Latest / Mais Rúmen Podcast · by PPGVET / #16 - PRODUÇÃO DE LEITE A PASTO E SUPLEMENTAÇÃO PROTEICA | Marciёl França

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#16 - PRODUÇÃO DE LEITE A PASTO E SUPLEMENTAÇÃO PROTEICA | Marciёl França · Mais Rúmen Podcast · by PPGVET

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  Taxa de substituição, ela pode ser um aliado do produtor,
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  também do nutricionista, uma pessoa ser sempre pensada como o
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  vilão, né? Fala ouvintes do mais ruim
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  podcast, sejam bem-vindos a mais um episódio eu sou Bruna Manuel
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  barreta, sou estudante de medicina veterinária aqui do
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  Cave da Udesc de Lages, Santa Catarina, e espero que vocês
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  gostem bastante do episódio, assim como eu gostei de gravar.
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  Não se esqueçam de curtir, deixar um comentário, deixar
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  sugestões para os próximos temas e fiquem agora com a gravação.
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  No episódio de hoje, eu vou conversar com Marcel França.
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  Um amigo aqui de de longa data, que sempre conversamos bastante
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  aqui quando o Marcel estava fazendo sua sua tese de
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  doutorado, Marcel sempre vinha com boas histórias EE
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  conhecimento técnico. Então Marcelo, seja bem-vindo ao
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  mais ruim podcast. Então, Bruno, muito obrigado
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  pelo convite, é obrigado pela apresentação também.
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  Já a gente já se conhece do Cave, né, da grande família dos
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  cavi anos lá e vai ser um prazer compartilhar.
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  E acho que quando a gente expõe o que a gente estuda e sabe um
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  pouco, a gente também recebe muito depois, em retribuição, é
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  aprofundando e aprimorando esse conhecimento.
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  Sem dúvidas, Marcel, o seu seu me proposto ali, aqui teu.
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  O teu currículo, acho que talvez eu eu acabaria deixando de lado
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  algum alguma parte que foi bastante importante na
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  construção da da tua carreira aí na tua jornada.
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  Então gostaria que se você não se importasse, falasse um pouco
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  da tua, da tua formação, de como que foi tua lida e durante a
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  vida na no gado de leite e talvez até do do primeiro dia
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  que você viu uma vaca na frente, pode ser bem, não economize
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  tempo aí pra pra apresentar pro pro pessoal.
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  Então eu sou filho de agricultores, né?
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  Do sul do estado, meus pais são de São Ludgero, em Santa
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  Catarina. Atualmente a gente mora em
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  Orleans, mas é a cidade vizinha e moramos, digamos, ao lado.
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  A gente só tá, digamos, a um passo da da Fronteira que nós
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  brincamos aqui. Então como filho de
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  agricultores, o primeiro contato com uma vaca já foi logo que se
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  conhecia por gente, né, vaca, porco, galinha, todos os bichos.
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  É, mas então meus pais sempre trabalharam na agricultura e meu
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  pai trabalhou um tempo na cidade, mas ele definiu que não
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  gostava daquela rotina é e voltou para o campo.
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  Minha mãe sempre trabalhou no campo também.
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  Eles começaram vários negócios assim e trabalharam com uma
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  série de coisas, já que a agricultura ela muitas vezes é
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  bastante cíclica, né? Tem coisas que vão dando lucro
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  em uma época, outras vão deixando de dar eu agricultor,
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  às vezes precisa se moldar esse mercado.
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  Então, meus pais sempre tiveram um animais para subsistência por
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  algum tempo, criaram um pouco de porcos, é gado.
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  Mas a ou inicial, quando eu nasci, os meus pais, eles
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  plantavam fumo junto aos meus tios e também tinha uma produção
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  de verduras. É que era uma coisa bem
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  complicada assim, às vezes assisto produzia as verduras
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  mais bonitas e não havia mercado para elas, porque todo mundo
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  tinha verduras bonitas no mercado.
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  Outra época que eu produzia uma verdura aqui, outro não produzia
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  ou produzir algo relativamente feio, de qualidade e tudo mais.
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  Mas como ninguém tinha, isso era tão cobiçado que tu vendia,
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  então, e era um mercado altos e baixos.
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  Assim tu ganhava em uma, perdia em outras vezes, ganhava 12.
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  Então eles acabaram passando, digamos, depois saindo disso.
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  É, então é depois. Meus pais moravam no perfil dos
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  meus avós paternos me, mas morava um tio meu junto.
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  Terra pequena. Questão de minifúndios em Santa
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  Catarina, né? Então eram 16 ha.
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  É uma parte que era mata, não dava pra mexer, é e para
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  trabalhar acabou ficando pequenos.
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  Meus pais resolveram se mudar, é trabalhando de arrendatários, é
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  uma coisa que assim eu sempre digo, tenho muito orgulho deles,
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  porque pra quem, por exemplo, é dona de terras, muitas vezes é
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  que cresceu nesse meio do sul do Brasil, sabe que ser
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  arrendatário. É como se tu baixasse um pouco
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  na escala social, tu trabalha na Terra de outra pessoa.
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  Tu vai morar naquela casa que não é tua, é, nem sempre tu pode
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  fazer tudo o que tu quer, mas o que mais eles viram que esse era
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  o caminho e foram lá trabalhar porque o plano deles era maior,
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  de logo comprar terras. É, e 2 anos depois, trabalhar.
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  Arrendatário acessaram o crédito fundiário via banco da Terra e
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  compraram o terreno onde hoje está instalada a Granja França.
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  Aqui o primeiro terreno, né? Viemos para cá, eu, com 9 anos,
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  meus pais, meu irmão também com 5 é, e aí começaram.
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  Dia 29/05/2001 foi a nossa mudança.
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  A eu cresci, enfim, no meio de tudo isso, uma criança.
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  Do campo eu sempre fui um bicho do Mato.
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  A primeira vez que tentaram me colocar no pré Zinho eu baixei
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  no Barreiro, porque aquilo não era para mim.
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  A tentaram me botar na cordinha lá que hoje eu acho fantástico
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  quando os professores conseguem colocar as crianças na cordinha
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  lá pra andar todo mundo segurando e ninguém sair, porque
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  eu não queria andar lá pra mim. Fila nunca foi uma coisa muito
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  agradável. Sempre tenho que estar pelos
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  cantos, procurando alguma coisa diferente, e aí é ser o Marcelo.
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  Não queria ir pra escola porque estava lá, é querendo fazer
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  outras coisas, me colocaram na primeira série, são de armas, aí
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  olharam para um pezinho vindo do campo, assim, bicho do Mato, né
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  é não, esse daí não foi pro pré, ele não vai conseguir acompanhar
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  a primeira série. Aí me colocaram com uma
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  condição, se eu até o meio do ano não fosse bem na escola, não
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  me integrasse na turma assim, para ser pelo menos, medíocre.
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  AE eu me tira eu me colocar para o pré, para no próximo ano me
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  levar para a primeira série. Enfim, meus pais, apesar de
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  terem a quarta série, minha mãe sempre assim não chegou a me
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  alfabetizar, mas a me dava caneta, ensinou a escrever o
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  nome. Isso tudo antes de ir pra
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  escola. Então a gente para escola não
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  podia haver uma caxeta de papelão ou um livro assim.
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  Todos os livros importantes da casa estavam salvaguardados
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  porque eu pegava a caneta e copiando as palavras em baixo.
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  É. Enfim, foi pela primeira série
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  conseguir para acompanhar, com 23 meses, eu já estava
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  alfabetizado. Tive uma professora fantástica
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  na primeira série, mesma escola pública.
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  Assim é. Porque a gente tem muitas
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  escolas públicas de qualidade, especialmente assim, quando é
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  são cidades menores, cidades grandes também nas cidades
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  menores, onde as turmas são menores, o professor consegue
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  ter um contato melhor, enfim, com 3 meses de aula eu já estava
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  chato lendo as Placas de trânsito, né?
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  Então, se me levassem para a cidade, eu lia de cabo a rabo,
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  reduz a velocidade, não ultrapasse sob neblina usados,
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  baixa. É nesse meio tempo meus pais
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  aqui plantando fumo assim nós é. Foi adquirido um outro terreno
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  na frente é, mas o fumo ele é uma cultura assim.
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  Eu brinco, se alguém quiser pedir referências do fumo, não
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  fale comigo, porque eu tive a tal da doença da folha verde,
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  que é uma intolerância a nicotina.
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  Então, por exemplo, no cabo e muitas vezes as pessoas que
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  fumavam é pessoas fantásticas, mas assim eu via que a pessoa
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  tinha lock fumado um cigarro, eu tinha que desviar dela, porque
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  isso me causa dor de cabeça. Aí quando mais a nicotina é bem
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  prejudicial é e nós aqui na questão do fumo, a gente
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  produzia. Mas nós estávamos atrelados a
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  uma empresa que assim nos financiava, nos custos, davam
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  custeio e também fornecer algum crédito em dinheiro para outras
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  coisas que foi para a compra desse terreno.
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  Mas quando a gente percebeu assim, nós estávamos numa bola
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  de neve que a gente não conseguia mais sair.
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  Todo ano trabalhava para empatar o juro e ficava lá pra pagar o
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  capital aqui. No outro ano, a Índia mais juros
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  a empresa é, e aí? Assim, nós tivemos, não sei se
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  azar ou talvez sorte. Todo ano tinha granizo e vento,
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  então assim eu fumo. Ele tem um seguro, mas o seguro
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  cobre, digamos as despesas e te dá para passar o ano muito.
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  Comedido, assim não dá pra te fazer lucro com seguro, não é a
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  lógica mesmo disso é então o fumo nunca foi uma coisa assim
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  que meus dedos nos permitiu ter coisas, mas assim era família de
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  interior que planta forma ainda hoje, às vezes eu passo em
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  alguns lugares, tem muito isso, tem pessoas mais espaçadas, mas
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  a grande maioria muitas vezes é uma casa que tem que se
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  organizar para pintar ela a cada 10 anos, porque não tem uma
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  Liberdade econômica pra fazer tanto.
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  É um carro popular, simples, é assim, muitas vezes o entorno da
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  casa não consegue ser muito cuidado porque é serviço também,
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  mesmo que digam que é só na safra, é bastante serviço.
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  É então, num assim, eu não via via meus primos trabalhando na
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  agricultura e pensava comigo, mas será que quando eu ficar
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  adulto, meu maior é a maior Conquista, vai ser comprar um
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  carro em prestações e dizer, OPA, agora eu tenho um carro?
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  É, não era muito a minha cara. Aí resolveu assim pai,
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  conversando com várias pessoas porque a minha mãe também não
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  podia mais trabalhar. No fundo, as propostas eram
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  colocar um chiqueirão de porco, uma viagem.
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  É, ou gado, mas o gado assim alguns anos antes de nós
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  começarmos com leite, é a parmalat tinha quebrado.
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  Então, assim isso criou uma crise enorme no setor lácteo
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  brasileiro e assim afetou todo mundo.
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  Eu lembro que o meu padrinho tinha vacas e aquilo assim virou
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  nada. Um, mas aí foi pai, foi
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  conversar com o pessoal do aviário, todo mundo empolgado e
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  tudo mais. Mas aí ele conversou com uma
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  pessoa assim muito próxima a ele, que disse, não, ele te dá
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  algum lucro. Mas se o fosse colocar hoje, eu
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  não colocaria, porque assim, hã? Ele disse, é uma coisa.
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  Tu sempre tá investindo, mas é apertado também não pensa que tu
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  vai te livrar da integradora de frangos, é como tu quer te
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  livrar da integradora de de fumo, né, da empresa.
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  Então, naquela época assim, não foi vislumbrado uma boa opção
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  naquilo em aviário. São Ludgero tem bastante galinha
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  de postura, mas aí é um mercado que demanda muito capital de
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  giro e tudo mais. É suínos, crise em cima de crise
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  é, não era um bom momento para começar.
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  Aí o meu pai sentou no banco da praça, um por 1 dia, buscando
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  essas coisas. E aí, quem foi conversar com
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  ele? Foi um técnico da Epagri, Luiz
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  Carlos lunardi. É, e aí conversando tudo mais
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  para, explicou. Não, a gente tá querendo parar
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  com fumo ou fazer outra coisa aí, mas tá difícil.
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  Aviário parece não ser bem o negócio suíno tá em crise, é
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  gado de corte na o terreno é pequeno.
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  A eu. Reflorestamento eucalipto também
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  há uns anos antes era tudo plantado, calipso, o pessoal
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  plantou bastante depois das florestas, ficaram em pé porque
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  não tinha para quem vender. Também houve essas viradas que a
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  economia dá, às vezes dólar alto.
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  O dólar baixo muda tudo. Né?
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  Aí esse técnico disse, mas ligado, vocês gostam?
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  Trabalhar com gato? Sim, meu pai disse.
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  A gente sempre teve gado. Aí a mãe já tinha as vacas,
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  sempre fez queijo para vender, mas era aquele queijo assim,
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  extremamente clandestino. Por mais que produzido, com
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  qualidade e tudo mais, a gente é veterinário, sabe que há
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  demandas, inspeção, demanda uma série de critérios e tudo mais.
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  A gente entende que saúde pública é importante, é
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  fundamental, é, mas não dá também para criminalizar tudo,
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  né? As pessoas às vezes elas tentam
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  sobreviver. É, e aí, com essa história do
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  gado, a gente já tinha alguns animais e esse técnico da Epagri
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  de cima se gado de leite, assim entregar o leite, não fazer o
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  queijo. É uma opção?
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  Fomos ver assim várias pessoas em volta.
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  Aí entra aquela história, né? De rico.
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  Aprender a criar uma vaca de leite, porque até então tu tinha
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  vacas, mas tu achava que eu não sabia nada, porque tu não era
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  produtor de leite. É, e aí começamos é entregamos
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  OA primeira vez. Leite.
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  Em? Dia 10/01/2005.
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  Foi a primeira carga de leite resfriador de latão, e assim foi
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  ordenha balde ao pé. Foi comprado, mas não filhas.
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  Aí assim, isso começou a gerar lucro.
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  O pai saiu para comprar mais bicho, aí disseram para ele,
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  não, ninguém vai vender vaca boa, tem que começar com os
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  animal mais mestiço e tudo mais. Resultado pegamos um CA quedo,
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  mas compramos algumas vacas boas de uma Cabanha que estava
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  encerrando aqui vizinha é os bichos ruins que foram
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  comprados, foi só incomoda são e tudo mais as vacas boas assim
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  nos deram bastante lucro, só que a gente penou até conseguir.
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  É criar, né? Assim mesmo, com assistência
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  veterinária e tudo mais, às vezes coisas que nos parecem tão
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  óbvias hoje, na época, não é? Só para citar um exemplo,
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  hipocalcemia nós, Jersey, é extremamente comum.
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  Tempo calcemia aí já é da raça, as pessoas comentam isso em aula
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  e tudo mais. Mas os profissionais que nos
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  atendiam por algum motivo, não não atentaram a isso.
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  Então, vaca pariu algum tempinho depois a caída e morria.
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  E aí eu nunca esqueço, sim, que alguns técnicos de agropecuária
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  e tudo mais, pessoas sem conhecimento, vinha para ajudar
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  a olhava o bicho lá. Estufa dão, né a caboclo.
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  Aí nós pensamos, pronto. Então, agora, além de esse
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  negócio, dar prejuízo, ainda tem que isolar toda a área.
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  Tem que passar cal fazer buracos, chamar a prefeitura
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  para uma retroescavadeira e fomos assim.
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  Perdemos vários animais. Com isso, até que um dia
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  chamamos um outro veterinário para uma outra coisa, mas ele
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  encontrou a vaca caída. A ela estavam tratar primeiro
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  dessa. Esse é um caso de aí, o pai sim,
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  mas isso não é que é bom, não, isso aí porque você me a.
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  Nunca tínhamos ouvido falar disso.
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  É ele foi lá EEO, pai duvidou eles, não sei por causa da
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  minha, sim, eu vou dar cálcio na veia dela daqui meia hora ela
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  vai estar levantada lá no cocho, comento.
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  A gente tipo, não acreditou, né? Totalmente descrente, mas
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  deixamos levar o tal do cálcio. Não era tão caro.
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  Foi lá, aplicou o cálcio na vaca, meia hora da nada, estava
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  lá comendo. Aí a gente descobriu, OPA,
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  prazer, hipocalcemia, somos nós. É então para ver como às vezes é
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  difícil, né? Uma coisa extremamente simples,
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  extremamente básica, é peca na propriedade.
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  Assim, para falar que hoje a gente ouve o teu podcast, tem
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  profissionais altamente renomados.
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  Assim, pesquisando as minúcias da hipercalcemia, hipocalcemia,
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  subclínica e tudo mais. EE como a gente ainda às vezes
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  vê produtor no campo sem acesso ao conhecimento e como fomos
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  nós, perdendo bicho por hipoxemia.
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  É, e aí seguimos assim. Mas no modelo de produção daqui
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  da região, assim que eu tenho um pasto que, como diz um autor de
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  contos e piadas rurais do passado, que era do Eduardo
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  Almeida reis, basta um pedaço de Terra cercado com Arame e por
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  todos os lados, tendo ou não grama dentro.
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  É, era mais ou menos essa lógica.
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  Assim, a gente sempre tratou bem dos animais, mas de repente tu
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  compra um Monte de bicho e não planta pasto e dá uma pequena
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  estiagem e tu fica sem nada. É aí, tá, mas aí tem a casa
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  agropecuária que te oferece as melhores rações de farelos que
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  vão ser um milagre, né? É e depois vem outra doença, com
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  gado de leite que a gente conhecia já porque teve uma vaca
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  que teve estafilococos áureos, uma mastite.
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  Aí quem nos orientou para tratar e depois para descartar esse
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  animal foi até um médico, é que acompanhava a família.
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  Ele tinha gado de leite também. Se não vocês fazem naquela
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  época, faz cultura naquela época se fazia ainda antibiograma de
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  praxe e tudo mais, tratamos com antibiótico, era sensível, mas
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  não curou porque a estafilococos aurius alguém nesse podcast vai
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  falar muito melhor do que eu. É, enfim aí, mas veio a tal da
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  mastite, e aí? A casa agropecuária também
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  fornecia todas as bisnagas e complementos e suplementos e
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  todos os pós aí, né que pudessem ajudar.
