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Ep.8 - Queering políticas públicas, desafiando o status quo · Ultravioleta Podcast

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Ultravioleta o teu podcast além do visível, sejam bem vindos a
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mais um episódio do ultravioleta, como sempre, uma
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vez lembro, me outra vez esqueço, me aproveito para pedir
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para ativares o sininhos das notificações e para seguires o
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podcast também nas plataformas em que nos ouves, porque isso
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ajuda nos a crescer. E já agora, se nos fores
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classificar a nota mínima é 5 estrelas, como é óbvio.
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No Instagram, se quiseres segue nos em ultravioleta, pode, pode,
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porque aí já podes mandar mensagens interagindo connosco e
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também ver as antevisões dos episódios.
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Para o episódio de hoje temos um querido amigo meu Diego Galego.
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Vamos ter um episódio um pouco mais académico isto.
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Como sabem, os episódios vão variando bastante.
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Essa é uma das para mim, uma das grandes vantagens deste podcast.
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E vamos falar de um livro. Que neste momento ainda está no
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prelo, que é um livro que o Diego vai lançar nos Estados
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Unidos. Já vamos saber mais mais
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detalhes sobre isso. Diego muito bem-vindo aqui a
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este podcast. Olá Miguel, muito obrigado pelo
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convite poder estar aqui com o Miguel agramonte, que é um autor
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que eu também já tenho seguido há um certo tempo e admiro.
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Também a sua escrita e os seus detalhes, a sua precisão na
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língua portuguesa, então, ou seja, é uma satisfação e um
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prazer estar aqui. Vá muito, muito obrigado.
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Isso são só aqui uma troca de galhardetes, mas que fica sempre
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bem. Vamos fazer aqui. 11 introdução
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à à à vida do Diego, para os nossos ouvintes conhecer lhe um
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pouco melhor o Diego, ele começa os seus estudos, os estudos
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superiores, num seminário. Portanto, é uma instituição
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religiosa onde ficaste mais de 7 anos, creio eu.
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Sim, 7 anos e meio. E aí tiveste a licenciatura
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filosofia, não foi? Tens.
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Mais do que uma. Comecei a segunda licenciatura
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em Coimbra, mas completei. Muito bem.
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A loucura da pessoa de querer tirar uma segunda licenciatura
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em línguas modernas, e não, não fazia sentido.
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Licenciatura no Brasil esse seminário foi foi no Brasil.
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O Diego vem então para Portugal, vem para Aveiro, onde eu o
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conheci. Tirar o mestrado foi o mestrado.
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Em quê, Diego? De Aveiro dá depois um Salto até
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à Bélgica, certo? Sim, e aí sim, aí vou para
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lovaina, universidade católica de lovaina, para fazer o
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doutoramento em ciência política, mas com foco muito
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específico em políticas públicas.
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E é aí que começa o tema todo que dá origem a este episódio,
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porque da tese do seu doutoramento, o que é que
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aconteceu? Há depois uma discussão.
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Há depois ali uma ideia, como é que hei de dizer, vamos lá
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começar aqui AA contar a história aos nossos ouvintes?
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O livro, esse livro atual, não é que eu, que eu, que eu estou
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agora aqui? AA terminar de fazer toda a
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parte de revisão desse livro. Não é o pearing public policy.
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Ele tem origem, sim, no nos meus estudos do doutoramento, que
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também tem o mesmo nome, crein public policy, mas
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especificamente sobre o Brasil, esse foi o tema do doutor.
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E agora eu tive um. Eu tinha uma disputa muito
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forte, uma das avaliadoras do do do comitê avaliador, né?
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E a professora de Bruxelas, ela é politóloga também.
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E, mas com uma visão muito específica da ciência política,
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que era o feminismo mais radical da ciência política.
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E ela dizia que as teorias que eu estava a utilizar, que é a
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teoria queer, a teoria queer era uma teoria muito recente.
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A teoria queer não tinha ainda estruturas e bases consolidadas.
