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#306小園拓志｜御代田のアルファツイッタラー · 暮らし百景

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  1回目 は だ い た い こ う、 生 い 立 ち か ら ず っ と 聞 い て る 子 供 さ ん、 も う 一 年 半 前
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  に こ う ざ っ と そ の 時 ま で の お 伺 い し た の で、 仕 事 の こ と と い う よ り は、 子
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  供 さ ん 本 人 の こ う、 プ ラ イ ベ ー ト の こ と を 主 に 聞 き た い と 思 っ て ま す ね。
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  わ か り ま し た。 は い。
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  あ の 子 供 さ ん が 一 番 特 徴 ど も な 方 法 す ご く 情 報 発 信 を た く さ ん。
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  し て る と。 そ う で す ね。
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  こ の 一 年 ぐ ら い、 特 に そ う し て ま す よ ね。
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  う ん、 は い。 あ え て こ う。
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  な る べ く 情 報 発 信 を た く さ ん し よ う と し て い る ん で す か？
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  あ あ、 意 識 し て し て ま す ね。 も と も と は。
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  う ん と 昨 年 2024年 の 11月19日 ぐ ら い だ っ た と 思 う ん で す け ど、 当 時 よ く 盛 ん
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  に え え。 衆 議 院 議 員 選 挙 終 わ っ て 盛 ん に 言 わ
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  れ て い た 103万円 の 壁 の 話。 は い は。
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  い た だ、 税 収 が 低 く な る と 苦 し く な る み た い な こ と を 盛 ん に 言 っ て る の が、
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  な ん か ね、 あ ん ま り こ う い う こ と や り す ぎ る と 狼 少 年 み た い に な る ぞ っ て
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  思 っ た ん で す よ。 あ あ、 う ん。
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  危 な い ぞ。 危 な。
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  い ぞ、 は い。 そ の、 危 な い ぞ っ て 言 っ て る と。
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  そ れ は な ん か、 あ の 市 長 と か。 長 っ て い つ も そ う い う ふ う に 言 う も
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  ん だ よ ね っ て 思 わ れ る の が す ご い 嫌 だ っ た ん で す よ。
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  は い は い。 本 当 に 大 変 な 時 に 大 変 で 助 け て く だ
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  さ い っ て 言 い た い ん で す よ。 そ う で す よ ね。
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  は い。 あ の、 ほ ら、 あ の、 す ご い 古 い 話 に な る
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  け ど、 え え、 斉 藤 由 貴 の 卒 業 っ て い う 歌 あ る じ ゃ な い で す。
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  か。 相 当 古 い で す ね。
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  は い。 私 が 小 学 校 一 年 生 ぐ ら い の 時 の 歌 だ
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  と 思 う け ど、 あ れ っ て。 あ の、 え え、 泣 か な い と。
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  冷 た い 人 と 言 わ れ そ う だ け ど、 涙 は 本 当 に 泣 く べ き 時 に と っ て お く も ん な
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  の？ っ て い う 歌 詞 だ っ た じ ゃ な い で す か。
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  ち ょ っ と あ の 正。 確 じ ゃ な い で す け ど。
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  そ う い う も ん だ と 私 思 う ん で す よ。 発 信 と い う も の が。
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  こ こ ぞ。 と い う 時 に。
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  秘 め て お く。 本 当 に 困 っ た 時 に 困 っ て ま す っ て 言
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  う べ き で あ っ て。 ち ょ っ と 困 っ た こ と、 そ れ な り に 困 っ
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  た こ と、 ま あ 割 と 困 っ た こ と、 も の す ご く 困 っ た こ と、 全 部 同 じ 圧 で や っ ち
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  ゃ っ て る っ て い う の が 良 く な い な っ て 思 っ た ん で す。
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  当 時 は い な も ん で ね、 そ れ で。 だ か ら 正 し い 発 信 と い う か、 あ の 組 長
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  目 線 で 実 は 違 う 目 線 も あ る ん で す よ っ て こ と を 言 い た い な と 思 っ て 発 信
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  し た ら。 や っ ぱ り タ イ ミ ン グ が 良 か っ た と 見
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  え て。 だ い ぶ バ ズ り ま し た し。
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  そ う で し た ね。 す ご い 反 響 で し た ね。
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  は い ち。 ょ っ と や っ ぱ り 違 う 立 場 で も の を 言
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  っ た っ て い う の が 大 き か っ た の か な と 思 い ま す ね。
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  普。 通 の こ う、 政 治 家 の 人 と か が ツ イ ッ タ
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  ー や っ て る と、 こ う、 そ の 人 本 人 の こ と が 気 に な っ て フ ォ ロ ー す る と か と
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  思 う ん で す け ど、 子 供 さ ん の 場 合 っ て、 や っ ぱ り 中 身 に 注 目 し て、 こ れ は
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  す ご く い い こ と を 言 っ て る な っ て い う と こ ろ で、 こ の 人 は。
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  な ん か 御 代 田 っ て 町 の 町 長 な ん だ っ。 て い う、 そ う い う 順 番 だ と 思 う。
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  そ う、 順 番 が 違 う ん で す よ ね。 な ん か そ の な ん か の ス テ ー ト メ ン ト
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  を 発 し た 時 に 盛 り 上 が る み た い な。 あ る 意 味 そ れ が あ の 現 代 の 政 治 家 の
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  形 な の か も し れ な い な と 思 い な が ら、 日 々 自 分 を 実 験 台 に し て や っ て る よ
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  う な 感 覚 っ て い う ん で す か ね。 い や、 そ う な ん で す よ ね、 は。
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  い。 あ れ だ け こ う な ん か、 pdca の サ イ ク
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  ル が 早 い っ て の は。 小 園 さ ん も 自 分、 自。
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  身 で 全 部 や っ て る か ら。 な ん で す か？
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  チ ェ ッ ク が 入 る と か、 こ う な ん だ ろ う。
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  相 談 し て か ら 投 稿 す る と か じ ゃ な く て。
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  あ、 え っ と、 そ れ 言 わ れ る こ と あ る ん で す。
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  町 民 の 方 か ら あ の、 そ う は 言 っ て も、 ち ょ っ と お め さ ん、 も う 少 し あ の 言 葉
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  を 柔 ら か く し た 方 が い い じ ゃ な い か い と か ね、 あ の、 言 わ れ る こ と は あ る
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  ん で す よ。 だ か ら 誰 か チ ェ ッ ク の 人 入 れ た 方 が
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  い い だ ろ う っ て 言 う ん だ け ど、 私、 別 に チ ェ ッ ク し て く れ る 人、 あ の 周 り に
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  い る わ け じ ゃ な い か ら、 ま あ な ん と か。
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  そ れ は 自 分 の 中 で こ な し な が ら で、 ま あ ま あ 言 っ て も 私 も ネ ッ ト。
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  市 民、 1996年 か ら も う 30年 近 く や っ て る わ け で、 そ う で す よ ね。
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  あ の、 な ん か こ う、 中 途 半 端 に 誰 か に お 願 い す る よ り は、 も う 今 ま で の こ
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  う、 あ り と あ ら ゆ る 失 敗 を。 活 か し た 形 で の 発 信 を す れ ば い い の
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  か な っ て。 う ん、 は い、 そ う し て ま す ね。
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  3 4年 く ら い 前 と 今 の 状 況 っ て ガ ラ ッ と 変 わ っ て い て、 あ の 情 報 を 鵜 呑 み に
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  す る 人、 私 は ず っ と 減 っ た っ て 見 て ま す。
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  あ あ。 う ん。
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  3、 4年 前 だ と、 あ の 情 報 が 出 た ら、 そ の 出 た 情 報 は と り あ え ず 正 し い っ て