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  Mas chegou um mês assim, a gente foi passar a régua na
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  contabilidade, não dá. Tá entrando x, mas está saindo x
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  mais alguma coisa? É isso.
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  Não vai dar certo porque a gente está colocando vaca de leite
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  para ter lucro e não para ter prejuízo.
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  Aí eu lembro que eu empolgado com gado de leite, porque assim
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  era mais ou menos o meu passaporte para parar de
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  plantar. Fumo, né?
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  Aí o pai disse, não vamos, acho que nós vamos parar, pois nós
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  vamos vender. A AES me deixou assim bem
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  triste, porque se não nós vamos voltar a planta.
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  Fumo é nessa lida que a gente está.
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  E aí, tudo bem, mas aí conversamos com o pessoal do
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  laticínio e tudo mais. Eles eram.
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  Não existe 11, abordagem diferente, tudo mais é, tem um
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  pessoal fazendo outras experiências, é e principalmente
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  com Piquete amento, né? Neve e padre na época, havia
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  aqui a gente sempre eu fui ter o meu contato com o Cave quando eu
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  fui pra lá estudar, mas aqui assim o sul do estado sempre foi
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  muito mais atendido por profissionais formados aqui na
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  agronomia, Zootecnia da o fiske, né?
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  Em Florianópolis, então assim, esse pessoal tinha uma vertente
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  mais. Em alguma parte agroecológica, e
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  o tal do sistema de pastoreio rotacionado wasan que aí assim
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  tem quem jogue Pedra, tem quem bata Palmas.
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  Eu penso assim, se eu estou respeitar os limites e a aquela
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  fisiologia que a planta te impõe, tu não faz grande
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  besteira. Chame do que quiser, mas nós
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  tínhamos pasto super pastejados, plantas que não se adaptavam ao
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  paciente contínuo EE ser carros. Piquet tinha foi uma grande
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  coisa, né? Fizemos até hoje, agora nos
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  próximos meses a gente vai estar.
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  Mudando porque na época foi desenhado o sistema de vazão
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  para 35 vagas, né? Tendo 30 em lactação, 5 seca
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  mais ou menos. É hoje, o sistema está rodando
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  assim, no alto da estação, quase com 80.
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  Esse ano a gente vai passar de 80 vagas em relação aos
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  piquetes, são os mesmos, então tem que dar vários piquetes ao
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  dia. Isso é muito de obra e tudo.
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  Mas voltando à história. Implantamos o wasan, é o
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  laticínio nos emprestou dinheiro, a gente conserta o
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  medo, porque a firma de fumo também tinha feito isso, mas
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  cobrando juros altíssimos. As emprestaram dinheiro pra nós
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  comprar. Morreram em Arame, porque olha
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  como vai, morreram em Arame para fazer Piquete.
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  É para eles cerca elétrica e tudo mais, tudo umas coisa nova.
• 16:29
  É, e aí foi assim, mas as vacas responderam bem no leite, acabou
• 16:32
  o problema de carrapato, né? Eu lembro assim, que o meu maior
• 16:34
  trauma, porque o meu pai definia aqui um sábado por mês, IA ser o
• 16:38
  sábado da vacina e do banho. Então era um Deus nos acuda que
• 16:42
  aquele sábado de manhã tinha Catar todo o gado para banhar
• 16:44
  pros carrapato. É ou vacinar?
• 16:47
  E da aí, peraí, permetrina e tudo mais.
• 16:51
  Mas assim virava tudo em corda, a gente jogando corda, correndo
• 16:54
  atrás de bicho, trancando num canto e pegando.
• 16:57
  É para mim que sempre foi muito próximos.
• 16:59
  Assim, próximo dos animais, meus pais sempre tiveram, é até a
• 17:02
  gente botou o gado de leite, ainda tinha, por exemplo, boi de
• 17:04
  carro que não era para puxar carro de boi, mas era pra fazer
• 17:07
  cultivo nas linhas, né? Seja feijão, fumo, cana, milho,
• 17:11
  é. E assim a gente sempre tinha
• 17:12
  bastante empatia, IA lá no pasto e pegavam o bicho e coçava.
• 17:16
  A vaca e tudo mais e de repente tinha que pegar aqueles bichos.
• 17:19
  Tudo para dar uma agulhada ou dar um banho.
• 17:21
  Então isso também não me agradava aí com o tal do wasan.
• 17:24
  Assim diminuiu sensivelmente. Carrapato é, pois não precisava
• 17:28
  mais banhar e tudo mais. Vermes também.
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  Os animais conseguiram se nutrir melhor porque a gente administra
• 17:34
  melhor o pastejo, então permitir a planta crescer e só soltava lá
• 17:37
  quando estava no estágio dela e não deixava o gado fazer o que
• 17:40
  bem entender esse compasso. É, e aí fomos indo assim no
• 17:44
  início também não foi fácil. A gente não tinha todo o
• 17:47
  conhecimento. É era assessorado por pessoas
• 17:50
  assim, muitas vezes ligadas à área de venda, que também dentro
• 17:52
  do conhecimento que tinham, passavam aquilo, mas precisavam
• 17:55
  bater suas metas. É e às vezes as metas eram
• 17:58
  vender. Até hoje eu lembro, por exemplo,
• 18:00
  as m. Uma vez nós compramos sempre pra
• 18:02
  sim, hoje eu vejo, era uma loucura.
• 18:05
  É um pacote, porque o vendedor nos convenceu de que o touro IA
• 18:09
  parar de produzir sempre. E nós somos, como assim, um
• 18:11
  touro bom desse? Vamos deixar um bicho, mas bota
• 18:14
  ele lá com soro, bota ele erguido numa corda aí e deixa o
• 18:17
  bicho produtivo. Hoje eu brinco, né, que não, se
• 18:20
  ele vai parar de produzir mais, que bom, porque vai vir o
• 18:22
  melhor, então mata esse bicho já uma vez e não aposenta ele botar
• 18:26
  um Piquete é, mas na época não nos convenceram de que o tal do
• 18:30
  touro era hoje até hoje nós temos resquício desse touro que
• 18:32
  é um touro Jersey péssimo de Uber, excelente em leite e tudo
• 18:35
  mais, mas assim até hoje a gente tem um.
• 18:36
  Vaca aí que tem uma sacola pendurada com 4 teta, porque há.
• 18:41
  O bicho vai à 3035, às vezes no primeiro parto, mas o Uber e vai
• 18:45
  lá embaixo, então fica muito central.
• 18:48
  E tudo mais. Mas aí fomos aí.
• 18:50
  Comecei o ensino médio. Assim, houveram propostas tanto
• 18:54
  de amigos e tudo mais para ir trabalhar fora da propriedade,
• 18:58
  mas aí não era muito a fim do que eu queria fazer e IA talvez
• 19:03
  comprometer meus estudos. É também para fazer colégio
• 19:06
  agrícola. É uma coisa assim que há a
• 19:07
  formação em técnico agrícola. Vejo que é uma excelente
• 19:10
  experiência, que dá muita bagagem assim, conhecimento
• 19:13
  prático, muito bom, mas aí na época, assim, querendo ou não
• 19:17
  propriedade começando e tudo mais, uma pessoa é mão de obra,
• 19:20
  né? Por mais que não estivesse
• 19:21
  adequado na legislação trabalhista e tudo mais fácil,
• 19:24
  um pouco antes. Mas assim tu trabalha desde que
• 19:26
  tu consegue pegar alguma coisa aí, assim, cada um tem um
• 19:29
  julgamento que imagina, mas para mim isso foi uma coisa bem
• 19:32
  importante, é informação como pessoa.
• 19:35
  E tudo mais. E aí passei no ensino médio aqui
• 19:38
  fazendo o ensino médio em escola pública.
• 19:40
  Algumas vezes o diretor, porque era para professor Nilo, roubo
• 19:43
  que aqui veio conversar comigo, mas talvez assim fazer o
• 19:47
  terceirão fora ou estudar o ensino médio.
• 19:49
  Primeiro, fazer o ensino médio todo fora numa escola
• 19:50
  particular. Não, não tem condições, torceram
• 19:53
  fora aí. O pessoal muitas vezes aqui é
• 19:55
  para tubarão fazer. Na época energia e esses outros
• 19:58
  cursinhos que que haviam, não foi uma situação que eu
• 20:03
  vislumbrei para mim. Assim, eu era até hoje eu tenho
• 20:05
  algumas coisas assim, mas eu vou sair, eu vou gastar e alguém tem
• 20:08
  que ficar trabalhando, não. Aí uma professora minha de
• 20:12
  química É Ela disse, não, meu filho vai prestar vestibular
• 20:16
  para Udesc em Lages. E aí ele prestou vestibular e
• 20:19
  passou. Fez veterinária também.
• 20:21
  Aí ela disse, mas ele fez cursinho da energia por bastante
• 20:24
  tempo e tudo mais. E as apostilas estão em casa
• 20:26
  incomodando, não quer essas apostila para estudar há, mas
• 20:29
  traga aqui, né? Porque eu já lia todos os livros
• 20:31
  e catava toda biblioteca, aí eu fiz o tal do cursinho por conta.
• 20:35
  E depois fui, né? No meio do ano, fiz por
• 20:37
  experiência o vestibular. Fiquei em 23º na época.
• 20:41
  Eu acho que no meio do ano eram 14 candidatos por vaga.
• 20:43
  Final do ano, eram 17 candidatos por vaga.
• 20:46
  Eu prestei vestibular, fiquei em décimo, passei foi para lá
• 20:49
  estudar, já muitos também, eu antes sabia que queria ir pra
• 20:53
  lá, eu queria fazer veterinária e quando fui para lá, eu sabia
• 20:55
  que eu queria trabalhar com gado de leite.
• 20:57
  É vaca de leite, especialmente Jersey, né?
• 21:00
  E aí vem outra coisa, eu estou na região do Jersey, em Braço do
• 21:02
  Norte, e assim existe uma heresia aqui que criar holandês
• 21:05
  é alguns, se dispõem a isso, mas a gente sempre trabalhou com
• 21:08
  Jersey, cria Jersey, aí aí foi pra lá.
• 21:11
  Mas assim até o metade da faculdade talvez tenha sido a
• 21:15
  tua experiência também. Tu não sabes tu tá fazendo
• 21:17
  bioquímica outra coisa, porque assim até começar a semiologia,
• 21:21
  tô pegar um estepe, tocar no bicho.
• 21:23
  Não, tu não tava fazendo veterinária assim, até
• 21:25
  bioquímica te dava alguma coisa. Bioquímica, metabólica,
• 21:28
  bioquímica do Rubin, mas depois voltava lá para fisiologia.
• 21:31
  Neurônio motor superior, neurônios neurônio motor
• 21:33
  inferior. Aí eu pensava, o que que eu
• 21:35
  estou fazendo aqui? Mas foi, é.
• 21:38
  Foi uma época em que eu estudei assim era você.
• 21:41
  Esse trabalho também para conseguir manter em Lages, mas
• 21:44
  sempre acompanhando lá pilotando, é o professor André
• 21:47
  taller, aí eu via mais professor André trabalhava com
• 21:50
  melhoramento e assim, melhoramento não era bem o que
• 21:53
  eu queria. Eu gostava de dar comida para as
• 21:55
  vacas. Aí eu fui atrás de quem dava
• 21:57
  comida. E aí, quem fazia parte de
• 21:59
  alimentos? Alimentação é professor Ivan
• 22:00
  Gomes, né? Aí fui atrás dele, né?
• 22:03
  Viu? Uma vez abordei no corredor e
• 22:05
  conversando tudo mais, ele conta.
• 22:06
  Até hoje, a primeira, uma das perguntas que eu fiz, qual o
• 22:08
  melhor programa para formular uma dieta para uma vaca leiteira
• 22:11
  que ela queria? Deixa despachar o bicho, né?
• 22:14
  Aí ele olhou pra mim assim e disse, acho que tu vai ter que
• 22:17
  aprender um pouco mais, porque não é o programa em si.
• 22:21
  É o manejo dele, é o manuseio do negócio, é o professor André
• 22:24
  taller também disse que sempre chegava um cara magrelo e alto
• 22:27
  na sala dele, falando diversas, né?
• 22:28
  Isca era aí. Eu também.
• 22:31
  Aí eu falei, concluir a. A graduação depois é fui fazer
• 22:36
  meu estágio na época por uma questão pessoal e também de
• 22:39
  curiosidade. É a Granja que já estava na nós,
• 22:43
  tínhamos 40 vacas e já achávamos que estávamos no limite do
• 22:46
  pasto. É aí o meu orientador, o
• 22:48
  professor Ivan é, disse não. Então tu precisa ir para um
• 22:51
  lugar onde tem confinamento e manejo mais intensivo.
• 22:53
  Castro e Carambeí fiz na época na Batalha, hoje freezer e
• 22:56
  Castrolanda com o pessoal de nutrição e manejo sim, foram
• 23:00
  janelas que se abriram muito sol hoje, gratuito a tudo que vi
• 23:03
  hoje a gente ainda vê algumas novidades por aí que na época já
• 23:05
  era um práticas lá e. Assim, esse manejo de grandes
• 23:09
  rebanhos a. Administração e tudo mais.
• 23:12
  A parte nutricional é. Foi muito interessante para mim,
• 23:16
  assim também como pessoa, por aprender que às vezes, como
• 23:20
  nutricionista a gente tem que lidar com pessoas.
• 23:22
  Às vezes, colocar 1 kg a mais de farelo ou meio quilo a mais de
• 23:24
  farelo de soja na dieta envolve uma conversa extremamente
• 23:27
  grande, envolve saber os desejos.
• 23:29
  Às vezes é a viagem que o cara tem que ir com o vagão até outro
• 23:32
  silo para botar dentro do vagão. Mas assim é o tempo que às vezes
• 23:35
  ele preferia. Já está em casa.
• 23:38
  É, são minutos a mais que ele, entre aspas, perde.
• 23:42
  Então tinha que fazer todas essas contas, assim como os
• 23:45
  profissionais, assim eram bem atentos e passaram bastante
• 23:48
  disso para mim. Mas aí surgiu a oportunidade de
• 23:51
  emprego por lá e tudo mais. Mas eu digo não, eu quero ficar
• 23:53
  mais perto de casa, mas na época trabalhando como veterinário.
• 23:57
  Também não era. Aí surgiu a oportunidade de
• 23:59
  fazer um mestrado com o professor André taller.
• 24:02
  E pesquisar alguma coisa de ser, não fazer um mestrado.
• 24:05
  Fomos definir um problema de pesquisa.
• 24:07
  É. Existe a questão de
• 24:09
  experimentação proteica, assim que já é bem batido, mas a gente
• 24:12
  sempre. Muitas vezes, a pesquisa pode
• 24:14
  parecer que mais é repetição de outras pesquisas, mas isso é a
• 24:18
  validação científica. Não adianta as pessoas colocarem
• 24:20
  uma verdade lá, e essa verdade não ser posta à prova em outros
• 24:24
  ambientes, em outras condições. Então aí na Granja, entrou aqui
• 24:29
  como campo experimental, virou uma, digamos, uma sucursal do
• 24:32
  tanto é. E aí colocamos as vacas Jersey
• 24:35
  para pesquisar. Na época, eu lembro que eu
• 24:36
  estava deslumbrada, porque a gente via trabalhos de pesquisa.
• 24:39
  Tanto no cabe tudo, outras instituições é existiam poucos
• 24:42
  animais, né? ON era sempre baixo, era sempre
• 24:44
  um desafio fazer grupos experimentais maiores e quando
• 24:47
  eu estou falando maior assim, eu ter 10 animais para o grupo
• 24:50
  experimental é fazer um ensaio grande assim, porque a gente vê,
• 24:53
  por exemplo, Cave temos animais, mas são menos animais e muitas
• 24:56
  vezes o tem que rodar um ensaio em quadrado Latino e tudo mais.
• 25:00
  E rapidinho porque depois tem outro para usar as vacas, né?
• 25:03
  E precisa, né? Aqui não, aqui tinha as vacas da
• 25:05
  Granja, que eram minhas e podia tocar o tempo que fosse.
• 25:09
  Definimos o problema que era a proteína, não degradável no ruim
• 25:12
  e níveis de proteína. E aí seguir mestrado, depois
• 25:16
  doutorado também nessa lógica, porque o mestrado eu achei que
• 25:19
  IA responder muita coisa. Ele me criou mais perguntas.
• 25:22
  Aí eu digo, não vamos fazer um doutorado nesse negócio aí, pra
• 25:25
  pra ir o doutorado também cria perguntas assim, hoje eu sou,
• 25:28
  durmo tranquila com elas. No mestrado eu não dormia, mas
• 25:31
  então esse é o Marcel. Se quiser definir um agricultor.
• 25:35
  Dá para tirar várias coisas dessa tua história da e como a
• 25:38
  família agricultura familiar foi foi importante, foi, se estiver
• 25:43
  que escolher, escolha seu difícil.
• 25:44
  E aí eu vou pontuar uma frase que você falou aqui, tivemos que
• 25:47
  aprender como criar vaca de leite, porque é uma coisa que
• 25:50
  antes a família era impensável aí na família, na região, na,
• 25:53
  na, na situação de vocês. E hoje é o com muito orgulho.
• 25:57
  Acho o ganha pão de vocês e tiveram vários pontos que você
• 25:59
  comentou aqui que também consigo linkar com algumas coisas.
• 26:02
  Umas é uma é do professor Tyler, que foi ele que também me
• 26:06
  orientou em alguns períodos aqui.
• 26:07
  Degradação EE segue você numa pessoa que me orienta bastante.
• 26:10
  Professor Pedro Ivan Pedro de Oliveira Gomes, também um outro
• 26:13
  craque aí da nutrição, que hoje já se aposentou, mas foi
• 26:16
  professor por muito tempo aqui no cabe e você falou muito bem
• 26:19
  que você. Além de gostar de vaca,
• 26:21
  especialmente a ger, se você se interessa bastante sobre o que
• 26:24
  dar de comer às vacas e você falou que o teu o teu projeto aí
• 26:27
  de ou melhor, o teu problema de pesquisa, eu gostei dessa frase
• 26:30
  também não. Projeto de pesquisa, mas SIM 1
• 26:31
  problema que se propõe a resolver foi baseado Na Na Na na
• 26:34
  proteína, não degradável no rúmen.