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E as teorias feministas já tinham por mais, muito mais
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tempo, já eram muito mais. Consolidasse.
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E ela dizia que então as teorias finistas já poderiam me ajudar a
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compreender a dinâmica, o processo, como que as queer eram
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formuladas, criadas, desenvolvidas ou implementadas.
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E, entretanto, isso era a parte teórica, né?
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Essa era essa. Esse era o nosso debate teórico,
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porque depois o que eu dizia era que mas a realidade que eu tenho
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analisado, que era a realidade brasileira naquele período, não
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me dá. Os resultados não me não me
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demonstra realmente isso que a teoria feminista tem me forçado
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a ver. Ou seja, a teoria feminista
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então tem me ajudado a compreender a realidade a partir
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da da perspectiva da realidade em si mesma.
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A teoria feminista tem me me forçado a ver uma realidade que
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não é necessariamente é existente, né, na prática?
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É, eu aqui vou ter que pedir 11, pausa.
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Para nós começarmos a introduzir estes conceitos para os nossos
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ouvintes. O que é que é a teoria
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feminista? E que falhas é que tu
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identificaste na teoria feminista para a aplicares
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àquilo que se chamas realidade é a realidade de queer.
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Vamos lá, então, 2 perguntas não somam.
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É perfeito. Ou seja, a grande diferença de
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da teoria feminista para a teoria queer é, quer dizer, a
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teoria queer é derivada da teoria feminista.
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Ok, a teoria feminista surge com os movimentos sociais dos anos
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60 e setentas, que é analisar o mundo com uma perspectiva também
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da do feminismo, ou seja, que existe desvantagens em relação a
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mulheres e a pessoa, a feminina na sociedade e tem muitas
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desvantagens, ou seja, o mundo é basicamente.
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Visto que o homem é o principal em tudo para fazer política,
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para fazer negócios, ou seja, a questão econômica.
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Questão política, ou seja, quem são os políticos e a questão
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social. A prioridade do mundo era sempre
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raramente masculina, ou seja, tudo que nós tínhamos e víamos
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era como uma perspectiva muito masculina.
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E a teoria feminista vem então rebater essa perspectiva.
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Porque o mundo era feito por. E para o homens?
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Essa era muito a visão, exatamente e, ou seja, quando
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que mulheres ou quando que sim. É isso, quando que as mulheres
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têm, por exemplo, direito a voto?
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Quando que mulheres deixam, ou seja, saem da cozinha e do
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tanque de lavar roupa pra ir também trabalhar?
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EE se mostrar na sociedade com a autonomia, com empoderamento,
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com uma perspectiva mais independente.
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A partir desse momento que existem os os movimentos
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feministas, que vão então criar essa nova, digamos, Liberdade,
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né? Que inclusive são reconhecidos
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como movimentos. É liberacionistas, tanto do lado
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feminista quanto depois do movimento LGBTE, também nesse
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período setentas oitentas, né? E aí vamos ter depois a questão
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do Hive, da AIDS, que dar mais visibilidade ao movimento LGBT.
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Vai criar também muitas outras, muitos estigmas, muitas
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segmentações, problemas também. Mas tem também uma parte de
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benefício em termos de que olha o movimento LGBT que era
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completamente esquecido na sociedade ou que era.
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Não necessariamente. Esquecido era exato.
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Ou seja, vivia em guetos. Vivia invisibilizado, então.
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Agora a sociedade não tem como mais e mais não enxergar a
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realidade. Existe uma epidemia, e que foi a
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epidemia do HIV, da artes, né? Dos dos oitentas até mais
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proemirantemente noventas, né? Uns 10 anos até que conseguiram
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conter, então. Ou seja, isso já não é mais algo
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que pode se manter invisível. E a teoria queer surge a partir
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da teoria feminista que é, ou seja, a teoria feminista.
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Conceptualiza o mundo com a visão ainda binária.
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Existem o homem e a mulher, o feminino e o masculino.
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Os estudos gay e lésbicos também tem muitas.
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Ainda tinha essa muito essa perspectiva do feminino, do
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masculino, do homem e da mulher. A teoria queer.