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  い う。 い う 前 提 を 持 っ て い る 人 が、 め ち ゃ く
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  ち ゃ 多 か っ た ん で す よ。 そ う で す ね。
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  だ け ど 若 者 は す で に 気 づ い て い て、 3 4年 前 で も 全 然 こ れ は 嘘 ば っ か り だ よ
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  ね っ て い う こ と も あ っ て。 だ け ど、 年 代 が 私 と か よ り 私 よ り 上 の
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  人 は 鵜 呑 み に し ち ゃ う よ う な 人 が す ご く 多 か っ た ん で す。
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  三 年 前。 た だ 今 は も う な ん か、 い わ ゆ る ク ソ リ
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  プ と 言 わ れ て い る も の が つ い て て も、 あ の、 そ れ は そ う い う も ん だ っ て い う
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  ふ う に。 だ か ら 世 の 中 の リ テ ラ シ ー が。
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  な ん か そ の 陰 謀 論 に 傾 い て き て い る と か、 い ろ ん な こ と を 言 う ん だ け ど、
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  私 は あ ん ま り そ う 思 っ て な く て。 単 純 に 世 間 の そ の ネ ッ ト リ テ ラ シ ー
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  っ て す ご い 上 が っ て き て い る と 思 っ て ま す。
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  な る ほ ど、 な る ほ ど。 は い。
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  た だ お か し な 発 信 す る 人 は 一 定 程 度 い る よ ね っ て い う、 た だ た だ そ れ だ け
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  の 事 実 を 正 確 に 皆 さ ん 理 解 す る よ う に な っ て き て る ん じ ゃ な い か な っ て。
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  思 い ま す ね。 で、 あ の 人 の 言 っ て る こ と を 陰 謀 論 っ
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  て 言 っ て る 人 っ て、 実 は そ の 陰 謀 論 っ て 言 っ て る 側 が お か し い 場 合 も あ っ
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  た り す る わ け で す よ ね。 は い。
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  だ か ら そ う い う の も。 だ か ら 陰 謀 論 っ て 言 っ た ら、 あ、 こ れ
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  陰 謀 論 な ん だ っ て。 そ の 3 4年 前 ま で は え え 鵜 呑 み に し て
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  た よ う な 人 が、 い や、 ど っ ち が 正 し い か 俺 が 決 め る よ っ て 言 え る よ う に な
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  っ て き て る ん じ ゃ な い の か な と。 う ん。
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  私 は ね、 な ん か エ ッ ク ス と い う か、 ツ イ ッ タ ー が あ の も っ と む ち ゃ く ち ゃ
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  こ う、 北 斗 の 拳 み た い な、 あ の 状 態 の 時 代 を 見 て ま す か ら。
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  な ん か 今 す げ え 健 全 に な っ て き ち ゃ っ て る な っ て 逆 に 思 い ま す け ど ね。
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  う。 ん？
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  確 か に。 な ん か 昔 の 方 が 無 茶 苦 茶 な 人 と か 無
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  茶 苦 茶 な コ メ ン ト を 溢 れ て ま し て。 今 は な ん か そ う い う 方 が い て も、 あ
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  の。 適 切 に 放 置 さ れ る と か。
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  そ う か、 そ う か。 誰 も 相 手 に す る 人 が 少 な く な っ て き
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  た と も。 に 今、 政 治 家 で ち ょ っ と そ れ こ そ ま あ
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  陰 謀 論 的 に 発 信 し ち ゃ っ て る 人 と か を 見 て て も。
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  や っ ぱ り 表 示 数 に 対 し て の い い ね。 の 割 合 が め ち ゃ く ち ゃ 低 か っ た り と
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  か し て。 だ か ら ね、 実 は 皆 さ ん よ く 見 て る ん だ
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  ろ う な っ て 確。 か に ね、 ち ゃ ん と や っ ぱ り ま と も な こ
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  と 言 っ て る。 い い 意 見 に は ち ゃ ん と い い ね。
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  す ご く つ き ま す。 も ん ね。
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  で、 あ の、 そ れ 実 は ね、 私、 落 語 が ず っ と あ の 好 き で、 落 語 の 世 界 と 共 通 し て
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  る な っ て 思 っ て る ん で す。 あ の、 何 年 か 前 に 人 間 国 宝 を 置 か れ て
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  亡 く な っ た 柳 家 小 三 治 の 若 い 方 の 弟 子 で、 三 之 助 っ て い う。
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  ま あ、 真 打 が い ま し て ね。 あ の 落 語 っ て、 あ の 笑 え る か 笑 え な い
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  か で 決 め る っ て 思 っ て ま せ ん か っ て。 違 う ん で す よ っ て。
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  共 感 な ん で す よ。 共 感 の 芸 術 で あ っ て、 別 に 笑 い が 1回
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  も 起 こ ら な く て も い い 落 語 は あ る ん で す。
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  確 か に 人 情 話 っ て そ う い う と こ ろ が あ っ て、 例 え ば 芝 浜 と か 子 別 れ と か、
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  そ う い う 代 表 的 な 人 情 話 が あ り ま す が、 人 情 話 の 時 っ て ね、 む し ろ し み じ
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  み 聞 い て。 聞 い て た ら、 ち ょ っ と し た く す ぐ り っ
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  て。 ま あ 要 は 笑 え 笑 わ す た め の 何 か が セ
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  リ フ と か が 入 っ て、 ち ょ っ と 会 場 が 笑 う こ と が あ る ん だ け ど、 ち ょ っ と 私 か
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  ら す る と 少 し 邪 魔 だ な っ て 思 う こ と も あ る ん で す よ。
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  っ て い う ぐ ら い、 落 語 っ て 笑 う か ど う か が 基 準 で は な い っ て こ と だ と 思 う
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  ん で す。 共 感 が 大 事 っ て 言 う ん で す け ど、 私、
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  あ の、 あ る 意 味 で す ね。 そ の X を 通 じ て、 自 分 な り の 新 作 落 語
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  を や っ て い る よ う な 気 分。 で、 や っ て る と こ ろ が あ る ん で す よ。
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  今 気 づ い て 言 っ た ん で す け ど、 そ れ は 素。
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  晴 ら し い。 清 水 さ ん と 今 話 を し て、 あ の 自 分 で 気
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  づ い た ん で す け ど、 嬉 し い。 は い。
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  そ う で す か。 こ う い う こ う い う イ ン タ ビ ュ ー を 受
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  け る 時、 何 が 一 番 大 事 か っ て、 新 し い 自 分 を あ の 自 分 で 発 見 し ち ゃ う。
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  こ。 と。
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  そ う そ う そ う。 僕 も そ れ 一 番 嬉 し い で す。
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  相 手 が 発 見 し て く れ た。 時 多 分 ね。
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  う ん。 そ の 新 作 落 語 を や っ て る 気 分 が 結 構
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  あ る 気 が し ま す。 あ、 あ は。
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  い、 そ れ は じ ゃ あ 共 感 っ て 部 分 で す か？
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  い か に。 そ う で す。
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  共。 感 さ れ る 文 章。
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  で し ょ う か。 っ て い う。
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  は い、 共 感 が 大 事 だ よ な っ て 思 っ て て。
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  で、 例 え ば あ の 三 つ ぐ ら い す ご く 厳 し い 反 対 リ プ が 飛 ん で る も の に 8000 い
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  い ね つ い て た り す る こ と あ る わ け で す よ ね。
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  じ ゃ あ ど っ ち な ん で し ょ う？ っ て 話 だ と 思 う ん で す。
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  で、 当 然 三 つ ぐ ら い 厳 し い 意 見 は あ っ て も い い け ど、 で も 8000 共 感 き た な
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  っ て。 思 う。