• 26:36
  Nessa suplementações proteicas gestão aí é, fazem parte da
• 26:39
  suplementação, principalmente nos sistemas a pasto, né?
• 26:42
  E antes de nós entrar nos seus resultados como professor.
• 26:45
  Ivan Gomes falou e disse, vamos entender um pouco mais a parte,
• 26:48
  a parte basal, a parte fundamental, o que que tu pode
• 26:51
  comentar sobre é a proteína de de vamos dizer assim como que a
• 26:55
  proteína entra na formulação de de dietas.
• 26:58
  Aí, até nesse ponto, como é que a absorção?
• 27:00
  Quais são as Fontes hoje disponíveis?
• 27:02
  Porque eu acho que aqui a gente pode criar 11 assunto bom para o
• 27:05
  podcast, que seja essa proteínas na alimentação de vacas
• 27:08
  leiteiras, acho que é um assunto que a gente pode introduzir bem
• 27:10
  aqui, você tem aí há espaço para nadar de braçada.
• 27:13
  Então, primeiro a gente dá de proteína, né?
• 27:15
  Que é desde o básico lá. São 4 ou mais aminoácidos, né?
• 27:19
  Ligados entre si para produtor de vaca leiteira, geralmente
• 27:22
  proteína vem de uma coisa que são farelos proteicos, que são
• 27:25
  coisas mais caras, então são. É geralmente é.
• 27:29
  É um custo muito perceptível ao produtor.
• 27:31
  Ele quer comprar uma ração com mais proteína, ele tem que pagar
• 27:33
  mais, é e existe ainda uma Mística muito grande Na Na
• 27:36
  produção animal, especialmente de vaca de leite, que é quanto
• 27:39
  mais proteína é melhor, porque é mais caro.
• 27:41
  Então o produtor tem uma dificuldade ou agora não dá mais
• 27:43
  para usar o meu exemplo, mas eu sempre dizia, até 2016, 2017,
• 27:47
  para aí. É quando dava as aulas da
• 27:48
  docência, que o produtor não acredita em nada que custe menos
• 27:51
  de 1 BRL que, né? E o milho era uma dessas coisas.
• 27:53
  Por exemplo, casquinha de soja também era, né?
• 27:55
  Hoje o milho está de volta a patamares próximos aí, mas já
• 27:59
  não é mais o caso proteína muito é produtor, às vezes
• 28:02
  supervaloriza e o técnico também supervaloriza.
• 28:05
  Assim, o os papel, o papel da proteína, mas a função básica da
• 28:09
  proteína é fornecer nitrogênio e alguns aminoácidos.
• 28:13
  No nosso caso, pro ruminante, para os microrganismos ruminais,
• 28:17
  pra gente tem que lembrar que tratar de uma vaca.
• 28:18
  Tratar de todo o conjunto que é dentro do homem para que esse
• 28:21
  conjunto, depois, junto da gente, consiga alimentar a vaca.
• 28:24
  É, não dá para pensar em alimentar a vaca direta. 1000000
• 28:27
  de possui o ruim, que é uma grande dádiva da natureza.
• 28:30
  É Pra Ele que nos permite explorar muita coisa, mas então,
• 28:33
  proteína para vaca, ela vai ter que alimentar os microorganismos
• 28:36
  ruminais, ou seja, como nitrogênio e alguns aminoácidos.
• 28:40
  É principalmente os de cadeia ramificada e tudo mais que vão
• 28:42
  estar agindo Na Na degradação de diversos compostos, desde amidos
• 28:47
  fibras como celulose hemicelulose é e tudo mais é e
• 28:52
  depois parte dessa proteína ainda passa do alimento pra
• 28:54
  vaca, né? Que, digamos, seria a parte que
• 28:56
  a gente consegue modular, porque a parte produzida por esses
• 28:58
  microrganismos, né? Tudo, roube é uma parte que tem
• 29:01
  um valor biológico bastante alto, né?
• 29:04
  Ou seja, a composição de aminoácidos dessa proteína é
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  muito próxima. Aquilo que o ruminante produz,
• 29:08
  talvez por uma evolução natural, né?
• 29:10
  A gente sempre olha pelo lado, não.
• 29:11
  Mas é. Pretendo leite, a proteína das
• 29:13
  bactérias é parecida com a proteína do leite.
• 29:15
  Eu acho que a vaca evoluiu ao longo desses milênios aí para
• 29:18
  produzir uma proteína que fosse parecida com a que está
• 29:20
  ganhando, que parece o caminho mais mais acertado.
• 29:23
  Os animais recebem proteína, né, né?
• 29:25
  Através da dieta que formular dieta, o meu orientador de
• 29:28
  graduação, professor Ivan Gomes, ele sempre dizia, é uma arte.
• 29:31
  Nada disso, né? É um misto de arte e ciência,
• 29:33
  porque a ciência faz. Vou fazer os cálculos.
• 29:35
  Agora é a arte que faz tu entender a vaca.
• 29:38
  Então toda essa questão de formular dieta para uma vaca e
• 29:41
  saber entender o que ela faz e conseguiu os melhores resultados
• 29:44
  com que a gente tenha e que pode trazer isso se implica em
• 29:47
  vários, várias coisas, né? E no pasto a gente falando mais
• 29:51
  especificamente das pastagens, existe uma dificuldade um pouco
• 29:54
  maior que essa dinâmica do pasto é em que às vezes tem 1 dia de
• 29:58
  chuva. Às vezes tu tem 1 dia de sol,
• 29:59
  então tu tem mais carboidrato solúvel dentro do pasto tem
• 30:01
  menos, é, às vezes tu tem um pasto que por uma condição
• 30:05
  ambiental que tu não consegue controlar, ele cresce menos,
• 30:08
  então tu tem um passo às vezes de excelente qualidade.
• 30:10
  Mas tem menos disponibilidade, às vezes ele cresce um pouco a
• 30:13
  mais e aí o FDN aumenta. As vacas não conseguem comer e
• 30:16
  performa tanto é, mas isso a gente pode enxergar como uma
• 30:20
  grande dificuldade. Assim dizer não, isso é uma
• 30:22
  coisa ruim é, e o mais fácil seria a gente botar as vacas
• 30:25
  para baixo no galpão e confinar elas, porque a dieta é toda
• 30:28
  conhecida, mas também dá pra enxergar potencialidades, né,
• 30:31
  que a gente tem um custo menor de produção, em tese, porque
• 30:34
  assim eu acompanhei rebanhos já a pasto e confinamento, tem quem
• 30:38
  consegue encarecer, dos 2 jeitos, tem quem consegue
• 30:41
  baratear dos 2 jeitos. Então assim, por favor, não me
• 30:44
  entendam como um defensor de um sistema de produção.
• 30:46
  É crime as vacas a pasto e até quando eu puder, eu quero
• 30:49
  criá-las assim. Mas é por uma filosofia de
• 30:51
  produção, não, porque o outro jeito de fazer seja errado.
• 30:55
  Era diferente. Ele não é adequado para as
• 30:57
  Colinas que a gente tem em Orleans e eu nunca tive vocação
• 30:59
  para piloto de trator, então eu não gosto de ficar dirigindo
• 31:01
  trator com um vagão misturador e os postes aqui agradecem assim,
• 31:05
  né? Que eu seja tão barbeiro, mas eu
• 31:06
  sou desatento. Se aparecer um passarinho, eu
• 31:09
  vou observar ele e vou andar. Então, eu prefiro passo
• 31:13
  auditoria sobre as minhas pernas sobre as minhas pernas, olhando
• 31:15
  as vacas, comer e tudo, crescendo umas árvores por
• 31:19
  plantar aqui um quebra vento para fazer lá.
• 31:22
  Então, essa parte de formular dietas no pasto.
• 31:24
  Assim, muita gente se assusta, porque ela é um tanto mais
• 31:26
  complexa. E as vacas a pasto, elas
• 31:29
  produzem menos. Assim a gente vê, às vezes o
• 31:30
  pessoal em grupos de produtores comentando.
• 31:32
  Agora mês de agosto, começam as famosas médias, né?
• 31:35
  Do pasto, porque as marcas estão comendo uma seven ótimo, às
• 31:38
  vezes um azevém com trevo. Estão comendo uma silagem Zinho,
• 31:40
  os ventos frios são favoráveis. Entanto vai a 3030 e poucos um
• 31:44
  rebanho holandês em Jersey nós já chegamos a 2627 de média
• 31:49
  assim, agora essa não é a média ao longo do ano, né?
• 31:51
  Eu brinco, ninguém comenta as médias do mês de abril e do mês
• 31:53
  de maio. Que são geralmente trágicas no
• 31:55
  pasto é, mas isso é uma dificuldade.
• 31:58
  E as vacas no pasto, elas produzem menos do que em
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  confinamento. Então a gente tem que ter,
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  muitas vezes uma percepção de que formular dieta no pasto é
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  mais formular dieta para um lote, né?
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  É, e não para uma vaca assim no confinamento.
• 32:09
  Às vezes a gente consegue pegar vacas mais individuais, explorar
• 32:12
  mais o fator vaca, porque no confinamento tem uma cama,
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  muitas vezes, mesmo que seja composto Arno, que é todo mundo
• 32:18
  junto, mas o fator ao gasto por vaca é alto, entanto, precisa
• 32:22
  que cada vaca produza muito. No pasto, já um tanto diferente,
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  muitas vezes a filosofia a uma vaca velha, historinha, uma vaca
• 32:29
  de 30 ou 2 de 15, às vezes no pasto, as 2 de 15 são um pouco
• 32:34
  mais econômicas. Por quê?
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  Porque elas sobrevivem com uma ração um pouco pior, pior, no
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  sentido assim, não precisa ser tão minuciosamente calculada.
• 32:42
  Essa ração pode levar a uréia, não vai deixá-las sem comer uma
• 32:46
  vaca de 30 já precisa de muito mais cuidado, né?
• 32:48
  Doenças metabólicas e tudo mais, então não passa, a gente tem
• 32:51
  essa essa parte, assim, formular é uma coisa interessante.
• 32:55
  Aqui no pasto é demanda não só a formulação, mas muita
• 32:58
  observação, porque no pasto não formula o pasto, formula o
• 33:02
  suplemento e aí vem uma questão importante do suplemento que é
• 33:06
  pensar que ele é um suplemento, ele deve suplementar uma base?
• 33:11
  É muitas vezes a gente vê assim abordagens que tentam dar tudo
• 33:14
  para a vaca e o pasto vira saladinha.
• 33:16
  Hã? É uma abordagem também, às
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  vezes, o pasto pode ser usado como cama no meu estágio de
• 33:21
  conclusão de curso em Castro. Caramba, houve muita propriedade
• 33:24
  com confinamento em cima de Piquete.
• 33:26
  É uma estratégia interessante. Tu não gasta com telhado quando
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  dá uma semana de chuva, tu tem um Monte de Barro, mais é um
• 33:31
  Barro grátis. É, aí é outra, digamos, outra
• 33:35
  abordagem assim, mas quanto quer usar pasto mesmo?
• 33:38
  Tem que pensar no suplemento que favoreça o consumo de pasto.
• 33:41
  Isso tem características do suplemento e tem características
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  também da quantidade de suplemento, né?
• 33:47
  Por exemplo, muita gente reclamar, mas as vacas não comem
• 33:49
  o pasto, aí tu vai lá ver, a pessoa está dando lá é silagem
• 33:53
  no cocho, uma quantidade maior do que precisaria.
• 33:55
  Não sou contra da silagem sistemas de pasto, muito pelo
• 33:58
  contrário, ela é uma ferramenta que te permite melhorar ou a
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  colheita do pasto e melhorar o consumo.
• 34:03
  Mas assim, se tu tem pasto bastante, geralmente o gasta
• 34:06
  para produzir. Ninguém produz pasto
• 34:08
  gratuitamente. É, então dá uma baixada no silo
• 34:12
  explora, mas às vezes o produtor fica com medo.
• 34:14
  O técnico fica com muito medo de mudar o suplemento.
• 34:17
  Às vezes é, e aí a questão do tipo de suplemento, né?
• 34:21
  É no pasto. É importante considerar 11
• 34:23
  conceito muito importante que a taxa de substituição, que é o
• 34:26
  quanto de matéria seca uma vaca deixa de comer de pasto pelo
• 34:29
  quanto de matéria seca ela consome de suplemento.
• 34:32
  O primeiro ponto é que quando a gente suplementa uma vaca pasto.
• 34:35
  Anão ser que o suplemento seja muito ruim e aí ela geralmente
• 34:38
  não vai comer. A vaca vai comer mais, ou seja,
• 34:42
  se ela come 10 com o suplemento, ela vai conseguir comer algo
• 34:45
  mais do que esse 10 do pasto. É, no entanto, comendo esse algo
• 34:50
  mais. Às vezes ela come um pouquinho
• 34:51
  menos de pasto, esse pouquinho menos é aquilo que é chamado de
• 34:55
  substituição, porque quando a gente dá um suplemento, nós
• 34:57
  podemos ter basicamente 3 efeitos principais, o principal
• 35:00
  e mais comum é de substituição a vaca como suplemento, deixa de
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  comer um pouco de pasto. A gente tem um efeito que às
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  vezes é dia de são os efeitos associativos, assim positivos,
• 35:10
  né? Quando tu dá um suplemento, por
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  exemplo, tem um alugado numa dieta muito ruim, acontece
• 35:14
  quando se usa sal, proteína do e tudo mais é em que tu dá um
• 35:18
  suplemento que favorece. Taxa de passagem, hotel não tem
• 35:21
  nada, não vou entrar. Eu convido alguém para esmiuçar
• 35:24
  isso, porque eu sei que é um dos grandes.
• 35:26
  Parece uma questão resolvida, mas ainda tem uma grande briga.
• 35:28
  Ele aumenta a taxa de passagem, ele aumenta a degradê,
• 35:30
  habilidade de fibra. Não estou muito preocupado.
• 35:33
  Os animais aumenta o desempenho, estou preocupado mais é com o
• 35:35
  resultado lá, mas toda uma proteína do assim.
• 35:38
  Então vê que eles comem mais. Então, efeito associativo
• 35:40
  positivo e tu tem outros efeitos assim os negativos, né?
• 35:45
  Mas tu tem efeito. Só dia de San também nas vacas,
• 35:48
  a gente geralmente tem essa questão da substituição, então,
• 35:51
  Deus, suplemento a vácuo e polimentos o quanto menos vai
• 35:55
  depender do tipo de alimento que eu estou dando, a gente sabe,
• 35:58
  por exemplo, que alimentos fermentados, como silagem e tudo
• 36:00
  mais tem uma taxa. Substituição bem alta, às vezes
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  mais do que um quando ela é mais do que um, significa que cada 1
• 36:05
  kg de matéria seca de silagem, por exemplo, que eu dei para uma
• 36:09
  vaca em pasto, ela vai deixar de comer mais de 1 kg de matéria
• 36:13
  seca de pasto. Então isso é um problema, não
• 36:16
  sei. A gente tem que olhar o
• 36:17
  contexto. Eu estou numa época em que eu
• 36:18
  tenho bastante pasto e preciso usar espaço, então isso é um
• 36:21
  problema, porque eu estou deixando meu pasto passar.
• 36:24
  Se eu quiser guardar e eu vou ter que usar maquinário para
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  guardar, e aí é outra história. Outro problema é, mas às vezes
• 36:29
  eu estou numa situação assim, eu tenho pouco pasto, eu estou num
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  vazio forrageiro. É, eu tenho, por exemplo, os
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  cultivos de inverno, aveia, cv em nos primeiros cortes, eles
• 36:38
  dão uma produção por área muito baixa ou mais baixa do que a
• 36:41
  média. Então, às vezes, jogar com esse
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  efeito de substituição é uma coisa interessante, porque eu
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  vou fazer a vaca naturalmente ir pro pasto e não querer rapar
• 36:49
  ele. Né?
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  Comer menos. Então, por isso que a gente
• 36:52
  sempre tem que pensar, é uma dificuldade, é um ponto, não.
• 36:54
  Às vezes é um fato. Se eu olhar para uma
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  perspectiva, ele é um problema, mas por outro ali.
• 36:58
  A minha solução e nos sistemas a passo, a gente joga muito com
• 37:00
  isso. Por exemplo, nós trabalhamos
• 37:02
  aqui na Granja com suplementação concentrada e forragem
• 37:04
  conservada só no inverno. Por uma questão simples, assim
• 37:07
  como a taxa de substituição ocorre pronunciada, por exemplo
• 37:11
  com silagem, é muitas vezes a gente, por estar num clima,
• 37:15
  colher, planta milho, nós temos altitudes aqui próximas de 400
• 37:19
  m. Não são atitudes tão favoráveis
• 37:21
  quanto milho como outras regiões do estado.
• 37:23
  Nós temos um relevo que é desafiador para cultivar milho,
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  solos também de uma maneira desafiadora.
• 37:28
  Assim, plantio direto, ainda erário ainda é um dos meus
• 37:31
  objetivos conseguir fazer por aqui, mas o geral é, é tomba
• 37:34
  solo, é solo arenoso erosão. Chegando então assim a silagem
• 37:39
  nem sempre sai melhor, na melhor silagem e nós temos uma
• 37:42
  limitação por área, o que acontece a gente muitas vezes
• 37:44
  planta, escolhe um híbrido de milho, não para ele ter a maior
• 37:48
  quantidade de amido, melhor digestibilidade de fibra.
• 37:50
  Eu quero um milho que aqui nesses Morros pare de pé para
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  que eu consiga acolher ele de pé, que ele produza bastante
• 37:55
  massa. A vai faltar um pouco de medo.
• 37:57
  Sim, vai faltar um pouco de mito, mas a depois a gente vai
• 38:00
  conversar mais sobre o sistema e vai entender que assim, amido
• 38:02
  não é o problema. Quando eu uso o silagem aqui,
• 38:04
  porque eu quero mais é encher a barriga da vaca.
• 38:06
  Então tem que pensar nessa situação.