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O que vem trazer é uma visão mais radical.
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E mais crítica sobre a questão de sexo, sexualidade,
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identidade, que é, ou seja, nós não temos só um sexo 11
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identidade, ou seja, temos aqui algo que é mais fluido.
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E a partir dessa fluidez é que então se pode?
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Não, não, não temos uma visão binária do mundo.
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E só existe homem e mulher? Não, nós temos aqui uma é, é
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mais abrangente, ou seja, em questão de identidade é muito
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mais abrangente. Porque, por exemplo, eu citar
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alguns nomes, Michel Foucault que foi um dos dos primeiros,
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né? AA, trabalhar as questões do
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poder e as questões do sexo, da sexualidade na sociedade e
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depois a Judith Butler, que vão fazer o quê?
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Vão ter uma ideia de que é sexo. Identidade são construções
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sociais. Então são questões
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necessariamente, que é que era? Muita teoria é dominante no
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sentido de que é criação de Deus, ou seja, Deus criou homem
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e mulher. EE basta.
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É isso. E esses teóricos vão argumentar
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que não olha. Nós temos uma sexualidade, nós
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temos uma identidade, temos 111 sexo que não necessariamente é
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algo que que é, por exemplo, Oo garantido, digamos, no nosso
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nascimento. É algo que foi criado, gerado
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socialmente. E a partir dessa crítica, então,
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teoria é queer. Vai se desmembrar um pouco dessa
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teoria feminista mais binária? E vai desenvolver uma
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perspectiva mais radical e também um pouco mais crítica em
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relação ao como que nós vemos o mundo.
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Porque as instituições. E aí entra muita questão, o
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feminismo e o heteronormativismo que é, ou seja, as instituições
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que nós tínhamos e que ainda temos, porque existem muitas,
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muitas coisas remanescentes, elas se comportam, elas são
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criadas. Com uma perspectiva de que o
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heterossexual ou a heteronormatividade e o
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binarismo, ou seja, o aquilo que nós temos, homem e mulher, é o
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normal, é o sistema, ou seja, isso é o natural, o natural é
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nascermos homem ou mulher e termos a nossa identidade de
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gênero, ou a nossa expressão sexual ou a nossa intenção
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sexual, aquilo que nós. Conseguimos, né?
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Caracterizar nesse sentido tem que ser então, de acordo com o
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nosso, o nosso físico e a nossa identidade sexual.
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EOA heterossexualidade, então é, existe, né?
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Inclusive um conceito de que é a heterossexualidade compulsória,
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de que nós, quando desde quando nascemos, já nos designam de uma
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maneira, já nos vestem com roupas, com uma determinada cor,
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com determinados padrões. E que já nos indica como é
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menino masculino, homem e mulher.
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É é menino? É menina, então.
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Ou seja. Essa é exato.
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Toda essa, essa visão muito pré definida, né?
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Muito física, não? É e a teoria?
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Muito física, muito biológica e a teoria crítica, todas essas
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visões que são deterministas, ou seja.
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Nós não somos assim porque sexualidade é muito mais fluida.
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Idade sexual é muito mais abrangente.
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Expressões de sexualidade não são só feminino e masculino, ou
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seja, tem toda uma gama por trás, né?
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Toda 11 visão e uma perspectiva que nós temos que ter de que o
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mundo não é binário. Basicamente, essa é a grande
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crítica da teoria queer, conectando isso com as políticas
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públicas. Né?
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Que aí esse é o ponto digentral e principal do do do livro, que
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é justamente a desconstrução dessa perspectiva, dessa visão
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heteronormativa de como as políticas públicas são
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desenvolvidas, são criadas. Mas por que?
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Por que que isso é importante, não é, ou seja, políticas
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públicas. Que que as políticas públicas
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têm a ver com heteronormatividade?
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Que que as políticas públicas têm a ver com o binarismo, não
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é? Ou seja, que que que que isso
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tem a ver, ou seja, políticas públicas, né?