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  っ て い う。 と こ ろ で す か ね。
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  は い。 た だ、 そ れ は そ の 学 校 に 置 き 換 え れ
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  ば、 観 客 の 笑 い 声 だ っ た り、 拍 手 笑 い だ っ た り、 ア ッ ハ ッ ハ み た い な だ っ た
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  り、 そ う い う の が 来 て る な っ て い う ふ う に 感 じ て。
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  で、 そ れ に 抗 っ て 寝 た り 帰 っ た り す る ト イ レ に 急 に 立 っ た り す る お 客 さ ん
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  も ち ょ っ と は い ま す よ ね。 そ ん な 風 に し て。
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  だ か ら な ん か あ ん ま り 目 の 前 の こ う 厳 し す ぎ る 意 見 に と ら わ れ す ぎ な い？
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  っ て い う こ と も、 こ の 一 年 ぐ ら い で す ご く 学 ん だ こ と か も し れ。
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  な い。 な る ほ ど。
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  あ、 そ れ は 強 い で す ね。 そ う か そ う か。
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  そ う な ん で す よ。 す み ま せ ん。
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  な ん か 急 に な ん か 斜 め 上 の 話 し ち ゃ っ た ん で。
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  ま あ。 い や い や、 そ う い う 話 を 聞 き た い で す
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  ね。 上 の 話 を え え そ う か。
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  そ う い う ふ う に。 う ん、 な ん か 潜 在 的 に 思 っ て る な っ て
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  こ と を 今 話 し て、 な ん か や っ と 繋 が っ た と い う か。
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  は い、 そ れ こ そ ね、 あ の、 今 日 昼 に で す ね。
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  た ま に ご 飯 食 べ に 行 こ う と 思 っ て。 長 男 に 五 カ ラ ボ っ て 施 設 が あ っ て ね。
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  そ こ で ト ー ク セ ッ シ ョ ン さ れ た り ね 清 水 さ ん、 さ れ て ま す が、 あ の、 そ こ に
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  あ の ラ ム 麻 婆 食 い に 行 こ う と 思 っ て ラ ム 麻 婆 丼 を 食 べ て た ら。
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  声 か け て く れ て、 あ る 女 性 が で す ね、 町 内 の 住 ん で い る 女 性 が 声 か け て く
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  れ て。 そ れ で ま あ、 あ の、 そ の 子 育 て の 施 設
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  は こ う い う 風 に な っ た 方 が い い な と か、 ま あ ご 意 見 と か 要 望 を い た だ い
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  て。 で、 最 後 に 帰 る と き に。
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  あ の 最 後 に ち ょ っ と 一 つ 言 い た い こ と が あ っ て っ て い う か ら、 ち ょ っ と 構
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  え ち ゃ っ た ん で す け ど。 そ し た ら こ の ね、 こ う や っ て X で こ
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  う、 本 当 に こ う、 い ろ ん な 方 と 対 話 を こ う 続 け て い た り と か。
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  あ と 災 害 が 起 き た ら い ち 早 く そ の 情 報 を 伝 え て く れ る っ て い う こ と を、 私
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  は 町 民 と し て と て も 誇 り に 思 っ て ま す。
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  な る ほ ど。 言 っ て い た だ い て、 私 は 誇 り に な る よ
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  う な、 そ ん な い い こ と を 言 っ た 覚 え は 全 く な い ん で す け れ ど も、 で も な ん か
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  そ の、 な ん か 言 っ て る 中 に も そ う な ん だ け ど、 も う ち ょ っ と ふ わ っ と、 そ の
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  全 体 の あ り よ う を 見 た 時 に、 あ の あ、 こ い つ、 な か な か い い こ と や っ て る な
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  っ て い う ふ う に 思 っ て も ら え る 確 率 が な い よ り。
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  高 く な っ て る か も な あ。 っ て い う 感 じ し ま す。
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  い や、 そ う で す よ ね。 な ん か 積 み 重 ね で す よ ね。
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  な か な か こ う、 日 々 継 続 的 に や る 人 っ て あ ん ま い な い と 思。
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  う ん で す よ。 そ う で す よ ね。
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  い や、 す ご い で す よ。 こ う、 一日 に 何 回 も。
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  し か も 結 構 リ ア ル タ イ ム に 今 日 こ れ や り ま し た っ て や る じ ゃ な い で す か。
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  や り ま す ね。 だ け ど、 な ん か あ れ じ ゃ な い で す か。
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  例 え ば こ の 間。 え っ と、 西 軽 井 沢 は え え、 消 防 団 で 言
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  う と 第 9分 団 っ て 言 う ん で す け ど、 第 9分 団 の 詰 所 を 新 し く し た ん で す。
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  そ れ で、 そ の 時 に え え、 西 軽 井 沢 の 公 民 館 っ て、 本 当、 頭 が 綺 麗 に 見 え る 場
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  所 な ん で す よ。 で、 そ れ 見 え た ら や っ ぱ り そ れ を 写 真
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  に 残 す。 で、 そ う し た な ん て い う か な。
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  そ の あ あ、 自 分 が 感 動 し た な と か、 心 を 動 か さ れ た な っ て い う も の の 方 を
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  で き る だ け。 え え。
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  発 信 す る よ う に 心 が け て は い ま す。 ね。
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  あ あ、 そ う で す か。 事 実 だ け じ ゃ な く て、 こ う、 自 分 は 感
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  動 し た こ と。 は い。
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  う ん。 で、 こ れ が 多 分、 そ の う ん、 役 場 で 公 式
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  に や る SNS と の 大 き い 違 い だ と 思 う ん で す よ。
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  そ う で す ね。 自 分 が こ う 思 っ た か ら や る ん で す っ
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  て い う。 う ん う ん、 は い そ う か っ て い う こ と
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  で、 な ん か 発 信 だ け で こ ん な に 時 間 を 使 っ て も 大 丈 夫 な ん で し ょ う か ね。
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  一。 番 や っ ぱ り そ の 小 園 さ ん の 特 徴 づ け
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  る と こ と 思 う ん で。 他 の 方 と 違 う と こ ろ を。
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  そ う だ と 思 っ て ま す ね。 で、 や っ ぱ り 発 信 を 前 提 に す る こ と
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  で、 あ の、 あ る 種、 自 分 の 行 動 が 変 わ っ て く る 部 分 も あ る ん で す よ ね。
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  や っ ぱ り ど っ か 自 分 が 正 し く な き ゃ い け な い っ て 思 っ て ま す し。
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  は い。 い や、 そ う、 な ん か メ タ 視 点 出 る で し
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  ょ う ね、 こ う 発 信。 す る う ち に、 は い。
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  も う も う 一 人 の こ う、 自 分 を 発 信 し て る 自 分 と、 そ れ を 見 て る 自 分 と。
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  や っ ぱ り 常 に 二 つ の 視 点 あ る じ ゃ な い で す か。
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  は い。 だ か ら す ご く い い と 思 う ん で す け。
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  ど ね。 な ん で こ う、 ち ょ っ と 熱 く な っ ち ゃ っ
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  て る 時 が 一 番 良 く な い っ て い う か、 あ の 質 の 高 く な い 発 信 が 出 が ち で す よ
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  ね。 だ か ら な ん か ち ょ っ と あ れ と か イ ラ
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  ッ と し た よ う な 時 に、 な ん か こ の 辺 に も う 一 人 の 自 分 を 置 く み た い な の が
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  す ご い 大 事 な 気 し ま す ね。 は い。
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  子 供 さ ん は 一 番 の 楽 し み み た い な の っ て ど こ に な る ん で す か？
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  プ ラ イ ベ ー ト 的 な 面 で 言 う と、 子 供 さ ん は な ん か 趣 味 と か は？