• 38:08
  A taxa de substituição ela pode ser um aliado do produtor,
• 38:10
  também do nutricionista. É uma pessoa ser sempre pensada
• 38:13
  como o vilão, né? E aí lembrar da questão de
• 38:16
  suplemento, como a gente já começou a comentar, é, é
• 38:19
  suplemento, vai suplementar uma base?
• 38:21
  Então a gente tem que ver o que está faltando e o que pode
• 38:23
  potencializar essa base é porque muitas vezes o.
• 38:28
  AOO técnico, ele fica com muito medo, produtor também e acha que
• 38:31
  tudo tem que ser dado no cocho. Então não é raro.
• 38:34
  Talvez vacas que comem, por exemplo, no Paço.
• 38:35
  A gente tem um grande aporte de minerais que vem do pasto e que
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  sabe disponíveis a vaca. Mas tem gente que acha que a
• 38:41
  vaca vem comer a mesma quantidade de sal mineral de uma
• 38:43
  vaca que está confinada com silagem de milho, que é um
• 38:46
  volumoso pobre em minerais, um volumoso fantástico, com muita
• 38:50
  energia, uma quantidade de proteína considerável, pela
• 38:52
  quantidade que geralmente as vacas comem.
• 38:54
  Mas assim, minerais não precisa ser suplementado, e aí o pessoal
• 38:57
  força consumo de mineral. É proteína, o pasto geralmente
• 39:00
  tem muita proteína, por uma característica que no para vacas
• 39:04
  a pasto, o maior limitante é energia.
• 39:07
  Sempre energia. O produtor, às vezes, o técnico
• 39:09
  louva uma proteína, mas geralmente proteína.
• 39:11
  É uma coisa que sobra. O que nos falta energia para
• 39:14
  conseguir energia? A gente precisa, o que de
• 39:15
  bastante conteúdo que seja solúvel de fácil degradê,
• 39:18
  habilidade e depois de fácil digestibilidade para lá.
• 39:21
  Para conseguir isso, o que que a gente faz?
• 39:22
  Colhe o material mais jovem em que tem mais conteúdo celular e
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  menos parede celular, já que a fibra é de mais lenta digestão e
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  vai produzir menos energia. Ao acolher esse material com
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  mais conteúdo celular, a gente vai ter automaticamente mais
• 39:35
  proteína. Então a gente colhe as forragens
• 39:37
  num ponto ótimo entre produção e qualidade, não buscando a
• 39:41
  proteína a proteína, digamos, é quase que um subproduto do
• 39:43
  sistema que precisa ser manejado.
• 39:44
  A gente busca isso, energia para energia.
• 39:47
  Porque as vacas precisam de energia.
• 39:49
  Então, em proteína acaba sobrando, né, né?
• 39:52
  Então, vacas a pasto. Geralmente nos meus trabalhos
• 39:54
  assim é a proteína de um pasto de verão bem manejado, ela
• 39:58
  facilmente está ao redor de 20% ou mais, então tem muito passo
• 40:02
  de ti. Estão em convite 2 25% de
• 40:04
  proteína. É passo extremamente adubado,
• 40:06
  escolhidos No No ponto. Certo.
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  Então essa proteína excessiva provar da vaca em sistema de
• 40:11
  pastagem que vai produzir lá, em média, os seus 15 20 l ao longo
• 40:14
  do ano, a ela não precisa muito mais do que isso, dá proteger de
• 40:18
  proteína, né? Considerando que a gente está
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  pegando proteína, especialmente proteína degradável no home.
• 40:22
  Isso já tem proteína sendo jogada fora e se eu der mais
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  proteína, estou contribuindo para aumentar meu custo.
• 40:28
  Aumentar a inscrição ambiental de nitrogênio, que é uma coisa
• 40:30
  que a gente ainda não é controlado, mas logo será, por
• 40:33
  exemplo, Europa, OCNAO pessoal. Eu acompanho bastante a Europa.
• 40:37
  Por exemplo, Alemanha é, eles ficam testando nitrato em água.
• 40:41
  Do lado das granjas de leite e assim literalmente, vão lá no
• 40:45
  galpão do cara contar as vaca, disse.
• 40:47
  Não tem 100 vacas aqui. Eu também trata alto, vende 20,
• 40:50
  acabou no não pode, vamos baixar 20, vá para ver se o negócio
• 40:53
  controla. Porque a gente está falando de
• 40:55
  poluição ambiental e tudo mais é, e nós precisamos pensar em
• 40:59
  sustentabilidade, né? Não adianta a gente primeiro
• 41:01
  eutrofização tudo e jogar um Monte de coisa e depois aqui
• 41:04
  água vamos beber. Nós estamos em Santa Catarina, a
• 41:06
  gente tem um problema crônico, assim como falta de água no
• 41:09
  estado que não está no polígono da seca, no estado que não tem
• 41:12
  deserto, mas assim a agricultura familiar, quanto sofre com essa
• 41:16
  questão de água, quando tem que pegar água de Rio, acompanha,
• 41:18
  por exemplo, produtores que tem que pegar água de rios, aí tem
• 41:21
  que tratar essa água aí é extremamente difícil, porque
• 41:24
  minha época dizer que ela geralmente é mais carregada de
• 41:26
  poluentes. Mais concentrada, então a gente
• 41:28
  não pode pensar em em jogar fora.
• 41:30
  E a suplementação pode ser uma das ferramentas que vai nos
• 41:33
  ajudar a reduzir custo, né? Porque proteína geralmente
• 41:35
  custa, é e também essas outras questões.
• 41:38
  Sem contar do lado da vaca, né? A vaca, ela precisa de proteína
• 41:41
  até determinado limite, quando ela extrapola esse limite, o que
• 41:43
  ela faz com os aminoácidos ou os microrganismos nominais, eles
• 41:47
  vão desaminar tudo isso vão usar o esqueleto de carbono e o resto
• 41:50
  vai virar amônia. Amônia é uma coisa tóxica aos
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  tecidos, essa amônia, perfume de todos os tecidos, ela não
• 41:55
  respeita a Barreira nenhuma, o organismo vai ter que captar
• 41:58
  ela. Se transformar em ura é que é
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  uma molécula mais estável, consegue ser levada para
• 42:02
  excreção renal. É então, e transformar a uréia.
• 42:05
  Assim, tem um custo energético. Então quando a gente dá proteína
• 42:08
  demais, a gente tem um problema dessa energia que a vaca vai
• 42:11
  gastar para jogar fora isso, fora outros, é problemas que
• 42:15
  ainda não são bem. No pasto, digamos, bem
• 42:19
  estabelecidos como em confinamento em confinamento, a
• 42:21
  gente já sabe nitrogênio, ureico do leite alto, reflete em
• 42:24
  nitrogênio, ureico do plasma do sangue alto.
• 42:27
  Isso tem uma eficiência, uma. É um fator bem importante, por
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  exemplo, em eficiência reprodutiva cai a tua qualidade
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  reprodutiva. Quando tu tem ureia alta no
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  sangue, é nitrogênio, ureico alto é no pasto.
• 42:41
  Assim, alguns trabalhos de metanálise mostram que assim a
• 42:44
  coisa parece não ser tão grave assim.
• 42:47
  Por que a gente pega o produto? Sistemas é em países que usam
• 42:49
  pasto, é geralmente as vacas entram em reprodução na época do
• 42:52
  melhor com a. Melhor qualidade de passe, mas
• 42:55
  muitas vezes de mais alta proteína aqui na propriedade, a
• 42:58
  gente também tem estação de monta com pasto de azevém esse
• 43:02
  ano não tanto. Mas no passado, azevém trevo,
• 43:04
  aveia, os passos de verão começando a brotar, então não é
• 43:07
  raro entrar na estação de monta aqui com 20 de uréia no leite.
• 43:10
  Sem dar fora de soja na ração, dando suplemento à base de milho
• 43:15
  e casca de soja. E assim eu não tenho queixas da
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  reprodução das vacas. O que se deve a isso?
• 43:20
  Eu Acredito que tem o fator de que vaca, pasto produz um pouco
• 43:23
  menos, então o desafio metabólico dela não é tão alto.
• 43:26
  É quanto uma vaca confinada? Não sei se geralmente rebanho a
• 43:30
  pasto, é principalmente que usa estação de monta, seleciona
• 43:32
  muito pesado para reprodução, que é uma coisa que o confinador
• 43:35
  não está muito preocupado, porque a vaca está dentro do
• 43:37
  galpão, se ela fica dando leite um mês a mais, 1 mês a menos.
• 43:40
  Não é tão impactante agora para nós, não.
• 43:42
  Por exemplo, se ela perde a janela de de monta, ela vai
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  perder a janela de pato. Ela automaticamente ela vira um
• 43:48
  problema da propriedade, porque ela é um.
• 43:50
  Digamos, um pássaro estranho andando por ali quando todo
• 43:53
  mundo está num estágio, ela está em outro.
• 43:56
  Então tem essa questão, né? E a proteína?
• 43:58
  Então falando do programa de pesquisa, a gente tinha essa
• 44:01
  questão para nós aqui, só contextualizando que eu acho que
• 44:04
  vai ajudar um pouco mais audiência.
• 44:06
  Entender é aqui na grande nós, por uma questão de.
• 44:11
  Assistência de outros profissionais antes e tudo mais
• 44:14
  é é. Nós tivemos um problema
• 44:15
  reprodutivo bem Sério nos anos 2012 2013.
• 44:19
  É, a gente teve um caso de que usamos um produto.
• 44:22
  Não vou citar nomes nem marcas, mas assim nos causou quadro
• 44:26
  geral de tetania. Das pastagens, o produto não
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  tinha magnésio na sua composição e como pasto, geralmente
• 44:31
  importados, elevado classe. Então, para recuperar aquelas
• 44:35
  soluções com cálcio e magnésio EE tudo mais mais assim as vacas
• 44:40
  penaram bastante e acabou que, por uma questão alimentar assim,
• 44:43
  se a gente for ver todo o rebanho a pasto, ele tem uma
• 44:45
  tendência de partos a partir de junho, julho é que é bem
• 44:49
  natural. E para nós, isso se acentuou
• 44:51
  bastante. Então, quando eu voltei do meu
• 44:52
  estágio em 2014. Grande parte das vacas estava
• 44:56
  parindo nessa época, entre maio e ou.
• 45:00
  Do novembro, mas ainda tinha vacas de verão.
• 45:02
  Eu voltei do meu estágio querendo resolver o mundo, né?
• 45:05
  Então está em Castro e Carambeí. Eles fazem controle leiteiro.
• 45:08
  Nós vamos fazer controle leiteiro e desde lá a gente faz
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  o controle leiteiro e para nós, é sacrossanto, ó.
• 45:14
  Tá fazendo o controle leiteiro aí, professor André taler tinha
• 45:16
  o tal do gerencia leite. É com uma planilha Excel, ainda
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  que volta e meia dá uns bug. Tinha que ir lá nas tripa do
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  negócio para ver o que dava. Mas.
• 45:24
  Fantástico fazer o tal do gerencia.
• 45:26
  Comecei a acompanhar as vacas com controle leiteiro.
• 45:28
  Passado 2 anos, é ali, 2001, ano já eu comecei a observar essa
• 45:33
  questão, porque aí eu era veterinário, formado e aí para
• 45:35
  os veterinários, sobre todos os problemas de doença, das vacas,
• 45:38
  né? Porque se tem um veterinário, a
• 45:39
  gente despacha para ele. Eu sempre gosto quando tem um
• 45:42
  problema e tem um outro veterinário em casa que eu possa
• 45:44
  terceirizar algo. Eu gosto de dar comida para as
• 45:46
  vacas, dar medicamento. Em último caso eu dou, mas não é
• 45:49
  minha especialidade, é clínica, é, mas como eu contando assim as
• 45:53
  vacas, grande parte parindo nessa janela de inverno,
• 45:57
  Primavera e aí algumas vacas no verão.
• 46:00
  Numa época, nós tínhamos 10 vacas no pré parto no verão em
• 46:03
  janeiro, é. Eu tive 8 retenções de placenta.
• 46:08
  E analisando a produção dessas vacas, assim, elas com retenção
• 46:11
  de placenta, acabaram me deixando na propriedade. 4004,
• 46:15
  1500 kg de leite, que é uma produção bem pobre.
• 46:18
  Assim pra vaca a gente tem que pensar numa média de 12. 13 ao
• 46:22
  longo da lactação. É o até menos que isso.
• 46:25
  As vacas que tinham parido na Primavera, elas deixavam
• 46:28
  facilmente 6000 kg de leite. É uma média de 20, assim, pra,
• 46:33
  dependendo do sistema de produção, não é uma média
• 46:35
  louvável, mas para pasto, considerando que elas comiam de
• 46:38
  4 a 5 kg de suplemento suplemento baixo em proteína
• 46:41
  ainda não tão baixo quanto a gente usa hoje, geralmente uma
• 46:45
  ração ali, 1415 por cento. É, é.
• 46:48
  É um resultado interessante. Aí aí foi assim, muito problema
• 46:53
  metabólico em transição é nessa época, porque a gente faz PRE
• 46:57
  parto no pasto no verão, não tem como controlar pasto, então
• 47:01
  pasto cresce. Aí cresce um Monte de coisa e a
• 47:03
  vaca as ver se elas comem assim, se tu deixar a pasta, elas vão
• 47:06
  comer. Eu ficava abismado, por exemplo,
• 47:08
  no Paraná, que o pessoal tinha vaca holandesa em pré parto, um
• 47:10
  galpão. Zinho lá um gramadinho cheio de
• 47:12
  azevém, trevo tifton e tudo, uma aca IA lá, comia no cocho e
• 47:16
  deitava em cima da grama e não comia Gran.
• 47:19
  Eu dizia para o meu orientador, se isso não pode, se eu botar lá
• 47:22
  em casa, eu posso encher o cocho.
• 47:23
  Elas vão para o meu que está no coxa e vão comer o pasto e se
• 47:26
  brincar elas vão lamber o virando acerca ainda porque não
• 47:29
  sei o que faz. As diversas é tão.
• 47:33
  É enfática, assim, ó na busca de alimento.
• 47:36
  Hã? E aí, isso gerou esse problema,
• 47:38
  né? Hoje, depois, a gente passou a
• 47:39
  ver que produzia mais. É outra coisa concentrando os
• 47:43
  partos. Isso facilita muito, porque quem
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  cuida de 12 bezerrinha sou uma ou 2 vacas, cuida de 10, cuida
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  de 20, cuida de 30. Então, a escala é uma coisa,
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  muitas vezes tu faz um serviço, é várias vezes eu faço com
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  vários indivíduos ali, tá mais ligado, tá mais preparado do que
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  quando tu pega, às vezes propriedade que tem uma ou 2
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  vagas no preparo das vezes o produtor vai lá, separa ela,
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  vaca fica estressada, há tem que levar aquele pouquinho de ração
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  Pra Ela. Às vezes alguém esquece e não
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  leva ação para o parto, não trata um dia não vai olhar, vai
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  cuidar da bezerrinha que tá doente para cuidar das vacas que
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  tem que ir para ordenha, então tendo esses animais, tudo numa
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  fase só a gente já tem mais é assertividade porque não tem
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  mais pra fazer, esse é o serviço de agora e aí passamos a
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  concentrar as parições é, até então eu estava fazendo
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  mestrado, doutorado, os meu. Mas não, não queriam ficar uma
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  época sem leite, então assim, era uma situação de partos mais
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  longa, de 44 meses e meio por aí.
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  É agora. A gente está aqui, eu estou de
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  volta pro em casa, vou time, então a gente está reduzindo.
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  A intenção é chegar a 67 semanas de parto de novo, agora esse ano
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  nós estamos ainda com 3 meses e meio de gestação.
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  De parte a gente tá no meio da estação de parto, dia primeiro
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  de setembro começa a nossa situação de monta, as vagas já
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  estão sendo pré sincronizadas e novilhas também, então é a época
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  em que Jersey e Silva e testar todas as cercas da propriedade,
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  isso a gente já sabe. A, mas tendo esses animais, é
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  com. Mais próximos ali na Primavera,
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  a gente consegue aproveitar também o nosso melhor recurso,
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  que é o pasto, porque as vacas pegam pasto, excelente, de alta
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  produção. Agora então parindo ali, junho,
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  julho, agosto. Agora elas começam a lactação
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  com um pouco de silagem pasto do inverno.
• 49:19
  Aí a gente percebeu que poxa, as vacas performa bem, mas, lógico,
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  elas não pegam calor e depois quando elas vão ser inseminadas
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  agora, setembro e outubro, elas não me tem uma reprodução boa,
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  mas realmente eu não tenho calor e todos os sócios que foram
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  produzidos que vão ser fertilizados nessa época, foram
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  produzidos agora no inverno, na época, sem calor também.
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  Então por que coisa boa depois tu vai a vaca?
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  Planos calorão de dezembro e janeiro ela está por aí?
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  Ai não, talvez perca um pouquinho de produção, mas não é
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  tão sensível assim agora tu não tem a questão da reprodução, né?
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  Não está em janeiro 40° querendo que a vaca ainda deleite, vá
• 49:51
  ficar prenha e depois nós secamos os bichos lá no outono.
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  Quando as forrageiras de verão começa a declinar, começa a
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  ficar mais fibroso, com a produtividade menor e o dia
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  também vai diminuindo, que fotoperíodo no pasto.
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  É uma coisa que não tem como controlar, né?
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  Não dá para ligar e desligar o Sol, só que a gente já sabe, por
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  exemplo, que vaca seca e vaca pré parto tem uma grande
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  vantagem. Tudo foto, período é curto.