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As pessoas têm políticas para tudo.
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Exato. Exatamente por isso, as
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políticas públicas também é uma, ou seja, é uma área de estudos
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EE prática de trabalho que surge no pós guerra, ou seja, depois
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da segunda guerra. Então não é assim uma área de
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investigação. Muito antiga, como filosofia,
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com outras áreas que são muito mais, podemos dizer que são
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muito mais sólidas, né? E ciência política, por exemplo,
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políticas públicas, digamos, é relativamente recente.
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Quantas políticas públicas? As principais teorias, as
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principais, os principais enquadramentos de políticas
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públicas são criados. Elas são criadas muito com uma
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perspectiva heteronormativa. Com essa visão de que o mundo é
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binário e que a solução para os problemas sociais, para os
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problemas econômicos, políticos, culturais, ela é muito binária e
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é binária com a visão ou a perspectiva muito heterossexual.
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Essa é uma das uma das grandes críticas do livro, né?
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Ou seja, o porquê que nós precisamos de políticas que
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sejam queer. Era isso que eu IA pedir, que
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concretizasses um pouco mais, né?
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As políticas públicas LGBT até agora foram criadas com base
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nessas nesses enquadramentos heterossexuais, hetero,
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normativos. Infelizmente, essas políticas
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têm desenvolvido, têm criado muito uma questão que é o
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assimilacionismo, ou seja, existe 1 mi?
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Então nós também queremos e vamos exigir termos uma família
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homossexual. Isso é muito.
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É um é um conceito que é o associacionismo, ou seja, o que
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o hétero tem, o homossexual também quer ter.
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Eu uso o conceito homossexual só para fazer a questão da do, do
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do paralelismo, digamos, né, o heterossexual homossexual.
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E então, ou seja, essa perspectiva tem desenvolvido já
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há muito tempo, que é esse assimilacionismo e esse
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assimilacionismo tem criado ao invés de criar.
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Processos, sistemas e mecanismos inclusivos tem criado, na
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verdade, processos, sistemas e enquadramentos que tem aumentado
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ainda mais as injustiças sociais e criando exclusões.
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Sistemas de exclusões, as políticas públicas existentes
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com o enquadramento que nós temos atuais.
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E são anacrônicos. E aí falam.
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Tento descrever que assim, enquadramentos de políticas
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públicas que é criado nos anos 60, nos anos 70, tinha uma
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perspectiva de mundo, uma visão global e que é anacrônica para a
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realidade política e econômica que nós temos no século 21.
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E quando pensamos mais especificamente sobre a questão
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das políticas LGBT. E isso se torna mais evidente
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ainda porque a visão que nós temos hoje, no século 21, sobre
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o que é sexualidade, identidade, expressão de sexual, expressão
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sexual, gênero já é. É muito mais avançada do que a
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visão que nós tínhamos nos anos 60, nos anos 70.
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Por isso, nós precisamos criar enquadramentos.
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Teóricos práticos que sejam também mais coerentes com a
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nossa realidade atual, e aí eu faço toda uma crítica em relação
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a esses enquadramentos anteriores que são
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exclusionários, ou seja, que criam processos de exclusão e
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desenvolvam um enquadramento teórico com a com base na teoria
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queer, com base na teoria da interseccionalidade.
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E com base nos movimentais de como nós necessitamos criar
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políticas públicas que sejam mais concretas, tendo em conta a
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vida, a experiência, a realidade das comunidades queer, a
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realidade das pessoas queer. EE, eu faço isso com o queering,
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por isso que é um queering. Queering é a ação de fazer algo
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e não necessariamente o queer, porque o queer em si só.
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E aí, né, eu recorro alguma alguns recursos que ultimamente
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tem sido muito esquecidos, por exemplo, o dicionário, né, eu
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vou ao dicionário pra tentar entender, mas olha qual a
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diferença de uma de um conceito com o outro, certo?
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Então, ou seja, eu fui no Cambridge, no dicionário da
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Cambridge e quando encontro, por exemplo, o conceito queer.