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  あ る ん で す か？ 趣 味 は 過 去 に ね、 ク イ ズ や っ て た し。
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  う ん。 あ と、 落 語 を 聞 く の は 現 在 で も で き る
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  趣 味 で す よ ね。 で、 私 ね、 あ の、 え っ と、 年 に 一 曲、 あ の
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  昭 和 の 歌 を 覚 え る っ て い う タ ス ク を 課 し て る ん で す よ。
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  そ ん な テ ー マ が あ る。 ん で す ね。
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  は い。 え っ と、 二 年 前 は ね、 え っ と、 谷 村 新 司
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  さ ん の 三 都 物 語 っ て。 は い、 あ の、 そ れ 私 が 中 学 高 校 の 時 に、
• 13:23
  ジ ェ ー ア ー ル 西 日 本 の。 え え。
• 13:25
  キ ャ ン ペ ー ン で や っ て て。 そ の 時 聞 い て は い た け ど。
• 13:29
  ち ょ っ と。 え え。
• 13:30
  自 分 で 歌 え る ほ ど じ ゃ な か っ た か ら、 ち ょ っ と や っ て み よ う と 思 っ て。
• 13:35
  ち ょ っ と あ る 時 期、 南 牧 村 と 結 構 往 復 し て い る 時 期 が あ っ て、 そ の 時 の 車 中
• 13:40
  で 聞 い て い る う ち に 覚 え る と か。 そ れ、 ど っ か 披 露 す る 場 が あ る ん で す
• 13:44
  か？ 動 か で。
• 13:45
  ま あ、 あ の ス ナ ッ ク に 会 え て い く こ と は あ る ん で す よ ね。
• 13:49
  そ う す る と、 そ こ で だ い た い 街 の 人 い る じ ゃ な い で す か、 そ う い う と こ ろ
• 13:55
  で、 ま あ、 お 話 に 加 わ ら せ て も ら っ た り と か。
• 13:58
  あ と、 じ ゃ あ ち ょ っ と 一 曲 歌 い ま す ね っ て 時 に、 ち ょ っ と 自 分 の、 ま あ ミ ス
• 14:03
  チ ル と か も う ミ ス チ ル だ っ て 十分 ね。 な ん か こ う、 昔 の 曲 は も う 十分 懐 メ ロ
• 14:09
  的 な 存 在 に も な っ て ま す よ ね。 だ け ど。
• 14:12
  ま あ や っ ぱ り、 い や、 情 緒。 最 近 の 歌 ば っ か り で、 ち ょ っ と 面 白 く
• 14:15
  ね え な っ て な っ ち ゃ う か ら、 は い。 へ え、 は い。
• 14:20
  そ の も と も と の ク イ ズ が 好 き っ て い う の は。
• 14:22
  は い。 い ろ ん な 物 事 を 勉 強 す る の が 好 き っ
• 14:24
  て こ と な。 ん で す か。
• 14:25
  う ん。 ま あ、 集 約 す る と そ う い う こ と だ ろ う
• 14:27
  な っ て 思 い ま す ね。 好 き な ん で す ね。
• 14:29
  は い。 勉 強 し た り、 知 る こ と が。
• 14:32
  は い。 私、 あ の、 う ん と ね、 小 学 校 一 年 生 の 時
• 14:35
  に 全 国 的 な 組 織 の 塾 の 公 開 テ ス ト を 受 け た ん で す よ。
• 14:41
  う ん で。 な ん か、 な ん か、 い い 成 績 だ っ た ん で
• 14:43
  す よ。 そ れ で え っ と、 な ん か こ う、 塾 が 出 し
• 14:48
  て い る 雑 誌 の イ ン タ ビ ュ ー み た い な の を い き な り 受 け る こ と に な っ た 小
• 14:52
  一 で ね。 で、 そ の 時 に え っ と、 確 か も う 一 番 あ
• 14:57
  な た が 一 番 好 き な テ レ ビ 番 組 は 何 で す か？
• 14:59
  っ て 言 わ れ て。 あ の ア メ リ カ 横 断 ウ ル ト ラ ク イ ズ が
• 15:02
  す べ す っ て。 そ う な ん で す か。
• 15:06
  だ け ど ね、 ち ょ っ と あ ま り に 小 学 生 ら し く な い と 思 わ れ た の か、 あ の、 無 理
• 15:10
  や り い く つ か 言 わ さ れ て、 そ っ か。 で タ イ ム ボ カ ン シ リ ー ズ っ て 言 っ た
• 15:15
  ら、 そ れ が 採 用 さ れ て ま し た け ど。 は い。
• 15:18
  ア メ リ カ は ダ ウ ル ト ラ ク イ ズ は ち ょ っ と ら。
• 15:20
  し く な い か ら、 し く な い と 思 っ た の か な。
• 15:22
  小 一 に し て は。 な る ほ ど。
• 15:23
  で も ま あ、 圧 倒 的 に 一 番 好 き な の そ れ で し た ね。
• 15:26
  あ あ、 そ う か。 ま あ そ ん な ん で ね。
• 15:29
  だ か ら 小 学 校 の と 小 一 の 時 は も う そ う い う の が 好 き だ っ た ん で す よ ね。
• 15:34
  な ん か や っ ぱ り 子 供 で も た ま に わ か る 問 題 が そ う で す ね。
• 15:38
  あ っ た り す る か ら。 あ あ、 な ん か 大 人 が や っ て る 番 組 で 自
• 15:42
  分 も わ か っ た な っ て い う の が 成 功 体 験 と し て あ る と。
• 15:47
  は い。 え、 そ の 後？
• 15:48
  っ て、 あ の、 実 際 に 出 る 側 に な っ た こ と が あ っ た ん で。
• 15:52
  す か、 そ れ こ そ 妻 と、 あ と 上 の 子 と 一 緒 に 出 た ん で す け ど。
• 15:55
  え っ と、 99人 の 壁 と い う、 あ の 佐 藤 二 郎 さ ん っ て い う 俳 優 さ ん が え え 司 会
• 16:02
  を や っ て い る。 え え、 フ ジ テ レ ビ の ク イ ズ 番 組 が あ っ
• 16:05
  て。 え っ と、 真 ん 中 に 一 人、 あ の メ イ ン の
• 16:09
  挑 戦 者 が い て。 で、 残 り 99人 が 周 り の 4方 を 囲 ん で い
• 16:14
  て、 百 人 で 一 斉 の 早 押 し ク イ ズ を す る わ け で す よ。
• 16:17
  で、 真 ん 中 に い る 人 が 五 問 連 続 正 解 す れ ば 100万円 っ て い う 番 組 だ っ た ん で
• 16:23
  す ね。 大 変 じ ゃ な い で す か。
• 16:25
  す ご く。 百 人 の 早 押 し を 5回 勝 た な き ゃ い け な
• 16:28
  い っ て、 無 茶 苦 茶 じ ゃ な い で す か。 普 通 に 考 え る と、 そ の 代 わ り、 そ の メ
• 16:31
  イ ン の 人 が 得 意 な ジ ャ ン ル で 戦 え る っ て い う。
• 16:35
  で、 私 も う ん と ね 機 関 車 ト ー マ ス を え っ と テ ー マ に 選 ん だ 九 歳 の 男 の 子 が
• 16:43
  真 ん 中 に。 あ、 そ ん な こ と あ っ。
• 16:45
  た ん で す ね。 で、 私 ね、 ち ょ っ と ヤ マ ハ っ て あ っ た
• 16:48
  ん で す。 機 関 車 ト ー マ ス が 出 た ら こ の 三 問。
• 16:51
  を す ご。 い、 あ の 答 え た い っ て い う の が あ っ
• 16:54
  て。 そ れ 実 は あ の 嫁 さ ん か ら 実 は 聞 い た
• 16:58
  ん で す け ど、 こ の 三 問、 こ の 三 問 が 出 る と 思 う っ て 言 わ れ て。
• 17:03
  え っ と、 機 関 車 ト ー マ ス の 舞 台 に な っ て い る 島 の 名 前、 あ と、 機 関 車 ト ー マ
• 17:08
  ス の そ の 鉄 道 会 社 の 社 長 さ ん の 名 前。 あ と、 え っ と、 機 関 車 ト ー マ ス だ か ら
• 17:14
  基 本 機 関 車 じ ゃ な い で す か。 だ け ど、 キ ャ ラ ク タ ー の 中 で 乗 り 物 で
• 17:18
  ヘ リ コ プ タ ー が あ る か ら、 ヘ リ コ プ タ ー の 名 前 を 覚 え て お く と い い っ て 言
• 17:22
  わ れ た ん で す。 す ご い、 は い、 そ れ が ま あ 見 事 に 当 た
• 17:26
  り ま し て。 ね、 は い。
• 17:27
  当 た っ た ん で す ね。 は い。
• 17:28
  ソ 道 島 で も、 ト ッ プ ハ ム ハ ッ ト 卿 で も な く。
• 17:32
  あ の、 ハ ロ ル ド っ て 言 う ん で す け ど、 ヘ リ コ プ タ ー の 白 い ヘ リ コ プ タ ー の
• 17:36
  名 前。 あ れ が ね、 あ の、 こ れ か ら 画 像 を ご 覧
• 17:40
  く だ さ い っ て 言 わ れ て、 な ん か 白 い の が 出 た ら 嬉 し い な と 思 っ た ら、 本 当 に
• 17:45
  白 い ヘ リ コ プ タ ー が 出 た か ら で、 見 え た 瞬 間 に 押 し た 感 じ で し た ね。
• 17:50
  あ あ、 す ご い。 で、 倒 す と 真 ん 中 に 行 け る ん で、 は い。
• 17:55
  で、 そ こ の 真 ん 中 で 北 海 道 っ て す ご い ね。
• 17:57
  今 考 え れ ば す ご い ぼ ん や り と し た テ ー マ で 言 っ ち ゃ っ て、 そ れ が ど う も や
• 18:02
  っ ぱ り 失 敗 で し た ね。 も っ と 自 分 の、 自 分 の 好 き な も の に 絞
• 18:06
  る っ て や れ ば よ か っ た ん で す け ど。 は い、 そ れ で、 う ん、 一 問 目 で 答 え ら れ
• 18:11
  ず で し た ね。 は い、 間 違 っ た ん だ。
• 18:13
  一 問 目 間 違 っ て ダ メ だ っ た？ う ん、 は い。
• 18:16
  え？ ト ー マ ス っ て の は そ の 誰？
• 18:18
  か？ 私 の 前 の 人？
• 18:20
  あ。 前 は、 私 の 知 っ。
• 18:21
  て た ん で す か。 ト ー マ ス だ っ て こ と は、 テ ー マ が。
• 18:23
  あ あ、 そ れ 今 だ か ら 言 え る ん で す け ど ね。
• 18:25
  そ の 子 が ね、 ト ー マ ス の テ ィ ー シ ャ ツ 着 て た ん？
• 18:28
  で す よ。 あ あ、 す ご い。
• 18:30
  そ れ で ト ー マ ス な ん じ ゃ な。 い か、 こ の 子 は お そ ら く き か ん し ゃ ト
• 18:34
  ー マ ス で 来 る な っ。 て 思 っ た か ら。
• 18:36
  そ こ で 急 急 に 会 議 を 開 い て で す ね。 そ れ で き か ん し ゃ ト ー マ ス な ら な ん
• 18:41
  だ ろ う っ て。 あ あ、 な る ほ ど。
• 18:42
  は い、 す ご い で す ね。 そ の 前 哨 戦 が あ る わ け で す ね。
• 18:46
  も う す で に そ こ の 段 階 か ら。 そ う な ん で す よ。
• 18:49
  お お。 そ れ、 面 白 い な。
• 18:51
  ぁ。 で、 当 時 多 分 日 本 で 一 番 ク イ ズ 大 会 を
• 18:56
  優 勝 し て た 人 が い る ん で す け ど、 そ の 彼 が ウ イ ス キ ー っ て い う テ ー マ で 出
• 19:04
  て。 そ れ こ そ 山 を 張 っ て お い て、 そ れ は ウ
• 19:07
  イ ス キ ー を 聞 い て か ら 何 が 出 る か な っ て こ と を そ の 場 で 考 え て、 そ。
• 19:12
  ん な。 漠 然 と し た も の で も わ か ら ず。
• 19:14
  予 想 つ く ん で。 す か、 ク イ ズ っ ぽ い と か。
• 19:16
  特 に テ レ ビ で や る ク イ ズ っ て す ご い。 あ の 決 ま っ て る ん で す よ。
• 19:20
  な ん か あ の、 な ん か 面 白 く な い 問 題 が 大 半 な ん で す。
• 19:24
  世 間 で も し 世 間 の 事 実 を 一 問 一 問 問 題 に し て い く と。
• 19:30
  ま あ、 例 え ば 難 聴 も ん と か で き る と 思 う ん で す け ど。
• 19:33
  い や、 作 る と 思 え ば そ の 中 で そ の 聞 い て 面 白 い も の っ て い う の は ぐ っ と 絞
• 19:38
  ら れ ち ゃ う。 ん で す よ。
• 19:39
  な る ほ ど、 テ レ ビ 用 の ク イ ズ に ふ さ わ し い も っ と こ う い う の し か な い っ て
• 19:43
  な る。 絞 り 込 ま れ る わ。
• 19:44
  け で す ね。 で、 え っ と、 私 は そ の 時 ね、 多 分 天 使 の
• 19:49
  分 け 前 が 出 る な と 思 っ た か ら。 え え、 は い。
• 19:52
  で、 や っ ぱ り エ ン ジ ェ ル ズ シ ェ ア っ て 言 わ れ た か ら、 押 し て あ あ、 天 使 の 分
• 19:57
  け 前 っ て 言 っ た ん じ ゃ な い か な。 は い。
• 20:00
  は い な く な っ。 挑 発 し な く な っ ち。
• 20:02
  ゃ う そ う で す。 そ う で す。
• 20:03
  は い。 そ ん な と こ ろ は 読 め る ん で す ね。
• 20:06
  あ の テ レ ビ に 出 そ う な も ん っ て 決 ま っ て る 場 合 が あ る ん で す よ ね。
• 20:09
  あ の、 例 え ば あ れ だ な。 す ご く よ く 見 る 問 題 の 一 つ に、 あ の。
• 20:15
  ク リ ス マ ス ツ リ ー の 一 番 て っ ぺ ん に 星 が つ い て る っ て あ る じ ゃ な い で す
• 20:19
  か。 こ れ な ん て 言 う か 知 っ て ま す か？
• 20:21
  っ て い う 問 題 っ て め ち ゃ く ち。 ゃ。
• 20:22
  よ く 出 る。 そ う な ん。
• 20:23
  で す か？ 聞 い た こ と な い。
• 20:25
  ベ ツ レ ヘ ム の 星 っ て 言 う ん で す け ど、 こ れ っ て あ の？
• 20:27
  ね、 ク リ ス マ ス ツ リ ー。 見 た こ と あ る 人 は だ い た い あ そ こ に