• 50:14
  Então nós temos essas vacas secando e secas, e depois no
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  preparo do justamente. Nessa época a gente tem 10 horas
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  de luz por dia, 11 horas, então não é o alto do verão lá, com 6
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  1414 horas e pouco de luz, é, e aí a gente foi aprendendo que
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  OPA, mas é vantagens, outra coisa, a propriedade se
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  organizou de uma forma que a gente compra, por exemplo, todo
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  o estoque de bisnaga de vacas e com uma vez ao ano, porque é
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  usado ali todo o estoque de mineral prepara uma vez ao ano,
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  então essas compras nos dão um poder de barganha para uma
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  propriedade pequena, muitas vezes é uma coisa que tu não
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  consegue, né? Tu tem que comprar, ir lá
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  comprar um saquinho. Comprar uma caixinha de bizarra
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  e não tem a pegar Oo preço do mercado não tem como dizer ato
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  me faz quanto? Por 30 caixas de bisnaga, vaca
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  seca. Então, ficou assim, como já tem
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  esse rebanho, mais. Estaciono alisado e existe esse
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  problema de pesquisa da proteína ou em Lages já tinha sido
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  pesquisado no tambo em 2005, 2006, por aí, para o Sullivan e
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  professor André talo, através de um orientado deles e também
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  trabalhos próprios, e aquilo trabalhado com que cuida de
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  suplementação comum. Ração 1820 por cento e
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  suplementação só com milho viram que a produção, a produção das
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  vacas era igual, mas eles tinham vacas holandesas de 600 kg, com
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  uma produção por volta dos 15. 16 l de leite tem uma
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  produtividade relativamente baixa, assim quer dizer, as
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  vacas não estavam no estágio de lactação.
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  É típico e tudo mais, então ficou aquela dúvida, mas está
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  para esse caso, funciona só suplementação energética?
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  Mas e com vacas? É um pouco mais desafiador,
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  então nós pegamos vacas Jersey, com 350 kg na época, o nosso
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  rebanho era menor, é ainda hoje ele está lá nos seus 370, 380
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  kg, mas essas vacas Jersey estavam na média dos seus 22 23
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  l de leite. Então para perceber a gente
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  tinha uma vaca de 600 kg com 1516 e uma vaca de 350, agora
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  com 2122. Litros de leite por dia é um
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  desafio bem maior. Sem contar a questão de
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  composição do leite. É, e aí fomos testar o nosso
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  plano de pesquisa. Era primeiro proteína, interfere
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  na produção a passo Fontes convencionais, porque quando a
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  gente fala de proteína, é importante lembrar que no Brasil
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  nós não podemos usar Fontes de origem animal para ruminantes.
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  É ao não poder usar Fontes de origem animal, a gente perde um
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  Monte como farinha de carne, tudo mais que são proteínas que
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  tem uma dégrad habilidade menor no ruim e que passam para ser
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  digerida pelo animal lá no intestino.
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  A, se me perguntarem se isso é bom ou não, nós temos o mercado
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  Internacional para atender, assim seria muito ruim se a
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  gente não pudesse vender para o mundo.
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  E nós conseguimos viver sem proteína de origem animal.
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  Nós temos outras cabeças que consomem isso sem problema,
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  então não assim não sinto falta de farinha, de carne ou é que
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  são subprodutos, né? A gente não, quando se podia
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  usar tu não tinha uma situação em que há, não vou comprar um
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  saco de frente de carne, ele vai ser igual, não é frente de
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  carne, muitas vezes ferem de carne, ossos e nunca sabe quanto
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  de carne, quanto de osso tem, fala de soja, não fala só, já é
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  uma commodity quem compra um farelo de soja sabe o que
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  esperar, né? Então daquilo não é 11 caixinha
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  de surpresa e outros para elas também são bem estabelecidas no
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  mercado. Que todos os farelos de origem
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  vegetal. Eles geralmente tem uma negra
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  debilidade alta no rome grande parte da proteína cai, os
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  microrganismos ruminais vão dominar esses aminoácidos e vão
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  transformar em novas aminoácidos e fazer proteína microbiana.
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  É pouco disso. Vai passar por intestino da
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  vaca. É, então primeiro nós formulamos
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  22 concentrados, prova capaz. A nossa proposta era como eram
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  vacas demais, exigência lá no Cambuci usaram 6 kg de
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  concentrado por vaca dia, geralmente umas trabalhos que é
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  um número clássico de pasto. Assim, 6 kg de ração é por
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  animal dia porque prova que 600 kg é mais ou menos 1% do peso
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  vivo. A substituição é um pouco mais
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  baixa e tudo mais, mas na Granja a gente resolveu com esse
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  animais 350 usar um pouquinho mais.
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  Então nós usamos 7 kg de concentrado.
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  No fim, deu 6 kg de matéria seca por dia de uma ração.
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  Como as vacas estavam início de lactação, assim é.
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  É, digamos, falta um pouco de ousadia, de talvez usar, não
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  usar nada de falando só. De colocamos, fará um cheirinho
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  de farelo de soja. Então fizemos uma ração.
• 54:11
  É na matéria natural, com 12% de proteína.
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  É milho, casca de soja e minerais, é e outra com 18%
• 54:19
  padrão, 18% é o padrão que a gente encontra no comércio.
• 54:23
  É o que a gente não usou, foi ureia nessa 18% porque o Santos
• 54:26
  Frade soja, a da globalidade diária, alta do farelo de soja
• 54:29
  no homem da proteína uréia, então é totalmente é.
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  Quebrada no ruim, né? E a gente já sabia que os níveis
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  de nitrogênio oral tem, não cresceu.
• 54:37
  Mas aí existe a questão de pesquisa com pretendente.
• 54:40
  Escape é, até então, os trabalhos como proteína não
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  degradável no rúmen é feitos no Brasil.
• 54:45
  Eles mostravam o resultado, mas existe um trabalho clássico
• 54:49
  feito pela Embrapa, mas aquele trabalho ele possui um
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  confundimento, assim é muito mais.
• 54:54
  Ele mostra que dá grão de soja tostado para as vacas, que é um
• 54:57
  produto que a gente tem no estado também é, aumenta a
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  produção, só que o grão de soja ele tem um viés, ele possui
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  gordura também. Então, e naquele trabalho,
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  algumas outras questões metodológicas nos deixavam um
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  pouco reticentes assim, mas será que é isso?
• 55:11
  Será que é tudo isso? É, então fomos buscar a primeira
• 55:15
  proposta, talvez fosse trabalhar com grão de soja também.
• 55:17
  Aí nós iríamos colocar gordura adicional na ração das vacas que
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  recebiam farelo de soja. Mas aí pensamos sim, mas gordura
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  livre é outra coisa. Aí encontramos é que estava
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  recém lançado no país. O senhor peça da cardio, que é
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  uma fonte de farelo tratado enzimaticamente, é para diminuir
• 55:35
  a degradê, habilidade ruminal. E fomos usar esse produto para
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  atender porque basicamente o mesmo farela convencional, só
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  que é tratado, é para que a pdr grande parte dessa pdr vire
• 55:45
  PNDRE. Aí fizemos uma ração com 18% de
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  proteína também, só que substituímos totalmente ao falar
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  de soja convencional por esse farelo tratado, enzimaticamente
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  30 vacas, 10 vacas por grupo, foi ensaio em.
• 55:57
  Contínuo, né? É?
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  Então, a gente teve muito critério para começar com vacas.
• 56:01
  Bem, é semelhantes no início, grupos bem Homogêneos é, fizemos
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  todo um estudo com blocos, né? Onde ele lamenta em blocos, caso
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  a lisa 12 é por. É 12 semanas depois da análise
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  dos dados, nós deixamos a primeira semana como uma
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  avaliação e estudamos OA produção por 11 semanas.
• 56:19
  É resultado desse trabalho do mestrado as vacas que receberam
• 56:23
  farelo de soja convencional, ou seja, são 18%, e a ração, 12%.
• 56:29
  Produzir a mesma quantidade de leite.
• 56:31
  É sem diferenças, então a gente comprovou aquilo de que
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  realmente vaca pasto não precisa de é proteína adicional no dia.
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  É suplementação proteica, é com fonte de alta habilidade ruminal
• 56:45
  nitrogênio, ureico do leite, das vacas da ração, com 12%, deu por
• 56:48
  volta de 13 das vacas com a ração, 18% deu por volta de 17
• 56:53
  excessivo. É, considerando que a gente tem
• 56:55
  mais ou menos como limites ali, entre algo entre 8 10 até 1314.
• 57:01
  E as vacas que receberam ração, 18% com farelo protegido.
• 57:04
  Aí foi a nossa grande surpresa. Assim, elas produziram 2 kg de
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  leite a mais, é 2 kg e pouco. E aí, quebra-cabeça?
• 57:12
  Mas o porque na época, ainda era a vigência dos modelos
• 57:15
  nutricionais, tinha conhecendo, publicado, mas era, digamos,
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  umas publicações pouco ortodoxas, né?
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  Porque a ciência às vezes se dá assim.
• 57:22
  Tem muita coisa que aparece, como mas será?
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  Olha com estranheza outras coisas e atenta te acostumar.
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  É aminoácidos. Será a fonte de lisina na soja.
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  Será que lisina é tão limitante assim no pasto?
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  Talvez? É, mas a nossa surpresa também
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  veio porque terminando OA fase de avaliação, como as vacas eram
• 57:43
  da Granja eram minhas. Já tinha pote que eu tinha
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  comprado, tinha as vacas todas controladas e eu estava em casa.
• 57:50
  A medida desse meu orientador ninguém mais faz um trabalho de
• 57:53
  suplementação a pasto, é com é a avaliação do período residual,
• 57:57
  de efeito residual dessas vacas, porque a gente quando dá um
• 58:00
  suplemento tem que lembrar que ele existe uma resposta rápida e
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  direta, que é aquela que tu mede, eu dou suplemento hoje, o
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  que a vaca vai produzir amanhã nas próximas semanas?
• 58:09
  Quando eu estou fornecendo suplemento, mas a suplementação
• 58:11
  tem um efeito que às vezes passa despercebido, que é um efeito
• 58:15
  que vai acumulando. Isso pode ser ao longo da
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  lactação, quando eu faço um melhor desempenho da vaca no
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  início da lactação, geralmente ela ganha uma produtividade que
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  se mantém ao longo de toda a lactação.
• 58:24
  Mesmo que eu tire o suplemento. É, pode ser para o sistema como
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  um todo, por exemplo, quando o pessoal que suplementa gado de
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  corte vê que a melhor taxa de lotação ao melhorar a taxa de
• 58:33
  lotação, mudam outras arranjos, por exemplo, na propriedade,
• 58:36
  então são benefícios ao sistema. Se bem manejados aí, aí nós
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  resolvemos. Não vamos seguir acompanhando
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  essas watts até o final da lactação.
• 58:44
  É com tudo, produção, composição.
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  É, e o que aconteceu? As vacas é que produziram mais
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  por causa da suplementação com farelo de soja protegido.
• 58:54
  É depois terminou falando soja protegida no dia 24/12/2015 é aí
• 58:59
  todo mundo passou a receber a mesma ração, uma ração, 15%
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  batida na propriedade é e esses 2 l de leite se refletiram por
• 59:08
  +11 semanas. Então eu tinha a mesma
• 59:12
  quantidade de ração sendo dada para todas as vacas de todos os
• 59:14
  grupos, a mesma ração. Eu não tinha mais produção de é
• 59:17
  protegida na dieta, mas as vacas continuavam produzindo mais.
• 59:21
  Então isso é um efeito residual dessa suplementação, porque a
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  gente melhorou a condição dietética delas no início.
• 59:27
  E isso acendeu algumas luzinhas. Assim, por exemplo, nós é
• 59:30
  pensamos, mas assim existe um outro suplemento dado para gado
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  leiteiro que tem muito essa. Digamos.
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  Essa pegada e na época era 2016 para 2017 é, estava na grande
• 59:44
  era em que o obst, no caso a somatropina recombinante bovina.
• 59:48
  Ela estava sendo banida dos Estados Unidos e a gente fez um
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  brava assim. Evolução do mercado lácteo
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  brasileiro e tudo mais é a gente tenta às vezes, como cientista,
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  prevê. O futuro também, né?
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  Poxa, como será um futuro sem VST reação na tropea?
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  Por que os consumidores americanos, apesar dos Estados
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  Unidos, não terem uma legislação que proíba como Europa, que
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  proíbe o uso, outros países também não permitem o uso de
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  somatropina? Os Estados Unidos não lhes
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  permitem. Eles foram um grande carro
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  chefe. Assim a suplementação começou lá
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  um pouquinho depois do Brasil, porque a aprovação lá foi um
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  pouco mais tarde aqui, começou por volta de 92.
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  Lá começou por volta de 94 comercialmente.
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  É, mas assim os consumidores, eles passaram a exigir um
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  produto. É que não tivesse isso.
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  Porque a suplementação? Para um animal assim a gente vê
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  como veterinário a suplementação envolve a injeção de somatropina
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  no animal. Quanto tem uma agulhada no
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  bicho? Parece que o consumidor, ele
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  diz, não, isso eu não quero. Isso não é legal por cima de
• 1:00:44
  produção, eu prefiro algo. Diferente é só abrindo um
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  parênteses, é uma atropina. Já foi pesquisado de cabo a
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  rabo? Ela, a história dela começa já
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  um pouco depois da primeira guerra mundial com os russos,
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  que conseguem fazer um extrato de hipófise lá e começam a
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  injetar depois da Segunda Guerra Mundial, ela passa a ser
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  extremamente pesquisada pelos ingleses porque no esforço de
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  guerra, na luta entre, é o eixo, né?
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  E os países aliados é muitas vezes cidades bombardeadas.
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  A questão alimentar, ela estava muito difícil, é, por exemplo, a
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  Inglaterra tinha um programa em que o Reino Unido como um todo,
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  todos os animais de leite, eles precisavam ser cruzados com
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  Touros, fica. Era, então eles tinham.
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  É fiscais que passavam nas propriedades.
• 1:01:25
  É vendo se os Touros permitidos eram Aberdeen, Angus ou vermelho
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  e branco de ar Ford. Se os Bezerros nascidos na
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  propriedade não tivessem cara branca ou fossem mochos, que são
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  características dominantes dessas 2 raças, o produtor tinha
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  lá suas represálias. Então, se pouco gado de leite
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  acabava sendo reproduzido como gado de leite.
• 1:01:43
  E precisava que essas vacas dessem mais leite, sabia?
• 1:01:45
  Se já que o hormônio do crescimento era uma ferramenta
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  para isso, agora não se tinha a tecnologia para produzir em
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  grande escala, porque, até então, o Armando o crescimento.
• 1:01:52
  Ele era extraído da hipófise, de animais abatidos.
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  Aí, o que era mais ou menos viável para a pesquisa pegar
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  hipótese de bovino. Para extrair isso, fazer extrato
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  de hipófise muitas vezes extrair essas somatropina é para injetar
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  em cabras, ovelhas e animais menores, né?
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  Que tu pudesse usar uma dose um pouco menor é e mais animais
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  agora, é inconcebível ir para os abatedores.
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  Catar todas as hipóteses para suplementar vacas, até porque é
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  um hormônio que. Ele tem uma ação extremamente
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  rápida, é depois vai ser criada. A tecnologia recombinante, então
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  com bactérias e vai ser produzido em escala industrial
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  lá nos anos 80 e também vai ser conseguido formas de veículos de
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  liberação lenta, porque até então toda a pesquisa comando do
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  crescimento envolvia uma injeção diária de hormônio do
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  crescimento. O que é inconcebível numa
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  propriedade. Então hoje a gente tem produtos
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  que conseguem te garantir uma liberação lenta ao longo de 2
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  semanas, 14 dias. E surgiu lá desses resultados do
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  mestrado, mas será que isso não é assim porque começou a pipocar
• 1:02:47
  trabalho dos Estados Unidos EA muita conversa entre
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  nutricionistas de lá e tudo dos rebanhos que pararam de
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  explementar porque de repente, o que aconteceu lá?
• 1:02:55
  O consumidor não queria mais bst.
• 1:02:58
  É no produto, então ele foi pressão do Latino Latino, tinha
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  que ter um na caixinha lá, o tal do selinho bsd free.
• 1:03:05
  E aí o laticínio é produtor e dizia assim, olha, nós temos uma
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  situação que o nosso consumidor não quer mais somatropina sendo
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  injetado nas vagas, é. Nós só vamos pegar leite de
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  propriedades que não apliquem mais somatropina, então muitas
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  propriedades de 1 hora para outra pararam de aplicar e a
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  conversa nos nutricionistas era uma questão pouco usual assim,
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  porque até então, era começado a suplementação e ela IA até o
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  final da lactação e de repente, muitos animais.
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  Muitos lotes eram suplementados e pararam de ser suplementados
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  ali para atender esse novo mercado.
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  E assim, vários artigos e tudo mais, mostrando, poxa, esse
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  mesmo efeito residual da somatropina.
• 1:03:38
  Outros suplementos produzem isso agora de forma tão marcada como
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  a gente obteve no mestrado e é a somatropina faz assim ficou
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  aquilo pulga atrás da orelha. Mas será que aminoácido vai ter
• 1:03:50
  ação hormonal? Tem uns doido comentando isso
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  numa revista, mas sabe, a gente às vezes é meio cético, né?
• 1:03:56
  Aquela coisa de pesquisadores brasileiros sim, mas tá o meu
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  resultado é um pouco diferente dos outros mais.
• 1:04:01
  Eu acho que eu me de errado, eu vou lá medir denovo.
• 1:04:03
  É a gente. Às vezes falta essa um pouquinho
• 1:04:05
  de confiança, assim mesmo, por mais que seja bem criterioso na
• 1:04:07
  TEC. E aí surgiu o problema de
• 1:04:10
  pesquisa do do doutorado. Assim, mestrado era para
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  resolver uma coisa. A gente viu, aumentou a produção
• 1:04:16
  com vaca, consumindo pastagem de verão.
• 1:04:18
  É, mas e porque? A gente sabia, por exemplo, que
• 1:04:20
  são atropina. Aumenta consumo depois de algum
• 1:04:23
  tempo. Aí eu, dentre todos os meus
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  ideais de pesquisa e problemas de pesquisa, porque eu sempre
• 1:04:29
  IA, nós tínhamos uma fábrica de ração em um moedor que picava a
• 1:04:32
  mídia em sacos e eu ficava muitas vezes de noite lá fazendo
• 1:04:35
  a ação. Eu vinha nos finais de semana,
• 1:04:37
  então eu ficava lá e levava os cartões assim, de papel branco e
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  entre um saco e outro que demorava de altamente 3 minutos
• 1:04:44
  para encher um saco. Eu tinha um espaço de tempo em
• 1:04:45
  que eu ou eu li ou eu anotava e rabiscava alguma coisa na época,
• 1:04:49
  ainda não tinha tipo smartphone. Eu lembro que eu tinha um
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  celular, mas ele não navegava muito na internet, a internet
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  era extremamente lenta. Não tinha rede social ainda
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  tinha WhatsApp, mas eu tinha tudo silenciado.
