaad, want Dat is ook een beetje werkgever te gaan
18:20
bespreken en zorgverzekeringen en zo dat gaan bekijken.
18:26
Ja, Ik heb gerouwd, Maar ik ben nou bij Vive laat ik eerst bij
18:30
FIFA beginnen, niet direct aangaan.
18:33
Ik ben heel hard geweest en dit klinkt heel pijnlijk hoor wat ik
18:37
nu ga zeggen, dat heb ik ook echt.
18:40
Ja nee, dit dit was gewoon een gevoel, heb ik geen spijt van,
18:44
Maar het is heel hard. Ik zei namelijk, ze is dood.
18:47
Ze is er niet meer. Ik moet door klaar en Dat is
18:50
gewoon ja, heel heftig, dus Ik ben inderdaad In de zesde week
18:54
nadat ze niet meer leefden, alweer compleet aan het werk.
18:57
Gegaan en ja uur zelfbescherming geweest?
19:02
Alom Alleen maar, Maar het was niet goed.
19:05
Het was echt niet gezond en ik wist gewoon echt niet hoe.
19:09
Hoe ga ik rouwen, hoe moet dit en?
19:12
Zeggen handboeken voor hè? En ook geen tijdlijnen zo van,
19:15
hier heb je een boel. Je kind is overleden, je baby is
19:18
stil geworden. Hier heb je een boek en Als je
19:19
dit gaat doen dan gaat het weer goed met je.
19:21
Dat werkt niet zo. Nou dat en dat Ik heb het
19:24
letterlijk ook echt zo gevraagd van nou geef hem maar gewoon
19:27
inderdaad een een werkwijze of zo wat ik bij langs moet gaan en
19:30
dan gaat het wel weer. Nou inderdaad, zo werkt het
19:33
gewoon niet en ik ik. Ik ging er net precies voor
19:38
openstaan voor de rouw van five naar Five.
19:41
Haar weer mogen omarmen. Toen ik dus de positieve test
19:45
had in mijn handen dat ik weer in verwachting was.
19:48
Van haar zusje van beau, toen ging alles echt een sneltrein,
19:52
ook met rouw, ook met de hormonen met zwanger weer mogen
19:55
zijn hoop proberen te krijgen, dus Dat was ja, Dat was wel echt
20:00
heel anders als nabo want. En naviva hebben we Natuurlijk
20:06
niet te maken gehad met leven wat je in je armen hebt gehad.
20:10
En Dat was bij boon Natuurlijk wel het geval en daar durf ik
20:13
ook nu sinds een paar maanden voor uit te komen dat dat Het is
20:16
niet erg dat daar verschil in zit, want het heeft niks met
20:18
liefde te maken, maar er zit wel meer inderdaad rauw naboo
20:23
inderdaad dan na five en dat komt gewoon Omdat ze 10 dagen
20:27
heeft geleefd en daarvan ja hebben wij mogen ja mee.
20:33
Ja moet dealen, maar ook heel erg van hebben genoten en
20:38
naderhand merkte ik wel oké, de taboe moet nog meer doorbroken
20:42
worden en toen ben ik inderdaad heel veel gaan schrijven.
20:45
Dat deed ik ook al na FIFA. Ik wil heel graag een boek
20:49
inderdaad nog schrijven, want Er is zo ontzettend veel gebeurd
20:53
tijdens zwangerschappen na zwangerschappen tijdens de
20:56
geboortes. Het verlies inderdaad in contact
21:01
waar wij het nu inderdaad ook over hebben.
21:02
Desiree, Het is. Heel veel gebeurt en dat doet
21:06
wel heel goed om af te schrijven, maar ook om te
21:09
praten. Zelfs ja, dat merkte ik praat
21:11
heel veel, Maar dat doet mij echt oprecht ook heel erg goed.