• 20:30
  星 が つ く こ と 知 っ て る わ け で す よ ね。 な る ほ ど。
• 20:32
  知 っ て る の に。 名 前 知 ら な い じ ゃ な。
• 20:34
  い で す か？ 面 白 い。
• 20:35
  確 か に ね。 そ う い う の が 狙 わ れ や す い ん で す。
• 20:37
  よ そ う か。 だ か ら、 な ん か 何 問 ク イ ズ の 中 で め ち
• 20:40
  ゃ く ち ゃ よ く 聞 く か ら、 正 解 率 は 高 い ん じ ゃ な い？
• 20:43
  み た い な 問 題 っ て あ る ん で す よ。 テ レ ビ で 狙 わ れ や す い 問 題 っ て 決 ま
• 20:48
  っ て る ん で す よ ね。 そ れ や っ ぱ り な ん か、 ク イ ズ を 専 門 に
• 20:53
  研 究 し て る 人 が わ か る 世 界 な ん で す。 な ん か こ う、 一 般 の 視 聴 者 と は ま た
• 20:57
  違。 う 視 点 で。
• 20:57
  そ う い う。 人 た ち は 見 て る わ け。
• 20:59
  で す ね。 そ う で す ね。
• 20:59
  で も ね、 経 験 が 少 な く て も、 そ う い う こ と に す ご く 強 い 人 は い ま す よ ね。
• 21:04
  へ え、 こ っ ち の 方 が 面 白 い じ ゃ ん み た い な。
• 21:06
  あ あ、 例 え ば ウ ル ト ラ ク イ ズ は 昔、 マル バ ツ ク イ ズ が ま あ、 す ご い 大 変 で し ょ
• 21:10
  う。 何 万 人 か ら 百 人 に 絞 ら れ ち ゃ う っ て
• 21:12
  こ と は 大 変 で。 で、 私 も 苦 手 な ん で す け ど、 で も 得 意
• 21:16
  な 人 に 聞 く と こ っ ち の 方 が 答 え、 面 白 い で し ょ っ て い う。
• 21:20
  答 え 方 っ て あ る ん で す よ。 な る ほ ど、 こ れ が 意 外 と 効 く ん で す。
• 21:24
  そ う か そ う か、 そ れ は テ レ ビ を 作 る 製 作。
• 21:28
  者 側 の 視 点 で 見 る と マル バ ツ ク イ ズ っ て す ご い。
• 21:32
  よ く わ か る。 ん？
• 21:33
  で す。 で、 マル バ ツ ク イ ズ っ て 結 構 女 の 人 で
• 21:36
  得 意 な 人 多 い ん で す よ。 う ん、 は い。
• 21:38
  論 理 と か 知 識 じ ゃ な く て。 感 覚 的 な 部 分 で は。
• 21:41
  感 覚 で も そ れ は、 本 当 は 潜 在 的 に は 論 理 だ と 思 い ま す け ど。
• 21:46
  だ か ら、 そ の 潜 在 論 理 を 感 覚 的 に こ う 発 信 で き る 方 が 女 性 に。
• 21:51
  多 い ん じ ゃ な い か。 な、 な る ほ ど。
• 21:55
  だ い た い。 あ、 だ っ て 昔、 あ の ク イ ズ ダ ー ビ ー で
• 21:57
  三 択 の 女 王 っ て 竹 下 景 子 さ ん が 言 わ れ て た わ け で す け ど、 そ う い う の っ て
• 22:04
  や っ ぱ あ る ん で す よ。 ね。
• 22:06
  ク イ ズ を こ う や っ て い く っ て 時 は。 純 粋 に 知 識 も 勉 強 す る け ど も、 そ れ 以
• 22:12
  外 の と こ ろ も 結 構 対 策 と し て や る っ て こ と な ん？
• 22:16
  で す ね。 私 は あ ん ま り そ の ク イ ズ を す ご く や
• 22:18
  っ て る 人 の 中 で は、 知 識 量 が す ご く 多 い 方 で は な い と 思 っ て い ま す。
• 22:23
  は い。 な ん だ け ど、 な ん だ ろ う な、 こ れ が 面
• 22:26
  白 い と 思 え る 感 覚 み た い な の は、 す ご く 正 直 自 慢 で き る と こ ろ か な と。
• 22:33
  例 え ば 私、 よ く そ の ク イ ズ の 面 白 さ を 解 説 す る と き に、 よ く 使 っ て い る 自 分
• 22:38
  の 自 作 の 問 題 の 例 が あ る ん で す け ど ね え。
• 22:41
  マル バ ツ ク イ ズ な ん で す け ど。 は い、 パ ン。
• 22:44
  ダ も 冬 眠 す る マル か バ ツ か 非 常 に シ ン プ ル な 問 題 文 で す ね。
• 22:49
  パ ン ダ も 冬 眠 す る マル か バ ツ か。 お お、 ど っ ち だ と 思 い ま す？
• 22:54
  え え。 し な い。
• 22:56
  バ ツ な ん で。 し な い ん で す。
• 22:57
  か す る と し た ら？ は い。
• 23:01
  わ ざ わ ざ 問 題 に し な い か ら。 で も、 パ ン ダ 冬 眠 す る か ど う か わ か ら
• 23:06
  な い 人 に と っ て は 結 構 塀 だ と 思 い ま す よ。
• 23:08
  す る に し て。 も。
• 23:09
  そ う で す ね。 で、 パ ン ダ が 冬 眠 す る か し な い か っ て
• 23:12
  こ と を 今 の 瞬 間 ま で 考 え た こ と な く な い で す。
• 23:16
  か な い で す。 な い で す。
• 23:18
  そ れ だ か ら、 そ の 自 分 の そ の 知 識 の 隙 間 み た い な と こ ろ を 突 か れ る の が、 そ
• 23:23
  こ が あ る 種 の 快 感 で も あ る ん で す よ。 あ あ。
• 23:25
  そ う で す ね。 は い。
• 23:27
  そ う か そ う か。 は い。
• 23:28
  パ ン ダ は よ く 知 っ て る け ど、 確 か に 冬 眠 す る か っ て 考 え た こ と な い で す も。
• 23:31
  ん ね。 で、 冬 眠 す る 動 物 と し て 代 表 的 な ク マ
• 23:34
  が い ま す け ど、 ま あ パ ン ダ っ て 大 ク マ 猫 っ て 書 き ま す ね。
• 23:39
  は い。 あ の 漢 字 で 書 く と と い う こ と は あ、 そ
• 23:42
  っ か、 ク マ の 1種 か な っ て 思 う こ と も で き る し、 な ん で パ ン ダ も っ て 言 っ て
• 23:47
  る ん で す。 だ か ら こ れ は 女 子 が ポ イ ン ト で。
• 23:51
  パ ン ダ も 冬 眠 す る の も が 大 事 な こ の 問 題 文 で と て も 大 事 で。
• 23:56
  熊 の 熊 は 冬 眠 す る よ ね っ て い う の を 言 わ ず と 言 わ な い で、 も う 前 提 に そ こ
• 24:01
  に 置 く よ う に 作 っ て あ る ん で す。 な る ほ ど。
• 24:06
  で、 じ ゃ あ 冬 眠 し な い ん で す ね。 な ん で？
• 24:08
  っ て こ と ま で は。 あ の、 も し そ れ が 正 解 な ら ば な ん で っ
• 24:12
  て こ と は わ か ら な い で す か？ あ。
• 24:13
  な ぜ し な い の か。 は い。
• 24:15
  い や、 そ れ。 は 構 わ な か っ た で す ね。
• 24:16
  は い。 こ こ は や っ ぱ り、 あ の 答 え を 聞 い て 解
• 24:20
  説 を 聞 い た 時 に、 あ あ そ う か っ て い う も の が あ る か ど う か っ て い う の が ポ
• 24:24
  イ ン ト に な る ん で す よ ね。 で、 正 解 は で す ね、 こ れ は パ ン ダ を は
• 24:28
  冬 眠 し な い ん で バ ツ な ん で す。 だ か ら 正 解 な ん で す。
• 24:32
  ど う し て か っ て い う と、 ク マ っ て ど う し て 冬 眠 す る の か っ て こ と を 考 え る
• 24:35
  ん で す。 な ん で 冬 眠 す る ん で す か、 冬。
• 24:39
  に、 食 べ 物 が 取 れ な く な る か ら。 食 べ 物 が 取 れ な く な る っ て こ と が わ
• 24:44
  か る わ け で す よ ね。 だ か ら。
• 24:47
  え え、 そ の 生 体 反 応、 で き る だ け 低 く す る 状 態 に 持 っ て っ て、 な ん と か 冬 の
• 24:53
  間 寝 て る 寝 て る 状 況 で、 ま あ 生 き な が ら え る っ て こ と を し て る わ け で す よ
• 24:57
  ね。 っ て こ と は、 必 要 に 応 じ て 冬 眠 を し て
• 25:01
  る っ て い う デ ー タ が 得 ら れ る わ け で す。
• 25:03
  そ っ か ら で、 じ ゃ あ パ ン ダ は じ ゃ あ 冬 眠 を す る 必 要 が な か っ た っ て こ と な
• 25:08
  ん で す よ ね。 な る ほ ど、 は い。
• 25:10
  で、 こ れ ど う し て か っ て い う と、 笹 は 雪 の 中 で は 枯 れ な い か ら で す。
• 25:14
  お。 お。
• 25:15
  あ、 そ っ か。 冬 で も 食 べ ら れ る ん で す。
• 25:17
  ね。 実 は パ ン ダ は 冬 に 餌 が な い 状 態 に な
• 25:20
  ら な い ん で す。 あ あ、 そ う な ん だ。
• 25:22
  は い、 冬 眠 の 必 要 な い ん で す ね じ。 ゃ あ、 は い。
• 25:25
  だ か ら 必 要 が な い か ら 冬 眠 し な い っ て い う の が 一 応 の 答 え に な り ま す。
• 25:29
  あ の、 生 物 学 的 に ち ょ っ と 違 う 答 え が あ る 可 能 性 あ り ま す け ど、 そ う い う こ
• 25:33
  と で す ね。 は い。
• 25:35
  だ か ら 証 拠 に ね。 あ の ク マ 牧 場 の ク マ っ て 冬 眠 し な い
• 25:39
  で す ね。 あ あ、 な る ほ ど。
• 25:40
  は い。 そ う か、 そ う か。
• 25:42
  餌 を 常 に 与 え ら れ て い る 熊 は 冬 眠 す る 必 要 が な い か ら 冬 眠 し ま せ ん。
• 25:46
  実 際 に え え、 は い。 な る ほ ど。
• 25:49
  そ の 短 い 問 題 の 中 に い ろ ん な 要 素 が 詰 ま っ て る。
• 25:52
  わ け で す。 す ご く 短 い じ ゃ な い で す か。
• 25:53
  パ ン ダ も 冬 眠 す る っ て た っ た 八 文 字 の 問 題 な ん だ け ど、 こ れ だ け の 話、 膨
• 26:00
  ら ま せ ら れ る ん で。 す よ。
• 26:01
  あ あ、 そ う か。 だ。
• 26:02
  こ れ 多 分 ね。 こ れ を 超 え る 問 題 を 自 分 が 作 る の は
• 26:05
  ち ょ っ と。 も う、 も う で き な い か も し れ な い で す
• 26:08
  ね。 あ あ、 そ う か、 割 と そ う か、 す ご い ね。
• 26:11
  な ん か 芸 術 的 な も の な ん で す ね、 結 構 は い。
• 26:14
  詰 将 棋 み た い に こ。 う、 そ う で す ね。
• 26:16
  詰 将 棋 と か ね。 あ と、 数 学 の 定 理 の 証 明 を や る よ う な
• 26:20
  感 覚 に 近 い で。 す か ね。
• 26:21
  そ う か は。 い、 あ と ね、 も う 一 問 だ け。
• 26:23
  さ っ き、 あ の、 も う 一 問 だ け 言 う と。 う ん、 え っ と、 こ れ は も う 知 識 と い う、
• 26:28
  あ る 意 味 知 識 問 題 と い う か、 一 問 一 答 的 な。
• 26:31
  は い、 あ の 言 葉 で 答 え る 問 題 で す け れ ど も。
• 26:33
  は い、 タ バ ス コ は。 何 の た め に 生 ま れ た で し ょ う？
• 26:37
  は？ あ、 何 の た め に 生 ま れ た か。
• 26:41
  は い。 味 を ご ま か す ん じ ゃ な い で す か。
• 26:43
  な ん か 腐 り か け の も の と か を。 そ れ、 な ん で そ う 思 っ た ん で す か？
• 26:46
  香 辛 料 だ か ら で す か？ 香 辛 料 だ か ら と い う の も あ る し、 そ う
• 26:51
  い う 問 題、 わ ざ わ ざ 出 し て い る か ら に は 普 通 じ ゃ な い。
• 26:56
  答 え が。 あ る の か。
• 26:57
  な 美 味 し く な る と か じ ゃ な い っ て こ と で す よ ね。
• 26:59
  そ う で す そ う で す よ ね。 う ん。
• 27:01
  あ あ、 ご ま か す っ て こ と で す ね。 そ う で す そ う で す。
• 27:04
  そ れ は む ち ゃ く ち ゃ い い。 発 想 で す ね。
• 27:07
  は い。 こ れ は 答 え に す ご く 近 づ き ま し た。
• 27:09
  お お。 で、 こ れ ね、 タ バ ス コ が 新 聞 広 告 ア メ
• 27:15
  リ カ な ん で す け ど、 ア メ リ カ は ニ ュ ー メ キ シ コ 州 だ っ た か な？
• 27:18
  で 生 ま れ た も ん な ん で す け ど、 新 聞 広 告 を 見 る と、 何 の た め に 開 発 さ れ た か
• 27:24
  が は っ き り と わ か り ま す。 へ。
• 27:26
  え？ じ ゃ あ、 あ と 一 個 だ け 答 え を 言 っ て 正
• 27:29
  解 を 発 表 し た い と 思 い ま す。 一 個 だ け な ん か 言 っ て く だ さ い。
• 27:33
  た ま。 は あ、 な る ほ ど ね。
• 27:37
  卵 は ち ょ っ と 持 つ じ ゃ な い で す か。 は い、 正 解 は ね、 こ れ が 当 時 の 広 告。
• 27:44
  牡 蠣 で す か。 殻 の 中 に タ バ ス コ の 瓶 が 入 っ て る ん
• 27:49
  で す。 な る ほ ど。
• 27:50
  は。 い。
• 27:51
  こ れ が 正 解 で す。 で も、 こ れ は 知 ら な い と わ か ん な い
• 27:54
  で。 す ね、 や っ ぱ り。
• 27:55
  で す ね。 で、 こ れ ね、 な ん で こ れ わ か っ た か っ
• 27:58
  て い う と、 あ の 当 時 ま だ 私、 札 幌 に い た の で、 あ の す す き の で、 あ の オ イ ス
• 28:04
  タ ー バ ー グ が あ っ た か ら、 あ、 じ ゃ あ ち ょ っ と み ん な で 入 っ て み よ う ぜ っ
• 28:07
  て 言 っ て、 な ん か ね、 生 牡 蠣 一 個 150円 と か す げ え 安 い わ。
• 28:12
  で、 入 っ て み た ら、 そ の タ バ ス コ と か、 あ と タ バ ス コ に 模 し た い ろ ん な そ の
• 28:17