• 1:05:01
  Aí, lá fui eu rabiscando, hã? Eu queria fazer uma pesquisa com
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  bicarbonato, escrutinar um pouco mais, mecanismo de ação de
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  tamponante come, nao é? Tinha outra ideia, outras coisas
• 1:05:10
  com o marcador e tudo mais. Taxa de passagem é grande parte
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  das coisas que fiquei muito feliz, assim como reuniram
• 1:05:16
  trabalhos assim. Esses trabalhos no nrc, novo
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  nasa em 2021, eles tavam lá assim.
• 1:05:21
  Esses problemas de pesquisa, como no ao longo dos anos, isso
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  foi sendo resolvido, surgiram novos problemas de pesquisa, mas
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  assim tem pontos bem sólidas. Já na literatura, e um deles era
• 1:05:31
  essa questão do mestrado. Será que essas vacas comem mais?
• 1:05:35
  E aí nós tínhamos um problema, o consumo em pastagem.
• 1:05:39
  Eu costumo brincar assim, que consumo em pastagem é sempre
• 1:05:41
  estimado. Escolha a pedrada e de quem tu
• 1:05:43
  quer levar pedrada? Então aí tu escolhe uma técnica
• 1:05:46
  tua estima, e aí tu sabe assim, uma turma vai dizer amém, tudo
• 1:05:49
  bem, entendemos o seu problema, a gente concorda com você e
• 1:05:52
  outra turma vai dizer não, isso daí não dá certo, isso daí está
• 1:05:54
  errado. Aí no mestrado eu resolvi fazer
• 1:05:56
  consumo por método reverso, em que a gente pega os alimentos é
• 1:06:01
  faz análise bromatológica deles e a partir dos componentes vai
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  estar determinando a quantidade de energia que eles têm através
• 1:06:08
  da energia. Como a gente sabe o que a vaca
• 1:06:10
  produziu, a composição do leite produzido, a mudança de peso e
• 1:06:14
  no passo, eu tinha todo o georreferenciamento do pais,
• 1:06:16
  saber quanto elas andavam para cima enquanto andava para baixo.
• 1:06:18
  É, fui lá, montei as planilhas que equação das equações do nrc
• 1:06:21
  de deslocamento, pastejo e tudo mais.
• 1:06:24
  Fizemos as contas e as marcas produziram mais, então,
• 1:06:26
  automaticamente elas tem que comer mais.
• 1:06:29
  Mas será que eles comem pelo método reverso?
• 1:06:31
  A gente sabia que sim, mas de que outra forma a gente pode
• 1:06:34
  medir consumo aí? Fomos aí marcadores, mas também
• 1:06:36
  são extremamente imprecisos pro grau de.
• 1:06:40
  Que a gente precisava assim, não é que usar marcador para te
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  matar não seja impreciso, mas às vezes, dependendo da sutileza do
• 1:06:47
  resultado que tu busca a técnica, ela não se propõe.
• 1:06:50
  Aí eu disse pro meu orientador assim, e se a gente fechasse
• 1:06:53
  umas vaquinhas? Eu vi que a aí pago de Lages tem
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  matharu que colhe pasto e o professor tem um galpão e umas
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  vaquinhas ali. Deixa eu fazer um Ty story.
• 1:07:02
  A previsão ficou assim, não. Eu deixo e conseguiu emprestado
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  a tal da trupe me deu 5 ha para plantar o seven porque o nosso
• 1:07:08
  galpão não tinha climatização, então tinha que ser no inverno.
• 1:07:11
  Primavera. Não dá pra ser no verão.
• 1:07:13
  É, então vamos lá, é compasso de inverno, mas vamos testar esse
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  negócio. Não dá para ser um experimento
• 1:07:18
  muito longo, porque as vacas também precisam ser usadas para
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  outro projeto. Mas assim me dá 45 dias pegando
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  45 dias. Confinamos as vacas e repetimos
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  um pouco esses tratamentos. Primeiro ano, 2019.
• 1:07:31
  Então, um terror para crescer pasta, porque plantamos o pasto,
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  o pasto veio bonito, plantamos uma cultivar desenho interstar
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  para ter uma produtividade maior no inverno, mas de repente parou
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  de chover. Parou de chover em 2019.
• 1:07:42
  Assim meu pasto curto a primeira rodada eu cortei para
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  uniformizar. A gente tomou cuidado, por
• 1:07:47
  exemplo, de plantar esse pasto e não deixar nenhum animal
• 1:07:50
  pastejar em cima, porque a gente sabe que isso tem um efeito
• 1:07:52
  deletério sobre o consumo. Então, mesmo quando os animais
• 1:07:55
  não estavam em situação experimental lá e o Marcelo
• 1:07:58
  kataru caretinha, catando pasto e servindo para as vacas lá fora
• 1:08:02
  do da lavoura. É, mas estiagem pasto não
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  cresceu. Como seguimos começar Oo
• 1:08:08
  experimento no início de outubro?
• 1:08:10
  Seco, seco, seco. Assim o passo 2 e vem com o
• 1:08:14
  calor que deu naquele ano e a estiagem virou uma pai, então,
• 1:08:17
  só para vocês terem ideia assim os ouvintes terem ideia, o Bruno
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  conheceu como era o experimento com palha.
• 1:08:22
  Muita gente teve renite e todo mundo teve seu sistema imune bem
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  testado lá. Mas o que sobrava do cocho das
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  vacas, a gente usava como cama. Mas nós criamos assim, dando
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  esses suplementos e junto no doutorado, nós também colocamos
• 1:08:34
  grupos que recebiam somatropina. Para saber se as vacas comem
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  mais? Porque aí nós tínhamos a vaca, o
• 1:08:41
  seu montinho de pasto, a gente dava ração, tirava o pasto fora,
• 1:08:44
  dava ração, garantia que ela consumia toda essa ração e
• 1:08:47
  depois botava o pasto de novo. Então era parecido com uma vaca
• 1:08:50
  no pasto, só que não tava confinado.
• 1:08:52
  E aí temos o primeiro ano, passo extremamente ruim.
• 1:08:55
  As vacas não estavam já com del mais elevado, mas assim a gente
• 1:08:59
  não podia sacrificar as vacas. Então como passo estava muito
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  ruim, era praticamente uma palha.
• 1:09:04
  É, nós vamos a quantidade concentrada.
• 1:09:06
  Nós estávamos 12 kg de concentrado por vaca.
• 1:09:08
  Dia é uma situação atípica, pasto, pelo menos em condições
• 1:09:11
  normais. É, mas a gente sabe que quando
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  não produz pasto, às vezes o produtor precisa lançar mão de
• 1:09:17
  maior suplementação e fomos lá nós suplementamos mais para não,
• 1:09:20
  digamos, ferrar com as vacas. Resultado, nós tínhamos 3 grupos
• 1:09:24
  experimentais, um recebendo. É falando soja.
• 1:09:30
  A convencional e somatropina, outro recebendo, sofra no soja
• 1:09:33
  protegido e outros recebendo para soja protegido.
• 1:09:35
  Essa é uma tropea. O resultado desse primeiro ano
• 1:09:38
  do experimento foi que isso, uma atropina, deu seu efeito falando
• 1:09:41
  de soja, não teve. Nós não tínhamos tantas vacas,
• 1:09:44
  achamos melhor não ter naquele ano.
• 1:09:45
  Colocado um quarto grupo, que era o nosso desejo inicial, mas
• 1:09:47
  por limitação de animais. Não foi, e aí os resultados
• 1:09:51
  ficaram meio confusos. Assim, só somatropina, né?
• 1:09:53
  Respondeu. É, mas o pasto era ruim por
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  causa da seca proposta. Vamos repetir esse experimento.
• 1:09:59
  Nós vamos repetir esse experimento, só que vamos
• 1:10:00
  repetir ele com o quarto grupo, fizemos um puxadinho lá No No
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  galpão, mais uma baiazinha pro lado e conseguimos colocar mais
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  uma vaca. É colocando mais uma vaca.
• 1:10:10
  Nós tínhamos 16 vacas alojadas no galpão, então 4 grupos
• 1:10:13
  experimentais, 4 vacas por grupo.
• 1:10:15
  É, e aí em 2020, o pasto foi um pouco melhor.
• 1:10:17
  Tivemos estiagem de novo, nos limitou um pouco o crescimento
• 1:10:21
  do passo, mas conseguimos tocar o experimento com um passo de
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  bem melhor qualidade. Assim, era azevém mesmo, não era
• 1:10:26
  pai? Não é diferente do outro ano.
• 1:10:27
  Assim não dava para pegar a sobra do cocho.
• 1:10:29
  Usar como cama, porque no ano anterior e tratava essas vacas.
• 1:10:33
  Assim, o resultado era Montanhas de pasto, porque quem trabalha
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  com o passado, que matéria seca de azevém é 1112, 13%.
• 1:10:40
  Então isso é um peso enorme, porque tu bota 100 kg na frente
• 1:10:43
  da vaca? Tu tem ideia de matéria seca?
• 1:10:44
  O resto é água, 90 kg do carregou de água.
• 1:10:47
  É de fazer Montanha. Se repetir essas Montanhas, eu
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  lembro que eu IA sair para correr perto das 10 da noite, aí
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  até o galpão para pagá-los das vacas, né?
• 1:10:54
  Que a gente mantinha um fotoperíodo de 15 a 16 horas,
• 1:10:57
  chegava lá e encostava a comida mais a Montanha, oferecia o
• 1:11:00
  último lanchinho. Vias e ninguém queria comer e
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  apagava as luzes. Então era bastante pasta com os
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  4 grupos falando, soja convencional, falando, soja
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  convencional, mais somatropina falando soja protegido, usamos a
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  mesma fonte que no mestrado só pesa cardio e produção de
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  protegido com. É só uma tropea.
• 1:11:20
  As vacas comeram assim no primeiro experimento com palha,
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  elas comeram um absurdo num segundo experimento, comeram
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  também um absurdo. Foi um resultado interessante do
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  do trabalho. Assim, AO quanto uma vaca
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  consegue comer, porque a gente sempre ouve aquela história que
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  vaca confinada come mais, porque o pastejo impõe limites.
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  Só que a gente sabe que vai confinado, geralmente é tratada
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  com alimento conservado. E alimento conservado da
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  fermentado, ele é um limitador de consumo próprio.
• 1:11:46
  Nasi, entre as isso hoje o grande limitador de consumo nos
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  alimentos conservados não é matéria seca.
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  Que às vezes é possa ser baixa, é um dos produtos da
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  fermentação. Então nós tratamos essas vacas
• 1:11:57
  aí no segundo experimento com 6 kg de concentrado por dia, a
• 1:11:59
  situação bem passo, passo normal é AC vem com 56% de FDN.
• 1:12:04
  É 18 e 19 de proteína, na média. E aí tá, as vacas comeram assim?
• 1:12:11
  Só de pastora com menos 4% do peso vivo.
• 1:12:14
  Então, assim, consumo bem além do que a gente esperava, né?
• 1:12:18
  Tanto que a estiagem ajudou e aí faltou pasto.
• 1:12:20
  A gente precisou usar outros piquetes.
• 1:12:22
  Nós, em alguns momentos, fora dos nossos intervalos de
• 1:12:24
  avaliação, a gente teve de soltar as vacas nem pastoso com
• 1:12:27
  a mesma cultivar dizer vem com alta disponibilidade de
• 1:12:29
  forragem, mas que não eram possíveis de eu cortar com arup,
• 1:12:32
  porque porque já eram pastos que tinham sido pastejados, então
• 1:12:36
  tinha fezes de animais lá dentro.
• 1:12:37
  Se me acontece de passar com a máquina por cima de uma Moita
• 1:12:41
  dessas de pasto, eu não vou ver fezes no pasto que eu colhi, mas
• 1:12:44
  as vacas sentem e elas repousam esse material.
• 1:12:47
  E aí eu crio um problema experimental bem grande, né?
• 1:12:50
  Em que às vezes a vaca não comeu, mas não primeiro que não
• 1:12:52
  queria. Eu não comia porque eu passo pro
• 1:12:53
  servi, tá sujo. Então, nós precisamos soltar
• 1:12:55
  elas em alguns dias. E segundo experimento, as vacas
• 1:12:58
  comeram feito louca Sé e os resultados igual do primeiro, só
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  são atropina. Teve efeito.
• 1:13:04
  Mas o que aconteceu? E aí fizemos esse trabalho e
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  tinha um outro experimento que era pra tocar aqui na Granja
• 1:13:09
  também com mais animais que eu queria, né?
• 1:13:11
  Nesses 2 experimentos que eu fiz, o que eu queria saber na
• 1:13:14
  consulta, resultado à variável consumo não mudou, todo mundo
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  comeu bastante, comeu a mesma coisa na semana.
• 1:13:20
  Nos 45 dias que compreenderam é 4 ciclos de aplicação de
• 1:13:26
  somatropina. Nós usamos somatropina numa dose
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  um pouco diferente da bula, porque hoje os produtos
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  aprovados para uso edição de 500 miligramas.
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  Este é um produto novo no mercado 300 miligramas, mas é um
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  outra estratégia mais legal da parte reprodutiva, né?
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  Os produtos tradicionais eles são de 500 miligramas de
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  liberação dentro da aplicação a cada 14 dias.
• 1:13:44
  Mas a gente sabe que o resultado máximo de.
• 1:13:48
  Resposta, somatropina está por volta de 50 miligramas.
• 1:13:50
  Dia que eram daqueles trabalhos lá que aplicavam diariamente as
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  doses de somatropina nos animais.
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  Então nós ao invés de usarmos a cada. 14 dias, nós usamos a cada
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  12. É que, digamos, é uma situação,
• 1:14:03
  estrangula, porque nós queríamos mais.
• 1:14:05
  Nós queremos a resposta máxima da somatropina para ver se isso
• 1:14:08
  é. Como isso IA encaixar a resposta
• 1:14:11
  do frango soja protegida? Resultado, o consumo não mudou,
• 1:14:15
  mas a gente sabe que nem sempre as vacas ajustam rapidamente o
• 1:14:18
  consumo. Consumo, atropina às vezes em
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  poucas semanas, 23 semanas, elas já ajustam, assim como fazem com
• 1:14:24
  a produção. Às vezes não tem trabalho que
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  mostra que às vezes leva até 10 semanas.
• 1:14:27
  Nós não tínhamos condições de manter essas vacas confinadas
• 1:14:30
  por mais tempo. Aí, aí não conseguimos.
• 1:14:32
  Consumo, não foi uma variável que a gente encontrou diferença.
• 1:14:35
  As vacas produziram mais leite, mas não comeram mais.
• 1:14:38
  Então eficiência alimentar. Mobilização de reservas um
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  pouco, né? A gente não mediu ácidos graxos
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  não esterificados, mas poucos animais.
• 1:14:47
  É situação experimental. Assim, as suas graças também é
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  uma, as vezes a gente pensa na medida com uma ferramenta muito
• 1:14:52
  boa, vai lá, mede, já, vai ter o resultado, mas tem todo o
• 1:14:55
  entorno na forma como foi feita a coleta e tudo mais.
• 1:14:58
  Isso impacta assim. Então, por exemplo, teve um
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  animal que acabou virando outlier é, na análise de dados
• 1:15:03
  que foi um animal que se estressou na coleta.
• 1:15:06
  É, e aí eu perdi esse dado, é isso?
• 1:15:07
  Me digamos, eu não consegui provar grande coisa é na
• 1:15:11
  mobilização. Eu sei que nós perderam um
• 1:15:12
  pouquinho de condição corporal, Mano, caso mudaram condição
• 1:15:15
  corporal, mas não foi por aí que a gente encontrou e fizemos um
• 1:15:18
  terceiro experimento aqui na Granja, envolvendo nesse caso aí
• 1:15:22
  30 e. 6 vacas. É 9 vacas em cada grupo
• 1:15:28
  experimental, os mesmos grupos experimentais.
• 1:15:30
  Fala de soja é convencional, frodo, soja convencional, mais
• 1:15:34
  pressão, Mater Pina, falando soja protegida e falando, soja
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  protegido, mais somatropina. É também 45 dias e aí aqui nós
• 1:15:42
  não tínhamos condições de medir consumo.
• 1:15:43
  Aqui é um experimento para ver produção.
• 1:15:46
  É o que aconteceu. Nesse experimento é, as vacas já
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  estavam. Nós começamos a se permita em
• 1:15:51
  março, então por ser uma propriedade de parecer um
• 1:15:55
  estacional, as vacas já estava com del pouco mais alto ali,
• 1:15:57
  além dos 150 dias. Ou seja, além da metade de
• 1:16:00
  lactação é e nós não conseguimos, por exemplo, que ON
• 1:16:03
  ficasse pra nós fazer o que a gente fez no mestrado, que a
• 1:16:06
  gente começou antes, então dava para acompanhar o efeito
• 1:16:07
  residual. Não conseguimos fazer efeito
• 1:16:09
  residual nesse trabalho. Medimos, mas não conseguimos
• 1:16:12
  usar porque o número de vacas era diferente.
• 1:16:15
  E aí não fechou, mas resultados do trabalho do doutorado, esse
• 1:16:19
  último de verão, agora com gramíneas de verão.
• 1:16:22
  As vacas aumentaram a produção, como somatropina, como era
• 1:16:24
  esperado, ganharam seus 2 kg, 2 kg e meio de leite.
• 1:16:28
  É as vacas com francês de protegido também aumentaram a
• 1:16:31
  produção. E as vacas que ganhavam?
• 1:16:33
  As 2 coisas aumentaram essa produção um pouquinho mais.
• 1:16:36
  É, houve um efeito é aditivo? Ali, ele não foi tipo há, ganhou
• 1:16:42
  2 kg e meio com somatropina, ganhou 2 kg e meio com frações
• 1:16:45
  de protegida, então são 5 kg. Não tipo, deu 4 então alguma
• 1:16:50
  coisa é. Acabou limitando por que a nossa
• 1:16:53
  hipótese de que, se a somatropina e se o Fran seja
• 1:16:57
  protegido, agisse pelo mesmo caminho da somatropina?