21:14
Maar het is ook heel fijn om te praten over onze kindjes en het
21:18
feit dat je erover kunt praten. En Wij hebben gewoon, Dat is
21:21
echt bizar. Wij hebben gewoon.
21:23
Heb ik ook met andere vrouwen, maar die dit meegemaakt hebben.
21:26
We hebben gewoon een woord genoeg, gaat allemaal moeiteloos
21:28
open in elkaar over Omdat we elkaar aanvoerden.
21:32
We have been there, We hebben het allemaal meegemaakt, dus we
21:34
weten gewoon wat belangrijk is en waar we op aangaan wat we
21:37
fijn vinden, wat we nodig hebben.
21:39
Dus ik snap dat en Ik vind het gewoon heel fijn om te horen
21:42
dat. Het het rauwe van viva, dus
21:47
gewoon gelijktijdig kon met het blij en hopen op een levende
21:52
dochter, in dit geval van beau en ook al is het dan
21:56
uiteindelijk anders gegaan, maar wel bewijst dat het rouw en hoop
21:59
naast elkaar kunnen bestaan. En dat dat, Dat was ze ook heel
22:05
erg en zeker had ik ook heel erg de réalisme in mijn hoofd van en
22:10
en wetend wat alles nog kan betekenen.
22:12
Ook op medisch vlak Natuurlijk. Maar daarnaast hadden we gewoon
22:16
hoop en dat dat mocht Er zijn, dat kon er ook zijn en dat kon
22:19
ook over gepraat worden en Ik denk dat dat ook het
22:23
belangrijkste is, ook ook naar je eigen partner Als je daar nog
22:27
Samen mee bent of niet, is dat nog net zo belangrijk trouwens.
22:33
Ja, dat vind ik wel echt. Het belangrijkste dat praten,
22:38
ja. Het is gewoon heel belangrijk
22:40
inderdaad dat je het niet wegstopt en dat het er mag zijn
22:42
en dat taboe waar jij het over hebt.
22:44
Ja, daar ben ik Natuurlijk heel hard mee bezig om daar gewoon
22:46
bewustwording op te creëren. En Daarom vindt dat boek
22:49
negatief klinken, dus Daarom zeg ik ook van, Ik wil baby verlies
22:51
een stem geven, dus elke stem, elke mama die dit meemaakt en
22:55
ook papa 's die mogen gewoon hun verhaal vertellen en dat Dat is
22:58
gewoon heel fijn, want. Ik weet niet of jij heb jij ook
23:03
gemerkt dat terwijl jij nog aan het rouwen was dat jouw omgeving
23:07
gewoon weer het leven naar jouw mening te snel oppakt en gewoon
23:11
doorgaat? Nou, Ik had het niet zo zin aan
23:13
mijn omgeving, Maar ik had het heel erg überhaupt met tijd op
23:16
zich. Ik had ik vanuit mijn opvoeding
23:19
is het woord haat heel erg groot en zwaar, Maar ik had echt haat
23:23
aan tijd. Ja, want inderdaad, Mensen
23:26
gingen maar door gewoon weet je het maar.
23:29
En het gewoon ging door en. En dat stukje realisme
23:34
Natuurlijk, hun kunnen niet anders.
23:36
Ik kan ook uiteindelijk niet anders, Maar ik was daar nog
23:40
niet. Ik, ik kon dat niet.
23:42
En hoezo is het opeens weer avond?
23:45
Hoezo ben ik dan nog weer meer verwijderd van hun en
23:50
voorbeeldje, Ik had en dat heb ik nog hè?
23:54
Heel erg moeite met oud en nieuw, terwijl dat altijd onze
23:58
grootste feestdag eigenlijk van mijn hele gezin is.
24:00
Want ik kwam bij elkaar en heel gezellig komen we nou V te eten
24:03
heb dat en. Maar toen kreeg ik op een
24:07
gegeven moment heel erg te maken met het stukje feit dat ik het
24:12
ja ga achterlaten waarin ik een kind kreeg waarin ik een kind
24:17
heb verloren en dat vond ik opeens zo'n zo'n zwaar gevoel
24:24
dat ik zo erg tegenop zag dat het 12 uur werd.