  瀬 戸 内 の な ん か 違 う 香 辛 料 と か ず ら っ と 並 ん で て。
• 28:24
  え え、 な ん か 珍 し い で す ね み た い な こ と を 言 っ た ら、 店 主 が ね、 も と も と 牡
• 28:28
  蠣 を 食 べ る た め に タ バ ス コ が で き た ん で す よ っ て 教 わ っ て。
• 28:33
  実 は 私、 あ の、 今 の こ の 問 題、 全 く の 新 作 だ と 思 う。
• 28:37
  あ の 当 時 の 新 作 だ っ た ん で す け ど、 私、 新 作 問 題 作 っ て る 時 っ て、 割 と あ
• 28:43
  の 仕 事 で 得 た 知 識 と、 あ の す す き の で 飲 ん で る 時 に 得 た 知 識 の ハ イ ブ リ ッ
• 28:48
  ド み た い な。 へ え。
• 28:50
  で も、 結 構 作 っ て る ん で す ね。 問 題 作 る の が 好 き で す。
• 28:54
  ね。 詰 将 棋 み た い な。
• 28:56
  僕、 近 い？ 作 る。
• 28:56
  楽 し み も あ る わ。 け で す。
• 28:58
  は い。 あ の、 私 は も う ど っ ち か っ て い う と 作
• 29:00
  る 方。 専 門 と 言 っ て い い ぐ ら い 作 り た い 方。
• 29:02
  で す。 作 る 人 は 面 白 い で す ね。
• 29:04
  は い。 で、 そ れ が 出 た 時 に こ う 膝 を 打 つ 姿
• 29:08
  を。 と か 見 る の が。
• 29:08
  楽 し い。 は い。
• 29:11
  な ん か ね、 こ の 場 の 支 配 が 起 き て る わ け で す よ。
• 29:14
  そ こ で は。 い お お す げ。
• 29:17
  え？ こ の 一 問 を み ん な す げ え。
• 29:19
  と 思 っ て 聞 い て く れ て る 状 態 っ て い う の が た ま ら な く 好 き で す ね。
• 29:23
  な る ほ ど。 は い。
• 29:25
  で、 そ う い う の あ る と。 あ の、 な ん て い う か、 普 段 は ち ょ っ と
• 29:28
  捨 て て お く よ う な 知 識 も 全 部。 そ の 要 は 早 押 し で 答 え る 問 題 だ け じ
• 29:33
  ゃ な く て、 も う ち ょ っ と 自 分 の 知 識 の 海 を 豊 か に し て お く と、 そ う い う 今 ま
• 29:40
  で ク イ ズ 会 で 1回 も 問 わ れ た こ と の な い よ う な 問 題 に 対 応 で き ま す よ ね。
• 29:44
  あ あ、 な る ほ ど。 た だ、 な ん か 私 も っ と 極 端 で ね。
• 29:48
  あ の ク イ ズ プ レイ ヤ ー の 中 で す ご い 極 端 な の は、 あ の ベ タ モ ン っ て 言 っ て、
• 29:52
  み ん な が 知 っ て る よ う な 問 題 を 早 く 押 す み た い な こ と も、 一時 期 や っ た 時
• 29:55
  期 は あ る ん で す よ。 な ん だ け ど、 な ん か そ れ っ て あ ん ま り
• 30:00
  面 白 く な い じ ゃ な い で す か。 知 的 に は 面 白 く な い じ ゃ な い で す か。
• 30:02
  な る ほ ど な る ほ ど。 は い。
• 30:03
  で も、 本 当 の ク イ ズ の 私 の 中 の 本 当 の ク イ ズ っ て そ う じ ゃ な い ん じ ゃ な い
• 30:09
  か な っ て。 あ の。
• 30:11
  も う 高 度 な こ う 情 報 の や り 取 り が あ る わ け で す ね。
• 30:14
  は い、 面 白 い の。 面 白 さ の 真 髄 に は。
• 30:16
  は い。 で、 な ん か 波 長 っ て 言 い 方 す る ん で す
• 30:18
  け ど、 要 は 問 題 を 作 っ た 人 と 自 分 の 波 長 が あ っ た っ て い う こ と が 言 え る わ
• 30:25
  け で す よ ね。 は い、 な る ほ ど。
• 30:27
  私、 一 番 楽 し い な と 思 う の は、 知 ら な い 問 題 が 出 た 時 が 一 番 楽 し い で す。
• 30:31
  あ あ、 自 分 が 優 勝 す る よ り も 絶 対 嬉 し い。
• 30:34
  そ っ ち の 方 が う ん、 そ の ぐ ら い 偏 り が あ り ま す。
• 30:36
  私 は あ の 新 し い 知 識 を 聞 い た 時 の 喜 び の 方 が、 う ん、 一 人 で し み じ み 喜 ん
• 30:41
  で る み た い な。 な る ほ ど、 一 番 変 態 で す。
• 30:44
  だ か ら。 い や、 す ご い 趣 味 で す よ、 そ れ は。
• 30:49
  し か も そ れ も 知 ら な い と も わ か ん な い。
• 30:51
  お 手 上 げ っ て ん じ ゃ な く て、 推 理 し て い く と た ど り 着 け る み た い な の が。
• 30:55
  は い。 い い 問 題 な ん で す。
• 30:57
  か ね、 こ う、 さ っ き そ う で す ね。 私 の 言 っ た み た い な。
• 30:59
  私 の そ う で す ね、 定 義 か ら す れ ば そ う い う と こ ろ じ ゃ な い か な と。
• 31:02
  そ れ は。 面 白 い で す ね。
• 31:04
  面 白 い で す よ ね。 そ の 後 ク イ ズ で 培 わ れ た も の っ て 後
• 31:08
  々 生 き て る ん で す か？ 小 園 さ ん の。
• 31:12
  こ れ は す ご く 生 き て ま し て。 う ん。
• 31:14
  例 え ば 町 長 と し て。 ま あ、 あ の。
• 31:18
  町 民 の 皆 さ ん と 触 れ 合 う 時 に 5分 話 し て い る と、 そ の 人 に 話 し 合 わ せ ら れ る
• 31:24
  よ う に な り ま す。 そ れ が ク イ ズ の 効 果 な ん で す ね。
• 31:27
  は い。 私、 あ の 野 球 と ア ニ メ 以 外 は だ い た い
• 31:30
  わ か っ て い る の で。 あ と、 知 識 が 薄 け れ ば、 ち ょ っ と だ け
• 31:36
  自 分 の 知 っ て い る こ と を 足 し つ つ、 そ れ に つ い て 質 問 す る。
• 31:40
  な る ほ ど で、 そ う か。 人 っ て や っ ぱ り 聞 く よ り 話 す 方 が。
• 31:44
  あ の テ ン シ ョ ン 上 が。 る。
• 31:45
  じ ゃ な い。 で す か？
• 31:47
  だ か ら。 え っ と、 い い 利 き 手 に な れ る 程 度 に 知
• 31:49
  識 を 持 っ と く っ て こ と が す ご い 大 事 な 気 が し ま す。
• 31:52
  そ う か、 は い。 幅 広 い 知 識 が 持 っ て た わ け で す ね。
• 31:55
  そ れ で い ろ ん な こ と に つ い。 て、 そ う で す。
• 31:57
  ク イ ズ に よ っ て、 な る ほ ど な る ほ ど、 ち ょ っ と ず つ わ か る よ う に な っ た あ。
• 32:00
  あ、 そ れ は な い で す ね。 例 え ば、 カ ー リ ン グ の ス ト ー ン を え
• 32:04
  え。 掘 り 出 し て い る 島 の 名 前 は ア ル サ ク
• 32:06
  レイ グ 島 で す け れ ど も、 そ れ を 知 っ て る と、 カ ー リ ン グ や っ て る 人 に そ の 話
• 32:12
  を 振 る と。 あ あ、 そ う な ん だ よ っ て。
• 32:14
  う ち の カ ー リ ン グ 場 は ア ル サ ク レイ グ 島 の だ よ ね っ て 言 っ た り。
• 32:19
  で も 違 う カ ー リ ン グ 場 の 人 に 言 う と、 で も 実 は カ ナ ダ と か で も 別 の と こ ろ
• 32:24
  で も 採 掘 し て て、 だ け ど ア ル サ ク レイ グ 島 が 一 番 だ っ て 言 わ れ て る よ ね と
• 32:29
  か、 そ の 人 の す ご く 普 段 や っ て る こ と に ぐ っ と 近 寄 れ る ん で す よ ね。
• 32:34
  な る ほ ど。 一 つ ワ ー ド を 知 っ て る だ け で。
• 32:36
  う ん、 は い。 そ う か、 な ん か 雑 談 力 み た い の 上 が り
• 32:39
  ま す ね。 ク イ ズ。
• 32:40
  あ の、 今 度 意 識 を 知 っ て る と。 雑 談 力 っ て も の す ご い 上 が る ん で す。
• 32:45
  あ の、 う ま く 使 え ば。 あ、 そ う で す よ。
• 32:48
  さ っ き の だ っ て あ の パ ン ダ は 冬 眠 す る か ど う か も ク イ ズ と し て 成 立 し て
• 32:53
  ま す け ど。 普 通 に 飲 み 屋 で 話 と し て 面 白。
• 32:55
  い で す も ん。 そ う そ う で す。
• 32:56
  話 し て て そ う い う の を 考 え る の が 嫌 な 人 も い る か ら。
• 32:59
  そ う い う 人 と は も う 本 当 に バ カ 話 す れ ば い い と 思 う し。
• 33:03
  だ け ど ち ょ っ と な ん か こ の 人、 何 か あ る 意 味 引 っ か か り が あ る な っ て 思 う
• 33:07
  人 に 対 し て は、 も う ち ょ っ と そ の 人 の 深 い 話 を。
• 33:12
  聞 く 最 初 の き っ か け と し て、 こ う 蒔 絵 的 に、 は い、 何 か ワ ー ド を 知 っ て お く
• 33:19
  と、 君、 そ う い う こ と 知 っ て る ん だ っ て と こ ろ か ら、 ほ と ん ど 全 部 知 ら な い
• 33:24
  ん だ け ど ね。 は い、 そ う そ う い う へ え、 な る ほ ど い。
• 33:31
  や、 何 が 後 で 聞 い て く る か わ か ん な い も ん で す ね。
• 33:34
  今 の 小 園 さ ん に は す ご い 生 き て る じ ゃ な い で す か。
• 33:37
  う ん。 昔 そ の や っ て た こ と。
• 33:39
  そ う で す ね。 な ん か あ の、 ど う も な ん か こ う、 反 知
• 33:42
  性 主 義 的 な 世 の 中 に ど ん ど ん な っ て き て る な と 思 う ん で す け れ ど も。
• 33:47
  で も 私、 あ の 前 職、 住 宅 リ フ ォ ー ム 会 社 に 札 幌 で い た ん で す よ ね。
• 33:54
  で、 そ の 時 に あ の 職 業 体 験 で 小 学 生 が 来 て。
• 33:59
  あ の、 ど う し て そ の 職 人 に な り た い の？
• 34:02
  と か、 そ の 施 工 管 理 者 に な り た い の？ っ て 聞 く と、 あ の、 だ い た い は ね、 あ の
• 34:07
  勉 強 が 苦 手 だ か ら っ て 言 う ん で す。 算 数 と か や だ か ら と か ね。
• 34:12
  だ か ら 自 分 で 技 術 を 身 に つ け て 職 員 に な り た い っ て 言 う ん で、 私、 じ ゃ あ
• 34:19
  こ の 部 屋 の 壁 紙 が。 壁 紙 を 張 り 替 え る と し た ら、 ど の ぐ ら
• 34:25
  い の 面 積 必 要 か 計 算 し て っ て い う 課 題 を 渡 し て、 そ し た ら も う あ の 住 宅 リ
• 34:35
  フ ォ ー ム 会 社 の 体 験 に 来 た の に、 算 数 ず っ と や っ て る わ け っ て い う こ と を
• 34:40
  言 い た い ん で す。 な る ほ ど、 普 段 か ら。
• 34:43
  だ か ら、 あ の、 も ち ろ ん 職 人 が あ の 職 員 と し て 自 分 の こ う 技 術 を 磨 い て や
• 34:48
  る っ て い う の も 職 員 の 仕 事 な ん だ け ど。
• 34:51
  で も、 必 要 な 材 料 を 減 ら せ た 方 が 絶 対 そ の 人 の 儲 け 増 え る じ ゃ な い で す か。
• 34:56
  そ れ っ て す ご く 算 数 使 う わ け で す よ。 そ う で す ね。
• 35:00
  あ と 三 角 比 と か 絶 対 使 う し と い う こ と で ね。
• 35:04
  だ か ら あ の、 い や、 お め さ ん た ち ね、 そ の 職 人 に な り て え、 だ っ た ら 算 数 一 生
• 35:10
  懸 命 や っ た ほ う が い い よ っ て。 う ん。
• 35:12
  そ う で す ね。 だ か ら な ん か や っ ぱ り 小 中 学 校 の 勉
• 35:15
  強 は 絶 対 誰。 誰 が ど ん な 仕 事 す る に し て も 必 要 だ
• 35:19
  よ っ て 前 提 に 立 っ た 方 が 私 は い い と 思 っ て る ん で す。
• 35:22
  そ う で す ね。 は。
• 35:23
  い。 そ こ で、 な ん か あ ん ま り そ の 勉 強 す る
• 35:26
  こ と を 嫌 が ら な い で ほ し い な っ て 思 い ま す ね。
• 35:29
  う。 ん？
• 35:30
  い や、 ま あ 勉 強 ね。 や っ ぱ 子 供 の 時 よ り も 大 人 に な っ て
• 35:34
  か ら の は な ん か わ か り ま す ね。 こ う、 勉 強 っ て 役 に 立 つ ん だ と か 楽 し
• 35:38
  い ん だ と か ね。 は い。
• 35:39
  当 時 は ま あ、 そ こ ま で 実 感 な い で。 す け ど ね、 や っ ぱ り 小 学 生 の う ち は で
• 35:45
  き る だ け そ の、 そ れ が ゲ ー ミ ン グ で き た 方 が い い だ ろ う な と。
• 35:51
  ゲ ー ム と し て で き る。 だ か ら ま あ、 あ る 意 味、 そ の 成 功 体 験
• 35:55
  を 細 か く 積 み 重 ね て い っ て、 そ の ゲ ー ム と し て 面 白 い っ て い う ふ う に 作 り
• 36:01
  変 え て あ げ る と。 小 学 生 の 場 合 は い い の か な と。
• 36:06
  な ん か ね、 役 に 立 つ ん だ か ら や り な さ い っ て 言 っ て も し ょ う が な い ん で す
• 36:09
  よ ね。 う ん、 小 中 学 生 ぐ ら い だ と は。
• 36:11
  い い や、 高 校 生 だ っ て 別 に ピ ン と こ な い と 思 う し。
• 36:15
  う ん、 だ か ら、 ど っ ち か っ て い う と 私 は あ の。
• 36:19
  勉 強 し 始 め る の が も し か し た ら 30 歳 と か 40 歳 に な る か も し れ な い と 思 う
• 36:24
  ん で す。 だ け ど、 そ の 時 に 勉 強 し た い と 思 っ た
• 36:28
  時 に、 勉 強 す る 技 術 は 持 っ て た 方 が い い よ と は 思 い ま。