• 1:17:00
  É, a gente poderia ter uma via que estivesse, digamos saturada,
• 1:17:04
  por isso que nós usamos somatropina na dose máxima quase
• 1:17:07
  de resposta. Porque se apure, a gente já vai
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  ter um certo indício. Não.
• 1:17:11
  Eles aparentemente tem. Tem mecanismos que podem estar
• 1:17:15
  semelhantes, mas tem coisas diferentes.
• 1:17:17
  Aí é agindo, é ainda. A gente tem os dados para medir.
• 1:17:22
  E fator de crescimento semelhante à insulina tipo um,
• 1:17:24
  que vai nos dar alguma resposta no próximo mês ou no outro, a
• 1:17:27
  gente já vai estar performando esses testes já em laboratório
• 1:17:30
  para. Finalizar também essa parte é
• 1:17:34
  esses resultados assim me causaram tremendo.
• 1:17:37
  Todo mundo entra em parafuso. No final do doutorado, isso eu
• 1:17:39
  já aprendi que parece ser uma coisa certa que tu vai entrar e
• 1:17:41
  vai. Mas quando eu vi os resultados
• 1:17:44
  do meu experimento de verão, aí eu entrei em parafuso, mas
• 1:17:46
  valendo, porque assim as vacas deram com somatropina um arranjo
• 1:17:51
  fatorial. É 20,8 l e as vacas confrade
• 1:17:56
  soja, protegida, eram 20,8 l. Uma coincidência, sim, de
• 1:18:01
  número, e aí eu aumentei a casa decimal 20 ponto 81. 20 ponto
• 1:18:06
  81, no outro também. Antes não é só para ter a abre
• 1:18:10
  planeta para planeta. Peguei papel onde eu tinha coisa
• 1:18:12
  anotada e revisei dado por dado e tudo mais.
• 1:18:15
  E pra mim aquilo não fechar. Enfim, envolveu o psicólogo,
• 1:18:18
  psiquiatra e tudo mais para para sair uma tese, porque essa
• 1:18:22
  coincidência para mim não, não estava é no coisas.
• 1:18:25
  Enfim, coincidências. Mas os resultados assim acabaram
• 1:18:28
  sendo esses de as vacas responderem a somatropina e
• 1:18:32
  responderem à farelo de soja, protegido na pastagem de verão e
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  na condição de pastejo, porque não só o tipo de forragem
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  diferente, mas nos experimentos com forragem de inverno a gente
• 1:18:42
  tinha a vaca suprida de todo o passo que ela pudesse comer.
• 1:18:45
  No de verão também. Só que a gente sabe de uma vaca
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  consegue pastejar até certo limite, onde consegue comer
• 1:18:50
  tanto? Explicações para essa?
• 1:18:54
  Situação de que não funciona com pasto de inverno e funciona com
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  pasto de verão. A gente tinha a questão do Dell,
• 1:18:58
  das vacas, mas o Dell no passo de verão também é alto.
• 1:19:02
  É, e as vacas responderam a somatropina.
• 1:19:05
  Eu acho que está muito mais ligado à questão de consumo,
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  então parece que vacas que tem é certa limitação de consumo,
• 1:19:13
  respondem melhor a essa suplementação.
• 1:19:15
  Limitação do tipo pasto mesmo passo não deixa a vaca cometo do
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  que ela precisou, tudo que ela gostaria.
• 1:19:21
  Outra situação em que acionada em 2021, já atrás na introdução
• 1:19:24
  do capítulo de proteína. Lá, a situação de que os nossos
• 1:19:28
  eles são blocos estruturais para a formação de proteína, no
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  entanto, já é admitido que eles possuem outros efeitos, efeitos
• 1:19:34
  até. Hormonais não é clube nuas, ou
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  seja, um hormônio, mas alguns aminoácidos, eles possuem
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  efeitos. É que já são conhecidos.
• 1:19:43
  É, mas nem todos ainda são bem esclarecidos.
• 1:19:46
  E o modelo? Nasci em 2021.
• 1:19:48
  Ele traz uma mudança de paradigma na questão de
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  proteína, porque até então assim a gente vinha do modelo nrc 2001
• 1:19:54
  e das atualizações que vinham sendo feitas em outros modelos
• 1:19:57
  em que a teoria ainda valia a lei do libin lado, nutriente
• 1:20:00
  mais limitante, eu preciso para formar a proteína tau.
• 1:20:03
  E eu preciso de tal, tal e tal condição de aminoácido tal
• 1:20:07
  quantidade, eu preciso que tudo isso seja atendido.
• 1:20:09
  Faltou um aminoácido, é o mais limitante.
• 1:20:11
  Eu tenho que suprir ele para que os outros possam ser
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  aproveitados. Então é aquela velha figurinha
• 1:20:16
  do barril lá, minha tábua mais baixa, defende.
• 1:20:18
  O nível da água no barril? É, mas a gente via campo que
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  isso não acontecia. Por que?
• 1:20:23
  Porque às vezes dando aminoácido limitante, a resposta não era
• 1:20:26
  tão certeira. Então, parecia que tinha algum
• 1:20:29
  outro furo no barril que não era só aquele aminoácido.
• 1:20:32
  E, às vezes, dando um tipo de. É dieta com perfil de proteína e
• 1:20:38
  energia, dava uma resposta e também dava essa mesma resposta.
• 1:20:41
  Se às vezes tu baixasse um pouco proteína, erguei um pouco
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  energia é ou erguer-se proteína baixasse energia.
• 1:20:47
  Então várias combinações chegavam no mesmo resultado.
• 1:20:52
  Que é o que o modelo nasce em 2021, tá?
• 1:20:54
  Então, a gente não tem mais essa questão de aminoácido limitante,
• 1:20:56
  a gente sabe que a aminoácidos, que são mais limitantes, que são
• 1:20:59
  os essenciais, mas nós temos uma sequência de alguns aminoácidos
• 1:21:02
  que a gente faz a soma de todos eles.
• 1:21:04
  Então, se a audiência quiser saber, vai demorar bastante
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  tempo para escrutinar, mas a mudança básica disso é entender
• 1:21:10
  que a vaca consegue, através da sua fisiologia, adaptar é as
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  coisas para responder sobre diferentes cenários, o que é
• 1:21:19
  próprio do ser vivo. Nós somos produtos também dessa
• 1:21:21
  adaptação que a nossa fisiologia faz com o ambiente.
• 1:21:23
  Ninguém vive numa temperatura só, ninguém come a mesma dieta
• 1:21:26
  todos os dias e a gente consegue manter certa constância nas
• 1:21:30
  atividades que desempenham e manter o corpo em o meu estágio.
• 1:21:33
  E a vaca também consegue isso de que forma?
• 1:21:35
  É, existem alguns trabalhos mostrando que alguns aminoácidos
• 1:21:38
  eles agem no é através do m. Thor, né, que é o receptor é da
• 1:21:45
  rapamicina que seriam sinalizador celular.
• 1:21:47
  Seria mais ou menos como um acelerador da célula.
• 1:21:50
  Alguns aminoácidos conseguem, através da sua presença, é pisar
• 1:21:54
  nesse acelerador. Somatropina também faz isso.
• 1:21:58
  A leucina é um exemplo. De leucina, isoleucina,
• 1:22:01
  histidina. Então, alguns aminoácidos
• 1:22:05
  conseguem fazer essa situação é mesmo na falta de outros e assim
• 1:22:09
  aquilo que a gente considera falta nossa.
• 1:22:11
  Tínhamos modelos muito estáticos que consideravam assim que a
• 1:22:14
  vaca recebe tanto de proteína. Isso tanto de proteína está lá.
• 1:22:17
  A gente não conseguia acessar o fato de que aquele, aquela
• 1:22:22
  quantidade de agnósticos que a gente computa para vaca.
• 1:22:24
  Às vezes, a vaca pode aumentar a eficiência de absorção e de
• 1:22:27
  captação desse aminoácido do sangue.
• 1:22:30
  Porque não é assim. Eu dou 10.
• 1:22:31
  A vaca tem 10. Às vezes eu dou 10 pra vaca ter
• 1:22:33
  8 para 9735 D1. Então, isso varia também quando
• 1:22:39
  o substrato falta, às vezes, a eficiência de absorção.
• 1:22:41
  Ela pode ser aumentado. Então são todos os problemas de
• 1:22:44
  pesquisa que nós aí teses, dissertações e parcé abordando
• 1:22:48
  isso ainda. Mas é, digamos, é esse modelo
• 1:22:52
  novo, que não é dinâmico e tanto que o modelo nasa em 2021, ele
• 1:22:55
  traz, por exemplo, a questão da soma dos aminoácidos essenciais
• 1:22:59
  e vai também trazer um impulso de energia que ela cai.
• 1:23:01
  Sebe para que a gente consiga ter várias respostas em produção
• 1:23:04
  de proteína do leite, que é isso que o modelo nasim trás, mas ele
• 1:23:07
  é ousado para o momento, mas assim é conforme as atualizações
• 1:23:11
  do modelo vierem, esperem muito mais de proteína.
• 1:23:14
  Porque ele traz a questão de produção de proteína no leite.
• 1:23:18
  O que a gente trabalhou com o problema de pesquisa e antes eu
• 1:23:21
  falava daqueles artigos que a gente ficava assim com a pulga
• 1:23:23
  atrás da orelha. Temos em específico, assim, a
• 1:23:25
  professora Helena lapierre, que vai ser uma das grandes, é
• 1:23:29
  mentora em boa parte dos trabalhos delas.
• 1:23:30
  São citados no nasa. Em 2021, ela já tinha uma
• 1:23:34
  metanálise em que ela pesquisou animais.
• 1:23:36
  Vacas em lactação estiveram em fusão de caseína no Abu maço, a
• 1:23:40
  caseína é a principal proteína do leite, então admitisse que o
• 1:23:42
  valor biológico dela é alto, altíssimo ou igual, né, para
• 1:23:46
  caseína, que vai ser sintetizada na glândula mamária.
• 1:23:49
  A infusão basal de caseína, ela aumentavam a produção de
• 1:23:53
  proteína no leite, mas essa meta análise dela se propôs a medir
• 1:23:56
  outros componentes também. Como lactose é fusão a boma Salt
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  caseína aumenta consideravelmente a síntese de
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  lactose na glândula mamária. Se a gente for pensar em
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  fisiologia básica da lactação, a lactose é o principal
• 1:24:09
  componente. Osmótico doente e que vai
• 1:24:11
  regular a quantidade de água, que perfume, a glândula mamária
• 1:24:14
  para formar o volume total de leite.
• 1:24:17
  Formando mais lactose como a lactose possui uma concentração
• 1:24:20
  geralmente constante em vacas sadias.
• 1:24:22
  Mais água vai entrar, mas a gente vai ser produzido.
• 1:24:25
  Então eles não mostram nesse trabalho o aumento no volume de
• 1:24:29
  leite, mas eles ao menos mostram um aumento no volume, na
• 1:24:33
  quantidade de lactose. É produzida na glândula mamária
• 1:24:35
  e secretário do leite. A então o leite aumenta, né?
• 1:24:40
  Ou, como diriam os colegas de campo e o meu orientador, uma
• 1:24:42
  vez que eu peguei essa mania de dizer o leite sobre o que é o
• 1:24:45
  leite é um líquido bastante estranho.
• 1:24:46
  Ele sobe e desce. O leite quebra no tanque.
• 1:24:48
  Ele é o único líquido que quebra fenômenos lates, mas é então
• 1:24:54
  esse trabalho que. Mostra isso, são, na verdade,
• 1:24:57
  uma metanálise é um compilado de vários trabalhos.
• 1:25:00
  É e mostra que a vaca consegue se adaptar e que esses
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  aminoácidos sendo supridos em maior quantidade.
• 1:25:05
  Soube algumas circunstâncias, isso parece que é muito mais
• 1:25:09
  pronunciado em vaca que tem limitação de algum nutriente.
• 1:25:13
  Ou seja, eu consigo não muitas vezes aumentar a resposta que
• 1:25:16
  uma vaca tem, se ela tiver no máximo.
• 1:25:19
  Agora, eu muitas vezes eu tenho limitação e a gente como técnico
• 1:25:23
  tem que ser bem ciente que a gente tem, às vezes, limitação
• 1:25:25
  no tipo de comida que tu consegue oferecer, no tipo de
• 1:25:27
  conforto, consegue dar pra vaca. Luminosidade, água, ambiência, e
• 1:25:32
  aí está a fazer uma lista bem grande, então eu consigo às
• 1:25:34
  vezes, com essa ferramenta, suprir determinada coisa,
• 1:25:38
  principalmente limitação da ordem de energia, que é uma
• 1:25:40
  limitação bem presente em vacas, em pastejo, melhorar a
• 1:25:43
  produtividade dela. Então, são essas as nossas, os
• 1:25:47
  nossos achados e as nossas considerações assim que vem, é?
• 1:25:51
  A tese foi defendida em julho do ano passado, então faz 1 ano e
• 1:25:54
  pouquinho, é. Os artigos estão em preparação,
• 1:25:57
  já foram submetidos, mas bateram na trave porque a revista não
• 1:26:00
  disse que ela não publicava coisa com somatropina.
• 1:26:02
  Ela só nos avisou depois. Então, mas estão inscritos e vão
• 1:26:05
  para para publicação, então, mas a tese está disponível Na Na
• 1:26:10
  página do, assim como a dissertação, também na página de
• 1:26:13
  pós-graduação do programa. É em ciência animal do câmbio
• 1:26:16
  10, que foi a minha minha vida assim, um pouquinho que eu
• 1:26:18
  pesquisei, digamos, eu sempre brincava aqui, quando a gente
• 1:26:20
  faz mestrado, doutorado, a gente começa a pesquisar a primeira
• 1:26:22
  cabeça do alfinete, depois a gente escolhe o lado norte,
• 1:26:25
  nordeste da cabeça do alfinete para mapear e termina talvez a
• 1:26:28
  lei enredada com um átomo estranho que aparece naquela
• 1:26:32
  face do negócio é difícil, às vezes, a integrar esse tudo no
• 1:26:35
  cst. Eu.
• 1:26:37
  Eu creio que tu passou uma visão bastante geral de de como a
• 1:26:40
  gente está mudando os olhares aí para proteína e até já, comentou
• 1:26:44
  de de como os novos modelos nutricionais tem abordado.
• 1:26:48
  Isso porque Eu Acredito que você, como como produtor, deve
• 1:26:50
  ter escutado ou presenciado aquele vendedor que chegava nas
• 1:26:54
  propriedades e dizia que não. A ração para vaca de leite tem
• 1:26:57
  que ter 18% de proteína bruta ou 20 ou 22.
• 1:27:00
  E hoje? É errado, você vê, eu acho
• 1:27:03
  alguém que formula só pela proteína bruta como tu falou lá
• 1:27:06
  no começo, acho dos seus comentários.
• 1:27:07
  A gente tem que atender a pdr, tem que atender amônia, o
• 1:27:11
  nitrogênio para as para as bactérias e também depois pensar
• 1:27:14
  em proteína metabolizável e os aminoácidos.
• 1:27:16
  Aí que até um certo tempo era um tratado como limitantes, mas que
• 1:27:19
  sim. Hoje vem mudando o entendimento.
• 1:27:22
  Eu acho que como você falou, eles não são mais só um
• 1:27:24
  bloquinho que está lá para produzir proteína e sim outras
• 1:27:27
  funções, funções intracelulares. Você citou muito bem também AA
• 1:27:31
  interação com a proteína. Com o complexo m Tor, que é como
• 1:27:35
  se fosse um acelerador da célula.
• 1:27:36
  Gostei muito dessa, desse, dessa didática tua, então acho que
• 1:27:40
  foi. Foi.
• 1:27:41
  Foram comentários muito válidos. Aí a gente vai deixar aqui na
• 1:27:44
  descrição do episódio também a tua tese, para quem?
• 1:27:47
  Quem se interessar e quando se tiver os artigos também, a gente
• 1:27:49
  pode estar disponibilizando aqui pro pessoal.
• 1:27:52
  Eu gostaria só Marcelo de finalizar com alguma coisa um
• 1:27:54
  pouco mais leve aqui que acho que você também vai ter alguma
• 1:27:57
  coisa para contribuir. É sobre o teu primeiro estágio
• 1:27:59
  que você lembra de ter aprendido.
• 1:28:01
  Você já citou várias coisas aí que na região de Castro,
• 1:28:03
  Carambeí é que podem ser tiradas, mas tem mais alguma
• 1:28:06
  coisa que tu lembra desse período?
• 1:28:08
  Assim pra mim, Castro, Carambeí, não só a parte técnica foi, não
• 1:28:12
  foi o meu primeiro estágio até. Como a gente tem um roteiro, meu
• 1:28:15
  primeiro estágio foi com o professor Ivan Gomes, porque.
• 1:28:18
  Assim, quando eu estava disponível, eu pegava carona com
• 1:28:20
  um caminhão para vim para casa rola Pedra trabalhar pica milho.
• 1:28:24
  Eu nunca, sempre vi as minhas colegas todo mundo, às vezes
• 1:28:26
  fazendo estágio. Eu pensava, mas que tipo de
• 1:28:28
  profissional que eu vou me formar?
• 1:28:30
  Porque eu ainda não consegui nenhum estágio, não consegui
• 1:28:32
  tempo para fazer estágio, eu tô lá na propriedade, correndo
• 1:28:34
  atrás de vaca para ir para baixo.
• 1:28:36
  É, fazia muita coisa online, tudo mais.
• 1:28:38
  Mas assim, de Castro, Carambeí, o que me ficou assim?
• 1:28:41
  Essa questão de lidar com rebanhos, toda a parte técnica e
• 1:28:45
  tudo mais. Mas o que mais me sou grato por
• 1:28:48
  toda essa época é a questão de trabalhar com pessoas.
• 1:28:53
  É, eu sempre fui. Já me apelidam às vezes de
• 1:28:55
  limão, de azedo ou como chama em alemão de isawa, é porque
• 1:29:00
  brinquei um ácido, é sempre alguém que tem um próton para
• 1:29:02
  atirar em alguma coisa, né? Então, são limão.