24:27
Nou, je kon me opvegen, echt, ik vond het verschrikkelijk de
24:30
eerste keer. Voelde dat voor jou dat je dan
24:33
vorig jaar moeder bent geworden van Vive.
24:37
Ja ja. Het is heel zo ver weg, terwijl
24:40
je het gewoon eigenlijk heel erg dichtbij je wil houden en vast
24:44
wil houden en elke ik vond ook het elke stap elke dag.
24:49
Elk uur was een stap verder weg bij mijn kindjes en dat vond ik
24:52
verschrikkelijk. Echt precies dat ja, ik vond dat
24:56
echt en ik en ik kon het niet zo goed uitleggen.
24:59
Toen ook van wat ik precies voelde.
25:01
Dus ja, hoe zeg je tegen Mensen? Ik raak dit jaar kwijt, ik raak
25:05
mijn kind kwijt en dat ze zoiets had van ja, maar hè, Dit is toch
25:09
al. Het is toch eigenlijk al al
25:10
geweest, weet je wel zo? Ik denk, nee, nee, ik beleef het
25:14
helemaal weer opnieuw. Weet je dat?
25:16
En of 10.000 keer erger vond ik dat, want inderdaad ik ik, ik
25:20
kon niet meer terug. Ik kon niet meer terug naar het
25:23
jaar waar zij geboren is, waar ik mama ben geworden, waar ik
25:27
inderdaad nou vorig jaar dan inderdaad een kindje kreeg waar
25:30
we voor mochten zorgen. En ja, Dat is wel heel
25:33
surrealistisch dan. En hoe gaat, hoe kijk je uit
25:37
naar of hoe? Ja, kijk je uit, want ja, Dat is
25:40
wel gewoon goed gezegd, denk ik. Waar oud en nieuw dit jaar?
25:44
Ja, dat zeg je wel goed inderdaad, want Ik heb ook sinds
25:49
dus 3 jaar. Ik ben sowieso elke wijk een
25:52
beetje af, maar Dit is een goed voorbeeld.
25:54
Ik ben sowieso niet zo goed in verjaardag viel van mezelf, maar
25:57
afgelopen twee jaren waren bijvoorbeeld.
26:01
Verschrikkelijk. Ik was zelfs boos op mijn ouders
26:04
dat zij mijn levensjaar mochten. 4 en en ik die dus van mijn
26:08
kinderen niet dat Maar ik ben vorige week dus inderdaad 30
26:13
geworden en dat had ik uit het niets heel erg een weken
26:16
daarvoor. Het gevoel ik, Ik ga dit 4 en
26:19
Het is, Het is klaar met in mineur of zo denken en dat mag
26:23
er alsnog nog steeds zijn, Maar ik wilde het ook heel graag zien
26:26
Als ik ga het leven. 4 en hè, de meiden hun.
26:30
Naam zijn Frans, maar in het Nederlands is die zin.
26:33
Het leven is mooi, daar sta ik ook echt voor en Dat is dus ook
26:38
aankomend oud en nieuw. Ik heb oprecht daar weer zin in
26:41
eigenlijk en komt het zoals het komt weer iets voor 12 dat ik
26:46
weer helemaal inderdaad in tranen zit.
26:48
Dan is dat ook oké, dus voor nu is dit het gevoel dat ik
26:52
helemaal ja eigenlijk gewoon wel zin in heb, ja.
26:56
Denk jij ook wel eens na over hoe die meiden dat zouden willen
27:00
hebben gezien hoe jij in het leven zou staan?
27:02
Ja absoluut ja ja. Wat is daarop?