• 36:32
  す な る ほ。 ど で、 私 も 日 々 本 当 に。
• 36:36
  正 直 小 学 生 の 頃 一 番 一 生 で 勉 強 し た っ て 私 よ く 言 う ん で す け ど、 で も 今 の
• 36:43
  方 が 勉 強 は し て ま す ね。 あ あ。
• 36:45
  そ う で す。 か は い。
• 36:47
  え え、 イ ン プ ッ ト し て い る 情 報 量 は 今、 う ん、 一 番 多 い っ て い う か。
• 36:53
  し か も そ れ が あ の 最 初、 町 長 始 め て 一 年 目 の 頃 よ り も 今 の 方 が 情 報 量 は 多
• 36:59
  い 気 が し ま す。 そ う で す ね。
• 37:01
  自 分 の 摂 取 し て い る 情 報 量 が。 そ れ は い つ か 役 に 立 つ と い う。
• 37:05
  勉 強 じ ゃ な く て、 必 要 に 応 じ て。 こ れ は そ う で す ね。
• 37:08
  あ と 必 要 っ て い う の は。 そ の、 そ う で す ね。
• 37:10
  だ か ら え っ と、 自 分 の う ん と 感 覚 の 中 で は。
• 37:14
  ま あ、 例 え ば 四 年 以 内 に 必 要 に な る か も な と か、 そ う い う の も 含 め て。
• 37:18
  は い、 あ の、 例 え ば 課 長 と か 係 長 と か 職 員 が 何 ら か 政 策 に 関 し て え え 相 談
• 37:26
  に し に 来 た 時 に、 私 が 判 断 す る 材 料 が 必 要 な ん で す ね。
• 37:31
  そ う で す ね。 は い。
• 37:32
  で、 も う ち ょ っ と 言 う と、 あ の 善 意 で 間 違 っ た こ と 言 っ て る 場 合 が あ る ん
• 37:37
  で す よ。 は い。
• 37:38
  決 し て 私 を 騙 そ う と し て る わ け じ ゃ な い ん だ け ど。
• 37:41
  そ の 職 員 の 知 識 不 足 だ っ た り、 考 え る の が 不 足 し て い た り、 あ と ま た 別 の 理
• 37:46
  由 で な ん か の 勘 違 い と か で 間 違 っ た 情 報 で 上 が っ て き ち ゃ う こ と っ て 結
• 37:51
  構 あ る ん で す。 で、 そ の 時 に こ れ 違 う よ っ て 言 え な き
• 37:56
  ゃ い け な い ん で す。 よ あ、 そ う で す ね は。
• 37:58
  い で、 そ れ は そ の 全 国 の 組 長 の う ち、 ど の ぐ ら い が 実 践 し て い る か、 ち ょ っ
• 38:02
  と さ て お い て 使 う っ て。 私 は そ れ が で き て な き ゃ い け な い し。
• 38:07
  私 が あ る 意 味 選 ば れ て い る 理 由 な ん じ ゃ な い か と。
• 38:09
  な る ほ ど、 は い は い こ う、 別 に イ ケ メ ン で も な け れ ば な ん だ ろ う な、 な ん か
• 38:15
  特 別 に 話 が 面 白 い わ け で も な け れ ば っ て 言 っ て こ う。
• 38:19
  自 分 の こ の 能 力 の い ろ ん な も の を 削 ぎ 落 と し て い っ た 時 に、 自 分 に 何 が 残
• 38:24
  る の か な っ て い う と、 や っ ぱ り そ の 職 員 と 正 し く 対 話 で き る 知 識 だ っ た り、
• 38:31
  そ の 姿 勢 だ っ た り っ て い う の を。 潜 在 的 に は 感 じ 取 っ て く れ て る ん じ
• 38:36
  ゃ な い か っ て い う の に た ど り 着 き ま し て。
• 38:38
  な る ほ。 ど そ の 通 り だ と 思 い ま。
• 38:39
  す、 は い。 や っ ぱ り ね、 町 民 の 代 わ り に 正 し く、
• 38:44
  も う あ の 議 論 で き な き ゃ い け な い の で。
• 38:47
  は い。 ま あ、 そ こ が で き そ う だ と 思 っ て。
• 38:49
  な ん と か や ら せ て も ら っ て る の か な っ て。
• 38:51
  い う、 そ う で す ね。 は い。
• 38:53
  し か も 子 供 さ ん は そ れ を 楽 し ん で。 そ う で す も ん ね。
• 38:55
  そ の 知 識 が。 勉 強 を す る こ と 自 体 を ね。
• 38:58
  そ う 思 い ま す。 新 し い こ と が 入 っ て く る。
• 39:00
  新 し い 知 識 が 入 る こ と 自 体 が 結 構 ね、 好 き で す も ん ね。
• 39:05
  そ う か、 い ろ い ろ。 な ん か 日 々 が 楽 し い で す ね。
• 39:08
  そ れ も ま た 発 信 す る。 こ う ネ タ が 日 々 起 こ る こ と で、 そ れ に
• 39:13
  楽 し め る こ と も あ る し、 日 々 勉 強 を す る 楽 し み も あ る し。
• 39:16
  そ う で す ね。 面 白 い で す ね。
• 39:19
  な ん か ど う 転 ん で も 楽 し く あ り た い な っ て。
• 39:21
  は い、 そ う 思 い ま す ね。 い や、 そ う 思 い ま す。
• 39:23
  は い。 子 供 さ ん、 ま さ に 普 段 生 き て い る 中 で
• 39:26
  ね、 楽 し み を 見 つ け ら れ て る ん で す も ん ね。
• 39:28
  そ う。 だ か ら 私、 そ の 人 間 が 生 き る に あ た っ
• 39:31
  て 学 問 が な ぜ 大 事 か っ て い う と、 あ の、 い ろ ん な と こ ろ に 楽 し み が 見 つ け
• 39:36
  ら れ る っ て い う。 い や、 そ う で す ね。
• 39:39
  は い。 そ の 逆 を 言 う と。
• 39:42
  な ん だ ろ う な。 う ん、 ち ょ っ と こ れ、 特 定 の 人 に 悪 口
• 39:45
  を 言 っ て る つ も り は な い 前 提 で 聞 い て も ら い た い ん で す け ど、 例 え ば 異 性
• 39:49
  に し か 興 味 が な い 人 間 に な っ ち ゃ っ た り と か ね。
• 39:52
  例 え ば で す け ど、 そ れ は そ れ で も し か し た ら 何 か の 活 路 が あ る の か も し れ
• 39:57
  な い け れ ど も、 な ん か こ う、 自 分 に 来 た も の が 全 部 楽 し い 状 態 に な っ た 方
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  が 絶 対 面 白 い じ ゃ な い で す か。 そ の 人 生 が 楽 し く な る じ ゃ な い で。
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  す か。 ど ん な 球 で も 拾 え る。
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  っ て い う。 そ う そ う で す そ う で す。
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  は い う ん、 だ か ら、 ど の 課 の ど の 職 員 が 来 て も、 う ん、 あ の、 な ん か。
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  問 わ れ た 時 に、 そ れ に 応 え ら れ る よ う で あ り た い な と 思 う ん で す よ ね。
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  そ う で す ね。 は い。
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  関 心 の 幅 が 狭 い と ね。 こ れ は 面 白 い け ど、 別 に こ っ ち の 方 は
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  興 味 な い っ て な っ て。 は い、 閉 ざ し ち ゃ い。
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  ま す も ん ね。 そ う で す ね。
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  あ そ。 れ は 確 か に。
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  子 供 さ ん、 い や ク イ ズ 生 き て ま す ね。 そ の 全 方 位 の 興 味 っ て い う の は ね。
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  そ う で す ね。 う ん、 な ん か こ う、 博 物 学 的 な 視 点 と
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  い う か。 う ん、 な ん か 知 っ て る こ と っ て、 あ ん
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  ま り あ の、 損 し な い と い う か。 そ う で す ね。
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  は い。 な ん か 今 日 は。
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  思 わ ぬ 方 向 に 話 が 進 み ま し た。 け ど。
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  そ う で す ね。 う ん、 は い す。
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  ご く 面 白 い 話 で す。 で し た。
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  は い。 ち ょ っ と ね、 二 年 後 ぐ ら い に も し 聞 い
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  て も ら え て、 そ の 時 ま だ や っ て れ ば。 う ん、 あ の 仕 事 の 話 も い く ら か し た よ
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  う な 気 が し ま す。 ま あ、 い く ら か ね、 今 日 も 仕 事 の。
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  は い、 こ う い う こ と に 気 を つ け て 仕 事 し て る ん だ よ っ て い う よ う な こ と は、
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  あ の、 だ い ぶ 匂 っ た か な と 思 う ん で す け れ ど も。
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  そ う な ん で す よ。 そ う で す ね。
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  は い。 ち ょ っ と 定 期 的 に や る と 面 白。
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  い で す ね。 は い は い。
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  そ れ ぞ れ テ ー マ を ち ょ っ と ず つ 変 え て。
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  そ う で す ね。 で、 ま あ 私 も ち ょ っ と ね、 こ れ か ら 動
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  画 発 信 し よ う か な と 思 っ て る ん で。 ど う な ん で？
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  す か。 ラ ジ オ じ ゃ な く て。
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  動 画 を や ろ う と 思 っ て て。 今 ま あ ま あ ラ ジ オ 的 な 意 味 の 動 画 っ
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  て い う こ と で。 す け ど、 こ れ 一 緒 じ ゃ な い で す か。
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  こ の 僕 が や っ て る こ と。 そ う で す か？
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  ま。 あ、 シ ョ ー ト 動 画 も い い し。
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  ま あ 対 談 も い い の か な と 思 っ た り し て。
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  で、 そ れ こ そ ね、 例 え ば ふ る さ と 納 税 の 返 礼 品 扱 っ て く れ て る 会 社 さ ん と
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  喋 っ て る だ け で も、 意 外 と こ の 製 品 を 作 っ て い る 価 値 と か、 作 っ て る 思 い み
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  た い な も の が 匂 う よ う な も の は 出 し て い き た い で す よ ね。
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  あ と、 単 純 に 平 松 の ホ テ ル だ っ た ら こ ん な に い い と こ な ん だ よ っ て い う の
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  は 絵 で 見 せ た い し。 い い で す。
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  ね。 あ と、 や っ ぱ り 私 自 身 が こ う 語 っ て い
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  る 場 面 と い う の が。 多 い 方 が い い か な？
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  っ て い う 気 も し ま。 す、 は い。
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  や っ ぱ り 文 章 で 受 け 取 れ、 受 け 取 ら な い 人 も い る か ら。