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O conceito queer tem 3 definições principais, né?
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Uma é como um adjetivo, como substantivo e como verbo.
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Como substantivo e adjetivo, é muito relacionado a questão da
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identidade de gênero e a sexualidade, que são não
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necessariamente conformativas as ideias profissionais de gênero e
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sexualidade como existe no mundo, digamos, hetero.
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Normativo, né? E quando eu vou então e vejo a
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terceira categoria, que é a categoria da do verbo.
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O verbo em si já é. Uma ação, ou seja, praticar uma
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ação. E eu fico com essa definição.
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Ou seja, a partir dessa definição, que é a ação Na Na
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questão das do queering public policy, é justamente essa
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mudança de algo que não necessariamente está relacionado
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a um gênero específico. Um é menino masculino, mas que
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transpassa essa essa ideia adicional.
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O que que é gênero, sexualidade, identidade.
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Ou seja, vai para, vai muito mais além do que só entender o
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mundo com uma visão primária. E esse essa ação de transpassar,
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essa perspectiva heteronormativa.
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O que então depois vai se desenvolver numa num
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enquadramento teórico e prático de como que as políticas
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públicas LGBT poderiam ser. Melhor desenvolvidas, melhor
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aplicadas para as realidades e para as necessidades das pessoas
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LGBT em diferentes sistemas políticos.
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Muito bem, Diego. Então estamos então ainda em
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Bruxelas, quando tu apresentas e defendes a tua, a tua tese.
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Dás o nome à tua tese de quiring public Paula c precisamente e
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depois vais para os Estados Unidos, onde te encontras hoje
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como professor assistente Na Na escola de public fairs e
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administração. Nós tivemos antes desta
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gravação, estivemos a tentar traduzir o public fairs poderiam
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ser políticas públicas, mas não bem.
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Portanto, vou manter OOO termo em inglês Na Na rentguses
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University, que é a universidade do estado de Nova Jersey.
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Em New York, no, no, no, nos Estados Unidos.
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E é aí que depois, tu baseando, baseando te nesse termo que
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aliás me vai explicar onde é que ele surge.
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Julgo que é uma professora canadiana, não é?
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Resolves. Então, colocar tudo isto num
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livro e com aplicações práticas, não só o Brasil que foi, vá lá,
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OOO país que te serviu. De base para o para o
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doutoramento, mas estender ainda ao México, à África do Sul e aos
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próprios Estados Unidos da América, diz algum disparate?
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Não está muito coerente e é mesmo isso?
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Foi foi muito isso que aconteceu.
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Da professora canadiana. Esse quering né?
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Quering public policy. Ele surge muito antes,
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obviamente, da da da teoria queer.
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Surge 80, ou seja, como 11 área de pesquisa, como uma linha de
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investigação, né? Só que, entretanto, a associação
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da da teoria queer com as políticas públicas foi feita por
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uma professora canadiana chamada Miriam Smith, que em 2007
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publica o primeiro artigo. Sobre o quering public policy
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com uma perspectiva canadiana, ou seja, e ela analisa essa as
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políticas LGBT no país e tenta, ou seja, o que ela faz é, ela
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cria uma definição muito teórica e conceitual sobre o que que
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seria essa quering public policy, né?
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EE, na definição dela é muito, ou seja, é um questionar,
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contestar essa perspectiva. Organizacional das políticas
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públicas que, sim, são heteronormativas, ou seja, as
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políticas públicas LGBT no Canadá, em 2007, quando ela
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publica, ela diz, criadas com uma perspectiva muito
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heteronormativa, ok, o que ela faz é justamente isso.
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Ela cria uma visão para esse conceito.
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Só que, entretanto, o que ela não faz?
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E aí é que entra. O processo do porquê desse
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livro, a necessidade desse livro, que é o como que esse
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queering das políticas públicas acontece?
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Quem são os atores essenciais para esse Queen?
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Essa ação de desconstrução, essa ação de reformulação de
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políticas públicas ou uma perspectiva queer.