27:05
Uw antwoord dat ik dan een soort van een een ja, een kinderstem
27:13
of zo in mijn hoofd krijg, want Ik heb Natuurlijk niet hun horen
27:16
huilen of wat dan ook, maar dan hoor ik een soort kinderstem met
27:19
ja, man, dit had je ook niet zo gewild.
27:21
Kom op, hé, doeg de boom. Of weet je wel dat dat heb ik
27:25
soms weer wel eens dat Ik denk, nee, je gaat het gewoon doen,
27:28
klaar dit dit vinden zij ook leuk of als ze wel levend waren,
27:32
dan wilden ze ook een mama die die lacht en een mama die het
27:35
leuk vindt en Natuurlijk mama. Die even tranen heeft, dat mag
27:40
ook, dat mag er zeker zijn. Maar kom nou, Ik heb dat altijd
27:44
super leuk gevonden, dus Waarom nu niet en zijn?
27:47
Zij nu ook een soort van jouw drijvende kracht om elke dag
27:50
gewoon lekker weer een nieuwe dag te beginnen.
27:53
Ja, ze zijn wel, ik. Ik handelde al uit gevoeld.
27:57
Dat is nu nog hardnekkiger geworden.
28:02
Ja, hoe mooi is het dat je gewoon je jij met je meiden en
28:06
ik met mijn kids ook dat we gewoon zij zijn gewoon de stille
28:08
krachten. Ze zijn Misschien niet hier en
28:11
we mogen niet voor ze zorgen, maar ze zijn er Misschien
28:14
doordat we ze toelaten in ons leven zijn ze er gewoon meer dan
28:18
ooit. Absoluut en ervaart jouw man dat
28:22
ook zo. Ook een hele leuke vraag ja, ja,
28:26
zeker. Hij heeft er wel nou, net zoals
28:29
ik wel wat moeite mee gehad en ik moet zeggen dat dat.
28:33
Wat baby verliest sowieso voor mannen wel heel erg anders is en
28:37
Ik kan niet voor Iedereen spreken uiteraard, Maar het is
28:41
sowieso op. Op op mens zijnde het lichaam,
28:44
hormonen en dergelijke, maar met verlies is het ook wel heel erg
28:47
anders. Rauwe is heel erg anders, maar
28:51
ook omgaan inderdaad met de trots ofzo en.
28:56
Ik ik, ik zat er namelijk bijvoorbeeld met papadag heel
28:59
erg aan het twijfelen om hem een shirt te gaan geven met een
29:02
embleem pje en Dat was een soort van kompas en op zijn borst.
29:06
En Dat was een zeg maar van Noordoost Zuidwest, maar dan
29:08
PAPA en. Ik heb hem uiteindelijk wel
29:13
gegeven, want ik dacht, nou ja, weet je, als hij het niet durft
29:16
naar de buitenwereld aan te trekken, kan het dat thuis.
29:18
Of weet je wel? Nou, Hij heeft hem gelijk die
29:21
dag aangetrokken en het hele weekend bijna gedragen en weet
29:24
je al, al hadden we het wel even over van, hè?
29:27
Misschien krijg je wel vragen of kunnen Mensen het gesprek met je
29:30
aangaan? Ja, zegt u dan komen ze maar,
29:33
dus toen had ik wel al ja, Hij is echt, Hij is gewoon oké, Hij
29:36
is gewoon inderdaad klaar voor dat Mensen hem kunnen bevragen,
29:40
ja. Ik denk dat hij dat ook heel
29:42
fijn vindt. En, Hij is gewoon ook vader,
29:45
absoluut. Ja.
29:47
Ja en en zo trots absoluut en zo is het vol ja.
29:53
Voor mij de perfecte vader uit. Tuurlijk, en Hij is ook vader
29:58
van vivendo. Heeft u, maar dan heb je nog een
30:01
vraag waarvan je zegt, van nou, hier heb ik heel veel aan gehad
30:04
en dat zou een hele mooie tip kunnen zijn voor de luisteraars
30:07
om het af te sluiten. Oei.