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  は い、 や っ ぱ り 動 画 じ ゃ な き ゃ い け な い 面 も あ る の で。
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  は い、 う ん。 そ う、 動 画 は や っ ぱ り 僕、 ま あ、 ず っ と
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  僕 も テ キ ス ト で や っ て た ん で す け ど。 は い。
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  や っ ぱ り そ の 音 の と か、 声 の 力 も そ う だ し、 動 画 の 力 で も す ご い な と 思 っ
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  て。 は い は？
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  い こ れ。 今 の 話 を テ キ ス ト に す る と、 も う ど う
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  や れ ば 伝 わ る か な っ て 難 し い ん で す け ど。
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  も と も と 割 と 一 発 で こ う わ か っ ち ゃ う と こ ろ が あ る の で。
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  そ う そ う で す よ ね。 そ う。
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  参 り な が ら 小 園 さ ん に 聞 い た 時 に、 そ の ラ ジ オ の 話 し た の は す ご く 僕 ヒ ン
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  ト に な っ て。 あ れ？
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  が な か っ た ら 僕 や っ て な い。 と 思。
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  う ん で す よ。 そ の ぐ ら い 結 構 影 響。
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  を 与 え て し ま っ た そ う で す。 ね、 あ の 時。
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  し か も 小 園 さ ん、 千 人 聞 き た い っ て 言 っ て た ん で す よ。
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  は い は い は い ラ。 ジ オ や る な ら ね。
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  そ う、 は い。 僕 は 本 当 そ う だ な と 思 っ て。
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  そ の、 や っ ぱ り 千 人 や っ て、 と り あ え ず 千 人 や っ て 見 え て く る も の っ て い
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  う の は あ る と 思 う ん で。 は い は い。
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  僕 も な ん か そ れ が す ご く。 記 憶 に 残 っ て て。
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  と り あ え ず 千 人 だ な と 僕 も 思 っ て る ん。
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  で す。 あ あ、 そ う か そ う か。
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  だ か ら あ れ だ。 ジ ェ イ コ ム の 札 幌 で の 番 組 を 私 も ヒ
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  ン ト に し て た ん で。 そ う で す か。
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  は い。 札 幌 人 図 鑑 っ て い う の か な。
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  そ。 う。
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  で す ね。 お っ し ゃ っ て ま し た。
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  は い。 そ れ が 当 時 も っ と 記 憶 が 鮮 明 だ っ た
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  の で。 は い、 そ れ を ヒ ン ト に し て る ん で す け
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  ど。 ま あ や っ ぱ り あ れ は そ の ア ー カ イ ブ
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  と し て の 魅 力 が す ご く 高 い コ ン テ ン ツ に な っ て る ん で す よ ね。
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  あ と そ の。 日 々 や っ て い く っ て こ と は、 ど こ ま で
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  調 べ て ど こ ま で 調 べ な い か っ て、 あ る 意 味 思 い 切 り が 必 要 で す よ ね。
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  そ の 思 い 切 り が。 私、 前 は あ ん ま り 良 く な い 方 向 に 進 む
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  な と 思 っ て た ん で す。 私、 や っ ぱ り ど う し て も 立 花 隆 の 弟 子
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  と い う。 そ う で す ね。
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  自 負 が あ る ん で、 一 冊 本 格 に は 百 冊 は 読 ま な き ゃ い け な い っ て 思 っ て た し、
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  そ れ は 今 で も そ う 思 う ん だ け ど。 で も や っ ぱ り あ る 程 度 量 を 出 す っ て
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  こ と は。 あ の、 い い 意 味 で 相 手 に 預 け る 必 要 も
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  あ る か ら。 な ん か 自 分 が 全 部 調 べ 尽 く し た こ と
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  に つ い て 聞 い て、 そ の 先 の も の を 引 き 出 す っ て い う、 そ う い う 目 的 の イ ン タ
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  ビ ュ ー だ っ た ら、 あ の、 そ う い う ふ う に や れ ば い い ん だ け ど。
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  あ、 で も そ れ だ け が イ ン タ ビ ュ ー の 目 的 じ ゃ な い な と。
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  そ の 人 と な り 伝 え る の に、 こ ち ら が 調 べ す ぎ な い 方 が 今、 面 も あ り ま す か ら
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  ね。 い や。
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  そ う そ う と 思 い ま す。 は い。
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  ま あ だ け ど、 や っ ぱ り 私 は そ の イ ン タ ビ ュ ー の 快 感 は そ の ま あ 共 感 っ て い
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  う さ っ き の 話 も あ る け ど、 な ん か ね、 こ う 調 べ 尽 く し て 臨 ん だ 時 に、 本 当 に
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  新 し い 言 葉 が 出 て く る 瞬 間 っ て い う の は、 や っ ぱ り そ れ 前 も 言 っ た と 思 う
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  ん で す け ど、 や っ ぱ り そ こ が 好 き な 部 分 は あ る か ら。
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  な ん か こ う、 ど っ か の タ イ ミ ン グ で 引 退 を し て、 そ れ は い ろ ん な 仕 事 も 含 め
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  て 全 部 や ら な く な っ た 時 に、 聞 き 書 き の。
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  世 界 に 戻 っ て い き た い な。 と は。
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  思 っ て る ん で す よ。 好 き な ん で す ね。
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  は い は い。 そ う か、 し か も 立 花 隆 さ ん の ね、 教 え
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  子 だ か ら、 や っ ぱ り そ れ で 調 べ 尽 く し た 上 で や り た い わ け で す。
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  ね。 そ う で す ね。
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  一 年 に 一 人 し か イ ン タ ビ ュ ー で き な い と か。
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  そ う、 そ の ぐ ら い で が 面 白 い か な っ て。
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  そ。 の 面 白 さ も わ か り ま す。
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  で も 私 や っ ぱ り な ん か あ の ア ー カ イ ブ 稼 ぐ と い う か、 そ の 数 を 稼 ぐ 楽 し み
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  も 知 っ て る の で。 や っ ぱ り 千 人 ぐ ら い。
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  や れ た ら い い で す よ ね。 三 代 田 町 民 千 人 イ ン タ ビ ュ。
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  ー そ う。 特 に そ の 三 代 田 町 民 イ ン タ ビ ュ ー と
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  い う の は、 や っ ぱ り 数 で 多 角 的 に こ う 集 まる こ と に 見 え て く る も の が 絶 対 あ
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  る と 思 う。 そ れ は 本 当 面 白 い 企 画 と 思 い ま す。
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  そ う い う の が ど っ か で で き て い く と い い な と 思 い ま す ね。
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  は。 い じ ゃ あ ま あ、 お 互 い に。
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  は い、 や っ て い き ま し ょ う。 そ れ は。
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  は い。 じ ゃ あ 次 ど う い う 影 響 が お 互 い に 出
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  る か と い う の も ち ょ っ と 報 告 し 合 い な が。
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  ら、 そ う で す ね。 は い。
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  す い ま せ ん。 あ り が と う ご ざ い ま す。
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  あ り が と。 う ご ざ い ま し た。
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  は い、 楽 し か っ た で す。 は い ま。
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  た、 よ ろ し く お 願 い し ま す。 は。
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  い、 ま た お 願 い し。 ま す、 は い。