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E não só porque eu tenho tentado expandir um pouco mais,
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inclusive essa, essa. Esse enquadramento para
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comunidades vulneráveis, vários tipos de comunidades, por
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exemplo, a comunidade afro ou a as mulheres, especificamente,
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pessoas em condições de vida que, por exemplo, vivem na rua,
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pessoas que têm um salário muito inferior àquele que é, seria que
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seria AAA norma ou AA média da, da, da sociedade, comunidades
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rurais migrantes, ou seja. Não só pessoas queer, embora AA
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estrutura e toda essa esse enquadramento teórico tem sido
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desenvolvido com base na teoria queer, mas isso também poderia
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ser aplicada para outras comunidades vulneráveis.
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O que ela não faz é justamente nos dar o passo a passo.
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Qual é O Mecanismo? Qual é o processo?
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Qual é o sistema? Como que nós conseguimos
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realmente, digamos, furar essa bolha hetero normativa das
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políticas públicas e introduzir essa teoria, essa visão?
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Um mundo muito mais global, muito mais fluido, muito mais
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acolhedor e inclusivo. Como ela não faz esse processo,
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então, ou seja, o livro que que que eu tenho que dizer que vai
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sair agora em fevereiro é justamente para compensar essa
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falta desse processo. Então eu desenvolvo toda uma
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estrutura, toda 11 framework, né?
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Ou seja, um enquadramento no qual eu tenho indicadores
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específicos e dimensões que vão ajudar teóricos.
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Ou políticos. Ou então de especialistas a
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poderem desenvolver ou aconselharem o desenvolvimento
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de políticas públicas para para questões LGBT com uma
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perspectiva muito mais abrangente do que só a questão
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heteronormativa a porque pensemos, por exemplo.
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Um tema muito complicado, que é a questão do casamento de
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pessoas do mesmo sexo ou casamento homoafetivo.
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Pessoas sim, casamento homoafetivo, né?
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O casamento homoafetivo. Ele foi muito desenvolvido com
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uma visão assimilacionista em vários países e que beneficiou
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muito a comunidade LGBT em vários aspectos.
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Não há sombra de dúvidas. Sobre o benefício dessa dessa
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política pública, entretanto, ela também cria alguns
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mecanismos e alguns processos de exclusão, porque temos que que
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que ver AA as estatísticas, né? Ou seja, quem tem acedido ou tem
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tem tem utilizado dessa política pública.
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Os diferentes países, em geral são pessoas.
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De classe média, um pouco mais alta.
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Em geral são pessoas que têm 11 certa conformidade com o seu
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gênero e com a sua identidade. Em geral são homens gays ou
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mulheres que são lesbianas e uma grande por cento das pessoas que
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têm sim contraído matrimônio são pessoas, mas com 1/01/1 classe
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social. E também racial, mais, ou seja,
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branca e não necessariamente pessoas que são de outras
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comunidades. Isso cria uma certa perspectiva
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que também é ó, estamos muito bem.
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Já temos direito ao casamento homossexual?
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Temos direito, ou seja, direitos, ok, mas quem realmente
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se beneficia desses direitos? Né?
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Então. Ou seja, quando a política
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pública LGBT é criada, é formulada, ela é criada com uma
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perspectiva. E essa perspectiva que tem sido
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perpetuada até agora tem sido muito a perspectiva de que
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aquilo que que funciona para um casal heterossexual poderia
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funcionar também para um casal que é homossexual e que não é
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verdade. Ou seja, a realidade não é essa.
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Quando pensamos outra vez na questão do casamento
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homoafetivo, ou seja, onde entra a comunidade trans, a comunidade
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não binária? Onde entram aqui pessoas que
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realmente têm 2 sexos, ou seja, pessoas que são 2 sexos, então,
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ou seja, isso tudo cria um problema por trás dessa política
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pública. E que a política pública, ao
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invés de proporcionar a solução. Passa a ser mais parte do
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problema. E esse é um dos argumentos
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também, ou seja, listamos por é estruturas de políticas públicas
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que sejam criadas a partir da visão da realidade das
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comunidades as quais essa política pública vai atender, e
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não necessariamente só de uma visão generalista.