30:13
Een vraag naar ons toe, als ouders zijnde die.
30:17
Dit, wat heeft jou geholpen? Wat heb je zegt Van nou, Als je
30:20
dit meemaakt, denk daaraan. Met afscheid of met de kindjes
30:26
of met urntjes of met geboorte of met rouwkaartjes, noem maar
30:30
op of muziek. Wat mij nu eigenlijk altijd nog
30:34
helpt zijn, zeg Maar de knuffeltjes die ik mee heb
30:38
gegeven. Ook of wat we Samen hebben
30:40
meegegeven met FIFA en Bo en die stonden wel in het teken van hun
30:44
en Dat is bijvoorbeeld een gansje bij viva geweest en een
30:49
roze konijntje bij bij beau en eentje is met hun meegegaan en
30:54
het knuffeltje wat altijd bij hun lag, zeg maar, die hebben
30:58
wij zelf gehouden en die staan nu eigenlijk altijd
31:01
representatief voor als wij op vakantie gaan gaan die
31:04
knuffeltjes mee. Als we naar mijn ouders gaan,
31:08
bijvoorbeeld afgelopen weekend mijn verjaardag gevierd gaan die
31:10
mee. Dus Als je iets hebt wat
31:14
inderdaad. Ja wat je prettig vindt om mee
31:18
te geven aan je kindjes Als het ware waar ze dan ook zijn na hun
31:23
overlijden. Ja, Misschien is dat mooi In de
31:26
vorm van een knuffeltje en dan twee keer, zodat je zelf hun ook
31:29
altijd bij wijze van kan knuffelen het zachter kan
31:33
hebben, ja. Wauw.
31:36
Ik vind dat een hele mooie waardevolle toevoeging, want Het
31:39
is dan iets tastbaars, hè? Dus iets wat ontastbaar is,
31:42
wordt opeens dan op een hele andere manier tastbaar.
31:46
Wow. Wil je bedanken voor je openheid
31:50
en voor het ontzettend fijne gesprek dat We hebben gehad.
31:53
Dankjewel. Ja, jij bedankt.
31:57
Bedankt voor het luisteren naar deze aflevering van de podcast
32:00
Baby Verlies. Ik hoop dat je hier een moment
32:02
van troost herkenning en verbinding hebt gevonden.
32:06
Als je behoefte hebt aan steun die verder gaat, wil ik je
32:09
verwijzen naar de audio reeksen. Liefdevolle eerste hulp bij baby
32:13
verlies die je op de moeilijke momenten bijstaan met zachte
32:16
woorden en begeleiding en jouw kindje blijven altijd jouw
32:19
kindje voor liefdevolle erkenning en een plek voor jouw
32:23
kindje in je leven. Bij de reeksen zijn er om je in
32:26
elke fase van je verlies te ondersteunen.
32:29
Wil je graag verder in contact komen met anderen die dit diepe
32:33
verdriet kennen? Sluit je dan aan bij de
32:35
Stillborn Sisterhood, onze liefdevolle en ondersteunende
32:39
community waar je je verhaal kunt delen en in verbinding kunt
32:42
komen met anderen die jou begrijpen?
32:45
Neem ook een kijkje op kaartje to go bij sisterhood, waar je
32:48
persoonlijke kaarten kunt versturen om anderen in
32:51
moeilijke tijden te Laten weten dat je aan hen denkt.
32:55
Als je behoefte hebt aan diepere begeleiding, ben ik er met een
32:58
op een coaching om je te ondersteunen op jouw unieke pad
33:01
naar heling en weet dat we op dag baby verlies de eerste
33:05
zondag van juni Samen onze verloren kindjes herdenken op
33:08
moment van liefde en verbondenheid.
33:11
Je staat er niet Alleen voor tot de volgende keer en zorg goed
33:15
voor jezelf wens je voor nu een fijne dag.