• 1:29:05
  Às vezes é isso. Eu por algumas vezes assim, por
• 1:29:07
  naturalidade, eu fui depois ficando mais polido, mas eu
• 1:29:10
  sempre era muito Franco e direto naquilo que eu abordava e às
• 1:29:13
  vezes, isso assim machuca as pessoas ou tipo, dá impressão
• 1:29:16
  que sai pra lá que se sujeita, aí é grosso.
• 1:29:19
  É essa questão de lidar com pessoas, de aprender que às
• 1:29:22
  vezes do formula uma dieta, sim. Propriedade empresarial é um
• 1:29:26
  pouquinho diferente, mas tu ainda tem pessoas, propriedade
• 1:29:29
  familiar é, são pessoas ou negócio?
• 1:29:33
  É uma extensão da família. Então eu entendo que às vezes
• 1:29:36
  são limitante, mas como eu disse, lá da suplementação tá
• 1:29:38
  substituição a gente às vezes tem um fato, a gente pode
• 1:29:42
  escolher olhar para ele como uma dificuldade, ou pode escolher
• 1:29:44
  olhar Pra Ele como uma oportunidade.
• 1:29:46
  É, lembro que, por exemplo, na tava eu caí num estágio que o
• 1:29:49
  meu orientador de estágio lá ele foi fazer um curso fora.
• 1:29:54
  E ele me arrumou ocupação numa propriedade, uma propriedade
• 1:29:57
  familiar com todos os problemas que uma Granja leiteira pode
• 1:30:00
  ter, mas justamente numa propriedade que tinha quebrado a
• 1:30:03
  carreta. De mistura das rocas, aí eles
• 1:30:06
  conseguiram uma carreta para emprestada do vizinho, mas a
• 1:30:09
  carreta não entrava embaixo do galpão.
• 1:30:11
  Então meu trabalho foi chegado amanhã e assim pegar o carrinho
• 1:30:14
  de mão e um galpão adaptado de um aviário.
• 1:30:17
  Pensem no comprimento pegar de uma ponta do galpão, levar
• 1:30:20
  carrinho de dieta até outra. Então, assim entender as
• 1:30:24
  interações. Assim era uma família, bastante
• 1:30:26
  pessoas envolvidas. É desafios econômicos, desafios
• 1:30:30
  de gerência do negócio e desafios também da parte de
• 1:30:35
  vivência. É sou muito grato, por exemplo,
• 1:30:37
  na época tinha a professora Lídia.
• 1:30:39
  Nunca vi é, eu sempre fui muito cético com essa parte de
• 1:30:43
  coxinha, interação com pessoas. Para mim, era tudo no meu.
• 1:30:46
  Veja o número, está tudo certo, assim você faça isso, você faz
• 1:30:49
  aquilo, eu faço essa outra parte.
• 1:30:51
  Está tudo resolvido, não? Às vezes as coisas não são bem
• 1:30:53
  assim. É, e aí?
• 1:30:55
  Às vezes essa é a diferença que eu aprendi entre tu ter uma
• 1:30:57
  conversa com o produtor e ele te ouvir ou ele não te ouvir as
• 1:31:01
  vezes ele ser sincero ou, digamos, não não ser sincero,
• 1:31:04
  mas ele não tem abertura para te dizer determinada coisa.
• 1:31:06
  Se tu chega lá. E tu tá vendo que a dieta não
• 1:31:09
  está performando? É, mas o porquê?
• 1:31:12
  Você vai que é tempo do cara que não consegue estar fazendo como
• 1:31:17
  deveria? Será que eu anseio?
• 1:31:19
  Será que ele entende? Outra coisa?
• 1:31:20
  Será que isso está alinhado aos propósitos dele?
• 1:31:23
  Ganhou. Já formulei dieta para muita
• 1:31:25
  propriedade em propriedade onde o objetivo é quase todas, ou
• 1:31:29
  todas são orientadas ao lucro? Mas é, todos nós temos
• 1:31:33
  preferências pessoais, por exemplo, da banda com qualquer
• 1:31:35
  carro, mas nem todo mundo anda com qualquer carro ou prefere um
• 1:31:38
  carro de uma cor ou prefere um carro que tem, sei lá, uma qual
• 1:31:40
  seria tal uma potência tal? Todos eles podem levar ao mesmo
• 1:31:44
  lugar, mas são preferências pessoais.
• 1:31:46
  É e tem propriedades em que o lucro era a única coisa que eu
• 1:31:48
  precisava olhar. Então fazia a conta, por
• 1:31:50
  exemplo, da não no estágio, mas depois Na Na vida profissional e
• 1:31:54
  tudo mais. Durante a pós graduação, algumas
• 1:31:56
  que eu atendi. Então a gente faz a conta, tem
• 1:31:58
  determinado aditivo, ele vai nos trazer pela literatura uma
• 1:32:01
  resposta média de tanto. Mas o custo dele vai pegar todo
• 1:32:05
  esse. Esse lucro adicional que ele vai
• 1:32:08
  trazer o essa receita adicional que aí não é lucro, vai pegar
• 1:32:12
  tudo essa receita, então vale a pena a gente pegar e colocar
• 1:32:15
  mais esse ativo no na dieta ou mais esse suplemento ou fazer
• 1:32:18
  mais esse determinado manejo. É, nem sempre.
• 1:32:23
  Agora tem propriedade onde o produtor é que tem uma
• 1:32:25
  necessidade de que a média das suas marcas, por exemplo, seja
• 1:32:28
  mais elevada. Eu brinquei o fenômeno da cerca
• 1:32:30
  pintada, assim diz comunidades do interior quem é criado em
• 1:32:32
  agricultura familiar no interior pode saber, alguém pintou a
• 1:32:35
  cerca da frente de casa, toda comunidade vai pintar, os chamam
• 1:32:39
  isso de inveja. Digo isso que é um comportamento
• 1:32:42
  progressivo conjunto, porque imagina se eu vou deixar minha
• 1:32:45
  cerca feia? E o vizinho pintor dele, então
• 1:32:47
  todo mundo é movido por algo melhor e essa questão das
• 1:32:50
  pessoas? Assim, o estágio em Carambeí.
• 1:32:52
  Castro me deu essa. Oportunidade porque até então,
• 1:32:55
  eu estava na propriedade. Não é em algo que era meu, é e
• 1:32:58
  às vezes é difícil a gente se observar.
• 1:33:00
  Agora, observando os outros, tu consegue, então sou muito grato
• 1:33:03
  a essa gestão de pessoas, né? Sei que depois tu vai perguntar
• 1:33:06
  do livro, já é um livro que foi indicado aí no é no podcast que
• 1:33:10
  é o como fazer amigos e influenciar pessoas, não é a
• 1:33:12
  minha escolha de de livro, é. É uma das escolhas de livro, mas
• 1:33:17
  não é o principal. É, mas foi um livro que eu li
• 1:33:19
  nessa época, assim realmente, porque eu precisava.
• 1:33:22
  Fazer alguma coisa, né? E às vezes tu tem essa situação
• 1:33:25
  do que é tu tem conhecimento, tem propriedade naquilo que tu
• 1:33:28
  fala, mas às vezes fazer a tua mensagem ser ouvida e
• 1:33:31
  principalmente aquilo sim, uma vontade de todo um time de botar
• 1:33:34
  pra frente. Envolve fatores pessoais, né?
• 1:33:37
  E assim é bastante conversa e. É necessário, assim, se tu
• 1:33:42
  quiser ser um profissional, digamos, são as as competências,
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  né? As Red skills, que são aquelas
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  que a universidade dá pra gente, mas hoje está em voga soft
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  skills, às vezes um profissional bem menos preparado.
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  Nas técnicas, ele consegue muito mais, porque ele se abre e
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  permite o produtor se abrir também, então.
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  O produto é melhor? Ótimo, concordo também muito com
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  isso. Marcelo às vezes, AA forma que
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  você entrega a tua mensagem é mais importante que a mensagem,
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  porque se não tiver uma forma que que que leva essa mensagem
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  de 1/01/1 jeito aceitável, absorvível pelos outros, a
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  mensagem não, não valeu a pena, sabe?
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  Não, não, não teve a funcionalidade dela perseguir,
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  então muito bacana esse teu comentário e já agora entrando
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  de fato na última pergunta que tu falou do é do livro, qual que
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  são aí o livro que você mais recomenda, o teu livro de
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  cabeceira hoje? É no meio da conversa que tu já
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  falou do do Eduardo Almeida reis, é um cara que eu também
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  aprendi a gostar. Por tua culpa.
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  Ele, alguns livros deles é um livro que que é um cara que
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  escreve sobre o campo de uma forma única, né?
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  Então, sinta-se à vontade para falar dos teus das tuas obras aí
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  de de quais títulos você recomenda, Marcel?
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  Enfim, esse meio de estar com pessoas, mas também a parte
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  técnica me fez assim eu me cercar de diversas pessoas, é,
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  seja profissionalmente pessoalmente ou também, esse
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  mundo online nos dá a possibilidade de conversar com
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  pessoas. Além adiante, é muitas vezes
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  separado por milhares de quilômetros.
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  O cara que eu comecei a seguir é.
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  Foi um escritor que ele era publicitário.
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  Hoje, basicamente escritor, tem uma livraria.
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  É, eu estou praticamente meio excluído das redes sociais,
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  porque, como eu tenho bastante coisa para fazer, é faço mais ou
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  menos. A conta é o se eu estou no
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  Instagram, se eu estou no Facebook, eu deixo de plantar
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  alguma coisa. Agora eu venho a minguante de
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  agosto, que é uma época sagrada para plantar e para podar tudo.
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  Que coisa então eu não estou acompanhando muito mais.
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  Na época eu comecei a acompanhar o Ryan Holiday, que é um cara
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  que fala muito sobre os estóicos e tudo mais, então o meu livro é
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  uma indicação de livro dele, é um que.
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  Para minha careceram dos 20 que está na minha cabeça, eu estou
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  sempre briga, porque isso parece uma bagunça, disse.
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  Não, isso é minha biblioteca. Se eu acordar de noite, eu
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  preciso ter pelo menos algum para temas variados para ler.
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  É o dele estoi, que hoje já tem uma tradução para o português,
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  que é o diário estoico. Mas é, eu comprei ele quando era
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  ainda o. AO inglês, não é original.
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  Que é uma obra do Ryan Holiday, do.
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  Não do Steve hasselmann. É.
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  São filosofias, assim baseadas em escrituras dos estoicos, como
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  Marco Aurélio, sêneca. E tudo mais que sempre foi uma
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  gama de filósofos que eu segui, mas esse seria o meu livro de
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  indicação. É, mas de cabeceira, assim,
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  agora estou numa fase de. Para estudar, por exemplo,
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  enquanto eu estava na graduação, no Cave, eu fiz como ouvinte, é
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  conversando com os professores, tudo mais, porque eu sempre fui
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  muito fã da parte Agronômica. Mas assim eu a parte Agronômica
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  para mim, entender como as plantas crescem assim eu não
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  quero plantar uma lavoura de soja é planta, milho para fazer
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  silagem. É, então, não.
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  Eu fui selfies alguma. Disciplinas de solos de é
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  fisiologia e tudo mais, porque o pessoal deixava.
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  Acabei não validando, né? Essas porque eu fiz só como
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  ouvinte mesmo participando. É, e sempre essa parte
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  Agronômica de solos é foi uma parte para mim, bem bem
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  importante, é porque trabalhar com produção de pasto envolve
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  ter sol e aí a gente precisa dessa questão crescendo e alguém
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  que sempre me despertava bastante pela didática e pela
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  informação. Um exame, outros, odeio é sempre
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  foi o casal Primavera e agora o meu livro que eu estou lendo
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  relendo ele é biocenose do solo na produção vegetal e
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  deficiências minerais nas culturas é que é uma parte bem
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  aprofundada. Assim dessa parte microbiologia
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  do solo, de integração da micro vida do.
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  O solo, né? Aprender a olhar para o solo
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  como não alguma coisa que só surge os pés ou um suporte para
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  a planta. Ele é uma entidade viva.
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  Então, é o livro que eu estou lendo assim e relendo porque são
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  obras bem complexas. Às vezes tu vê coisas escritas
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  lá estou te pergunta, mas será? E tu vai na literatura.
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  Tem prós e tem contras mais. A fisiologia ainda continua a
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  mesma, né? Tanto que a gente vê os sistemas
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  mais evoluídos de agricultura. A gente tem é plantio direto, é
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  mix de plantas, de cobertura, enfim, totalmente fugindo do
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  tema do podcast. Mas é.
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  Digamos eu, estou me propondo a inclusive aqui, o teu irmão
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  trabalhou também Na Na Na tese de doutorado dele, professor
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  Andrés bricia e paga, está no projeto bem interessante e
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  fantástico nesses smart World, que são pastos e comunidades
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  vegetais diferentes. Para entender, né?
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  Por muito tempo a gente vai falando da monocultura, mas hoje
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  a gente está vendo o problema, né?
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  É que isso acarreta, então será que tem um outro caminho?
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  Será que tem um caminho alternativo para a gente seguir
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  na produção vegetal e um sonho que eu tive sempre foi montar
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  uma queijaria, né? E trazer turista, então eu
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  brinquei com professor Andreas Brice, então vai faltar comida,
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  agora a gente até tem uns Capim elefante aqui, mas depois eu vou
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  ter que sumir com eles, porque eu não vou conseguir.
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  Aos turista no meio do Capim elefante.
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  Eu acho que ninguém deve ter falta no meio do Capim elefante,
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  anão ser que seja agrônomo ou. É pesquisador de pasta, né?
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  Então, essas comunidades com umas florzinha com abelhas, como
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  insetos e tudo mais, é isso me faz estudar mais essa parte de
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  solos e por isso, há a leitura do biocenose.
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  Se alguém tiver, tiver vendo AO podcast em vídeo, está aqui a
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  capa do livro do do diário histórico.
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  Eu acho que é 11 leitura muito válida também e fico bastante
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  contente de quando alguém vem aqui, indica um livro e é um
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  livro que eu já li ou que eu pretendo ler.
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  E esse aqui, sem dúvidas, é. É uma filosofia de vida bastante
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  interessante, né? Marcel, você comentou em outros
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  pontos ali de como às vezes a vida numa pós graduação é
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  difícil, você pega, você, pega você pensando, se questionando
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  se o teu problema de pesquisa está sendo eficiente ou não, se
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  está respondendo uma pergunta e às vezes, se você focasse no que
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  você controla. Mais da metade dos teus das suas
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  preocupações já estariam aí. É acabadas, vamos dizer assim e
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  que bacana, que bom saber que isso também se interessa por
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  essa parte. É da do solo mais Holístico, é
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  uma coisa que eu também buscava bastante entender e venho
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  buscando entender aqui e trazer pessoas para o podcast para
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  falar disso. Então acho que encerramos aqui
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  com com chave de ouro o Marcelo. Eu sei que você não tem muitas
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  redes sociais já, explicou o porquê, mas se alguém quiser
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  entrar em contato contigo, como que seria a melhor maneira?
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  E também eu gostaria de saber se tem alguma mensagem final aqui
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  antes da gente encerrar. Bom, redes sociais eu ainda
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  tenho uma conta no Facebook que eu devo acessar a cada 15 dias.
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  Tem a página da Granja também. Podem sentir à vontade para
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  mandar mensagem por lá. Meu e-mail
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  tambemcomercial.francavete@gmail.com. Não vou garantir que o olho bem
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  meio todos os dias eu não libera o número de celular, porque quem
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  tem o meu número de celular sabe que pode me acessar.
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  Se é uma coisa bem íntima, eu tenho WhatsApp, por exemplo, eu
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  muitas vezes, dentro das notificações desativadas, porque
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  o óleo, ele em alguns momentos do dia é não tem essa área, por
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  exemplo, de estar num momento essa questão de ser o primeiro a
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  saber. Tem a consciência oficial que
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  foram importante, vai chegar a mim e não sei se é verdade ou
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  não. Mas dizem que o Napoleão
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  Bonaparte ele abrir as correspondências depois de certo
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  tempo, porque ele dizia não, isso boa parte já está
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  resolvido. E às vezes as coisas são assim,
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  assim a gente muitas vezes por ser jovem, por ou assim jovem de
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  espírito. A gente tem essa ideia de querer
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  abraçar o mundo, querer resolver tudo e não todo mundo tem uma
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  parte. Algumas coisas vão ficar sem
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  resolver. Está tudo bem, é.
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  Alguns lidam melhor com isso. Por exemplo, tem gente que é
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  hiper conectada e não vive sem hiper conexão e eu aprendi a
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  viver assim de uma forma menos conectada.
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  Gosto muito de livro de papel ainda folhar.
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  Eles têm uma biblioteca digital bem grande, mas sim, se eu
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  puder, tô eu fuçando, né? Estante virtual outros sebos
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  então, brinque com a minha esposa, assim tem algumas coisas
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  que ela nunca vai conseguir tirar de mim.
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  Se a gente fale, vai ser porque eu gosto de comer sorvete,
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  comprar livro e semente, então esse eu vou no mercado.
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  Geralmente, mercado não têm livros, muito.
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  Novos, né? Você tem aquela questão, vocês
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  auto-ajuda, vocês são crianças e são romances, é?
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  Não tem grande variedade, então eu já aprendi que o mercado não
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  dá para, mas eu sempre vou lá na sessão das frutas e verduras,
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  vezes tem algo exótico, alguma batata diferente para comprar e
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  tentar fazer muda, porque eu nasci como agricultor e vou
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  morrer como agricultor. Não adianta aí a sessão
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  sementinhas assim, se eu vou para uma cidade nova, ai tem que
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  descobrir então aquelas prateleiras da sementinha para
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  saber se não tem uma flor que atrai as abelhas diferentes.
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  Se não tem alguma verdura um pouco diferente, exótica, um
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  couve-flor colorido, é sorveteria, né?
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  Eu adoro ir na sorveteria. Isso é uma coisa minha e começou
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  a ver de milho verde. Por mais estranho que possa
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  parecer. Marcelo, obrigado pela por
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  passar uma mensagem aqui para nós também é, agradeço aí teu
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  tempo, tua tua vida, que hoje está totalmente dedicada.
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  Aí AA pecuária e a pecuária de leite, melhor dizendo e a se
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  desenvolver cada vez mais. Então é isso.
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  Obrigado Marcel França. Agradeço a todos pela audiência
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  e até o próximo episódio.