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Porque as políticas públicas são criadas com uma visão muito
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genérica, ou seja, todos tem que ser enquadrados nessa
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perspectiva, nessa visão, outros que querem se casar, então tem
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que seguir esse protocolo. E o protocolo serve para todos,
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ou seja, homossexuais ou heterossexuais.
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Entretanto, isso cria mecanismos de exclusão e nem todos.
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São, vamos dizer, nem todos vão se encaixar dentro dessa, dessa,
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dessa caixinha, né? Ou então, ou seja, não é
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possível criar uma política pública que seja abrangente
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assim, tão neutra e abrangente o suficiente que seja inclusiva.
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E o queer infor black policy tem essa intenção de criar uma
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estrutura de que, ou seja, as políticas públicas para as
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questões LGBT, inclusive, são criadas.
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Sem somente consultar as pessoas LGBTs, ser as próprias
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beneficiárias dessa política e essa nova visão, essa nova
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perspectiva de como criar políticas públicas LGBT,
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obviamente que tem que incluir o que a perspectiva das realidades
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LGBTSE, que não só é a realidade de um gay branco.
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Com o ensino superior e de classe média alta.
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Ou seja, não porque em geral essa também tem sido 11.
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Isso tem sido um Panorama constante em alguns países.
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E aí depois, quando eu entro nos casos específicos, ou seja, o
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Brasil, o México, os Estados Unidos e a África do Sul, esses
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também são. Ou seja, são fatores que, sim,
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tem influenciado as políticas LGBT nesses 4 países, né?
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E mas depois posso falar porque é que porque é que eu selecionei
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esses 4 países? Não é porque esses. 4 países têm
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isso vai seria 1 hora mais do que 1 hora.
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Seria mais é isso, meu querido. Olha, tentámos O Impossível, que
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foi, em meia hora, falarmos de um tema que eu acho admirável,
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mas muito complexo como eu, óbvio, e tentar desmistificá lo
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um pouco mais. Naturalmente que este episódio
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ficou um pouco mais denso do que o normal.
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Alguns dirão um pouco mais esotérico do que o normal.
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OK, mas é mesmo, é mesmo isto pretendido?
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É bom, é bom, é excelente, é excelente, meu querido.
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E mas é mesmo isso Oo pretendido?
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Porque eu desconfio que daqui muito, muitos nerds, destas
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coisas que eu gosto muito de investigar, passaram a ter
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muitos pontos novos, muitas revisões novas para agora
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começarem. A aprender e investigar e ir
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atrás de de tantos conceitos que tu nos trouxeste para aqui, meu
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querido, eu aguardo ansiosamente a publicação deste teu livro.
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Não sei se será traduzido para português ou se está previsto
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tal coisa para já. Tu queres lançá lo em inglês?
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Presumo eu. Sim, sim, por agora é porque
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inclusive é uma editora, é britânica.
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Então. Ou seja, quando me pediram para
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escrever o livro, já Era Para Ser em inglês, e não.
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Não, mas não descarta a possibilidade da tradução, mas.
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Isso muito bem. Terei um exemplar em em em
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inglês e depois, quando tiver, farei questão que tu me me
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ensines. E agora, a última pergunta,
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muito rapidamente, que nome tu darias a este episódio do
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podcast? Que nome eu daria para esse
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episódio que eu eu sugeriria que esse episódio se chamasse cream
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políticas públicas desafiando o status quo.
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Muito bem, meu querido. Muito obrigado.
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Como te disse, aguardo ansiosamente poder ler o teu
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livro. Muito obrigado a ti, muito
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obrigado aos ouvintes que nos ouviram e até ao próximo
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episódio. Muito obrigado. eSIM, podemos
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seguir com essa conversa, que é um tema que sim, acho que faz
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muito sentido. Depois seguir ainda mais.
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Sim, há muita coisa que ficou por dizer um beijo.
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Tchau.